Bunstarea ca mod de via: Interviu cu Deepak Chopra de Michael Peter Langevin i Mike Richman (ii multumim Dr.

Deepak Chopra este, fr ndoial, una dintre cele mai respectate i populare personaliti n domeniul bunstrii i dezvoltrii umane. Fondatorul i directorul Centrului Chopra pentru Bunstare din La Jolla, California, este un profesor, confereniar i scriitor de renume mondial, care a scris mai mult de 30 de cri, inclusiv pe cea remarcabil de eficient Grow Younger, Live Longer (ntinerete, triete mai mult). Ultima lui carte, The Deeper Wound: Recovering the Soul from Fear and Suffering (Vindecarea sufletului de fric i suferin), publicat de Harmony Books (Editura For You, in limba romana) se vinde acum la librria de lng tine. Ne-a plcut foarte mult cartea Dumneavoastr recent, Grow Younger, Live Longer. n viziunea Dumneavoastr , care sunt cele mai importante obinuine pe care ar trebui s le cultivm pentru a dezvolta longevitate, sntate i fericire? DC: Cred c aceast carte rezum totul, dar a spune c factorul cel mai important este cum s controlezi stresul din viaa ta, s ai experiena unei viei care este uoar, fr efort, spontan, fr anxietate, plin de bucurie; aceasta este cea mai important obinuin pe care o putei cultiva ca mod de via. Stresul este n mod evident un vinovat ascuns major din spatele multelor boli, al morii i maladiilor. Cum ai putea recomanda s ne reducem nivelul de stres, n special n lumina unor evenimente din lunile recente? DC: Evident, nu exist o formul; toi oamenii i au tehnicile favorite. Putem vorbi de muzic, meditaie, yoga, tehnici de respiraie, relaxare, i toate acestea sunt foarte importante. Lucrul cel mai important de neles este c oamenii devin stresai atunci cnd nevoile lor sunt ameninate, i noi toi, ca fiine umane, avem nevoi fundamentale ca supravieuirea, sigurana, iubirea, apartenena, respectul de sine i spiritualitatea. Atunci cnd nevoile sunt ameninate, i ele sunt cu siguran ameninate prin tragedia care a avut loc, atunci primul lucru este c oamenii se simt separai de fluxul vieii. Ei se simt izolai, se simt separai, i aceasta produce mult fric, iar dac este neateptat, frica duce la oc i amoreal i negare, pentru c nu vrei s crezi ce s-a ntmplat. Urmeaz o faz de vulnerabilitate i neajutorare. Aceasta e o ocazie de a ntinde o mn, de a da ajutor i de a cuta ajutor i de a fi cu adevrat aproape de ali oameni, pentru c aceast etap de vulnerabilitate i neajutorare, dac nu este tratat adecvat prin a cuta i a cere ajutor, atunci duce la atacuri de panic sau anxietate acut. Curnd, aceasta ncearc s se descarce prin mnie i ostilitate, pentru c mnia are dou scopuri: i d posibilitatea s te concentrezi pe ceva exterior, n loc s te confruni cu ce se petrece n interior, i i ofer, de asemenea, un sens al controlului; exist ceva de fcut. Curnd, mnia i ostilitatea devin justificri pentru mai mult mnie i ostilitate, i, prin justificarea mniei i ostilitii, ai violen, intoleran i, n ultim instan, terorism, care apoi duc la o stare de anxietate cronic, unde fiecare stimul minor din

