ENTREVISTA

El cine por encima de todo. Entrevista con Andi Baiz, director de Satans (2007)
Realizada en Bogot el 27 de junio de 2008 Pedro Adrin Zuluaga Ponticia Universidad Javeriana/ Facultad de Comunicacin y Lenguaje Universidad de los Andes/ Departamento de Arte

Desde meses antes del estreno en Colombia de Satans, en junio de 2007, el nombre del director caleo Andi Baiz ya era postulado como una de las promesas ms rmes del nuevo cine nacional. Sus estudios de Produccin y Direccin de Cine en la prestigiosa Universidad de Nueva York (NYU)-Tisch School of The Arts, donde tambin realiz un diplomado en Teora del Cine, y su experiencia previa en los departamentos de produccin de pelculas como Bringing Out the Dead (Martin Scorsese, 1999), Zoolander (Ben Stiller, 2001), Cremaster 2 (Matthew Barney, 1999), Mara llena eres de gracia (Joshua Marston, 2004) y The Fittest (Jeff Crook y Josh Crook, 2003), parecan garanta suciente. Baiz, nacido en 1975, haba tenido tiempo de ejercer la crtica de cine entre 2001 y 2004 en la desparecida revista Loft y de dirigir cinco cortometrajes, tres videos musicales y un documental.1 En pleno entusiasmo por las posibilidades que se abran con la nueva Ley de Cine, aprobada en 2003, Baiz haba regresado a Colombia. En asocio con Rodrigo Guerrero, uno de los productores de Mara llena eres de gracia, empez a trabajar en su opera prima, la mencionada Satans, adaptacin de la popular novela del escritor Mario Mendoza que haba ganado el premio Biblioteca Breve de Seix Barral en 2002. Mendoza recrea de manera bastante libre el episodio de la masacre en el Restaurante Pozzeto de Bogot, ocurrida en diciembre de 1986. La expectativa que despert la adaptacin de Satans era doble. Por un lado el debut en el largometraje de un director con las credenciales descritas. Por otro, ver en imgenes uno de los momentos ms traumticos de la larga historia de violencia en Colombia. El resultado es un trptico narrativo con tres personajes centrales: un sacerdote (Blas Jaramillo), una joven y bella mujer (Marcela Mar) y un veterano de guerra (Damin Alczar) que coinciden, como vctimas y victimario, en el restaurante bogotano donde ocurre la masacre. La siguiente entrevista se realiz el 27 de junio de 2008, un ao despus del exitoso estreno en Colombia de la opera prima de Andi Baiz, y tres das antes del viaje del viaje del director a Espaa para acompaar la exhibicin de su pelcula en el circuito de salas Renoir de ese pas. Pedro Adrin Zuluaga: La mayora de los directores colombianos de la generacin a la que usted pertenece, nacidos a partir de los aos 70, reconocen estar muy inuidos por la cultura de masas y especialmente por la televisin, y no reniegan de esa inuencia. Ese tambin es su caso?
Entre esos ttulos se destaca Hoguera (2006, cortometraje), Penumbra (2004, documental), Homenaje (2002, video musical) y Payaso HP (1999, cortometraje).
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110 Andi Baiz: La verdad no. Por el contrario, yo me considero ms un cinlo que un director. Obviamente crec con el cine de los 80, crec con Volver al futuro, Duro de matar, Gremlins y ese tipo de pelculas que eran las nicas que llegaban a Cali, e iba casi todos los das a cine a ver una de esas. Y desde luego tambin siento la inuencia de la televisin; fue parte de la vida familiar y resultara imposible no ser inuenciado por ella, desde El Chavo hasta Bugs Bunny. Pero yo s siento un respeto especial por el cine, y me interesa ms como arte que como industria. La industria es Kodak, Panavision o Deluxe, pero la expresin artstica no es industrial. Siempre voy a poner a la gente que ha hecho imgenes pensadas como una expresin artstica, por encima de la que ha hecho puro entretenimiento. PAZ: En qu momento de su vida se le hace claro que el cine puede ser algo ms que entretenimiento? AB: A los trece aos, cuando fui a ver Buenos muchachos en el Imbanaco de Cali. Entend que en esa pelcula haba alguien detrs que tomaba decisiones, que tena una visin propia. Desde ese momento me empec a interesar por un cine en el que encontraba esa mirada del director. Yo pens que era algo individual, pero despus me di cuenta de que mucha gente se vio inuenciada por esta pelcula de Scorsese; era una experiencia generalizada entre muchos de mi generacin. PAZ: Es decir que usted estaba tomando una opcin, as fuera inconsciente, por la poltica de los autores. Cuando va a estudiar cine a los Estados Unidos, encuentra muy confrontado ese mito? AB: Claro, lo encuentro confrontado y acepto las razones de esa confrontacin. Sigo pensando que el cine es un arte, pero admiro ms a los directores que como Sidney Lumet y Clint Eastwood, en este momento, o Howard Hawks en su poca, no necesariamente escriben sus propios guiones y saben camuar su propia esttica detrs de lo que pide la historia. PAZ: La historia o la industria?

