VIERNES, 11 JULIO 2008

POLTICA

LA VANGUARDIA 15

que votaron al PSC cuando estaba Pasqual Maragall y ahora estn decepcionados con la dinmica espaola de Jos Montilla y compaa. Caben los que han votado a ERC y se dan cuenta de que a lo que lleva finalmente este partido es a la desnacionalizacin de Catalunya. Y tambin caben los votantes del PP a los que no gusta el concepto de izquierda o de socialismo y que tienen un sentimiento cataln. Cabe gente de todos los espectros, siempre que cumpla con la condicin de que primero es Catalunya. Para que cupieran todos hara falta superar las siglas de CDC? No es tanto superar las siglas de CDC, como romper las fronteras de la poltica. Con el poco prestigio que tiene hoy la poltica, todo lo que se haga desde los partidos tiene un techo relativamente bajo. Por ello planteamos el concepto de casa gran del catalanisme, que va ms all de la poltica y es prcticamente un movimiento civil dirigido a la sociedad. CDC puede entrar en una deriva soberanista a raz de este congreso? Depende de qu se entienda por esto. A mi no me da ningn miedo la soberana, y creo que a un nacionalista no le puede dar ningn miedo la soberana. Quiere decir que hablen demasiado de soberana y poco de otras cosas. Es bastante ridculo estar pendiente de si hablamos ms de una cosa que de otra. En un proyecto hay muchas cosas, y tenemos que hablar de todo. Hay autogobierno, soberana, economa, sociedad, actitudes, maneras de hacer, valores. Todo esto es el proyecto. CiU ha ganado las dos ltimas elecciones en Catalunya pero no ha conseguido gobernar. La nica salida es recuperar la mayora absoluta? Nosotros no hacemos clculos ni sobre adelantos electorales ni sobre pactos, lo nico que hacemos es trabajar para tener una mayora clara. No hace falta que CiU tenga mayora absoluta para gobernar en Catalunya, lo que hace falta para que no gobierne el tripartito es que el tripartito no la tenga, la mayora absoluta, que es muy diferente. El da que el tripartito no tenga mayora absoluta, el tripartito dejar de existir, se fundir como un terrn de azcar. El tripartito est pensado para ejercer el poder, no para defender un proyecto. Y que conste que no lo critico, simplemente lo constato. El reto de CiU, pues, no es tanto obtener mayora absoluta, sino ilusionar y convencer a suficientes catalanes como para que el tripartito no sea posible. Se ve gobernando solo. No necesariamente. Nunca he dicho que tengamos que ser un partido aislado, y, llegado el caso, tendramos varios posibles aliados, porque histricamente hemos demostrado que podemos entendernos con todos. A la vista de la experiencia del tripartito, ERC sera un socio fiable para CiU? Ni ERC, ni el PSC, ni el PP. Fiable al cien por cien no lo es nadie. Ahora bien, tanto ERC como el PSC son vlidos para hablar de cosas. La puerta no la cerraremos a nadie, pero lo que est claro es que no tenemos ninguna obsesin por pactar ni con ERC, ni con el PSC, ni con el PP. Lo que

LA REFUNDACIN

En la casa gran del catalanisme caben hasta votantes descontentos del PP

LA FRMULA DE GOBIERNO

El da que el tripartito no tenga mayora absoluta, dejar de existir

LAS ALTERNATIVAS

La casa gran y el socialismo son dos trenes que circulan en direcciones opuestas
EL SOCIO

Propondr que la relacin con Uni no sea menor de la que tenemos ahora
LOS PRESUPUESTOS

Lo que tiene que quedar claro es que CiU no est obligada a pactar con el PSOE

MAN ESPINOSA

El lder de CDC, en la puerta de la terraza de la sede del partido

El objetivo de CDC no es el poder, es el proyecto de pas

tenemos que hacer es pactar con el electorado y con la ciudadana, y eso quiere decir conseguir el mximo de votos posibles. Las prximas elecciones catalanas sern su ltima oportunidad para acceder a la presidencia de la Generalitat? No estoy de acuerdo. Es algo que personalmente no me he planteado, porque el que va a unas elecciones con una mentalidad de derrota sale derrotado. Y yo voy con mentalidad de victoria. La mentalidad de alguien que quiere liderar un proyecto no debe ser nunca pensar que quiz pierde. Yo voy a por todas, intentando ganar y gobernar. Sabiendo que el objetivo final no es gobernar, sino ser fiel a un proyecto, aunque es evidente que para aplicarlo es mejor poder gobernar. Pero no hay que confundir el instrumento con el objetivo. El poder es un instrumento, no puede ser un fin. Esto es lo que criticamos del tripartito, que para ellos el poder acaba siendo el objetivo. Para CDC el objetivo no es el poder, sino el proyecto de pas. Pero el objetivo de todo partido poltico es llegar al poder. CiU no tiene que volver al poder, CiU tiene que conquistar el poder, que es muy diferente.
Qu diferencia hay? Volver sera volver para hacer un poco lo mismo, y ya se nos conoce un poco en este sentido. Yo, que soy un gran defensor de lo que ha hecho CiU, tambin digo que CiU no debe volver al poder, sino que tiene que ir de nuevo, con un proyecto renovado. Es decir, no volveran a hacer lo mismo. No digo esto. Evidentemente hay parte del proyecto que bebe de las mismas fuentes, y no renegamos de ello y, por tanto, hay cosas que las volveremos a hacer igual. Lo que digo es que la mentalidad no es la de volver, sino la de conquistar el poder, con un proyecto y un discurso puestos al da. Yo me refiero a la mentalidad del partido. No es recuperar la Generalitat, sino conquistar el Govern de Catalunya, es el espritu de conquista la mentalidad que interesa. Esto significa saber que las cosas se empiezan a ganar desde la base. Qu tiene que cambiar dentro de CDC para lograrlo? He intentado reforzar dentro de CDC el mismo concepto de casa gran que proyecto hacia el exterior. Porque si CDC quiere contribuir a hacer la casa gran del catalanisme, internamente debe orga-