mediu provoac anxietate i, pn la urm, o golire de energie, depresie i vinovie, iar aceasta perpetueaz ciclul mniei, ostilitii, anxietii, depresiei i vinoviei. Aceasta este anatomia fricii, oricnd nevoile noastre sunt ameninate. Deci, pentru a rspunde la ntrebarea Dumneavoastr , ntr-un mod foarte simplu, ntrebai-v: "De ce am nevoie acum n zona supravieuirii, siguranei, iubirii, apartenenei, respectului de sine i spiritualitii?" Apoi cutai mplinirea acestor nevoi, i acesta este cel mai bun mod de a preveni ca trupul i sufletul Dumneavoastr s intre n entropie. Cum funcioneaz aceasta n lumea de fiecare zi? DC: Exist trei componente ale fiecrei experiene; este stimulul exterior, este interpretarea interioar i este un rspuns biologic din partea corpului vostru. Deci, privind aceste trei lucruri, putem spune, poate putem schimba mediul, i uneori acest lucru este posibil, alteori nu este. Dac a te afla ntr-o aglomeraie n trafic v provoac mult stres, atunci poi schimba mediul, poi merge la lucru mai devreme sau mai trziu, s-i schimbi serviciul sau s te mui n alt locaie. Deci, mai nti spui: "Ce pot face cas schimb ceea ce este vzut ca o ameninare pentru mine i mediu? Cum pot schimba stimulul extern?" Cel de-al doilea lucru pe care l putei face este s spunei: "OK, nu pot schimba stimulul extern; ce pot s fac s-l reformez, s schimb contextul stimulului, s neleg oportunitatea din el?" Cu alte cuvinte, cum pot face limonad, pentru c tot ce am sunt lmi? Deci, aceasta este reformarea, reinterpretarea, schimbarea contextului, i sunt multe moduri cognitive i perceptive de a face aceasta. Al treilea lucru pe care l putei face este c i poi schimba rspunsul biologic. Nu ai schimbat stimulul, nu ai schimbat contextul, ci i-ai schimbat rspunsul biologic, nvnd s-i relaxezi corpul sau s-i liniteti mintea. Aici, lucruri precum antrenamentul autogen, reflexologia, relaxarea muscular progresiv, masajul, meditaia i tehnicile psiho-fiziologice joac un rol important. Nu exist un rspuns identic pentru toat lumea, dar atunci cnd te uii la o persoan, vezi cum decurge viaa ei i o nvei s i asume responsabilitatea pentru emoiile ei, cum s fie martor la ele, cum s le identifice, cum s le elibereze, cum s le mprteasc i cum c celebreze experiena vieii fr a crea toxicitate emoional i turbulene toxice n sistemul corp-minte. Ai spune, cu adevrat, c iubirea este rspunsul final la cele mai multe dintre aceste probleme pe care le avem unii cu alii i cu noi nine? DC: Da, iubirea este opusul fricii i izolrii, dar tii, dac te simi ameninat n privina nevoilor tale, probabil c nici nu ai timp s te gndeti la iubire. n cartea Dumneavoastr , How To Know God (Cum s-L cunoti pe Dumnezeu), spunei c oamenii pot alege cum s aib de-a face cu Dumnezeu. DC: Da, cred c experiena Lui Dumnezeu depinde de nivelul tu de contiin. n tradiiile orientale, s-a fcut referire metaforic la aceste nivele de contiin, ca fiind cele apte chakre. n cartea mea, am explicat aceleai apte nivele de contiin n termeni de rspunsuri biologice, ncepnd cu rspunsul de lupt/fug, rspunsul reactiv, rspunsul contiinei linitite, rspunsul intuitiv, rspunsul creativ, rspunsul vizionar i, n cele din

urm, rspunsul sacru. Deci, ncepem cu nivelele limitate ale contiinei i, la cel de-al aptelea rspuns, ajungem la un nivel al contiinei, care este infinit i non-conceptual, inefabil, dar empiric. Deci, cartea este cu adevrat o versiune contemporan a uneia dintre cele mai vechi ci de a privi experiena divinitii. n viaa dumneavoastr suntei un exemplu pentru oameni, datorit domeniului i creativitii i productivitii operelor dumneavoastr de zi cu zi. DC: Ei bine, v-a putea spune c atitudinea mea interioar este c se ntmpl. C oceanul se ridic n valuri i apoi valurile cad. Deci, fenomenul la care se refer oamenii atunci cnd se refer la