ANDI BAIZ

AB: No s sigamos con el ejemplo de Lumet o Eastwood: ellos hacen los guiones que les gustan. Lumet, a quien yo consider un gran artista, muchas veces ha sido subvalorado porque no tiene un estilo, no es un Fellini o cualquier otro director fcilmente identicable. La gente tiende a creer que Fellini es ms artista que Lumet. A m me gusta cuando un director toma el cine como un ocio pero sabe trascenderlo a travs de su compromiso con el guin. Yo valoro mucho el guin aunque no me consider un escritor. Preferira dirigir guiones de otras personas siempre y cuando esos guiones me hablen. Es el ocio de la direccin, el emplazamiento de la cmara y de los actores, lo que eleva un guin; y los directores que hacen eso son los que yo admiro. El concepto de autor s lo considero sobrevalorado. En Colombia yo a veces me siento atacado por haber adaptado un libro, independiente de si es bueno o no. El solo hecho de haberlo adaptado o el hacer una pelcula de un presupuesto ms elevado que el estndar nacional, ya eso causa sospecha. Hay todava una idea de que el cine se hace con las uas, y de que si el mismo director escribi el guin ya de por s la pelcula es mejor. Creo que es un error de apreciacin que se comete con frecuencia en Colombia. Las pelculas se deben sostener por sus propios mritos, independientemente de su origen o de su presupuesto. PAZ: De lo aprendido en Estados Unidos, qu cree que marca de verdad la diferencia frente a los hbitos y formas de hacer cine en Colombia? AB: La enseanza del cine en Estados Unidos es ms hacia la industria que hacia el arte. Obviamente yo tuve muchas clases de teora y me gustaba mucho ese aspecto, pero siempre te meten en la cabeza que no te creas el artista, siempre te piden ocio, ocio, ocio. Eso es lo que traemos de nuevo: saber delegar

ENTREVISTA funciones, dejar trabajar a las cabezas de equipo de la produccin, pedir favores slo en casos extremos, hacer las cosas correctas en trminos legales. A veces siento que aqu en Colombia cuando uno habla en esos trminos le dicen: ah, eso es cine comercial, y si te rebelas eres un artista. Creo que el arte no est necesariamente ni en lo uno ni en lo otro, el arte es poder llegarle al espectador, poder transmitir lo que uno quiere. PAZ: Menciona usted dos directores, Lumet e Eastwood, que muchos consideran como los ltimos clsicos del cine americano y que suelen ser mirados por algunos crticos ms como artesanos que como artistas. Es ese tono menor lo que admira en ellos? AB: Admiro que no se crean artistas con mayscula. Estoy seguro de que ellos toman distancia de esa misticacin del director como genio. Se ponen en la posicin de contadores de historias y tratan de hacerlo de la mejor manera posible. Pero tampoco hacen concesiones. Howard Hawks perteneci a la poca de los grandes estudios y tena un contrato con uno de ellos. Pero por ejemplo Lumet, que es tan prolco, creo que ha hecho muy pocas pelculas directamente para un estudio, siempre se ha reservado un margen de independencia para imponer su propia visin. A m siempre me ha gustado del cine su lado artesanal; creo que los directores que trabajan bajo esa premisa son quienes ms cine realizan y menos le tienen miedo a fracasar. No estn tratando de hacer siempre la obra maestra y dentro de su lmografa tienen altibajos; admiro esa falta de pretensin. PAZ: Se siente cmodo en ese lugar comn que lo clasica a usted al lado de otros realizadores jvenes colombianos Felipe Martnez, Carlos Moreno, Jorge Navas, Juan Felipe Orozco denidos como directores que piensan en imgenes, que estn interesados por los gneros y que gustan de saltar entre el cine y la televisin? AB: Vamos por partes. Yo de verdad no s que

