V vic Thin s L Mnh Tht v nhng pht hin lch s chn ng - Kt lun qu vi vng, cha chng c khoa hc v thiu

u sc thuyt phc
Th nm, 13/03/2008, 23:05 (GMT+7)

Xung quanh nhng vn Bo Thanh nin nu ra trong thi gian va qua, cho rng l nhng pht hin lch s ca Thin s L Mnh Tht v cn vit li lch s dn tc, phng vin Bo SGGP c cuc trao i vi Gio s Phan Huy L (nh) Ch tch Hi khoa hc Lch s Vit Nam. T bn khon n kinh ngc

* Phng vin: Vi t cch l mt nh s hc, Gio s nhn nhn nh th no nhng vn m Bo Thanh nin a ra trong thi gian qua? * Gio s PHAN HUY L: Lot bi 7 k ca Bo Thanh nin vi u Thin s L Mnh Tht v nhng pht hin lch s chn ng rt gy s ch ca ngi c. V mt mt no , lot bi gy chn ng trong d lun x hi. Ti nhn c rt nhiu th v in thoi ca bn c, bn ng nghip v nhiu ngi yu lch s dn tc, hi v nhng vn lin quan, ngay khi lot bi khi ng. c k nhng bi bo , n tng u tin ca ti l rt bn khon. Khng r nh bo Hong Hi Vn c phn nh ng thc s thi ca Thin s L Mnh Tht v nhng vn t ra hay khng? Thin s L Mnh Tht th ti c dp gp g, tip xc trong cuc hi tho khoa hc v Thin phi Trc Lm Yn T t chc ti Ung B, tnh Qung Ninh v sau cng i thm cc cha thp ti Yn T. l cuc tip xc rt ci m v li trong ti n tng tt p v Thin s vi t cch l mt thin s v l mt hc gi nghin cu chuyn su v Pht gio Vit Nam. Chnh v vy, ti rt kinh ngc v thi ca Thin s th hin trn Bo Th anh nin. V d nh khi ni v L Qu n, ni l ng L Qu n m cng li thi qu. M iu ch da trn mt on ngn trong Kin vn tiu lc ca L Qu n vit v Thin s Hng Hi, m trong L Qu n dn rt r l theo cun sch Hng Hi thin s ng lc do cc hc tr ca Thin s Hng Hi su tm v bin son. D nhin theo kt qu thm nh cng phu ca Thin s L Mnh Tht th nhng ngi su tm nhm ln, a vo tc phm mt s bi th khng phi ca Thin s Hng Hi. Nhng khng ai c th ph nhn L Qu n l mt nh bc hc ln ca dn tc, c nhiu tc phm bin kho c gi tr, li mt di sn s vi nhiu cng hin cc k c ngha i vi vic nghin cu lch s v vn ha dn tc. Cng nh bt k nh khoa hc no, nht l v khoa hc x hi, sut c cuc i lm vic, trong ton b nhng tc phm li, trnh sao c mt s s sut. Hay thi i vi Ng S Lin, mt nh s hc ln, ngi bin son b i Vit s k ton th thi L s. Thc ra, b i Vit s k ton th cng c mt s s sut m chng ti pht hin v nh chnh. V chnh L Qu n cng b chnh mt s nhm ln cho b sch ny. Tuy nhin ch vi li bnh lun v nhn vt S Nhip vit trn tinh thn Nho gio m Thin s li a ra nhng li bnh lun l nhm mt ni cn v tht khn nn ht ch ni Ti ht sc kinh ngc nhng iu li l . Ti khng tin rng y l li v thi ca Thin s L Mnh Tht. Nhng d sao, qua ngi bt ca tc gi Hong Hi Vn, th tt c ngi c u cho rng l pht biu ca Thin s. ng l mt nh tu hnh v l mt hc gi, nn ti vn bn khon v trong lng vn ngh rng, d bc bi n u, cng khng th tht ra nhng li bt knh nh vy i vi cc bc hc gi tin bi ca dn tc. * T bn khon , Gio s tm hiu vn ny nh th no?