Deepak Chopra este un val n oceanul contiinei, care, la un moment dat, va cdea. i, ct timp dureaz, putem s ne bucurm. Cum pot oamenii s v urmeze exemplul i s creasc bucuria lor de a tri i s ridice calitatea existenei lor? DC: Cred c elementul cheie este s nu fii prea ncpnat, dogmatic sau defensiv. Este important s petreci mult timp n solitudine, s practici non-ataamentul, s fii linitit, s fii martor la misterul vieii care ne nconjoar n fiecare moment al existenei noastre, avnd loc spontan. Care credei c sunt cele mai mari lucruri care stau n calea trezirii oamenilor la aceste schimbri? DC: Cred c, cu ct ne gndim mai mult la noi nine, cu att mai mare este impedimentul. Cu ct mai mult de concentrm asupra elurilor personale, gratificrii egoului i ambiiei, cu att mai mic este ansa de a ptrunde n domeniile mai profunde ale existenei. Uneori, n momentele de linite, realizezi c nu exist o persoan; exist doar universul, care pretinde a fi o persoan. n cutarea Lui Dumnezeu de ctre oameni, acetia s-au ndreptat de obicei ctre religie, i totui rolul religiei pare s se schimbe radical n poziionarea ei n vieile oamenilor. DC: Ei bine, rolul religiei a fost etnocentrismul, bigotismul, rasismul, ura, rzboiul, purificarea etnic, crima i violul. Hai s fim cinstii n aceast privin. Nici o religie nu poate pretinde c a acordat cu adevrat salvarea omenirii. Religiile au fost caracterizate de control i putere i cucerire i bani. Totui, fondatorii religiilor au fost fondatori neintenionai. Nu cred c Iisus Christos S-a gndit la El nsui ca la un cretin, sau c Buddha s-a gndit la el ca la un buddhist, sau c Mohammed s-a gndit la el ca la un musulman. Acestea sunt instituii care s-au dezvoltat mai trziu i, dei ofereau consolare comunitii, n mare mai mult divizau dect unificau. Deci, pe msur ce ne deplasm spre lumea global i o economie global i o cultur global i un Internet global, cred c ne vom ndrepta, de asemenea, spre o spiritualitate global.

Credei c religia s-a dezvoltat aa cum s-a dezvoltat pentru c ncearc s captureze adevrul i s l nghee? DC: Aa face. Cellalt lucru este c adevrul este att de puternic i are un efect att de uimitor asupra vieilor oamenilor, nct cei care cred c sunt proprietarii lui sau sunt aproape de cel care li l-a dat, sunt tentai s foloseasc acea putere pentru gratificare ego-ului. Tentaia este s te intoxici cu puterea pe care i-o d el. Ai spune c acea putere intoxicant este aceeai cu experiena acelui contact cu universul sau cu Dumnezeu? DC: Nu este acelai lucru, pentru c descoperirea adevratei puteri provoac tentaia de a o folosi. Puterea este bun, dac nu o foloseti pentru a controla ali oameni. Cred c oamenii cu adevrat spirituali nu au investit nici o putere asupra altora i sunt extrem de puternici. Multe dintre crile Dumneavoastr sftuiesc oamenii s triasc viei mai sntoase, mai mplinite. Ce rol credei c joac corpul n dezvoltarea spiritual? DC: Este foarte important. Dac corpul tu este nesntos, nu vei avea atenia canalizat spre cultivarea strii de contiin care i d o experien a spiritului. n mod similar, dac eti srac i nu te poi hrni, nu te vei gndi la nimic altceva dect s l implori pe Dumnezeu n calitate de solicitant sau ceretor. Vivekananda, marele filosof indian, spunea c este o insult s vorbeti despre spiritualitate cuiva care este flmnd mai nti trebuie s-l hrneti. Oamenii care sunt sraci material sunt de obicei sraci cultural sau de obicei sraci n