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1ra. Etapa Ao 2007 - Memoria Mdulo No.

Mdulo Los Derechos de las Mujeres

San Cristbal de Las Casas, Chiapas 9, 10 y 11 de Julio del 2008. 6, 7 y 8 de agosto del 2008 Facilitadora: Martha Figueroa

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Memoria - Mdulo No. 4 Los Derechos de las Mujeres

INDICE

Los Derechos de Las Mujeres, Primera parte .............................................................3 1. Bienvenida por parte de las facilitadoras de la Escuela Alternativa..............3 2. Informacin y Acuerdos...........................................................................................3 3. Presentacin del Mdulo, del proyecto de Escuela y sus componentes........5 4. Construir un concepto de Derechos: .....................................................................6 5. Identificar nuestros derechos como mujeres: ...................................................8 6. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad ..........................16 7. Evaluacin:..................................................................................................................17 Derechos de las Mujeres, Segunda Parte...................................................................21 1. Bienvenida...................................................................................................................21 2. Reglas y Comisiones: ............................................................................................... 22 3. Presentacin de Programa del Mdulo, de Escuela y otros eventos: .......... 23 4. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad ......................... 26 5. Ciudadana de las Mujeres .................................................................................... 39 6. Ley General de Acceso de las Mujeres a una Vida Libre de Violencia........ 44 7. Evaluacin.................................................................................................................. 46

Diseo de Memoria: Marta Mendoza

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Los Derechos de Las Mujeres, Primera parte. 9, 10 y 11 de julio del 2008


1. Bienvenida por parte de las facilitadoras de la Escuela Alternativa.
Presentacin de las participantes, cada una dice su nombre, organizacin y su sentir en este reencuentro ya que desde enero no se vean entre ellas. Marta, muy contenta de iniciar y verlas nuevamente Soy Elia, soy de Espaa y estoy muy contentar de compartir con ustedes Mara Francisco: Decidida a venir a qui, a reflexionar la mente, a refrescar ms la mente que tenga ms informacin porque ya tienen 5 meses que no nos vemos. Lupita, me siento bien de volverlas a ver, para mi es pensar quien va a llegar, emocionarme, lo que compartimos en 3 mdulos lo que compartimos, va siendo como si somos amigas. Me hubiera desanimado en otro tiempo el ver que somos poquitas. Me siento contenta de volvernos a ver. Refrescar lo que hemos visto, para compartir nuevos conocimientos. Me siento muy contenta. Mara Asuncin. Vengo de Petalcingo, me siento muy contenta, emocionada como dijo Lupita. Me siento muy contenta porque voy bien de la salud, estoy mal del rin, pero ahora estoy en un tratamiento. Me siento mejor. Marcela Manuela, vengo de San Isidro, soy independiente. Mi corazn esta contento, mas estoy tranquila porque estoy en la escuela. Me enferm, pero ya estoy bien. Por eso estoy contenta porque ya estamos en la escuela, ya tiene que nos hemos visto. Vengo a conocer otra vez el nuevo. Para cambiar tambin. Micaela, me gusta venir otra vez, me siento muy contenta. Antonia. Vengo del Municipio de Larrainzar de la organizacin de Mujeres de Maz, y estoy muy contenta. ARIC, Petrona Guzmn, Perla de Acapulco ARIC, Isabela Guzmn, Perla de Acapulco Mara Gmez Prez de Zinacantn, contenta por estar aqu. Fidelina: estoy bien, contenta, alegre de volver a verlas. Con algunas nos hemos visto en la Codimuj. Hortensia, contenta, con gusto de estar aqu. Gladys, contenta de volverlas a ver.

2. Informacin y Acuerdos
Revisin del plan de trabajo anterior: Las compaeras compartieron como han hecho las rplicas de los mdulos. Marcela: han convocado pero no han llegado las mujeres, dicen que tienen trabajo, no tienen tiempo para los talleres. llegarn pero no llegan. Mara Francisco: si lo compartimos. S lo discutimos con las compaeras. Hablamos sobre nuestro derecho a decidir, a opinar, sobre nuestra autoestima, 18 mujeres. Hemos buscado a la gente en sus casas, dicen que

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Antonia de Mujeres de Maz: platiqu de los temas con las mujeres en mi organizacin y comunidad. Yomblej: Mary, dimos el tema en la organizacin, como trabajamos en pastoral dimos este tema en un espacio que le llamamos internacional, con las coordinadoras de diferentes comunidades, hice folletito en Tzeltal, las coordinadoras lo volvieron a compartir en sus comunidades, les gusto mucho a las mujeres. Fortaleci ms a las mujeres que ya saban algo. En febrero se reunieron como 90 mujeres, aparte nos reunimos las puras mujeres y a la hora de la plenaria compartimos el tema con todos los hombres. Vicky de Chicomuselo. En la comunidad se dio un encuentro de mujeres y en un curso, all lo compartimos, les gust mucho. Ahora cuando hay cursos me escogen a m para dar temas. Tenemos mucho trabajo, en todos los espacios vamos compartiendo. Gladys: el compartir como les fue, esto ayuda a las dems compaeras conocer esa experiencia. El compartir no solo va a ser con la organizacin, puede ser con la familia, lo importante es compartirlo con alguien. Al final de cada modulo vamos a hacer nuestro plan para compartir. Escuela Alternativa de Mujeres en Chiapas Lista de Participantes a Mdulo 4 primera parte Nombre 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. Petrona Isabela Hortensia Virginia Marcela Manuela Mara Mara Elena Mara Josefina Antonia Mara Elena Mara Fidelina Mara Asuncin Micaela Apellido Guzmn Cruz Guzmn Gonzlez Snchez Lpez Roblero Prez Gmez Gmez Prez Domnguez G. Daz Gmez Santis Daz Rodrguez Francisco Matilde Prez V. Mndez lvaro Gmez Organizacin ARIC ID ARIC ID CODIMUJ CODIMUJ MIM Independiendiente Maranat Lunatik Mujeres de Maz Mujeres de Maz Mujeres de Tenam - Sur Este Nuevo Amanecer - Sur Este OCEZ DI Yomblej Yomblej Municipio Ejido Perla de Acapulco, Ocosingo Ejido Perla de Acapulco, Ocosingo Chicomuselo Chicomuselo San Isidro, Zinacantn San Isidro, Zinacantn Comitn Chonomyaquilh, San Andrs Larrainzar Chonomyaquilh, San Andrs Larrainzar Francisco Sarabia, Comitn San Marcos, Mpio. Trinitaria Chicomuselo Chiln Corostic, Chiln