* Ci ti quan tm l nhng ni dung vn c cp n. Ti khng mun nghin cu qua nhng bi bo ni trn, m mun xem xt t trong cc cng trnh m Thin s cng b. Ti c nhng cng trnh nghin cu ca Thin s L Mnh Tht v trong tay ti trc c 2 cng trnh lin quan n nhng vn ni trn t khi mi pht

hnh. l Lch s Pht gio Vit Nam tp 1 (t khi thy n thi L Nam ); Tng tp Vn hc Pht gio Vit Nam - tp 1. Ring cun Lc Tp kinh v lch s khi nguyn ca dn tc ta (cun c xem l c s trch dn nhiu nht trn Bo Thanh nin), v khng c trong tay, m theo ti bit th ch in vi s lng nh, pht hnh TPHCM, nn ti cp tc nh bn b tm h. Hin ti c 2 bn: bn xut bn nm 1972 Si Gn ca Tu th i hc Vn Hnh v bn th hai mi ti bn nm 2005 ca NXB Tng hp TPHCM. Ni dung 2 bn ny hon ton ging nhau. Khng c An Dng Vng th gii thch nh th no v thnh C Loa?

* Khi c nhng cun sch ny trong tay v nghin cu nhng vn lin quan, Gio s c kin nh th no v nhng ci gi l pht hin lch s chn ng trn Bo Thanh nin? * Ti thy lot bi ca nh bo Hong Hi Vn ch mi a ra mt phn nh trong cc cng trnh nghin cu ca Thin s L Mnh Tht. Ni chung th bo phn nh ng ni dung sch, nhng cc t liu v lp lun a ra cha y . iu d hiu, v y l mt t bo ra hng ngy, ch khng phi l mt tp ch chuyn ngnh. Thin s L Mnh Tht l ngi m gn nh dnh ton b thi gian v cng sc i su vo vic nghin cu lch s Pht gio Vit Nam v theo ti l mt vic lm rt c ngha. Vi nhng cng trnh nghin cu v cc b kinh Pht, v lch s v vn hc Pht gio Vit Nam, Thin s l mt ngi chuyn su nht v lnh vc ny v rt ng trn trng. Tuy nhin t nghin cu Pht gio chuyn sang nghin cu lch s dn tc, th c nhiu vn cn phi bn th m. y l hai i tng nghin cu quan h rt mt thit vi nhau, nhng khng phi l mt. Pht gio sm gn b vi dn tc v ng hnh cng dn tc sut chiu di lch s gn hai ngn nm, v Pht gio c nhng cng hin rt ln cho lch s dn tc. Tuy nhin vn ha Pht gio l mt dng, mt b phn ca vn ha dn tc, ch khng th coi l ton b vn ha dn tc. T lnh vc nghin cu Pht gio chuyn sang lnh vc nghin cu lch s dn tc, Thin s L Mnh Tht t ra nhng vn rt ln v lch s c i Vit Nam, m iu quan trng l v mt khoa hc gii quyt nh th no? Ti xin ni v my vn ln m Bo Thanh nin nu ra: khng nh thi k An Dng Vng l khng c, khng c cuc xm lc ca Triu cng nh khng c thi k Bc thuc ln th nht k t cuc xm lc ca Triu cho n cuc khi ngha ca Hai B Trng v v th cuc khi ngha ny c coi l mt cuc khng chin Nh th nc Vn Lang ca cc vua Hng ko di cho n nm 43 sau Cng nguyn!? Theo nghin cu ca Thin s L Mnh Tht, thi An Dng Vng v nc u Lc hon ton l mt phin bn, mt h cu da theo s thi Mahabharata ca n , v cc s gia Vit Nam sai lm trong qu trnh chp s, t i Vit s lc cho n cc cng trnh sau ny. Khng nh khng c Thc Phn, khng c thi k An Dng Vng, th Thin s gii thch nh th no v s ghi chp tng i thng nht v s tn ti ca An Dng Vng trong th tch Trung Quc v Vit Nam? Tt nhin, xung quanh vn An Dng Vng v nc u Lc c nhng vn cn nghin cu v xc minh thm nh ngun gc ca Thc Phn, nin i ca nc u Lc... Thin s ph nhn tt c nhng t liu trn m khng chng minh c nhng b s chp sai nh th no. c bit lun im kh ng vng trc mt ngun t liu m theo ti gi vai tr quan trng bc nht trong nghin cu c s, l kho c hc. Ti c cm gic, Thin s b qua, khng khai thc v khng cp nht ngun t liu kho c hc, nht l nhng kt qu khai qut v nghin cu gn y. * Xin Gio s ni r hn v nhng vn kho c hc lin quan n triu i An Dng Vng? * Trong my chc nm va qua, kho c hc Vit Nam c nhng kt qu rt qu gi, nht l nhng di tch trong lng t, gp phn lm sng r thm tin trnh lch s dn tc, nht l thi tin s, s s v c i. Nhng di tch, nhng hin vt kho c hc c xem l nhng b phn, l nhng mnh ca lch s cn lu gi c cho n ngy hm nay. N rt khch quan v rt trung thc.