111 signica eso de pensar en imgenes. S me gustara alternar entre gneros. Hawks era un director que poda saltar con suma facilidad de un gnero a otro; hizo grandes pelculas en el western, en la comedia, en el noir. Por otra parte, soy muy reticente a trabajar en televisin o en comerciales. Lo hara slo si me encuentro en una posicin econmica muy grave. Hay productos televisivos que admiro mucho como The Wire, pero en este momento en Colombia no vislumbro ninguna serie que yo piense que puede ser estimulante en trminos artsticos. PAZ: Lo cual lo separa de directores como Felipe Martnez, Juan Felipe Orozco, Ricardo Gabrielli o Carlos Moreno, que s aparecen en crditos de series como Tiempo nal o en los telemovies producidos por Fox Telecolombia que ya han empezado a emitirse por el canal RCN. AB: Nunca me ofrecieron trabajar en Tiempo nal y yo tampoco lo persegu. Creo que son trabajos que entrenan y que dan ocio, y aunque respeto eso por encima de todo, a m lo que me gusta es el cine. Puede ser que tenga una ambivalencia al respecto, pero los guiones de sta y otras series que se estn haciendo no me atraen. PAZ: Qu no le gusta? AB: Estn formateados, son predecibles, los personajes no estn bien construidos. Son ms una excusa para hacer, a nivel tcnico, algo mejor que lo hecho hasta ahora, o para salirse del esquema de la telenovela; pero creo que todava faltan escritores, es la gran carencia que tiene Colombia. Y yo no me considero para nada uno de ellos. He escrito los guiones de Hoguera y Satans, pero me cuesta mucho, me resulta difcil la disciplina de escribir. PAZ: Muchos crticos y espectadores consideran que son las series televisivas norteamericanas las que han renovado el lenguaje cinematogrco y que la televisin actual ha logrado un estatus artstico que era impensable en otra poca.

112 AB: Denitivamente, pero eso sucede all. Yo no he visto 24 ni Lost, pero creo que The Wire s sobrepasa el nivel de muchas pelculas. Me sorprende que no haga concesiones de ningn tipo. Pero esas series tienen un pool de escritores impresionante. Cuando se trata de traer ese modelo a Colombia, lo cual me parece positivo desde luego, la carencia est en las historias. PAZ: Volvamos al tema de los gneros. Le interesan? Los respeta? O los considera eslabones para llegar a un lenguaje ms personal? AB: Los respeto como espectador y como director. Creo que el gnero y sus reglas permiten que el director pueda explorar. Cuando a uno lo limitan tiene retos. Poder hacer una pelcula dentro de las convenciones y que sin embargo sea diferente, siempre ser estimulante. Eso crea directores, forma contadores de historias precisamente por estar limitados por parmetros muy estrictos. Mientras que si uno se pone en la posicin de autor es mucho ms fcil agotarse: con suerte haces 3 4 pelculas personales, pero despus qu sigue. Muchos directores han empezado en el gnero de horror porque ofrece muchas ventajas: el bajo presupuesto y su carcter muy visual. Los gneros permiten una evolucin ms natural del artista que uno quisiera ser y desarrollan las habilidades del artesano que debe ser. A m me encanta un director como John Carpenter que hizo Halloween, Assault on Precinct 13, Village of the Damned, y otras pelculas de las que he aprendido mucho. De los gneros menores, de algunas pelculas de serie B, se aprende ms porque uno siente que las puede repetir o imitar. Cuando a uno le preguntan qu pelcula hubiera querido hacer, uno puede responder que le hubiera gustado hacer La aventura. Pero en realidad lo que uno quiere decir es que le hubiera gustado ser Antonioni, un genio inspirado. Mientras si uno acepta que le hubiera gustado hacer Assault on Precinct 13, una pelcula tambin hermtica, pero con muchos recursos visuales, eso quiere decir que uno est pensando ms como artesano.

