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Mi devolución (entrevista GCBA, 2012)

Mi devolución (entrevista GCBA, 2012)

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02/25/2015

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Entrevista realizada a Gonzalo coordinador de Open data
1
 -Al relatar el otro día en la conferencia realizada en la Universidad d Palermo hacías una revisión histórica ya mi se me ocurre que
 
Gobierno Abierto es una política publica que se fue generando incrementalmente alo largo de las ultimas décadas .Se empezó con leyes que permitían el acceso a la información del Estado enla década del 60” y se profundizo con la introducción de internet como herramienta esencial para lademocratización de datos a fines del siglo pasado.-¿Coincidís con esta mirada incrementalista de gobierno Abierto?
Hay paises que hacen las cosas muy incrementalmente.Pero muchas veces como ocurre habitualemnteen las politicas publicas, aparece una solucion x aca de indole tecnica,aparece un entrepener y de repenteaparece un problema , ahí se abre una ventana de oportunidad ; se arma un lio politico y por ahí esas 3cosas confluyen y se genera un salto cualitiativo. Luego de un pequeño escandalo como surgio en ladecada del 60" en EUU, uno dijo vamos a hacer una ley de acceso a la informacion que te permita a voshacer un requerimiento puntual al Estado y este tenga la obligacion de contestartelo. Una vez que loimplemento uno , aparece el otro modelo de politicas publicas que es la difusion y unos se van copiandoa otros. Aca la ola llego muy tarde,a finales de la decada del 90” principios del 2000”.En la ciudadteniamos una ley de acceso de la informacion desde el año 1998, era una ley copiada de la leynorteamericana. Se transfirio una politica de EEUU sobre la ciudad de Buenos Aires, se habia abierto unaoportunidad ya que la ciudad estaba haciendo una constitucion que abria un ventana para hacer todoeste tipo de leyes y esta ley entro en todo ese proceso.
-¿Cuales son las principales diferencias entre gobierno electrónico y Open Data?
Hay una evolucion logica. En el 2003 ,2004 empezo a surgir el concepto de la informacion generada por elusuario. Hasta el 2002, el blog no existia. El proceso de contenidos de internet ,seguia siendo muy dearriba hacia abajo, hoy dia el 80% del contenido por internet es hecha por los usuarios. Esto cambia apartir del 2003 y eso cambia la agenda de comunicación del gobierno y de alguna manera esto terminaconectando años mas tarde con lo que es open data.Gobierno electronico suponia una manifestacion deservicios al ciudadano.Es una condicion pre-necesaria para gobierno abierto en terminos de digitalizacionTransparencia esta en la agenda desde hace mucho tiempo por ejemplo con el proyecto Cristal cuandoasumio la Alianza, clasico proyecto de transparencia que termino con la publicacion semanal de nivelextremadamente desagregado de lo que era la ejecucion presupuestaria del gobierno de la ciudadad ytermino partiendo de ahí. Fuerte foco en transparencia que venia de todo lo que era gobierno electronicoy termino en comunicación proactiva, informacion que vos no estabas mandatado por ley, la ley deadministracion financiera no te mandataba publicar esa informacion ,no con esa periocidad ,no con esaapertura y sin embargo lo hicieron.La participacion esta fuertemente vinculado con la idea dedemocracia desde largo. Tenemos la experiencia de Porto Alegre de lo que fue presupuesto participativo,ahora lo que no estaba en la agenda era colaboracion . ¿Y que tiene que ver open data con colaboracion?Y de ahí en alguna manera entra la idea de gobierno como plataforma. La informacion de gobierno comoun activo civico sobre las cuales solamente no solamente el gobierno podia generar valor en base a suspropias expectativas sino que es una informacion que podia servir como un activo sobre el cual losdemas construyan valor desde afuera, lo reutilizaban. Y habia otra cosa que tenia que ver no solo con lacreacion de valor de los privados en el sector privado y del gobier no en el gobierno sino en los posibles
1Sebastián, no quiero decirte algo que te moleste, pero está claro que deberías colocar nombre y apellidode este funcionario (cargo y una mini bio – al menos en lo que tiene que ver con la especificidad de sucargo), no? Amerita en términos de presentación
 