Bng nhng phng php khoa hc, t kt qu khai qut, cc nh kho c hc c th xc nh c nin i tng i v tuyt i ca cc di tch vi nhng sai s chp nhn c, c th gp phn phc dng trn mt s phng din no din mo ca nn vn ha, cuc sng ca c dn v mt s cng trnh xy dng sp ... Ph nhn nc u Lc v An Dng Vng th tc gi gii thch nh th no v thnh C Loa? Thin s cho rng ch l ta Kin thnh do M Vin xy m trc y tng c ngi xut, nhng nhng kt qu kho c hc gn y cho php xc nh ta thnh ny c xy dng trc ht t thi An Dng Vng ri sau , c tip tc s dng v c th c nhng bi trc nht nh. Hn na chng ta cn tm ra c C Loa hng vn mi tn ng ba ngnh c coi l mi tn ng C Loa, ri tm thy trng ng, gn 100 li cy ng cng hng lot di vt ca nn vn ha ng Sn. Cc nh kho c hc cn ct mt on thnh nghin cu v khai qut mt s h trong khu Thnh Ni gn n th An Dng Vng. Ti y pht hin mt h thng nhng l nung v khun c mi tn ng gm ba mang bng rt khp vi mi tn ng C Loa, khun c mi gio... ng lu nht l An Dng Vng dng mt phn Thnh Ni sn xut v kh, chng t y l loi v kh cc k quan trng cn c bo v cht ch. Pht hin kho c hc ny hon ton ph hp vi truyn thuyt dn gian coi l n thn m th tch c Trung Quc cng ghi chp l loi v kh li hi, mt ln bn dit c hng trm, hng vn ngi m chnh Thin s cng dn trong cng trnh nghin cu ca mnh. Thin s gii thch nh th no v mt thnh ly ang tn ti trn mt t v c nhng di tch, di vt nh vy trong lng t. Ri gii thch nh th no v nhng n th An Dng Vng C Loa, Ngh An... gn lin vi nhng truyn thuyt, nhng l hi dn gian nhm tn vinh ngi c cng vi dn, vi nc. D nhin nhng kin trc xy dng v sau nhng khng th ch l s ba t, h cu m phi xut pht t mt ct li lch s c tht ca cuc sng, ca lch s dn tc, c th t rt xa xa! Qu vi vng khi i vit li lch s dn tc