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Memoria - Mdulo No. 4 Los Derechos de las Mujeres 3. Presentacin del Mdulo, del proyecto de Escuela y sus componentes
Objetivos del Mdulo: Brindar a las participantes elementos que les permitan realizar un anlisis con enfoque de gnero sobre el tema de los derechos de las mujeres. Proporcionar elementos bsicos de los mismos y reflexionar en porque no se cumplen para construir alternativas para ejercerlos Gladys: explica el rbol que representa la Escuela y explica los mdulos que se han visto y se vern durante los tres aos: Primera Etapa, Lo ntimo Objetivo: Conocimiento, reflexin y fortalecimiento de la identidad Mdulo 1: Identidad de Gnero Mdulo Mdulo Mdulo Mdulo Mdulo Mdulo 2: 3: 4: 5: 6: 7: Principios de la Metodologa de Educacin Popular Autoestima y Autodeterminacin Derechos de las Mujeres. Salud de la Mujer Sexualidad Derechos sexuales y reproductivos.

Segunda Etapa, Lo pblico Objetivo: Reflexin y anlisis de la realidad y las formas de participacin poltica en de las mujeres Mdulo 1: Anlisis de la Realidad y Contexto. Mdulo 2: Relaciones de Poder / Discriminacin y Racismo Mdulo 3: Autonomas Mdulo 4: Formas organizativas y colectivas Mdulo 5: Cosmovisin y Espiritualidad Mdulo 6: Participacin Poltica de las Mujeres Mdulo 7: Movimiento de Masas y Feminismo Tercera Etapa, Metodologa de la Educacin Popular con enfoque de Gnero Mdulo 1: Metodologa de la Educacin Popular Mdulo 2: Investigacin de Temas Generadores Mdulo 3: Qu es un Taller Mdulo 4: Diseo de Materiales para la Educacin Popular. Mdulo 5: Herramientas para la Participacin Poltica Talleres de Alfabetizacin en todos los mdulos. Facilitadora: Para este ao 2008, vamos a hacer un plan de visitas, para que nosotras conozcamos su experiencia y tambin para platicar con sus organizaciones sobre que aportes hace la Escuela Alternativa a su organizacin, cmo est apoyando a las mujeres en su participacin. El ao

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pasado empezamos a hacer talleres de masculinidad. Es importante que los compaeros promuevan la participacin de las mujeres. Vayan ustedes pensando a que persona (hombre) pueden invitar a esos talleres, quin les conviene a ustedes y a la organizacin. Al taller de masculinidad pasado, vinieron de Yomblej, Coquilteel, de Chicomuselo y de ARIC. Otra propuesta es que el prximo mdulo lo vamos a hacer en CIAM, vamos a tener una prctica en la agroecologa tambin. Sabemos que hay problemas con los transgnicos, insecticidas, etc. Vamos a ver cmo enfrentarlas. El Plan Puebla Panam se est replanteando, debemos conocer e identificar esos planes y los proyectos que estn metiendo en nuestras comunidades. En relacin a la agricultura y transgnicos: en Chicomuselo hemos empezado a trabajar sobre concientizar a la poblacin para que no compren comida con qumicos. Estn aplicando tcnicas naturales como ajo para el maz y la basurita del frijol en el frijol para evitar el gorgojo. Una forma de contrarrestar al neoliberalismo es compartiendo nuestras prcticas de siembra sin qumicos, volver a nuestra identidad y fortalecerla, buscar nuevas formas; as estamos enfrentando al neoliberalismo. Para el prximo mdulo vamos a trabajar tres das completos. Esperamos que vengan un da antes e irse el sbado, para que nos de tiempo de ver todos los temas. El tiempo ideal es una semana pero sabemos que no es posible para ustedes, pero entonces proponemos que sea tres das. Resumen: Presentacin de la Escuela Alternativa, Temario, Seguimiento, Talleres de Masculinidad, Talleres de agro ecologa, Visitas de agro ecologa. Participacin en espacios polticos por parte de compaeras que vienen a la Escuela Alternativa. Como hay varios vamos a ver que la mayor parte de las compaeras participen. Para algunos van a tener que ir las mismas compaeras pues tienen que darle seguimiento. Les vamos a ir avisando sobre esas actividades. El prximo es el Foro Mesoamericano en Nicaragua. En esta ocasin el taller lo vamos a hacer en un da y medio, termina maana a la hora de la comida

4. Construir un concepto de Derechos:


Marta Figueroa: Pregunta nombres de todas. El nombre nos da identidad. Dinmica: Las mujeres se ponen de un lado del saln, pintan una raya. Pide que pasen al otro lado todas las que son mujeres; despus que regresen todas las que tienen marido; despus todas las que se casaron por la iglesia; todas las que se casaron por lo civil y tienen acta de matrimonio; de las

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que estn de los dos lados, que se muevan las que se rob el marido; quin es soltera, quin no tiene marido; quin naci en Ocosingo, quin habla tzeltal, quin habla tzotzil, por edades, quin es madre, quin tuvo cesrea, las que nacieron en Chiapas, las que no nacieron en Chiapas, las que tienen credencial de elector, etc. Ya vimos que todas somos ms o menos iguales, pero todas tenemos una identidad diferente, pero esa identidad es parte de ser persona. Dicen que las personas tenemos derecho pero a veces parece que no somos personas porque no tenemos derechos. Dinmica: En una tarjeta escribir que es un derecho. Marta pregunta a Chabela: Qu es eso del derecho? y le pregunta por lo que escribi. Chabela dice que derecho es la formacin Mara dice que poder salir a educarse y caminar Marcela dice que poder hacer cualquier trabajo y de todo Marta les pregunta que pasa si no se hacer de todo? Antonia: ya podemos salir a participar derecho a salir sola, no es necesario que tengamos compaera. Derecho en Tsotsil es kochetik Mara Francisca: para ella derecho es poder tener educacin tener hijos, tener cosas, es todo lo que es personal, algo que tiene uno y que nadie se lo puede quitar. No podemos rechazar el derecho a tener cosas. Micaela: el derecho que tenemos de dar nuestra palabra, hacemos lo que podemos hacer, participar en la reunin, derecho es respetar. Hortensia: el derecho es que ya nos respetan y tambin que nos dan tiempo para hablar. Me respetan en mi camino los camiones cuando viajo. Mari: derecho a dar nuestra palabra. Derecho de salir, salud, educacin, respeto, salir, casar o no casar, elegir tener hijos o no tener, elegir con quien y cuando. En Tseltal derecho es: hochelil Fide: se entiende que tenemos derecho a la vida a ser escuchadas que nos respeten, a una vivienda, a la salud, al libre trnsito, a una familia digna. Marcela Manuela: cuando yo si puedo trabajar, puedo hacer mi comida a mis hijos puedo mantener, puedo salir en el taller. Soy una mujer y puedo hacer tambin. Virginia: derecho de vivir, tener salud, descansar, divertir, tener dinero. Tener derecho a la educacin a la salud, a opinar, participar en comunidad, dar mi punto de vista sobre los acuerdos en la comunidad, en asamblea de hombres y mujeres. Derecho a informarme.

