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O GLOBO

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O BRASIL NAS RUAS

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O povo no vai se cansar de protestar

LUIZ MUNHOZ/FATOPRESS/FOLHAPRESS/10-6-2013

ENTREVISTA Manuel Castells

Socilogo catalo afirma que ausncia de lderes uma das qualidades dos protestos no Brasil e diz que pas vai influenciar pases vizinhos a se manifestarem
MAURCIO MEIRELES

mento pelo crescimento, o mantra do neodesenvolvimentismo da Amrica Latina, seja de direita, seja de esquerda. Como o Brasil costuma criar tendncias, estamos em um ponto de inflexo no s para ele e o continente. A ideologia do crescimento, como soluo para os problemas sociais, foi desmistificada.
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nica bandeira e lideradas por burocratas partidrios. o caos criativo, no a ordem preestabelecida. H uma crise da democracia representativa? Claro que h. A maior parte dos cidados do mundo no se sente representada por seu governo e parlamento. Partidos so universalmente desprezados pela maioria das pessoas. A culpa dos polticos. Eles acreditam que seus cargos lhes pertencem, esquecendo que so pagos pelo povo. Boa parte, ainda que no a maioria, corrupta, e as campanhas costumam ser financiadas ilegalmente no mundo inteiro. Democracia no s votar de quatro em quatro anos nas bases de uma lei eleitoral trapaceira. As eleies viraram um mercado poltico, e o espao pblico s usado para debate nelas. O desejo de participao no bem-vindo, e as redes sociais so vistas com desconfiana pelo establishment poltico.
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O que costuma mover esses protestos? O ultraje, causado pela desateno dos polticos e burocratas do governo pelos problemas e desejos de seus cidados, que os elegem e pagam seus salrios. O principal que milhares de cidados se sentem fortalecidos agora. O senhor acha que eles podem ter sucesso sem uma pauta bem definida de pedidos? Acho inacreditvel. Alm de passarem por uma srie de problemas urbanos, ainda se exige que eles faam o trabalho de profissional que deveria ser dos burocratas preguiosos responsveis pela baguna nos servios. Os cidados s apontam os problemas. Resolv-los trabalho para os polticos e tcnicos pagos por eles para faz-lo.
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mauricio.meireles@oglobo.com.br
Para o socilogo catalo Manuel Castells, boa parte dos polticos de burocratas preguiosos . Ele um dos pensadores mais influentes do mundo, com suas anlises sobre os efeitos da tecnologia na economia, na cultura e, principalmente, no ativismo. Conhecido por sua lngua afiada, o espanhol falou ao GLOBO por e-mail sobre os protestos.
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Castells. Na rua est a sociedade em sua diversidade

rogncia dos polticos, em defesa da dignidade e dos direitos humanos a includo o transporte. Os movimentos recentes colocam a dignidade e a democracia como meta, mais do que o combate pobreza. um protesto democrtico e moral, como a maioria dos outros recentes.
l Por que o senhor disse que os protestos brasileiros so um ponto de inflexo? a primeira vez que os brasileiros se manifestam fora dos canais tradicionais, como partidos e sindicatos. As pessoas cobram soberania poltica. um movimento contra o monoplio do poder por parte de partidos altamente burocratizados. , ainda, uma manifestao contra o crescimento econmico que no cuida da qualidade de vida nas cidades. No caso, o tema foi o transporte. Eles so contra a ideia do cresci-

Os protestos no Brasil no tinham lderes. Isso uma qualidade ou um defeito? Claro que uma qualidade. No h cabeas para serem cortadas. Assim, as redes se espalham e alcanam novos espaos na internet e nas ruas. No se trata, apenas, de redes na internet, mas redes presenciais.
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Como conseguir interlocuo com as instituies sem lderes? Eles apresentam suas demandas no espao pblico, e cabe s instituies estabelecer o dilogo. Uma comisso pode at ser eleita para encontrar o presidente, mas no lderes.
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Com organizao horizontal, esse movimento pode durar? Vai durar para sempre na internet e na mente da populao. E continuar nas ruas at que exigncias sejam satisfeitas, enquanto os polticos tentarem ignorar o movimento, na esperana que o povo se canse. Ele no vai se cansar. No mximo, vai mudar a forma de protestar.

O senhor v algo em comum entre os protestos no Brasil e na Turquia? Sim, a deteriorao da qualidade de vida urbana sob o crescimento econmico irrestrito, que no d ateno vida dos cidados. Especuladores imobilirios e burocratas, normalmente corruptos, so os inimigos nos dois casos.
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Como explicar os protestos? um movimento contra a corrupo e a ar-

l Outra caracterstica dos protestos eram bandeiras esquerda e direita do espectro poltico. Como isso possvel? O espao pblico rene a sociedade em sua diversidade. A direita, a esquerda, os malucos, os sonhadores, os realistas, os ativistas, os piadistas, os revoltados todo mundo. Anormal seriam legies em ordem, organizadas por uma

Protestos convocados pela internet nunca tinham reunido tantas pessoas no Brasil. Qual a diferena entre a convocao que funciona e a que no tem sucesso? O meio no a mensagem. Tudo depende do impacto que uma mensagem tem na conscincia de muitas pessoas. As mdias sociais s permitem a distribuio viral de qualquer mensagem e o acompanhamento da ao coletiva. l

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