* Mt vn c rt nhiu ngi quan tm l c cuc khi ngha Hai B Trng khng? Vi quan im ca mnh th Thin s L Mnh Tht khng cho rng l mt cuc khi ngha. Cn phi gii thch nh th no v vn ny, tha Gio s? * V cuc khi ngha Hai B Trng, theo Thin s l cuc khng chin chng ngoi xm ca mt nc c lp, ch khng phi l cuc khi ngha ca mt nc b h. Trong khi , c s nc ta v s Trung Quc u chp l cuc ni dy, l cuc lm phn chng chnh quyn cai tr ca nh Hn. Chnh Thin s L Mnh Tht dn ra kh nhng t liu ny nhng ri ph nhn tt c v i n kt lun nh t rn. ng v phng din khoa hc, cc nh khoa hc c quyn a ra nhng gi thuyt trong nghin cu khoa hc. Nhng gi thuyt c nhng cp khc nhau: c th ch l mi cc tng t ra nghin cu v cng c th l nhng gi thuyt c mt s c liu nht nh, nhng cha c s kt lun. Tuy nhin, nhng vn m Thin s L Mnh Tht a ra, khng cn l gi thuyt na m nhng kt lun khng nh. T a ra nhng yu cu phi loi b thi k ny ra khi lch s dn tc, thm ch l phi vit li lch s dn tc th tht qu vi vng. Trong khoa hc, mi pht hin c c s khoa hc u phi c chp nhn nu nhng pht hin l ng, c chng minh mt cch vng chc v bo v c quan im trc cc cht vn, phn bin khoa hc. Trn tinh thn khoa hc, d pht hin c o ln qu trnh lch s dn tc nh th no i na, th v mt khch quan, chng ta vn phi chp nhn. Tuy nhin, rt tic ci gi l nhng pht hin lch s chn ng m Bo Thanh nin nu ra, trn thc t ch mi dng li mc gi thuyt v xut m thi. Khng c c s khoa hc chng minh c nhng vn . T vi dn chng trn, ti ngh rng, mt s kt lun ca Thin s L Mnh Tht l cha chng c khoa hc, cha sc thuyt phc. y, c vn khai thc v s dng t liu, c vn phng php lun s hc cha c s dng mt cch nghim tc. * Trong lot bi trn Bo Thanh nin, Thin s L Mnh Tht ni nhiu v nn vn minh Hng Vng vi t cch

l mt th ch nh nc y c ch vit, mt b lut l mt s cao tinh thn dn tc rt ln, tha Gio s. * c cc cng trnh nghin cu ca Thin s L Mnh Tht v qua nhng bi bo , chng ta thy Thin s c mt tinh thn dn tc rt cao. Thin s mun cao tnh dn tc v vn ha Vit Nam, nht l thi k Hng Vng. l thin ch ca Thin s m chng ta cn trn trng. Nhng i vi khoa hc khng th dng li thin ch, m mi kt lun cn phi chng minh mt cch khch quan trn c s nhng ngun s liu c khai thc ton din v so snh, i chiu nghim tc. Thin s khng nh l t thi Hng Vng ta c ch vit pht trin n trnh cao, kh hon chnh, c th bin son lut thnh vn, c th vit b Lc Tp kinh... Rt tic l nhng khng nh li da trn nhng cn c cha sc thuyt phc. V d li tu ca M Vin ni lut Vit c 10 iu khc lut Hn, nhng cha c g chc chn coi l lut thnh vn hay ch l lut tc. Bn ch Hn Lc tp kinh do Khng Tng Hi dch trong thi gian Kin Nghip cn v mt s t mang cu trc ng php Vit, khng phi Hn l mt pht hin l th ca Thin s nhng t khng nh l phi dch trn mt vn bn ch Vit th cn qu vi. Vn ch vit ca ngi Vit thi Hng Vng l mt ti c nhiu nh khoa hc quan tm v c ngi dnh nhiu cng sc tm kim nhng cho n hm nay vn cn l vn cha c c s kt lun. C ngi da theo mt gi ca tc gi sch Thanh Ha quan phong chp rng ch Vit c gn nh ch Thi min ni x Thanh, i tm nhng hnh khc tng t trn mt s ng ng Sn. C ngi su tm nhng hnh khc trn ng ng Sn nc ta v c vng Nam Trung Quc trn a bn Bch Vit xa, pht hin mt s hnh khc c th l k hiu ch vit...Nhng ch mi l nhng tm ti ban u, cha tp hp nhng chng c a ra h thng k t ca ch vit, cha ni n vic gii m h thng . Nhng pht hin ca Thin s c th ng gp phn no vo qu trnh nghin cu ch vit ca ngi Vit c, cha th coi l kt lun khoa hc, tuy rng trong thm tm ai cng mong i iu sm tr thnh hin thc. * Xin cm n Gio s.