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XIII. urtea | 4.633. zenbakia
1,40 euro
11
2011ko azaroa
OSTIRALA
www.gara.net
Tres semanas después de la his-tórica declaración de cese defi-nitivo de su actividad armada,GARA ha entrevistado en pro-fundidad y en exclusiva a dosportavoces de ETA. Afirman quetienen «un gran sentimiento deresponsabilidad» por la deci-sión tomada, a la vez que «con-vencimiento e ilusión» sobre elnuevo tiempo abierto en EuskalHerria. Si bien la declaraciónrespondía a una de las peticio-nes de la Conferencia Interna-cional de Donostia, ETA conside-ra que «tiene una dimensión es-tratégica y responde al ciclo quese ha abierto en el proceso de li-beración».Los miembros de la organiza-ción vasca no rehuyen ningúntema; repasan el proceso de de-bate que les ha llevado a tomaresa decisión, que incluye una au-tocrítica, y expresan los senti-mientos que les genera la mis-ma. Responden a quienes consi-deran que es consecuencia de laderrota y aseguran que «el relatodel conflicto habrá que hacerloal encauzar la resolución». Afir-man que «el desarme está en laagenda» y que, también en esteterreno, «ETA está dispuesta aadoptar compromisos».
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2-15
«Euskadi Ta Askatasuna nuncaserá una amenaza para elproceso de resolución política»
La organización vasca recalca que«el pueblo debe ser el protagonis-ta» y la única garantía del proceso.
afirma que no ha habido reunióncon el Gobierno, pero sí «conoci-miento mutuo», e incluye al PP.asume que «la confrontación ar-mada ha causado mucho sufri-miento, no somos insensibles».
EDITORIALA
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Tender puenteshacia un consensoreparador
ENTREVISTAAETA
Mugarria jarri nahi duAmaiurrek Arabandiputatua lortuta
Gasteizko Europa kiroldegia bete zuen atzo Amaiurrek, Arabanegindako ekitaldi nagusian. Madrilgo Kongresurako diputatua lortunahi du herrialde horretan. Hala balitz, Arabako aurreneko diputatuabertzalea litzateke eta mugarria jarriko luke. Nabarmendu zuenez,Araba dagoeneko ez da «gotorleku unionista». Horixe erakutsi zu-ten maiatzeko hauteskundeek, Bildu hirugarren indar aterata.
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Este fin de semana GARA publicará una encuesta sobre las elecciones del 20N
 
EG
1
GARA
2011 11 11 ostirala
11
La declaración de ETA tiene ca-rácter histórico. Después de 50años, ¿cómo llega la organiza-ción a tomar esta decisión?
La decisión está ligada al mo-mento histórico del proceso deliberación. Y aunque se ha produ-cido ahora, el origen de la refle-xión se puede situar, por los me-nos, una década antes, cuandocomenzamos a considerar queen Euskal Herria había condicio-nes para la materialización delcambio. Sin embargo, visto desdeentonces, no ha sido un procesoestructurado y lineal. Podemosdecir que ha supuesto un proce-so de maduración de una profun-da reflexión.En medio de esa reflexión apa-recía una pregunta: si hemosfrustrado el intento de asimila-ción y si hay condiciones para elcambio, ¿qué debemos hacer pa-ra que esas condiciones sean fac-tores decisivos para efectuarlo?
Asimismo, surgió una nuevarealidad. El potencial que mostróla experiencia de Lizarra-Garaziencendió todas las alarmas en elEstado, que decidió dar un saltocualitativo en su estrategia: dejara la izquierda abertzale, a travésde la ilegalización, fuera del esce-nario político. Sin base social, sinreferente político-institucional,con las opciones de profundizaren la construcción nacional anu-ladas, el objetivo del Estado con-sistía en reducir la iniciativa de laizquierda abertzale sólo a luchaarmada, con la esperanza de quela represión policial la neutraliza-ra.