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Tengo que escuchar bien para poder entrar a hablar a la asamblea, solo las ejidatarias pueden participar y conociendo los acuerdos y respetarlos

5. Identificar nuestros derechos como mujeres:


Facilitadora: Para tener derecho a respetar hay que respetar tambin a los otros. Respetar es derecho o es obligacin? Para tener derecho de pronto tenemos obligaciones. O si tenemos obligaciones luego tenemos derechos. Que fue primero el huevo o la gallina? Los derechos y las obligaciones son como el huevo y la gallina; para que haya uno hay que haber el otro. Petrona: derecho a la capacitacin, a decidir, a caminar, a participar, a platicar, a trabajar en la cocina. Facilitadora: Cuando es derecho y cuando es obligacin? Hortensia: cuando le tienen que decir es obligacin y cuando no le tienen que decir es derecho. Facilitadora: Trabajar en la cocina es obligacin o derecho? Derecho es lo que necesitamos, lo que nos gusta, lo que queremos, derecho es lo que damos para tener o que nos dan. Quien tiene derecho a descansar? El que trabaja. El derecho a descansar va amarrado a la obligacin de trabajar. Hay quien reclama el trabajar como un derecho, ya que no le dejan hacerlo, ejemplo a los nios y a los viejos se les dice vete a descansar vete a jugar, entonces se les obliga a descansar. Para algunas mujeres, el tener hijos fue derecho o fue obligacin? Es el derecho de las mujeres tener hijos? o es obligacin? Hortensia: Pues si no quieres hijos mejor no casar. embarazada, es ella la que tiene que decidir. Facilitadora: Denunciar es un derecho o una obligacin? En la violacin no es una obligacin denunciar? es obligacin del gobierno que eso no pase y si pasa tiene la obligacin de investigar quien lo hizo. Mujer: Ir a las asambleas como ejidataria es un derecho pero si no voy tengo que pagar multa, por lo tanto se convierte tambin en obligacin. Facilitadora: Si no cumplimos con nuestras obligaciones como ir a la asamblea, Cmo vamos a ejercer nuestro derecho a participar en ella? Que pasa si el marido de una mujer dice, me das los hijos, pero la mujer no quiere? Esto est pasando. Los maridos quitan a los hijos diciendo Cuando violan a una mujer y queda

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que las mamas no cumplen con la obligacin cuidarlos bien, entonces les quitan el derecho a tener los hijos a la mama.

El derecho es un poder, es una capacidad, una facultad, el derecho tiene que ver con el deseo y la voluntad, pero lo que deca Francisca, es algo con lo que nacemos es de cada persona. El que hagamos nuestro derecho o no, es eleccin de la la persona, es personal. Debemos pedirlo, exigirlo, no esperar a que nos den las cosas cuando los dems as lo quieran.

El derecho es un poder, es una capacidad, una facultad, el derecho tiene que ver con el deseo y la voluntad

En la Asamblea del Pueblo (Cmara de Diputados) no le hicieron caso a los zapatistas, pues ellos eligieron ejercer su derecho en las comunidades autnomas. Quin puede enfrentarse al marido cuando no se valoran las mujeres? Solas no podemos, es decir no tenemos derecho, entonces como exigimos estos derechos? Mujeres: Organizadas, capacitndonos, viendo, platicando. Me dan tiempo para hablar me respetan en mi camin. Facilitadora: Cuantas saben leer y escribir? A muchas no nos dieron el derechos a leer y escribir y como ramos chiquitas era difcil defendernos solas. El pap o la mam no cumplieron la obligacin de llevarnos a la escuela. Cuando una responsabilidad se debe cumplir por la fuerza y con violencia ya no es cumplir con una obligacin sino que es explotacin y esclavitud. Si no cumplimos con la obligacin no vamos a tener derechos. Nadie est obligado a hacer cosas que no pueda, que no tenga capacidad. Tampoco ningn pap derecho a pegarle a los hijos/as. En tres equipos trabajan las preguntas: Qu me gusta y qu no me gusta de ser mujer? Equipo 1 Marcela, Mara SI. Podemos tener hijos, mantenernos, cuidarnos, arreglarnos, tenemos carcter, paciencia, palabras, sonrer, vestirnos, costumbres, cultura, lenguas, tradiciones.

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NO: Cuando no nos respetan, nos obligan, nos maltratan, cuando nos ignoran, no nos toman en cuanta nuestra palabra.

Equipo 3 Mari, Vicky, Hortensia, Micaela SI: porque me visto de diferente manera, soy dinmica, soy alegre, me gusta salir a los campos para distraerme, me gusta platicar con mis hijos, vestir pantaln y falda, reloj y cadenas. NO: no me gusta la menstruacin, tener muchos hijos, no me gusta lavar, cocinar mucho, no me gusta mantener marido, Nome gusta que hablen mal de m.

Equipo 2 Paquita, Antonia, Chabela, Petrona. SI: Me gusta participar, me gusta la formacin, me gusta salir al taller y me gusta pasear, me gusta casar y tener hijos, me gusta que me traten bien y que me respeten. NO: No me gustan los chismes, no me gusta que alguien me critique, no me gusta que alguien me tape mi camino, que me obliguen, que me maltraten, que me peguen. Mi derecho llega hasta donde empieza al tuyo. Mi obligacin es respetar para que me respeten a m. Quiere a los otros como te quieres a ti mismo, como deca Jesucristo. El ngel Gabriel le pidi la opinin a Mara sobre si quera ser mam o no. Derecho es: quieres? Lo necesitas? Ests de acuerdo? En mi comunidad cada mes se hace reunin sobre temas de la actualidad. Cada ao se elige un presidente diferente. A nosotras nos corrieron por que hablbamos mucho de la actualidad, a las catequistas no las corrieron, nos reportaron en lo ejidal, el comisariado y el presidente se pusieron de acuerdo, les dije que s que era cierto que estbamos hablando de las garantas individuales en la parroquia, y enseamos a un grupo de jvenes, no estaban de acuerdo en que lo hiciramos en la iglesia, nos propusieron que lo hiciramos en la casa ejidal. Les dijimos que no aceptbamos la casa ejidal y nos fuimos a casa de Rosala, entr otro nuevo presidente y hablamos con l y el dijo que iba a hablar con el comisariado, dialogamos y platicamos con ellos y con la parroquia explicndoles todo. Facilitadora: De lo que sali en el ejercicio: De lo que nos gusta de ser mujer y que solo nosotras podemos hacer, es tener hijos, hay hombres alegres, hay hombres que visten falda, que se distraen, ellos tambin tienen la capacidad de cuidar a los hijos pero no de parirlos. Son las mujeres quienes ms guardan las tradiciones y las transmitimos (coser, bordar, contar cuentos).