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PAZ: De sus trabajos previos a Satans como el documental Penumbra o los cortos Payaso HP y Hoguera, usted qu rescatara, qu piensa que va ms all del ejercicio de aprendizaje. AB: Denitivamente Hoguera. Penumbra no lo considero tanto mi trabajo. ramos un equipo muy pequeo. El personaje es Gwynne McElveen, una mujer que viaja de Irlanda a Estados Unidos a conocer a un condenado a muerte con el que se escriba. Ella lleg a m con la idea de hacer un documental y juntos desarrollamos el concepto. Nos fuimos los dos solos a buscar la familia de este seor, que se llamaba Jim Adams, y a encontrarlo en la crcel. Yo haca sonido, cmara, produccin. Estoy muy orgulloso de lo que logramos pero siento que fue el trabajo de Gwynne. Para m fue sobre todo una aventura y un aprendizaje de vida. Pero Hoguera es mi trabajo ms personal aunque pueda verse como una pelcula fra y distante. Tambin me gusta un video musical, Homenaje, que hice en el distrito de Aguablanca en Cali con Asilo 38, un grupo de Hip Hop que en este momento est desintegrado. PAZ: Usted mismo dene Hoguera como un trabajo fro y distante, calicativos que la crtica, en algunos ejemplos, tambin emple para Satans. Se reere a los planos muy abiertos y a la proliferacin de tiempos muertos? AB: S, al distanciamiento de la puesta en escena donde nunca comprendemos los motivos del personaje interpretado por Germn Jaramillo. Como director, no me interes dar explicaciones. El personaje est pasando por una crisis matrimonial pero nunca se sugiere que est en bancarrota, que la esposa le est poniendo los cachos2, que tenga cncer. Es un cortometraje que sugiere desde la puesta en escena: una puerta cerrndose, un actor que
Expresin muy colombiana para referirse a la indelidad.
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ENTREVISTA se sale de cuadro o que muchas veces est de espaldas. Siempre queremos saber ms del personaje pero no lo logramos. PAZ: No se busca del espectador una identicacin emocional sino una experiencia ms racional, muy propia del cine moderno. AB: S, yo buscaba una comprensin ms cerebral. Mi inuencia mayor en ese cortometraje fue El sptimo continente de Michael Haneke, un director austraco denitivamente moderno. Yo no fui consciente de ser moderno pero los procedimientos que us s lo eran. PAZ: Usted ha hablado de manera reiterada de las diferencias que tiene con Satans, la novela de Mario Mendoza. Cuando arma que se separ de la visin del mal que hay en ella, por considerarla demasiado exterior y catlica, parece estar de acuerdo con uno de los argumentos de la crtica y la academia que en algunos casos ha mirado el libro de Mendoza con mucho recelo. AB: Yo no comparto muchas de esas opiniones negativas sobre la novela. Cuando uno habla con Mario Mendoza te plantea que no quiso decir que el mal viene de afuera, al contrario, l tiene una tesis acerca de la multiplicidad del hombre. Sin embargo, yo creo que cualquier lector despus de leer Satans s queda con la impresin de que el mal es imperativo, que se impone sobre la ciudad y sobre los personajes, lo cual es una visin con tradicin catlica. Yo tena muy claro desde el principio que quera hacer un drama psicolgico, no una pelcula de horror. Por eso le quit todos los elementos paranormales y sobrenaturales a la novela; el exorcismo por ejemplo. Para empezar era muy similar a El exorcista y si yo me hubiera metido con eso sera un plagio total. PAZ: Pero como elemento paranormal sobrevivi Alicia, el personaje de Marcela Valencia, que mata a sus hijos y es una especie de profetisa del mal.

