ETA-ri ELKARRIZKETA
2011 11 11 ostirala
GARA
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resulta difícil evitar ese nudo in-terno provocado por tanto sen-timiento acumulado.
¿Cómo valoran las reaccionesobtenidas por la declaración?
Se puede decir que, en la mayo-ría de los casos, han seguido elguión preestablecido. No obs-tante, hay que subrayar que to-dos han constatado la impor-tancia de la decisión histórica.Todos saben que se ha abiertoun nuevo ciclo, y han querido fi-jar la posición respecto a esenuevo periodo.Por otro lado, en general, harecibido numerosas respuestaspositivas en la sociedad vasca yentre los agentes vascos. La de-cisión ha fortalecido la reclama-ción de la solución integral, y sedemanda pasos concretos a Ma-drid y París. Ambos gobiernosno han dado la talla. ¿Cómo sepuede plantear que no se debehacer nada cuando la sociedadvasca e importantes agentes in-ternacionales les están interpe-lando directamente? El Gobier-no de Gasteiz también haandado despistado, lejos de larealidad vasca. Está bien abriruna ronda de diálogo con los di-versos agentes, pero resulta bas-tante vergonzoso que una ini-ciativa emprendida conurgencia tenga como objetivodecir que no hay urgencia.En todo caso, más importanteque las reacciones actuales seráel comportamiento que cadaagente tome de cara al futuro, yno sólo por parte de los gobier-nos de Francia y España. En Eus-kal Herria algunos han puestocomo excusa la actividad arma-da de ETA. Eso se ha acabado. ¿Yahora qué? ¿Qué hará ELA? ¿Quéhará el PNV a favor de EuskalHerria? ¿Qué se va a hacer paralograr el derecho a decidir?¿Qué van a hacer el PSOE, el PP yUPN ante las demandas de lamayoría de la sociedad vasca?
Se ha destacado la «pruden-cia» de Rajoy. ¿Comparten estaapreciación?
Es verdad que esa reacción rom-pe con el discurso negativo,agresivo y sin sentido de hastaahora. Ante esta coyuntura his-tórica, quien tiene muchas posi-bilidades de ser presidente deEspaña debe actuar con respon-sabilidad, y es de suponer queRajoy lo ha entendido así.
La declaración es la respuestaque dan ustedes a la Conferen-cia Internacional, pero va másallá, ¿no?
Sí. Aunque se sitúa en la hoja deruta que dibuja la ConferenciaInternacional, la decisión tieneuna dimensión estratégica y res-ponde al ciclo que se ha abiertoen el proceso de liberación.
Sin embargo, la conferenciaha supuesto un hito. ¿ETA hatenido relación, de forma di-recta o indirecta, con los agen-tes internacionales?
Sí. Tal y como señalamos en elcomunicado de finales de se-tiembre, llevamos mucho tiem-po trabajando por impulsar elproceso de solución y, para ello,resultaba muy importante in-crementar la participación de lacomunidad internacional. Poreso, no sólo hemos tenido rela-ción, sino que hemos tomadocompromisos ante ella.
¿Y con el Gobierno español?
No se ha producido ningunareunión directa entre ETA y elGobierno de España. Sin embar-go, podemos decir que, en losúltimos meses, hemos tenidoun conocimiento mutuo y, quenosotros sepamos, el PP está alcorriente.
Una de las aportaciones de laconferencia fue la de dirigirseal Gobierno francés. ¿Cómodebería responder?
Tendría que dar una respuestapositiva. Francia es parte delconflicto y debe tener una parti-cipación directa en su resolu-ción. Además, en Francia se es-tán alzando cada vez más vocessolicitando pasos del Gobierno.No puede eludir por más tiem-po su responsabilidad, como sifuera un mero problema espa-ñol.
¿Ha habido algún tipo de acuer-do, base pactada o algo similar?
En primer lugar, hay que aclararque el proceso actual es diferen-te respecto a los que hemos co-nocido hasta ahora. Ante lacerrazón de los estados, la iz-quierda abertzale tomó la deci-sión de iniciarlo desde su propiainiciativa, sin esperar a la volun-tad de los estados. Es por esoque ha dirigido su iniciativa ycompromisos hacia Euskal He-rria y la comunidad internacio-nal, para activar cada vez másfuerzas a favor de la resoluciónjusta y democrática del conflic-to, hasta lograr, poco a poco, res-quebrajar la estrategia estatal.Fue una decisión valiente y cre-emos que está siendo fructífera.Los estados mantienen su cerra-zón, pero cada vez con mayoresdificultades, cada vez con mayordesgaste.Volviendo a su pregunta, noexiste un acuerdo concreto o re-solutivo para la superación delconflicto, pero se está dibujandola secuencia de los pasos que de-be seguir la vía de solución,componiendo una especie dehoja de ruta. Los pasos que de-ben dar las diferentes partes es-tán fijados, y hay que avanzaren ellos.
Las elecciones generales espa-ñolas están a la vuelta de la es-quina y se da como seguro quehabrá cambio de gobierno. Te-niendo en cuenta las posicio-nes tan duras que ha manteni-do el PP, ¿qué consecuenciaspuede tener ese hecho?