educaie sau de obicei sraci n contiena lor sau de obicei sraci spiritual. Dar noi nu vedem c srcia este un dezechilibru n ecosistem, n acelai fel cum este i afiarea ostentativ i extravagant a bogiei. Ceva la afiarea extravaganei i bogiei poate fi vulgar i plebeian i njositor. Cred c trebuie s recunoatem c ambele extreme sunt cu adevrat periculoase pentru evoluia noastr. Ce pot indivizii s fac pentru a crea o diferen n starea planetei? DC: S te ntrebi constant: Cum pot s ajut? Care este rolul meu, cum pot s servesc? i s recunoti c o mare bucurie, mplinire i succes vin de aici. Elementul cheie al succesului este c, atunci cnd nu eti ataat de succes ca un el n sine, aceasta se ntmpl. De cte ori am ascultat casetele Dumneavoastr sau am vorbit cu oamenii care v-au auzit vorbind, prei s avei o mare abilitate de a comunica informaii, fapte i cifre. Simii c ai fcut ceva pentru a accentua abilitatea de a funciona a creierului sau minii Dumneavoastr? DC: Din copilrie, am avut un apetit vorace pentru citit i nvat i fac asta tot timpul. De asemenea, scriu tot timpul. A putea scrie patru sau cinci cri i n acelai timp s citesc patru sau cinci cri. Cred c trebuie s fie o obsesie compulsiv!

Se pare c ajut extrem de bine. Care credei c este cel mai bun sfat care poate fi dat cititorilor revistei noastre? DC: Exist patru ci prin care se poate intra n contact cu Divinitatea, care sunt descrise n mod tradiional n tradiiile orientale. Se vorbete despre ele ca cele patru yogas, yoga nsemnnd "uniune. Prima este karma yoga, ceea ce nseamn yoga aciunii. nvtura de baz este c, indiferent ce faci, simte s eti un instrument al Divinului, c fiecare aciune a ta, fiecare respiraie a ta este un moment divin n eternitate. Ca rezultat, niciodat nu va trebui s v ngrijorai pentru consecine, pentru c ntotdeauna vei face ce trebuie. Dac ai atitudinea interioar c eti un instrument prin care se exprim inteligena universal, atunci se ntmpl. Cea de-a doua este raja yoga, care este practica meditaiei, rugciunii, solitudinii, introspeciei i contemplaiei. A treia este bhakti yoga, care este iubire. F din iubire cel mai important lucru, hrnind relaiile i iubete cea mai important activitate a vieii tale. A patra este jnana yoga, cultivarea intelectului. Studiaz, citete, privete semnele semnele sunt cel mai bun mod de a nelege legile naturii, i ce altceva sunt legile dect gndurile Lui Dumnezeu? Cnd vorbii despre Divinitate, v imaginai ca o entitate individual? DC: Poi, dac te ajut, dar pentru mine Divinitatea este inteligena infinit, care se orchestreaz n tot, de la un fir de iarb la galaxii i supernove, guri negre i toate universurile care se extind n infinit, ca i gndurile i sentimentele mele cele mai intime. Simii c felul n care vieile noastre se desfoar, cu toate provocrile i regresele i dezamgirile lor, este cu adevrat ncercarea universului de a experimenta sau de a-i extinde experienele? C felul n care vieile noastre se desfoar, cu toate regresele i dezamgirile i greutile lor, este mai mult experiena universului prin fiecare individ? DC: Cred c acesta este un mod i probabil un mod bun de a privi. Universul este inerent fr semnificaie. Semnificaiile pe care noi i le dm vin din contextul i relaiile i experienele propriei noastre viei, deci contextul i semnificaia i relaia se ntreptrund. i, dac avei atitudinea c greutile, adversitile pe care le experimentm pot fi ocazii pentru creterea personal, atunci