113 AB: S, sobrevivi como una simbiosis de dos personajes del libro y es la pincelada de horror que tiene la pelcula, pero precisamente por esa razn yo tengo un sentimiento de amorodio frente a ella. Me gusta porque me permite libertades artsticas; sin embargo creo que es lo ms clich de la pelcula, no le aporta demasiado a la narrativa y est un poco fuera de tono con el resto de los personajes. Ella ayuda a crear una atmsfera de terror, como si fuera el Satans, el titiritero que controla todos los destinos (hay un personaje similar en el Drcula de Coppola). Pero el otro mal que hay en Satans es mucho ms fuerte que el de Alicia, slo que el mal que ella representa es blasfemo e irreverente; pero yo preero el otro, el ms interior. PAZ: Usted dice haber empezado la adaptacin de Satans con una idea ms innovadora en trminos narrativos y formales, pero se termin decidiendo por una aproximacin y una estructura muy clsica; y ha estado de acuerdo en que la primera parte de la pelcula es un poco plana con respecto a la segunda donde despega mucho ms para el espectador. Cree que romper la estructura clsica hubiera solucionado ese problema? AB: Yo lo intent en la edicin. En la pelcula tenemos un trptico narrativo y en la edicin yo poda jugar a armar el rompecabezas de distintas maneras, poda reorganizar las piezas PAZ: Y ms en una historia donde, como en el caso del personaje central de Satans, la gente sabe bien qu va a terminar pasando. AB: Claro, el Titanic se hundi y todo el mundo sabe que se hundi. Es lo mismo que en Pozzeto, todo el mundo sabe lo que ocurri. Lo intentamos, repito, pero no nos gust ni a m ni a la gente que la vio. Adems la historia no es slo acerca de Pozzeto. Si la pelcula

114 fuera slo la historia de Campo Elas3, otra estructura habra sido ms justicada. Pero si yo empiezo por el nal es como decir que la historia es slo de lo que pas en el restaurante. La pelcula es acerca de la naturaleza humana y hay varios personajes que se conectan para dar un panorama ms grande que lo de la masacre. En ltimas a m como director y como director nuevo, que apenas estoy aprendiendo, eso de jugar con las estructuras narrativas preero descubrirlo ms adelante y empezar, en cambio, contando una historia lo mejor contadita posible. PAZ: Adems los personajes estn presentados de forma clsica. Haber hecho alteraciones de edicin hubiese resultado un poco articial. AB: Tratamos de hacer ciertos juegos, no tanto juegos temporales como saltar del futuro al presente o al pasado, sino de pronto poder reorganizar los das y que todo ocurriera de otra manera, lineal pero con una organizacin distinta del tiempo. Pero no nos funcion. PAZ: Cada historia tiene un tratamiento visual diferente dentro de la pelcula, pero esto es casi imperceptible. AB: Buscaba que fuera imperceptible; no quera, por ejemplo, lmar una historia en blanco y negro y la otra en color. Quera jugar con el manejo de cmara. La idea no era separar las historias sino que las diferencias fueran tan sutiles que no se sintieran al verlas, o que se percibieran de manera inconsciente. Adems, Satans no es una pelcula en la que tengamos diez minutos de un personaje y diez minutos de otro, estamos constantemente pasando de un personaje a otro. No es como en Amores perros donde se cuentan tres bloques de historia, yo quera que se sintiera unicada. Pero si uno la ve con ms detalle se da cuenta de que la cmara en la historia de Eliseo (Damin Alczar) siempre est quieta porque
Campo Elas Delgado, colombiano veterano de la guerra de Vietnam, fue el responsable de la muerte de 29 personas, la mayora de ellas en el restaurante Pozzeto de Bogot, en diciembre de 1986.
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ANDI BAIZ era el personaje que ms fuerza necesitaba; la de Paola (Marcela Mar) tambin es con la cmara quieta pero a veces s la seguimos a ella en trpode, mientras en la historia del cura jugamos ms al gnero y utilizamos dollies, gra, steadycam. En la escena nal, con los tres personajes reunidos, no seguimos ningn esquema, fuimos ms libres. PAZ: Respecto a la adaptacin usted elimina el personaje del pintor que hay en la novela, no hace uso de los ashbacks que en el libro explican el pasado de MaraPaola en la pelculay Campo ElasEliseotampoco de los diarios, y la visin del mal es distinta. Da la impresin de que le quit al libro los elementos ms comerciales o llamativos y se decidi por una cosa ms escueta. AB: Denitivamente. Cuando yo quit todos esos elementos el guin no eran tan atractivo, pero era lo que yo quera decir. A travs de los ashbacks, en el libro, entendemos que Mara fue una nia hurfana, que sus padres murieron en un ataque de la guerrilla; Campo Elas tiene ashbacks en la guerra. Pero yo no quera ashbacks, por lo general no me gustan en el cine. Tampoco quera usar el diario ni la voz en off, porque creo que hay muy pocas pelculas que la usan bien. Es un recurso facilista que soluciona fallas o huecos en la historia y decid no utilizarlo y enfocarme en lo que le sucede al personaje da a da. El diario como recurso hubiera resultado muy parecido a Taxi Driver, igual a lo que me pas con El exorcista. El personaje de Eliseo s tiene en cambio muchos puntos en comn con otros personajes del cine reciente: el de Philippe Nahon en Seul contre tous de Gaspar No, o el protagonista de Crimson Gold de Jafar Panahi. PAZ: Pero la pelcula no hace referencias ni homenajes explcitos. AB: No, para nada, yo no creo en eso. Un homenaje es simplemente una copia, el nico que sabe referenciar bien de pronto es Tarantino. PAZ: Qu piensa Mario Mendoza de la