Todo ello provocó un parón enel proceso de liberación: el blo-queo. Y lo que era aún más perju-dicial, colocó en grave peligro lascondiciones creadas. La izquierdaabertzale debía tomar la iniciati-va, para escapar de esa trampa ypara poner las bases del nuevo ci-clo político cuyo objetivo debíaser materializar el cambio. Perono se podía hacer de cualquierforma. Había que dotar de credi-bilidad al camino a recorrer, y erapreciso dar un impulso decisivopara abrir el nuevo ciclo en todasu dimensión. Había que cerrarun ciclo para abrir del todo elnuevo. Y eso incidía de lleno en lalucha armada.
Por tanto, además de sobre elmomento histórico, había quedebatir específicamente sobrela lucha armada…
Sí, así es. Y no es un debate senci-llo. Pero la preocupación princi-pal era la siguiente: si Euskal He-rria sigue oprimida y susderechos conculcados, ¿qué va-mos a hacer para destruir el mu-ro levantado por los estados? Anuestro entender, en estos 50años, la lucha armada ha hechosu aportación, una gran aporta-ción, para llegar al momento enel que estamos y para generar lascondiciones existentes. Pero hamostrado también señales deagotamiento para, de aquí enadelante, fortalecer el proceso ylograr mejores condiciones. En elmomento en el que nos encon-tramos, lograr mayor adhesiónhacia nuestro proyecto, acumu-lar fuerzas para confrontar con elEstado como pueblo y activar lamayoría social que está a favordel cambio serán las claves paraechar abajo ese muro. Por eso hatomado ETA esta decisión histó-rica. Para recoger la cosecha deestos años de lucha y ponerla alservicio de esa estrategia.
Sin embargo, las autoridadesespañolas dicen que la decisiónes fruto de la derrota. ¿Qué lescontestarían?
El discurso de la derrota es partede la estrategia de los estados, fa-bricado con el objetivo de provo-car desánimo en la izquierdaabertzale y neutralizar las opcio-nes que esa decisión abre en estemomento político. Sin embargo,la realidad es otra bien distinta, yel nerviosismo resulta notorioentre quienes se encontraban có-modos con la situación anterior.Como hemos señalado, los esta-dos prepararon la trampa paraacabar con la izquierda abertzale,pero hemos escapado y hemosllevado la confrontación a unnuevo escenario, fuera de su con-trol.
Además, la izquierda abertzaleno ha variado sus objetivos polí-ticos, no ha dejado de luchar. Alcontrario, se han incrementadoel apoyo y las opciones para lo-grar esos objetivos, y también hacrecido la credibilidad del cami-no propuesto. El independentis-mo se ha estructurado firme-mente y se ha provisto de nuevosrecursos. El reconocimiento deEuskal Herria y de su derecho adecidir es una reclamación de lamayoría de la sociedad vasca. Laopresión estatal y su cerrada acti-tud están cada vez más erosiona-das en Euskal Herria. El conflictoestá a la vista de todos, y la nece-sidad de su resolución se encuen-tra en el centro del debate políti-co. Y España y Francia saben quecada vez tendrán más dificulta-des para soslayar esa situación.Todavía tenemos un buen trechopor delante hasta lograr la liber-tad, y no será fácil, pero vamos aello. Con total determinación.
Sé que no es un registro habi-tual en ustedes, pero ¿qué es loque han sentido después de to-mar esta decisión?