aceasta conduce n acea direcie. Dac le dai o alt interpretare, atunci duce la suferin. Interpretarea depinde de noi. Vorbim despre echilibru i susinere n acest numr. Cum ai defini fraza a tri n echilibru din perspectiva indivizilor, ca i a societii? DC: Echilibrul, n termeni medicali, este ceva numit homeostaz, ceea ce nseamn c ntotdeauna exist un circuit de feedback, care menine o stare de nonmodificare dinamic n mijlocul schimbrii. Deci, glicemia din sngele tu rmne ntre 80 i 120, nivelul colesterolului se menine ntre anumite nivele cu alte cuvinte, exist un domeniu de non-modificare n starea de modificare dinamic. i modificarea i nonmodificarea sunt meninute dinamic mpreun n homeostaz aceasta este starea de

echilibru, i poate fi atins numai prin integrarea corpului, minii, spiritului i mediului ntr-un singur continuum. ncepi s vezi c mediul este o extensie a corpului tu, c trupul tu este o extensie a minii tale i c mintea ta este o extensie a contiinei, i c, la cel mai profund nivel, eti contiina care proiecteaz mintea, corpul i mediul. Mediul n care te afli este cel pe care l-ai creat, i asumndu-i responsabilitatea pentru aceasta nseamn nelegerea mecanicii acestei non-modificri dinamice n mijlocul schimbrii, ceea ce caracterizeaz toate tradiiile de nelepciune. Putem reprograma aceste dinamici i acele mecanisme? DC: A vrea s nu folosesc cuvntul program, pentru c implic manipulare i nu am vrea s manipulm ce este natural. Cred c ne putem ndeprta de programarea care ne face s fim dezechilibrai, care este cu adevrat hipnoza condiionrilor noastre sociale i culturale i, frecvent, religioase. n legtur cu cartea, Grow Younger, Live Longer, ai fcut un CD, cu foarte talentatul Dave Stewart, pe care muli dintre noi l tiu de la grupul Eurythmics. Cum s-a ajuns la aceasta? DC: Dave vine la cursurile mele i este interesat de acest material i adesea, dup conferine petrece cteva ore nghesuindu-se n faa auditoriului. A fost un rspuns bun, i ntr-o zi am zis: Hai s-o facem! Este un amestec foarte interesant de cuvnt rostit i sunet ambiental i ritmuri techno. Este vesel i ne place s le ascultm. DC: V mulumesc. Cum ai defini propria Dumneavoastr practic zilnic? DC: Meditez cam 1 1/2 - 2 ore n fiecare zi i fac micare cam 1 1/2 - 2 ore. Ziua mea ncepe la 4:00 dimineaa, de obicei m culc n jurul orei 10:00 sau 10:30 seara i, n afara celor dou lucruri pe care le fac destul de regulat, tot restul este foarte spontan, depinznd de ce este nevoie n timpul zilei, deci nu sunt ataat de nici un rezultat. Exerciiile Dumneavoastr sunt yoga, n cea mai mare msur? DC: Nu, de fapt este o combinaie de o or de cardiovascular i douzeci de minute de yoga i apoi fac i antrenament de ridicri de greuti, deci sunt toate cele de mai sus. n final, ca referire la dou dintre proiectele Dumneavoastr recente, dac scopul nostru este s-L cunoatem pe Dumnezeu, ca i s ntinerim i s trim mai mult, simii c, dac oamenii L-ar cunoate cu adevrat pe Dumnezeu, ar dori ei s triasc mai mult?

DC: Cred c singurul motiv de a tri mai mult ar fi c i foloseti corpul i mintea pentru a explora contiina. Dorina de a tri mai mult sau de a prelungi viaa este ceva foarte personal,. Se bazeaz pe karmele trecute. Astfel, este un lucru foarte individual. Motivul principal pentru a tri o via lung i sntoas este c trupul tu e vehiculul contiinei tale i, dac vei fi pe aceast cale cosmic, ai putea foarte bine s ai o cltorie plcut.