ENTREVISTA adaptacin? AB: Le encanta y ha admitido en ocasiones que es mejor que la novela; l admite que se dej llevar por el morbo de algunas situaciones como la del exorcismo, y que en ltimas su tesis sobre la multiplicidad del ser humano no se vio reejada como l quera. Siente que la pelcula complementa o llena esa carencia. Yo al libro le quit precisamente las convenciones, le quit el gnero, lo desenmarqu del horror al que el espectador est acostumbrado y que le permite aceptar ciertas nociones ms fcilmente. Y no porque no me guste el gnero sino porque el horror catlico no me gusta. No creo en su visin del mal. PAZ: Adems usted omite la tentacin de hacer reconstruccin de poca, es decir, hacer una pelcula en los aos 80 para recrear las atmsferas y la ciudad en la que ocurri el crimen de Pozzeto. AB: Lo eludo conscientemente. Si yo me hubiera concentrado slo en el personaje de Campo Elas, seguramente hubiera tratado de ser mucho ms el a los hechos. Pero parta de una ccin. La pelcula en ningn momento dice que est basada en hechos reales. Al nal hay una leyenda que no est ni siquiera ligada con la pelcula, y que simplemente dice: el 4 de diciembre de 1986 ocurri una masacre La pelcula no es una crnica de lo que sucedi ese da. PAZ: Usted conserva la leyenda Yo soy legin, que viene del libro y que s hace parte de la retrica catlica que dice haber querido evitar. AB: S, tiene una connotacin muy religiosa pero yo la conservo en el sentido de la multiplicidad. Somos seres mltiples, somos legin, somos Satans. El mismo nombre de la pelcula tiene una connotacin innegablemente religiosa, pero trat de darle la vuelta y volverlo losco. La escena de Eliseo reejndose en el