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De lo que no me gusta de ser mujer: la menstruacin (en Tsotsil las palabras para menstruacin significan cada mes se mira nuestra vida). Gladys: una mujer me cont que prefera estar 9 meses embarazada a tener la menstruacin. En el embarazo poda descansar. Facilitadora: Depende, hay embarazadas que cargan agua o sino pueden lo hacen las hijas pero eso no tiene que ser as siempre. Hay mujeres que deciden tener el hijo por amor, y as van a cargar lea y agua. Hay hombres que cuentan que la mujer debe cargar la lea y el marido no, por que si les atacan quien va a defender la mujer? Sobre lo del chisme, el chisme mata, cuantas mujeres han sido expulsadas por chismes que se hacen de la nada? En los municipios de Francisco fueron los primeros, antes del Procede, que se reconoci a las mujeres como herederas, de ah que luego se hizo MUSA. Mucha gente piensa que las mujeres no tienen derecho a tener dinero o propiedad, volvemos a derechos y obligaciones, aunque cumplamos nuestras obligaciones no tenemos derechos. descansar es explotacin, es esclavitud. Tareas: Pensar qu hay en la comunidad de cada una que no hay en otras comunidades, qu es lo ms bonito, qu es lo que ms me gusta de mi comunidad. Que se necesita para ser de mi comunidad, quienes son de cada comunidad? Cuando cumplimos nuestras obligaciones y no podemos ejercer nuestros derechos esto se convierte en violencia. Si trabajas y no te dejan

Se presenta pelcula. Dinmica de cierre del da: estiramientos y respiraciones Segundo da: Se hace un repaso de los contenidos del da anterior: derechos obligaciones. Quienes ponen la reglas en la comunidad? Tenemos derecho a opinar? Tener derechos y obligaciones, no siempre fue as, las obligaciones aparecen como reglas en las comunidades. Petrona en tu comunidad, hay ro?, hay pozo?, si yo llego a agarrar agua del ro me lo permiten? nadie me dice nada. Facilitadora: Marcela, en tu comunidad como se da el agua? Marcela: Hay un tanque, un pozo. Marcela: No as no. Marcela: No as no. A fuera si, a un ladito si. Facilitadora: Y puedo agarrar agua, puedo echarme una nadada dentro del pozo. Facilitadora: Pero por que si hay un gran pozo y yo quiero baarme dentro del pozo?.

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Facilitadora: Pero quin dijo eso?, quien decidi? Marcela: As es. Bueno eso lo ha decidido la comunidad. Y no creo que en la comunidad de Petrona pueda llegar yo y darme un bao sin que nadie me diga nada. Esto eso es as desde siempre, la gente para que pueda vivir en la comunidad usa reglas. Hay que ir a misa los domingos. Que pasara Marcela si yo me meto y ensucio el pozo? Marcela: Te pueden regaar, te sancionan, te meten a la crcel. Si, ponen castigo. Facilitadora: S todo tiene una regla, norma, todo lo sancionan, castigan por tener suelto el animal. Antes terminaban, o terminan en pleitos fuertes. Cuando alguien mata a un seor qu pasa? Mujer: Lo meten a la crcel.

Facilitadora: Pero antes, antes cmo era? Establecieron la primera ley, diente por diente, ojo por ojo, porque antes se peleaban y era un desorden. Se castigaban entre ellos, si se peleaban o mataban a alguien, le quitaban un cochi, o se la llevaban a la hija, para que fuera ms o menos parejo. Luego fue una ley, que se dio desde hace mucho tiempo que fue los 10 mandamientos. Se acuerdan cules fueron esos diez mandamientos? Los 10 mandamientos de la Iglesia Catlica 1- Amars a Dios sobre todas las cosas. 2- No tomars el nombre de Dios en vano. 3- Santificars el da del Seor. 4- Honrars a tu padre y a tu madre. 5- No matars. 6- No cometers actos impuros. 7- No robars. 8- No levantars falsos testimonios ni mentirs. 9- No consentirs pensamientos ni deseos impuros. 10-No codiciars los bienes ajenos. La primera Ley fue la Ley de Talin (tiene mas de tres mil aos, aparece en Mesopotamia). Algunos de los Diez Mandamientos: Honrar padre y madre, No robar, No matar, No desear la mujer de tu prjimo, No levantar falsos. Todo es No No. Pero qu es lo contrario que hay aqu?, es VIVIR. No matars significa que todos respetemos el derecho a la vida, no robars tiene que ver con el derecho a tener, a la propiedad. Tiene que ver con que no se lleven mi cochi, con que no se metan a mi propiedad. Falsos testimonios, con que tiene que ver con los chismes, los falsos testimonios tiene que ver con la honra, la difamacin. No fornicars, tiene que ver con el tener familia, tener hijos. Aqu nos dicen que no se vale embarazarse sin la bendicin de Dios, tiene que ver con que tendrs hijos solamente con la bendicin de Dios. Lo de honrar es una regla relacionadas con la familia, con el papa y la mama. No desearas la mujer