En nuestra opinión, cuál es elpartido que gestiona el Gobier-no español no supone una va-riable decisiva. Además, en com-paración con la posición del PP,no se puede decir que el Gobier-no del PSOE haya mostrado unaespecial voluntad para acome-ter la solución democrática delconflicto.Sea cual sea el color que tengael Gobierno de España a partirdel 20 de noviembre, tendrá so-bre la mesa el conflicto quemantiene con Euskal Herria.Tendrá también el llamamientoconcreto hecho por la Conferen-cia Internacional y por la propiaETA. Y también las reivindica-ciones de amplios sectores de lasociedad vasca de que respetelos derechos de los presos políti-cos, de que termine con la estra-tegia de ilegalización y de quereconozca los derechos del pue-blo vasco. A nuestro juicio, másallá de caer en especulaciones,la clave se encuentra en que ca-da vez más ciudadanos y ciuda-danas se comprometan en tor-no a esas reivindicaciones y lapresión aumente.---------------
UNA MIRADA AL PASADO
Es una decisión muy importan-te. Se puede hablar de hito his-tórico. Con una mirada retros-pectiva, ¿cuáles han sido en lahistoria de ETA otros momen-tos decisivos como éste? Es de-cir, ¿con qué otros momentoshistóricos se puede compararel presente?
En el transcurso político de estascinco largas décadas ha habidomuchas resoluciones importan-tes sujetas a las circunstancias decada momento. Sin embargo, sontres las decisiones más impor-tantes que ETA ha tomado en suhistoria, que han marcado y mar-carán la historia reciente de Eus-kal Herria. La primera, en plenofranquismo, cuando se constitu-yó ETA para hacer frente al Esta-do español y para liberar EuskalHerria. La segunda, cuando la re-forma española no atendió a lasreclamaciones de Euskal Herria yse produjo la división entre lasfuerzas abertzales, con la deci-sión de ETA de continuar con lalucha armada. Y la tercera, éstade ahora, con el anuncio de sufin.En todo caso, hay que dejar cla-ro que ETA no ha sido jamás unmero grupo armado de naturale-za política, sino una organizaciónpolítica que en un momento his-tórico decidió practicar la luchaarmada.
Sin embargo, el PNV dice queETA es un error desde su naci-miento o, al menos, que la deci-sión que se ha adoptado ahoradebía haberla tomado hace 30-35 años. Afirma que se equivo-caron, tanto ETA como el con-junto de la izquierda abertzale,ante la reforma del franquis-mo.
En Euskal Herria no hay muchosque vean un error en el naci-miento de ETA. ¿Cómo estabaEuskal Herria? ¿Qué ofrecía elPNV ante esa situación?.El surgimiento de ETA cambióde raíz la situación y dejó conse-cuencias profundas a futuro. An-te la desesperanza que provoca-ba la asfixiante opresión, amplióla oferta de la lucha por la liber-tad, y, junto a ello, impulsó la re-cuperación política, social y cul-tural.Es cierto que hace 34 años laposibilidad del fin de la lucha ar-mada estuvo sobre la mesa.Aquello fue en Xiberta, y la elec-ción del PNV lo malogró, cuandoaceptó el marco de partición im-puesto por España y cuando pre-firió zambullirse en su gestión. Aconsecuencia de esa elección, elPNV logró ámbitos de poder, acambio de participar de lleno,junto con las fuerzas españolas,en el intento de neutralizar al in-dependentismo. ¿Cuál es el ba-lance de esa elección en lo querespecta al futuro de Euskal He-rria? Siendo durante muchosaños la fuerza hegemónica y ges-tionando las principales institu-ciones, ¿qué ha hecho el PNV pa-ra que el derecho a decidir delpueblo vasco sea reconocido?¿Cuáles son las opciones que elmarco vigente ofrece para la li-bertad de Euskal Herria? Ha sidola estrategia del PNV la que ha fa-llado. Y no lo dice sólo ETA, sinocada vez sectores más amplios dela sociedad vasca. Es por eso queel PNV utiliza un discurso tanagresivo contra la izquierda aber-tzale.La izquierda abertzale no picóen el anzuelo y, en la fase poste-rior de la reforma, se comprome-tió con la defensa de Euskal He-rria, a la vez que se involucrabatotalmente en el trabajo de laconstrucción de la nación vasca.En aquella época, frente al entra-mado jurídico-político que bus-caba la desaparición de EuskalHerria, ETA adoptó una trascen-dente decisión: continuar con lalucha armada. Y mediante la lu-cha armada, entre otras cosas, seimpidió que el modelo de impo-sición de la reforma se afianzaseen Euskal Herria. Mediante la lu-cha armada, entre otras cosas,Euskal Herria ha llegado a tenerabiertas las puertas de la libertad.
Dicen que son ellos quieneshan protagonizado la construc-ción nacional...
Por suerte, ha habido muchagente en la labor de construir lanación vasca, entre ellos, tam-bién militantes del PNV. La cons-trucción nacional la ha hecho elpueblo: en la dinámica por el
DESARME
«La cuestión de las armas está incluida en laagenda de la negociación entre ETA y el Estado, yestamos dispuestos a hablar de ello y también aadoptar compromisos, en la lógica de la soluciónde todas las consecuencias del conflicto»
EL RELATO
«Quienes quieren escribir ahora el relato deseandejar para siempre al pueblo vasco en la situaciónde imposición actual. Por eso quieren colocar a ETAcomo origen del problema, en contra de todalógica. El conflicto no comenzó con ETA»
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