115 espejo, antes de proceder a la masacre, es eso, la multiplicidad. La hicimos muy a propsito, no slo por bonita. Se muestra visualmente que somos muchas personas. PAZ: Y eso crea una metfora visual muy impactante que la leyenda yo soy legin y el ttulo de Satans, sin duda alguna refuerzan. AB: Muchas veces me debat la idea de no dejar el ttulo de Satans. Al nal fue como utilizar esa envoltura para decir lo contrario: que la verdad es ms cientca o losca que catlica. PAZ: Hay una crtica sobre Satans muy problemtica, que escribi el antroplogo Csar Tapias en la revista Kinetoscopio.4 l considera que la pelcula justica al nal todas las muertes que se producen, como si todas las vctimas hubieran merecido, de una u otra manera, su destino. AB: Luch mucho para que la pelcula no se viera como moralista. La escena que ms difcil se me hizo en toda la pelcula es la de Paola cuando se venga y mata a los tipos que la violaron. Yo quera que ella los perdonara precisamente para que su muerte al nal no apareciera como el que a hierro mata a hierro muere. Si uno ve la pelcula ella hace un gesto de perdn antes de matarlos. Pero dentro del universo de la pelcula todo lleva a que esa venganza se produzca. Me parece que al nal la pelcula es ms nihilista que moralista. Entiendo porque Csar Tapias pudo llegar a escribir eso, pero no es mi posicin. No creo que la vida funcione de esa manera o que si uno hace algo mal recibe su castigo. PAZ: Pero la reaccin de este crtico es entendible en una situacin poltico- social como la colombiana. Paola emplea la justicia por sus propias manos, una situacin muy propia del pas reciente, de ciudadanos que no se sienten respaldados o protegidos por la
Tapias, Csar. La plata es la que nos da la moral. Kinetoscopio 79 (Julio-Septiembre 2007): 92-97.
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116 Ley o el Estado. Y esa ausencia de consenso y legitimidad es obsesiva en el cine colombiano reciente. AB: Satans se podra interpretar as aunque no de una manera simple. Yo tengo una idea del ser humano ms cercana a Hobbes que a Rousseau. Y claro, Hobbes dice que el hombre es un lobo para el hombre y que necesitamos la polica para controlarnos, que necesitamos de un Leviatn. La pelcula para m no es sobre Colombia, aunque sea colombiana y suceda en Bogot. Pero yo no quera hablar del pas actual sino de la naturaleza del hombre, de su proximidad al mal. Por eso cuando la gente la ve no necesita entender a Colombia, la toman como algo que puede suceder en su propia ciudad. Volviendo a Rousseau y Hobbes, de cierta manera la pelcula hace la pregunta de si nacemos o nos hacemos. Yo tomo la posicin de la gentica: nacemos; y a veces esa posicin racional es vista por los humanistas como muy reaccionaria. Porque si la gente est predeterminada eso quiere decir que hay razas inferiores PAZ: Claro, determinista. la posicin hobbiana es

ANDI BAIZ vista del asesino. Una cosa muy problemtica en un pas como Colombia, lo s. En Satans intento ponerme en la cabeza del asesino, asumir su punto de vista y hacer que el horror vaya enmarcado en un ambiente romntico con Schubert al fondo en el momento de la masacre. PAZ: Pero podra pensarse que la msica de Schubert, y el efecto de los espejos en el bao cuando Eliseo se prepara para el crimen, es ms estetizante que esttico, que banaliza el horror y la violencia. AB: Claro, pero yo quera mostrar cmo una persona que no poda expresarse, lo hizo nalmente a travs de la violencia y la elev a un nivel artstico. En ese momento me olvido de las vctimas, lo que es un riesgo en un pas con el prontuario de violencia que tiene Colombia, pero a la vez siento que Satans, por asumir ese punto de vista, nos hace reexionar sobre la violencia de una manera distinta a la que estamos acostumbrados. PAZ: Antes que en Satans, usted pens para su primer largometraje en adaptar un cuento de Mario Mendoza, La esta. Tambin predominan en este cuento las presiones familiares que vemos en Hoguera o en Satans? AB: No, La esta es un acto de violencia que se vuelve festivo. Es un pelao5 con el que estamos todo el tiempo y sabemos siempre del robo que va a hacer, pero sentimos que no es un pelao malo. Le hace algo a un taxista, y los taxistas se vengan y forman una celebracin alrededor de esa venganza. Al n no se pudo hacer por el alto costo de los derechos, y me decid por Satans. Pero independiente de eso, s me interesa mucho el ncleo familiar y su violencia potencial, aunque ahora estoy adaptando El crimen del siglo, la novela de Miguel Torres sobre el asesino de Jorg Elicer Gaitn. Dejando la familia a un lado, no s por qu me
Pelao es una expresin idiomtica colombiana para muchacho.
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AB: Exacto, y es de lo que se le acusa siempre. PAZ: Esa posicin determinista, no es a la vez una posicin exterior, como la del libro? AB: Yo no s si en realidad esa visin determinista se encuentra en Satans. La pelcula hace la pregunta, trata de comprender ese mal. Denitivamente la visin del mal que plantea Mario Mendoza es blanco versus negro, bien versus mal, y en ese sentido es un poco simplista. Frente al personaje de Eliseo, el libro plantea que l estuvo en la guerra, que el pap muri, la relacin con la madre, su represin sexual. La pelcula muestra algo de eso, pero no de manera tan enftica. Para m lo esttico estaba por encima, era lo que ms me preocupaba, que en todo ese horror pudiera haber una expresin artstica desde el punto de