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de tu prjimo es el noveno mandamiento. No dicen, no desears al hombre de tu prjimo pues para quien hizo esos mandamientos las mujeres no tenemos propiedad, las mujeres ramos como los cochis y las vacas, ramos propiedad de ellos. Dicen que las mujeres salimos de la costilla de Adn. Dicen que los Mandamientos se los dio Dios a Moiss. Ellos no nos ven en igualdad, nos ven como su propiedad. Facilitadora: Pregunta a una compaera, quin es la autoridad de tu pueblo? Mujer: Los hombres, ellos dicen quien utiliza el agua. Facilitadora: Qu dice el gnesis, cuando Dios hizo a la mujer? Dice: esta si es carne de mi carne, si esta si es?, quin es esta no? Esta otra mujer se llama Lilith. Se la considera la primera esposa de Adn, anterior a Eva. Abandon el Edn por propia iniciativa. Lo veamos porque en la biblia hay mucha confusin. Todo lo que esta en la biblia tiene que ver con textos, asesorados, con textos a conveniencia. Vamos a ver gnesis 17. Desde el principio Dios hizo hombre mujer. Gnesis 1,-27, 2:23. Hay una que dice hombre y mujer las hizo. Hasta el capitulo 2, y versculo 23, aparece, esta s Alguien deca, la palabra de Dios es mi fortaleza. Si hay que pensarla y estudiarla. Mujer: Pero como pues, yo he le que l creo todo, toda raza, macho, hembra, y dijo que el hombre no estuviera solo, dijo le voy a dar hembra, y dijo le hare una compaera. Facilitadora: Si al mismo tiempo hizo macho, hembra. Todo lo hace al mismo tiempo. Pero tal ves esto tiene que ver con el traductor. Hay una parte que tiene que ver con que Adn se quedo solo porque se fue la mujer, entonces le dijeron que de su costilla sala una mujer. genere estas desigualdades y desventajas para las mujeres. Tambin hay traductoras mujeres, est Esther, Raquel. Esther guardo la traduccin de su pueblo en pergaminos, en pedazos de cuero. Mujeres que han guardado la traduccin. La biblia se fue leyendo de manera diferente. Las cosas se dicen diferentes en tzeltal que en tzotzil, se va traduciendo diferente, porque las palabras van siendo diferentes y el significado va siendo diferente. Quien escribe? Las mujeres tambin fueron agregando a la biblia, pero la biblia la hicieron los hombres, por que esta hecho bajo un contexto, bajo intereses, y en un momento de la historia quienes tenan ms poder fue la iglesia, ms que los reyes. Es como todo, los que ganan son los poderos. Los hombres dicen que las mujeres somos mas dbiles. La informacin la da quien la escribe. La historia se va haciendo a travs de necesidades, de costumbres, se van haciendo leyes. Acaso es una mujer que hace una ley? es la mujer la que castiga?. Las autoridades son hombres. En algunos lugares ya hay gobernadoras, ya hay hasta presidentas. Pero antes las mujeres para ser enfermeras se disfrazaban de hombres. As est escrita la historia por hombres. Las mujeres en lo general no saban leer ni escribir porque a las mujeres se les negaba que estudiaran. Pocas mujeres saban leer. Hay un dicho que dice mujeres que saben latn, no tienen Es importante decir que la traduccin de este libro son hombres. Que entonces esta traduccin

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buen fin. As es los derechos estn hechos por hombres, las mujeres de seguro que han hecho mucho pero no se les ha reconocido. En la historia de Mxico, qu mujeres figuran en la independencia? Mujer: Josefa Ortiz de Domnguez.

Facilitadora: Otra mujer que aporto a la historia fue Margarita Maza, esposa de Benito Jurez. Nos hemos detenido bastante en esta parte de la historia por el significado que tiene en nuestra comunidad. La honra es un derecho muy importante, ayer decamos que los chismes matan. Por eso desde siempre ha sido un derecho muy importante, es un derecho que se cuida, porque si yo no tengo honra dentro de la comunidad difcilmente voy a poder ejercer mis derechos en la comunidad. Facilitadora: Los mandamientos son formas muy occidentales, la honra ms conocida en las comunidades es la que pone la comunidad, porque aunque la tierra se a ejidataria, cada quien sabe hasta dnde llega su terreno. Yo recomiendo al grupo, que todava no lleven esto a las comunidades, porque necesitamos reflexionarlos un poco ms, buscar ms informacin. Si hay que cuidar, porque si no las pueden acusar, la biblia sirve para muchos fundamentos. Uno de los fundamentos es san Pablo. Antes en el registro civil te lean la epstola de Melchor Ocampo. Ahora ya no la leen. La Biblia es el libro ms a antiguo desde la tradicin cristiana, pero hay otras tradiciones. Los chinos, tambin tienen sus libros, pero en todos se trata de subordinar a la mujer. El primer concepto que se hacen es el concepto de ciudadano, esto se origina en Roma, el cabeza de familia se le llamaba padre de familia, por eso se dice vivimos en una sociedad patriarcal, era el que estableca las reglas, eran los mandones, solo a ellos se les poda elegir en el pueblo romano, ellos establecan las reglas, ellos decan quien se poda casar, quien poda ir a la guerra, quien no. De esta historia luego surge la historia de una mujer que puede hacer que su hijo se vuelva catlico. Los hijos que son padres de familia, que tienen esposas, ven a la mujer como mi mujer, como parte de su patrimonio, auque tuvieran ciertos poderes, incluso influir en las leyes de Roma, eran hijas del rey. La primera que se conoce, que se impone es la Ley de Juan sin Tierra, en Inglaterra. Tambin mandan los que tienen paga y dinero, quienes hicieron esta ley de Juan sin Tierra decan que hacer con la tierra, el agua. Hace 300 aos en Francia dijeron, nosotros tambin tenemos derecho a vivir, nosotros tambin tenemos derecho a la tierra, nosotros tambin somos ciudadanos, no reconocen a las mujeres, por eso se dice los derechos del hombre (1700), de esta declaracin se forman los movimientos revolucionarios que tiran al rey, se funda la idea de que es el pueblo quien tienen que mandar. el hombre nace, y tienen derecho a ser libre no reconocen que las mujeres hemos batallado, y tiene que ver con esta idea de que nosotras somos propiedad de ellos. Lean un libro de Jos Mara Morelos y Pavn, Los sentimientos de la nacin dice los hombres, los

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hombres, no dice las mujeres. Es la primera constitucin de Mxico, y dice que esta prohibida la esclavitud, dice que no puede hacer esclavos a hombres. Las mujeres eran objeto de comercio, eran tratadas como una vaca. Las personas eran propiedad, estos pensamientos iban en contra del pensamiento cristiano, un mandamiento lo deca, amars a tu prjimo como a ti mismo. Pero cuando llegan los espaoles a Amrica ellos encuentran a los indios que no tienen alma, que no son personas. Fray Bartolom de las casas dice, si son personas, si tienen derechos, este pleito aunque ya pasaron mas de 500 aos estos pensamientos siguen vigentes, en la ley indgenas, se dice y se trata a los indgenas como que no saben pensar, no saben sentir. La ley nos dice que hay personas ms importantes que otras.