No es fácil exponer lo que tene-mos dentro. Se acumulan mu-chos sentimientos. Una decisiónde este calado te trae a la mentea todos los compañeros que per-tenecen o han pertenecido a es-ta organización. A los compañe-ros que la lucha se ha llevadopara siempre. A quienes aún es-tán presos. A los ciudadanos yciudadanas que en el conjuntode Euskal Herria han ayudado aETA. A los miembros de la iz-quierda abertzale. Te trae al re-cuerdo los momentos duros dela lucha, sus momentos difíci-les, el sufrimiento. Pero, tam-bién, los momentos hermososvividos con los compañeros. Lasalegrías que nos ha producido ylas tristezas que nos ha dado lalucha.Hay un gran sentimiento deresponsabilidad. Por esos com-pañeros, por Euskal Herria, porla lucha de liberación. Tambiénexiste felicidad y orgullo, portodo lo que esta organización,en su pequeñez, ha hecho hastaahora. Hay convencimiento eilusión, por el nuevo escenarioque se le ha abierto al procesode lucha. Y esperanza de ofrecerun futuro de libertad a nuestroshijos e hijas.Y, por qué negarlo, existe elsentimiento de haber perdidoalgo, el mismo sentimiento queha tenido mucha gente en Eus-kal Herria. Porque ETA no sólosomos los miembros que lacomponemos. ETA, sobre todo,es del pueblo. El camino recorri-do hasta ahora ha marcado lavida de todos nosotros. Nos hadado una forma de ser, unaidentidad. Se la ha dado a EuskalHerria. Y aun sabiendo que setrata de una decisión para darimpulso a la lucha de liberación,
«El próximo presidente de España debe actuar conresponsabilidad»
LA DECISIÓN
«Tenemos un gransentimiento deresponsabilidad. Por esos compañeros, por Euskal Herria, por la lucha deliberación […] Hayconvencimiento eilusión, por el nuevoescenario que se haabierto. Y esperanzade ofrecer un futurode libertad anuestros hijos ehijas»
COMPROMISOS
«No sólo hemostenido relación conla comunidadinternacional, sinoque hemos tomadocompromisos anteella»
ENTREVISTAA ETA
La entrevista realizada por GARA a la organización que acaba de declarar el fin de su actividadarmada constituye una pieza periodística de indudable interés, por lo que este diario ha decididoofrecer también la traducción al castellano del original en euskara. El conjunto de la entrevistaofrece la posición de ETA, que muestra «un compromiso absoluto con el proceso de resolución».
 
ETA-ri ELKARRIZKETA
2011 11 11 ostirala
GARA
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resulta difícil evitar ese nudo in-terno provocado por tanto sen-timiento acumulado.
¿Cómo valoran las reaccionesobtenidas por la declaración?
Se puede decir que, en la mayo-ría de los casos, han seguido elguión preestablecido. No obs-tante, hay que subrayar que to-dos han constatado la impor-tancia de la decisión histórica.Todos saben que se ha abiertoun nuevo ciclo, y han querido fi-jar la posición respecto a esenuevo periodo.Por otro lado, en general, harecibido numerosas respuestaspositivas en la sociedad vasca yentre los agentes vascos. La de-cisión ha fortalecido la reclama-ción de la solución integral, y sedemanda pasos concretos a Ma-drid y París. Ambos gobiernosno han dado la talla. ¿Cómo sepuede plantear que no se debehacer nada cuando la sociedadvasca e importantes agentes in-ternacionales les están interpe-lando directamente? El Gobier-no de Gasteiz también haandado despistado, lejos de larealidad vasca. Está bien abriruna ronda de diálogo con los di-versos agentes, pero resulta bas-tante vergonzoso que una ini-ciativa emprendida conurgencia tenga como objetivodecir que no hay urgencia.En todo caso, más importanteque las reacciones actuales seráel comportamiento que cadaagente tome de cara al futuro, yno sólo por parte de los gobier-nos de Francia y España. En Eus-kal Herria algunos han puestocomo excusa la actividad arma-da de ETA. Eso se ha acabado. ¿Yahora qué? ¿Qué hará ELA? ¿Quéhará el PNV a favor de EuskalHerria? ¿Qué se va a hacer paralograr el derecho a decidir?¿Qué van a hacer el PSOE, el PP yUPN ante las demandas de lamayoría de la sociedad vasca?
Se ha destacado la «pruden-cia» de Rajoy. ¿Comparten estaapreciación?
Es verdad que esa reacción rom-pe con el discurso negativo,agresivo y sin sentido de hastaahora. Ante esta coyuntura his-tórica, quien tiene muchas posi-bilidades de ser presidente deEspaña debe actuar con respon-sabilidad, y es de suponer queRajoy lo ha entendido así.
La declaración es la respuestaque dan ustedes a la Conferen-cia Internacional, pero va másallá, ¿no?
Sí. Aunque se sitúa en la hoja deruta que dibuja la ConferenciaInternacional, la decisión tieneuna dimensión estratégica y res-ponde al ciclo que se ha abiertoen el proceso de liberación.