ENTREVISTA despiertan inters estas guras PAZ: Victimarias AB: S, exactamente. Antihroes, el que fue abucheado, el que mat al hroe. Me interes esa novela porque es precisamente desde el punto de vista del asesino, no de Gaitn. PAZ: Tenemos mucha expectativa sobre hacia dnde va a derivar su obra. Por una parte en Satans vemos un inters por la construccin de personajes y la estructura clsica, pero en Hoguera, que segn usted mismo dice, es lo que ms le gusta de su trabajo, vemos todo lo contrario: personajes cuyos mviles no se explican y con un trabajo formal distanciado y hermtico. A dnde ir a parar? Pelculas como las de Lumet o Eastwood o pelculas en la lnea de Haneke? AB: Yo me he debatido mucho con eso. Despus de Satans lo que primero quise hacer fue coger una camarita y hacer una pelcula totalmente distinta, mucho ms personal, sin un esquema tan exigente de produccin. Yo creo que en Hoguera, quiz por ser un corto, tena la libertad de explorar ms ese aspecto. Yo no sabra cmo hacer largometrajes con esa libertad. Voy a esperar que la necesidad de hacer cosas personales me llegue, no lo voy a forzar. Mientras tanto, voy a ceirme a lo que siempre he credo, la historia, y tratar de que la puesta en escena, la direccin de actores, el cuidado de la estructura formal, me permita elevar mi ocio. Lo otro me parece que se dar o no a largo plazo. Por ahora lo que quiero es continuidad con historias en las cuales yo crea. Es decir en la lnea de Lumet o Eastwood. PAZ: Ciro Guerra ha planteado que Colombia no necesita una industria sino una cinematografa con un corpus de pelculas donde predomine el riesgo artstico, donde puedan existir procesos personales de creacin y una agenda social ms pertinente para el pas. Qu piensa al respecto? AB: En parte estoy de acuerdo con Ciro. Pero

117 l est ms cerca del otro lado de lo que se imagina. Quiz por el bajo presupuesto o el blanco y negro, uno tiende a ubicar La sombra del caminante en los terrenos del cine de autor o experimental, pero Ciro est contando una historia de manera clsica, no es Los muertos de Lisandro Alonso, ni El custodio. De todas maneras, yo s creo, al contrario de l, que para crear una cinematografa es necesario una industria. En Argentina, por ejemplo, s hay una cinematografa, pero es que se hacen 60 pelculas al ao. Para m indudablemente el cine se tiene que hacer de manera profesional y eso requiere una industria. Vctor Gaviria es para m el nico autor del cine colombiano y no necesit una industria para hacer pelculas de calidad. Pero es una excepcin. PAZ: Cul es la estrategia para hacer un cine global, que interese por fuera del pas? AB: Pensar en el cine primero. En las generaciones de los 60 y 70 generalmente se pona la ideologa por encima del cine. PAZ: Y ahora cul es la motivacin? El cine mismo, la fascinacin por su gramtica. No es el mensaje ni la ideologa. Se reduce a un placer esttico. No s si eso sea peligroso por ser apoltico pero eso es lo que a mi me da felicidad.

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Filmografa de Andi Baiz:

Hoguera. Dir. Andi Baiz. Intrpretes Pablo Arellano y Germn Jaramillo. Proyecto Tucn. 2007. Cortometraje. Passing by. Dirs. Andi Baiz. Intrpretes Angie Cepeda y Nikel Caob. SurDream Productions. 2008. Cortometraje. Payaso HP. Dir. Andi Baiz. Intrpretes Silvia Brito y Manuel Cabral. 1999. Cortometraje. Penumbra. Dir. Andi Baiz y Gwynne McElveen. Intrpretes Gwynne McElveen, 2004. Documental. Satans. Dir. Andi Baiz. Intrpretes Damin Alczar, Patricia Castaeda y Martina Garca. Proyecto Tucn. 2007.