Declaracin Universal de los Derechos Humanos


Despus de la segunda guerra mundial, se dijo, ya no mas guerra, ya no ms violencia. Viene la Declaracin universal de los derechos del hombre que surge en 1948. Que ahora se llama Declaracin Universal de los Derechos Humanos, se dicen derechos universales.

Presentacin Declaracin Universal de los Derechos Humanos en power point. Se platica uno a uno los artculos.

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Memoria - Mdulo No. 4 Los Derechos de las Mujeres 6. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad
Trabajan las siguientes preguntas: 1. Qu es la comunidad? 2. Quines forman parte de la comunidad? 3. Que se necesita para ser parte de la comunidad? 4. Cuando se deja de ser de la comunidad? Grupo Tsotsil 1. Que es la comunidad? Es donde nacimos, donde est nuestra casa nuestras cosas, animales y costumbres 2. Quienes forman parte de la comunidad? 3. Que se necesita para ser parte de la comunidad? 4. Cuando se deja de ser de la comunidad? 1. Quienes ponen y hacen las reglas? Los hombres hacen las reglas, son los que castigan. Los agentes municipales que dirigen las reuniones de hombres y mujeres. Si naces e la comunidad o si te casas con alguien de la comunidad. Organizar, tomar acuerdo con los hombres y mujeres. Por cometer delitos contra la comunidad.

Tseltal 1. Que es la comunidad? 2. Quines forman parte de la comunidad? 3. Que se necesita para ser parte de la comunidad? 4. Cuando se deja de ser de la comunidad? 5. Quienes ponen y hacen las reglas? Los hombres, son la autoridad, son los que hacen las reglas para castigar a los que cometen delito. Por falta de recursos econmico, otros se van a la ciudad, otros no quieren trabajar en la comunidad. Hablar con las autoridades de la comunidad, se planea en la asamblea de ejidatarios. El lugar donde vivimos cara una con las familias y donde trabajamos. Somos la comunidad hombres y mujeres, nios y nias.

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Frontera espaol 1. Que es la comunidad? Es el lugar donde vivimos y tomamos nuestros acuerdos y transitamos y planteamos nuestras necesidades y obligaciones 2. Quines forman parte de la comunidad? 3. Que se necesita para ser parte de la comunidad? 4. Cuando se deja de ser de la comunidad? 5. Quienes ponen y hacen las reglas? Participar para tomar acuerdos en nuestras necesidades, dar nuestra palabra, colaborar con nuestras obligaciones y responsabilidades. Hay que nacer all, tener familia, si no, tengo que pedir permiso, firmar acuerdo con las autoridades. Por cambiarse de lugar, por calumnia, por que no los quieren, por cometer delito. Los hombres o autoridades, los que tienen el poder, los que se sienten ms importantes o los ms habladores. Hombres y mujeres, y nuestras familias

7. Evaluacin:
Nombre Isabel Mary Que me gust y que me llevo Me gust conocer el derecho de las mujeres El tema de Derechos, aprend cosas nuevas, lo llevo a mi comunidad, a mi organizacin para compartirlo; las asesoras nos explicaron bien. Me gust como explic la licenciada Martha, me gust la comida. Petrona Aprend sobre los derechos de las mujeres y sobre los mandamientos Mara Francisco Aprend nueva forma de mi derecho y mi obligacin para compartir con mis compaeras de mi comunidad Micaela Aprend mi derecho, quiero aprender ms, me gust el No me gust la impuntualidad. La impuntualidad, algunas llegan a medio da o hasta la tarde. Que no me gust y sugerencias

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Nombre Que me gust y que me llevo mdulo. Mara Mujeres de Maz Mara Maranath Marcela Aprend mis derechos y conoc nuevas compaeras Como vivir con mi esposo y con mis hijos Me llevo conocimiento, experiencia, palabras nuevas, tengo que recuperar mi vida con mi familia y compaero. Ma. Elena, Lunatik Me llevo mucho, todo fue nuevo para m, aprendizaje interesante. Gusto de haber estado en este taller. Fide Me llevo una experiencia ms, aclaracin de leyes antiguas, bblico. Agradezco la asesora y la comida Antonia Me llevo materiales sobre los derechos de las mujeres para seguir trabajando con las mujeres, me llevo muchas cosas sobre esos temas. Me dej experiencias, ideas, sentimientos, palabras. Maria Elena, Mujeres de Tenam Vicky Me llevo las experiencias de mis compaeras, de su realidad, nuevas palabras, motivacin. Aprend a conocer hermanas nuevas, ms de nuestros derechos. Me llevo las leyes o los mandamientos, los derechos y ms experiencias. Hortensia Conoc mucho del derecho e igualdad, tambin nuevas compaeras, nuevas palabras. Que fue de tres das, que tena molestia en mi cuerpo. Que pongamos ms atencin. No vimos claro la pelcula No se lo que vieron ayer porque no estaba. Que no me gust y sugerencias

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Comentarios finales: Marcela: llevo conoc el derecho de la mujer, otras palabras, nuevas experiencias, tengo que recuperar mi vida con mi familia, compaeros y compaeros. que no est buena. Antonia: materiales sobre los derechos para poder seguir trabajando sobre esos temas, dejo mis experiencias, ideas y sentimientos. Mary Yomblej: me gusto el tema derechos de las mujeres, aprend cosas nuevas, lo llevo a la organizacin y comunidad, me ayud mucho la participacin de las asesoras que explicaron muy bien. El trabajo de la Licda. Martha Figueroa que explic muy bien. No me gusto el que no vengamos todas puntual. Recomendaciones: . Propuestas de fecha para la segunda parte del Modulo 4: 6, 7 y 8 de agosto 2008 Mdulo 5: 10, 11 y 12 de sept. 2008 Plan de trabajo: Sobre la Alfabetizacin. En 20 de noviembre, estn interesadas, ya aprendieron a hacer su firma Larrainzar. Estn aprendiendo. Mari, no pudimos conseguir televisin, esta retirada se necesita de una camionetita, porque esta retirada. Han preguntado por material. Mara (Zinacantn), no tengo video, haber si tiene un compadre, pero se descompuso, la primera si funciono, pero la segunda se descompuso el aparato. Mara Francisco, 7 mujeres que ya aprendieron, necesitan una constancia, unos papeles, necesitan reconocimiento. Echan la mano con cuaderno. El otro grupo que tiene el reconocimiento es de alfabetizacin. Esta escuela no es una escuela de gobierno, es una escuela popular, as lo ha explicado. Para conocer ms sobre nuestra vida. Se pide que traigan por escrito, las dudas, avances. Gladys: la escuela va a tener talleres extras al tema del mdulo Se establece que el prximo modulo ser el 6, 7 y 8 de agosto 2008 Las mujeres llegarn a Codimuj y de all saldremos a las 9:30 para Ciam Que lleguen todas a tiempo Que estemos concentradas Que traigan su diccionario Dejo la experiencia

Al final se hace un crculo y se expresa como se siente, como se van.