cruces, como colaboraba eventualmente gobierno y sociedad civil en base a la misma informacon en basede resolver los problemas puntuales. Las fronteras entre los valores no son compartimentos estancos.
-En cuanto a la exposición de datos por intermedio de internet ¿Cual era el estado de avance en la ciudaden este sentido antes de la inauguración de Gobierno Abierto?
Disponemos de muchos datos que de un modo u otro ya estaban publicados en formaatos que vos nopodias facilmente procesarlos .En algunos casos son datos que no estaban publicados antes, no teniamospreviamenteun acuerdo con las otras areas en la publicacion de datos abiertos .Estos acuerdos seformaban en los acuerdos uno por uno con cada una de las areas, una especie de evangelizacion interna,de conciliara ,ya que no contamos con una herramienta que exija a esas areas publicar esos datos. Doscosas, uno como el origen de la iniciativa influye en el resultado o la impronta que le va dando un equipodeterminado a una iniciativa de este tipo. Despues de ver muchas implementacion de este tipo, si unoveia 2 o 3 años para atrás ,este tipo de iniciativa las arrancaban de dos lados. O en oficinas que estabanvinculadas en transparencia o en acceso a la informacion y lucha contra la corrupcion ,como todo unmundo en particular tanto adentro del gobierno como afuera del gobierno.Todo el circuito de las ONGclasicas vinculadas a las pautas de Acountability o arrancaban un caso tipico que tenemos muy cerca quees el de Montevideo que arrancaban desde el area de los tecnologos, gente que venia del area deinformatica o de gobierno electronico. Dependiendo de cual de esos lugares arrancaba la iniciativalogicamente cada uno le daba la una impronta diferente en funcion de sus propios perfiles, intereses,vinculacion con el mundo exterior. Afuera en la sociedad civil pasaba un poco lo mismo, estaban hace 3 o4 años atrás, estaban completamente separado el mundo de las ONG y de transparencia de la gente quetipicamente trabajaba en el mundo de tecnologia. Eran 2 compartimentos estancos que no ligaban. Launica ligazon que tenian era cuando la gente de ONG llamaban para hacer una pagina web. En algunmomento empezaron a ver como es esto de las redes sociales,como se manejan, no habia articulacion node adentro del gobierno ni en la sociedad civil. Sociedad civil de poco empezo a ser Circa 2010, empezohacer una aproximacion.La gente que estaba en informatica empezo a escuchar esto que se hablaba fueradel pais, esto de datos abiertos ,gobierno plataforma .De repente se empezo a acercar el mundo de lasONGy transparencia e informatica.En el 2010 empezo el primer hackatoon.El mundo que tiene que vercon poder ciudadano, area legislativa e informatica.Y ahí se empezo a dar una alquimia parecida que lacomo una identidad unica al proyecto de Buenos Aires. Es que nacio ni de un lado ni del otro, nacio comopor el medio.Por un lado gente que venia trabajando con gobierno electronico, tratando de influir en lagente que tenia cerca dentro del gobierno.Y de afuera venia la gente que venia de las ONG que venianejerciendo un poco de presion y no decian “ Fijense que tiene una oportunidad porque no levantan estostemas dentro del gobierno. Cambio de gestion el año pasado, hay una oxigenacion y aparece laoportunidad de levantar esto. Los equipos que se armaron empezaron a tomar en cuenta varias cosasdiferentes .Se empezaron a juntar los equipos que venian de areas diferentes.La gente que venian delarea de teconologia con la gente que venia del area de comunicación, con la gente que venia masvinculada al area de tranparencia. Estos tres componentes confluyeron, nos dieron una sinergia particularpara la planificacion del año. A principios de este año nos juntamos con los chicos, y dijimos comohacemos esto. ¿Que es lo que queremos lograr? ¿Para que? Surgió tranparentar la gestion, que le facilitapara el tipo que esta dentro del gobierno y fuera del mismo todo lo que era el control de la gestion,contribuya a la
accontability.
Entonces vamos a trabajar con datos abiertos una agenda detranparencia .Otra gran cosa que queriamos hacer era mejores servicios publicos,queriamos ver comodesde adentro contribuias a que trayendo la colaboracion de los de afuera de alguna manera,como hagopara que la data que largo para afuera termine repercutiendo en un mejor servicio publico, suponote queyo empiezo a publicar cuanto se corre del tiempo de frecuencia normal el subte.Esto eventualemnte
 
termina en una presion de los diarios ,termina en presion civica si estan muy corridos, alguien se va aponer las pilas para que los subtes pasen en horario o porque eventualemente yo publique los datos,alguien hace una aplicación que en base a esos datos hace que la gente sepa que vagon del subtetomarse para estar mas cerca de la escalera mecanica,que es una aplicación que existe en New York.Tieneque ver con eso como el laburo que hacemos aca , es como la informacion salga para afuera y comodesde una u otra via en un mejor servicio publico.
 