Sin embargo, la conferenciaha supuesto un hito. ¿ETA hatenido relación, de forma di-recta o indirecta, con los agen-tes internacionales?
Sí. Tal y como señalamos en elcomunicado de finales de se-tiembre, llevamos mucho tiem-po trabajando por impulsar elproceso de solución y, para ello,resultaba muy importante in-crementar la participación de lacomunidad internacional. Poreso, no sólo hemos tenido rela-ción, sino que hemos tomadocompromisos ante ella.
¿Y con el Gobierno español?
No se ha producido ningunareunión directa entre ETA y elGobierno de España. Sin embar-go, podemos decir que, en losúltimos meses, hemos tenidoun conocimiento mutuo y, quenosotros sepamos, el PP está alcorriente.
Una de las aportaciones de laconferencia fue la de dirigirseal Gobierno francés. ¿Cómodebería responder?
Tendría que dar una respuestapositiva. Francia es parte delconflicto y debe tener una parti-cipación directa en su resolu-ción. Además, en Francia se es-tán alzando cada vez más vocessolicitando pasos del Gobierno.No puede eludir por más tiem-po su responsabilidad, como sifuera un mero problema espa-ñol.
¿Ha habido algún tipo de acuer-do, base pactada o algo similar?
En primer lugar, hay que aclararque el proceso actual es diferen-te respecto a los que hemos co-nocido hasta ahora. Ante lacerrazón de los estados, la iz-quierda abertzale tomó la deci-sión de iniciarlo desde su propiainiciativa, sin esperar a la volun-tad de los estados. Es por esoque ha dirigido su iniciativa ycompromisos hacia Euskal He-rria y la comunidad internacio-nal, para activar cada vez másfuerzas a favor de la resoluciónjusta y democrática del conflic-to, hasta lograr, poco a poco, res-quebrajar la estrategia estatal.Fue una decisión valiente y cre-emos que está siendo fructífera.Los estados mantienen su cerra-zón, pero cada vez con mayoresdificultades, cada vez con mayordesgaste.Volviendo a su pregunta, noexiste un acuerdo concreto o re-solutivo para la superación delconflicto, pero se está dibujandola secuencia de los pasos que de-be seguir la vía de solución,componiendo una especie dehoja de ruta. Los pasos que de-ben dar las diferentes partes es-tán fijados, y hay que avanzaren ellos.
Las elecciones generales espa-ñolas están a la vuelta de la es-quina y se da como seguro quehabrá cambio de gobierno. Te-niendo en cuenta las posicio-nes tan duras que ha manteni-do el PP, ¿qué consecuenciaspuede tener ese hecho?
En nuestra opinión, cuál es elpartido que gestiona el Gobier-no español no supone una va-riable decisiva. Además, en com-paración con la posición del PP,no se puede decir que el Gobier-no del PSOE haya mostrado unaespecial voluntad para acome-ter la solución democrática delconflicto.Sea cual sea el color que tengael Gobierno de España a partirdel 20 de noviembre, tendrá so-bre la mesa el conflicto quemantiene con Euskal Herria.Tendrá también el llamamientoconcreto hecho por la Conferen-cia Internacional y por la propiaETA. Y también las reivindica-ciones de amplios sectores de lasociedad vasca de que respetelos derechos de los presos políti-cos, de que termine con la estra-tegia de ilegalización y de quereconozca los derechos del pue-blo vasco. A nuestro juicio, másallá de caer en especulaciones,la clave se encuentra en que ca-da vez más ciudadanos y ciuda-danas se comprometan en tor-no a esas reivindicaciones y lapresión aumente.---------------
UNA MIRADA AL PASADO
Es una decisión muy importan-te. Se puede hablar de hito his-tórico. Con una mirada retros-pectiva, ¿cuáles han sido en lahistoria de ETA otros momen-tos decisivos como éste? Es de-cir, ¿con qué otros momentoshistóricos se puede compararel presente?