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Agradecemos a las facilitadoras lo que nos comparten. Nos sentimos bien, contentas, aprend, ya me halle con las compaeras, me gusta mucho venir, aprend varias cosas, espero regresar al prximo taller, me da nuevas ideas para compartir, me da valor, gracias, pido que pongamos todas de nuestra parte. Cierre

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Derechos de las Mujeres, Segunda Parte 6, 7 y 8 de Agosto 2008

1. Bienvenida.
Lupita: dirige Dinmica para romper el hielo: Con una pelota, se la van pasando una a una y cuando la agarran dicen su nombre y sus expectativas para el taller. 1. Mara Francisco: Espero aprender intercambiar las experiencias con las compaeras y estar bien contentas durante la escuela, llevar lo que entiendo y aprendo a la comunidad. 2. Adela: Me dispongo a aprender, a poner atencin y compartir. 3. Marcela: Vengo contenta para que cambie mi vida y mi experiencia y lo que aprend llevarlo a mi familia y a mi comunidad. 4. Vicky: Vengo muy dispuesta y decidida a aprender y llevar a mi comunidad y mi organizacin aunque suponga un esfuerzo. Me ha gustado venir. 5. Mari: Estoy muy contenta aqu y podr transferir los conocimientos a los dems. 6. Mara Lpez Snchez: Vengo dispuesta a prender todo lo que trabajemos. 7. Mari Cruz: Espero aprender mucho y compartir nuevas ideas que hemos ido aprendiendo durante este proceso que no nos vemos. 8. Vengo con animo para aprender en este modulo y volver compartir con las compaeras. 9. Lucia Prez: Vengo a prender mas para poder cambiar mi vida y poderlo llevar tambin a mi organizacin. 10. Goyi de Comitn: Estoy contenta porque voy a llevar ms herramientas para compartir con las compaeras y que a mi tambin me van a servir. Me da mucha alegra el saber que Martha nos va a dar el taller, me dio mucha energa. 11. Micaela: Estoy contenta de aprender en este taller y aprender nuevas ideas. 12. Fidelina Prez: me da mucho gusta verlas aqu en este trabajo, creo que todas estamos ansiosas de aprender un poquito ms, compartir experiencias con las dems hermanas y llevarnos un poquito ms a casa. 13. Olivia Snchez Lorenzo: Me da mucho gusto participar en este taller. 14. Dolores Ruiz Prez: Vengo contenta espero que tenga conocimientos para compartir con la comunidad. 15. Mara Gmez Prez: Vino contenta porque la escuela ayuda mucho, aunque no lo entienda todo algunas cosas si aprendo y me lo llevo a casa. 16. Catalina Prez Ruiz: Es la primera vez que vengo y espero conocer que es lo que estn haciendo y aprendiendo. Gladys CIAM: Estoy muy contenta porque ahora estamos empezando mas temprano y eso me da alegra. Con gusto de que nos estamos viendo estos tres das. Marta CIAM: Tambin contenta de verlas nuevamente, espero que todas estemos muy bien y aprendamos mucho.

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Martha Figueroa, COLEM: estoy contenta porque este mdulo me gusta mucho, como mejor aprendemos es haciendo las cosas y en este mdulo vamos a hacer prcticas. Este modulo nos va a dar muchas cosas. Elia CI: Contenta de estar aqu espero a prender de ustedes y compartir estos tres das.

Participantes en el Mdulo 4, Derechos de las Mujeres, Segunda Parte 6,7 y 8 de agosto 2008 Nombre 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. Toribia Dolores Mara Hortensia Virginia Marcela Manuela Mara Mara Elena Adela Maricruz Gregoria Fidelina Mara Elena Mara Luca Catarina Mara Asuncin Micaela Apellido Hernndez Lorenzo Ruz Prez Lpez Snchez Snchez Lpez Roblero Prez Gmez Gmez Prez Domnguez G. Hernndez Monjars Rivera Prez V. Rodrguez Francisco Matilde Prez Ruz Prez Ruz Mndez lvaro Gmez Organizacin CDH Fray Pedro Lorenzo CDH Fray Pedro Lorenzo CDH Fray Pedro Lorenzo CODIMUJ CODIMUJ MIM Independiendiente Maranat Colectivo Lunatik Colectivo Lunatik Colectivo Lunatik Colectivo del Sur Este Colectivo del Sur Este OCEZ DI Colectivo del Sur Este Mujeres de Tenam Colectivo Sur Este, Nuevo Amanecer OMIECH OMIECH Yomblej Yomblej Municipio Ejido Bethania, Ocosingo Ejido Bethania, Ocosingo Tzajalob, Ocosingo Chicomuselo Chicomuselo San Isidro, Zinacantn San Isidro, Zinacantn Comitn Comitn Comitn Comitn Chicomuselo Francisco Sarabia, Comitn San Marcos, Mpio. Trinitaria Campo Los Toros, Chenalh Campo Los Toros, Chenalh Chiln Corostic, Chiln

2. Reglas y Comisiones:
Facilitadora: Este modulo es el de derecho de las mujeres y lo primero que vamos a hacer es realizar las reglas de estos tres das. Debemos acordar como queremos participar estos tres das. Poner atencin Participar Preguntar Respetarnos Traduccin

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Ser puntual en el horario Cuando uno quiera hablar levantar la mano para pedir la palabra Comisiones: Comisin de limpieza: Recordarle a las compaeras que no ensucien, que tengan cuidado con las llaves, que no se meta papel en la taza, todos somos responsables de la limpieza del bao de la sala y del cuarto, la comisin se encarga de recordarlo. Una persona de la comisin por da: Mircoles: Mara Elena Jueves: Olivia Viernes: Mara Francisca