El ultimo eje que teniamos estaba vinculado ainovacion que no tenia que ver como repercutia la reutilizacion de la informacion en lo que haciamos acadentro del gobierno sino como eventualmente habia gente que ponia en valor esa informacion para cosasque no tenia nada que ver con el gobierno,estructamente agenda de creacion de valor ,creacion deproducto.Como puede la gente que ya pago una vez para ponerla en valor de otra manera para generarmas puestos de trabajo,nuevas empresas. Etc. Dentro de los margenes de accion que teniamso nosotrospara logar eso teniamso que empezar a caminar por cuatro andaniveles. Uno era al principio decamino.Que el marco de politicas publicas encaje en la normativa, poner el marco juridico en orden.Lacreacion de una infraestructura legal, para cual la cabeza del gobierno deun claro mensaje politico de“Liberen los datos y ” y otra andanivel de como lo liberaban es decir ”Liberenlo de esta manera".Y untercer anda nivel que tenia que ver de ¿Que es lo que lo demas pueden hacer con esos datos?Porquetenemos una tradicion muy restrictivas legal con respecto a como liberamos esos datos.
- En el encuentro de desarrolladores que se realizo en septiembre ustedes hicieron un registro de cualesson las áreas que mas presencia tuvieron en aquel encuentro .En mayor medida estaba la gente de gabinetey desarrollo económico. ¿Cuales son las áreas mas interesadas y las mas reticentes y porque?
Hay areas de gobierno que tienen una logica de trabajo mucho mas abierta por su propia naturaleza.Todas las areas de planeamiento urbano que estuvieron vinculadas con el planeamiento urbano ambiental que tuvieron un proceso de consulta de revison de plan, tienen como una cultura de publicardatos .En algun punto ellos necesitan difundir tecnicamente informacion para quienes construyen eintervienen en la ciudad respeten las reglas. Ellos necesitan que cada arquitecto sepa el codigo deplaneamiento urbano lo tenga bien claro. Ellos son retribuidores naturales de este tipo deiniciativa.Tambien el area de cartografia que si bien tenian una normativa muy restrictivo con respeto aluso de sus datos, habia muchos de buena calidad que no les generaba conflicto publicar y cultura ytransporte tambien a publicado,sobre todo lo que tiene que ver con bicicletas. Hacienda en la parte depresupuesto, que es numero uno en consulta en el acceso de informacion publica. Las areas que publicanmenos creo que lo hacen por una falta de esquemas de incentivo y los costos que para ellos tienepublicar. Hay areas que no ven el valor y asi tenemos que evangelizar y demostrarles que hay ahí valor ypara eso tenes que generar un comunidad desde afuera que genere valor con sus datos y decirles: Este esel producto que puede volver y por otro lado hay mucha areas que no han depurado su sistema, siguentrabajando con datos de calidad precaria. Los tipos tienen un riesgo alto de ser señalados de publicardatos de mala calidad, yo creo que ese es la principal barrera. Supongo que tambien hay gente que noquiere tranpsarentar los datos. Otro impedimento es cuando hay areas que tiene datos que afectan datosde otras areas, hay es cuando la validacion es cruzada y no se animan a darte los datos .Por ejemploSAME, tiene informacion sobre accidentes de trafico , crimenes toda informacion que tiene que ver conatenciones de ambulancia.Esos datos para publicar ellos no pueden tomar la decisión,porque afectarian atransporte y seguridad. En ese caso hay que generar acuerdos de indole mas macro. En percepcion de 9meses de trabajo ,es mas una resistencia burocratica, ya que la informacion no esta pensada para sercompartida. Dicen: tengo esta rutina en el gobierno pongo saco pongo comentarios etc. Es Infomracionque no esta siendo registrada sistematicamente con la cabeza para compartir. Es tratar de trabajar concada una de esas areas para que del momento cero sea informacion que puedas compartir. Todas las

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