En el transcurso político de estascinco largas décadas ha habidomuchas resoluciones importan-tes sujetas a las circunstancias decada momento. Sin embargo, sontres las decisiones más impor-tantes que ETA ha tomado en suhistoria, que han marcado y mar-carán la historia reciente de Eus-kal Herria. La primera, en plenofranquismo, cuando se constitu-yó ETA para hacer frente al Esta-do español y para liberar EuskalHerria. La segunda, cuando la re-forma española no atendió a lasreclamaciones de Euskal Herria yse produjo la división entre lasfuerzas abertzales, con la deci-sión de ETA de continuar con lalucha armada. Y la tercera, éstade ahora, con el anuncio de sufin.En todo caso, hay que dejar cla-ro que ETA no ha sido jamás unmero grupo armado de naturale-za política, sino una organizaciónpolítica que en un momento his-tórico decidió practicar la luchaarmada.
Sin embargo, el PNV dice queETA es un error desde su naci-miento o, al menos, que la deci-sión que se ha adoptado ahoradebía haberla tomado hace 30-35 años. Afirma que se equivo-caron, tanto ETA como el con-junto de la izquierda abertzale,ante la reforma del franquis-mo.
En Euskal Herria no hay muchosque vean un error en el naci-miento de ETA. ¿Cómo estabaEuskal Herria? ¿Qué ofrecía elPNV ante esa situación?.El surgimiento de ETA cambióde raíz la situación y dejó conse-cuencias profundas a futuro. An-te la desesperanza que provoca-ba la asfixiante opresión, amplióla oferta de la lucha por la liber-tad, y, junto a ello, impulsó la re-cuperación política, social y cul-tural.Es cierto que hace 34 años laposibilidad del fin de la lucha ar-mada estuvo sobre la mesa.Aquello fue en Xiberta, y la elec-ción del PNV lo malogró, cuandoaceptó el marco de partición im-puesto por España y cuando pre-firió zambullirse en su gestión. Aconsecuencia de esa elección, elPNV logró ámbitos de poder, acambio de participar de lleno,junto con las fuerzas españolas,en el intento de neutralizar al in-dependentismo. ¿Cuál es el ba-lance de esa elección en lo querespecta al futuro de Euskal He-rria? Siendo durante muchosaños la fuerza hegemónica y ges-tionando las principales institu-ciones, ¿qué ha hecho el PNV pa-ra que el derecho a decidir delpueblo vasco sea reconocido?¿Cuáles son las opciones que elmarco vigente ofrece para la li-bertad de Euskal Herria? Ha sidola estrategia del PNV la que ha fa-llado. Y no lo dice sólo ETA, sinocada vez sectores más amplios dela sociedad vasca. Es por eso queel PNV utiliza un discurso tanagresivo contra la izquierda aber-tzale.La izquierda abertzale no picóen el anzuelo y, en la fase poste-rior de la reforma, se comprome-tió con la defensa de Euskal He-rria, a la vez que se involucrabatotalmente en el trabajo de laconstrucción de la nación vasca.En aquella época, frente al entra-mado jurídico-político que bus-caba la desaparición de EuskalHerria, ETA adoptó una trascen-dente decisión: continuar con lalucha armada. Y mediante la lu-cha armada, entre otras cosas, seimpidió que el modelo de impo-sición de la reforma se afianzaseen Euskal Herria. Mediante la lu-cha armada, entre otras cosas,Euskal Herria ha llegado a tenerabiertas las puertas de la libertad.
Dicen que son ellos quieneshan protagonizado la construc-ción nacional...
Por suerte, ha habido muchagente en la labor de construir lanación vasca, entre ellos, tam-bién militantes del PNV. La cons-trucción nacional la ha hecho elpueblo: en la dinámica por el
DESARME
«La cuestión de las armas está incluida en laagenda de la negociación entre ETA y el Estado, yestamos dispuestos a hablar de ello y también aadoptar compromisos, en la lógica de la soluciónde todas las consecuencias del conflicto»
EL RELATO
«Quienes quieren escribir ahora el relato deseandejar para siempre al pueblo vasco en la situaciónde imposición actual. Por eso quieren colocar a ETAcomo origen del problema, en contra de todalógica. El conflicto no comenzó con ETA»
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