nizarse como una casa grande. Es cuestin de nombres? No. Tiene que haber gente representativa de este concepto de casa gran en los rganos de direccin, este es el objetivo. Tambin gente del mbito territorial, y sectorial..., sin renunciar a todo lo que hemos conseguido hasta ahora, porque CDC ya ha sumado mucho, si no no ganaramos todas las elecciones catalanas. Ha tenido muchas dificultades para encontrar a mujeres para el comit ejecutivo. No es verdad. La lista de cargos que se escoger a propuesta del secretario general cumple con la paridad, tiene el 40% de mujeres. Y esto teniendo en cuenta que las mujeres slo representan el 30% de la militancia de CDC. Pero no tienen una De Cospedal o una Leire Pajn. Leire Pajn es un invento del PSOE para contrarrestar lo que hizo el PP, porque al final en el PSOE quien sigue mandando es Jos Blanco, que no creo que tenga cara de mujer. Y Zapatero. Y Zapatero. Est claro que los que mandan en el PSOE son hombres. Aunque ms all de que sean hombres o mujeres, lo que hay que ver es lo que hacen. Ser

mujer es un atributo, no es una garanta de que las cosas se harn bien. En el organigrama de CDC propuesto por el secretario general, el 40% sern mujeres, algo impensable hace diez aos. Pero adems de tener en cuenta el gnero se tiene que valorar tambin la capacidad. Usted compara su proyecto de casa gran del catalanisme con un tren. En este tren van tambin sus socios de Uni? Uni no quiere estar en la casa gran, y es muy libre de hacer lo que quiera. Pero lo que no tendra sentido es construir la casa gran y que la primera decisin fuera hacer la casa ms pequea a base de que Uni no estuviera. Es al revs. La casa gran lo que intenta es reforzar el concepto de un gran mbito catalanista. Y Uni, que es un partido catalanista de siempre, cabe perfectamente. Que no quiere identificarse con la expresin casa gran, pues no pasa nada. Lo que no puede ser es que cada vez nosotros seamos menos y que los otros cada vez sean ms. Porque el otro tren no va en ancho de va europeo, va en ancho de va espaol. Hablando de Uni, CDC quiere replantear las relaciones con sus socios una vez pasen los congresos de los dos partidos. En qu sentido? Hay gente en CDC que expresa que la solucin ptima, ideal, es la fusin, pero es obvio que dos no se pueden fusionar si uno no quiere. Es evidente, por otra parte, que en el mbito municipal tiene que haber vlvulas de escape para poder trabajar con ms eficacia. Limitadamente, porque por fortuna CiU funciona bien en la mayora de municipios de Catalunya. A partir de aqu, invitamos a Uni a la reflexin. Nosotros hacemos ahora el congreso, ellos en octubre, y veremos entonces donde est el punto de confluencia entre CDC y UDC, que yo siempre propondr que no sea menos del que tenemos ahora. Qu pasar si usted dice que no y Josep Antoni Duran Lleida dice que s a, por ejemplo, apoyar los presupuestos generales del Estado para el 2008? Ms all de las opiniones de cada cual, estoy absolutamente convencido de que al final seguiremos teniendo una visin nica. Adems, ahora mismo no podemos hablar de los presupuestos porque an no los conocemos. Lo que podemos avanzar es que si los presupuestos, en materia de financiacin, son claramente negativos para Catalunya, esto ser un obstculo prcticamente insalvable para CiU. O si las mediadas econmicas que propone el PSOE para superar la crisis son un desastre, esto ser tambin un obstculo prcticamente insalvable para apoyar los presupuestos. De momento, lo que tiene que quedar claro es que CiU no est obligada a pactar con el PSOE. Y adems CiU no tiene que tener ningn miedo a dejar al PSOE solo en las Cortes, como hemos hecho en ms de una ocasin y seguiremos haciendo si conviene. El PSOE ha ofrecido a CiU entrar en el Gobierno? No. A m, no. Y a otros dirigentes de CiU? Que me conste, no. A m, rotundamente no me lo han ofrecido. Ni una sola insinuacin. Y a otros dirigentes, que me conste a mi rotundamente tampoco.c