Comisin de tiempos: tocar la campana Mircoles: Vicky Jueves: Adela Viernes: Mari

3. Presentacin de Programa del Mdulo, de Escuela y otros eventos:


Facilitadora: Se presenta el programa. Ahora vamos a repasar los mdulos de la Escuela. La Escuela dura tres aos. La escuela quiere que los hombres tambin participen para que todos en la comunidad aprendan y reflexionen. Tambin tenemos los talleres de alfabetizacin. Tambin habr reflexin con hombres (talleres de masculinidad). Habr seguimiento de CIAM en las organizaciones y comunidades, les podemos apoyar en un tema concreto que quieran explicar, les podemos, visitar. Ustedes nos proponen y planificamos la visita. Tambin tenemos previsto el plan sobre agro ecologa, la compaera que lo va realizar quiere hacer un diagnstico para saber lo que les interesa a ustedes. La propuesta de agroecologa viene porque nosotras pensamos que en los ejercicios de masculinidad ellos piensan que sera interesante reunir hombres y mujeres para poder reflexionar juntos, entonces pensamos que desde los temas de agroecologa se pudiera reflexionar juntos acerca de lo que hace la mujer y lo que hace el hombre, reflexionar quien decide y como son las relaciones de gnero. A parte estamos viviendo una crisis alimentaria y con estos talleres tambin esperamos poder fortalecer y reflexionar acerca de esta crisis. Todava falta que nosotras armemos el plan a partir de que ustedes nos digan como lo ven y que les interesa. Hay alguna propuesta opcional de hacer el taller en el campo. Los temas a tratar van a salir del grupo de lo que a ustedes les interese y esto se har a travs de un diagnostico con la compaera que va a facilitar los talleres. Que les parece que opinan? Fide: Yo creo que se ve bien la mirada hacia eso, pero dependiendo la voz de todas. Sera bueno salir a conocer y ver que tanto estn las comunidades de bien, la escuela est muy enriquecida pero salir a investigar fuera es interesante. Y en este tema no vamos solamente a hablar con

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mujeres tambin debemos hablar con los hombres. Creo que en algunas partes los ojos estn muy vendados con la marginacin, la poltica y el objetivo de la escuela es formar lderes. La prctica sera ir a ver all y a m me parece muy bien. Mujer: A mi no me queda claro que son los talleres de agroecologa. Nos van a dar informacin, o nos van a explicar el trabajo de la tierra?. Facilitadora: Los talleres de agroecologa combinan la teora y la prctica. La teora es mucho de lo que ustedes ya saben pero con algunas recomendaciones tcnicas. Que es agro ecologa que es una palabra nueva pero que en las comunidades se viene practicando desde hace mucho, es una manera de producir integral muy amplia y de producir natural. El detalle de hacer las prcticas en CIAM es que ser muy bueno para las de tierra alta, pero debemos ver que hacemos para las compaeras de tierra clida. Pensamos en cmo hacer injertos, estufas ahorradoras, lombricultura, etc. Mara Elena: La prctica de ir a las comunidades una vez al ao? Facilitadora: la prctica la vamos a hacer aqu juntas, y la idea es que cada una lleve la prctica a su comunidad. Pero si alguna propone que se vaya a su comunidad a poner en prctica algo de agroecologa pues se analiza la posibilidad. Lupita: Hay una parte de practica aqu y tambin hay las visitas de seguimiento. Fide: Yo ya estuve en unos talleres y explicaron las diferentes formas de tierra (altas, bajas, pedregosa, seca, roja) que hay que variarla con otras tierras. Explicaron las terrazas para lo cerros, se van haciendo escaleritas y en cada una siembran. Es una forma de buscar una alternativa de trabajar la tierra, con el abono orgnico. Para los que tenemos un pedacito de tierra es importante o tambin se pueden sembrar verduras en un macetero, o para dar la informacin a los compaeros hombres. Facilitadora: Es bueno aprender y hay que saber cmo trabajar la tierra. En mi casa tengo un pequeo patio que ms adelante podra aprovechar. Vicky: Para m es muy interesante porque con un poquito de tierrita pues de cultivar algo Ahora las milpas todo es qumico, hay mucho comentario que los compaeros le quieren entrar a lo orgnico pero como no sabemos bien. Yo creo que si la gente lo va a aceptar. Marcela: Los hombres no quieren salir, dicen que no pueden. Los hombres tienen miedo de que si salen tengan que irse por si hay problemas. Aunque cultive orgnico el vecino cultiva transgnico y se contagia y al final vamos a enfermar. Los hombres ya tienen la costumbre de usar qumicos. Hicimos una reunin pero los hombres ya no quieren salir y las mujeres peor tambin. No s si vamos a acostumbrarnos todava o no ya que la vida es muy difcil cuando estamos haciendo as. Conseguimos reunir solo 5 o 6 mujeres las cosas estn as.

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Facilitadora: Cada organizacin tiene su propio plan de trabajo, la idea de la escuela es fortalecer la organizacin, no crear una nueva organizacin de agroecologa no nada. En algunos casos sera bueno que tambin los hombres pero creemos que tambin nosotras primero hablemos un poquito de agroecologa. La propuesta es primero trabajarlo con las mujeres de ah pueden hablarlo con los hombres o debatirlo con los compaeros. Luego quizs podemos organizar algn tema donde participen los hombres. Como ven? Fide: Quizs 6 mujeres en una comunidad compartiendo un pedacito de tierra les puede hacer ms fuertes. Lupita: El propsito de espacio de la escuela no se va a cambiar, lo fuerte siguen siendo los temas de la escuela. La agroecologa es un complemento que vamos a ir construyendo conjuntamente dependiendo de sus propuestas y necesidades. Mara Elena de Mujeres de Tenam: Esta prctica es interesante como comunidad, como familia y como compaeras. Es una gran necesidad en las comunidades. Mujer: Si la comunidad quiere aprender, la facilitadora ira a la comunidad? Facilitadora: Pues si ustedes como lderes y promotoras ven que si se necesita pues intentamos organizar una visita. Marcela: quiero a prender tambin nosotras. Toribia: Primero vamos a analizar si la organizacin esta interesada ya que la organizacin representa a 4 regiones y vamos a consultar a las compaeras. Mara Francisca: Nosotras debemos preguntar a la comunidad si ellos quieren que ustedes vayan a llegar y dar la prctica. Participacin en otros espacios: Facilitadora: Para la escuela estamos pensando como podemos facilitar la participacin en algunos espacios: Encuentro Mesoamericano en Nicaragua donde fue solo Lupita Encuentro contra la militarizacin en Honduras, Octubre 2008 Foro Social Amricas del al 12 de octubre en Guatemala. Espaa del 16 al 21 de octubre. Marcha caravana que viene de Ciudad Jurez hasta Chiapas del 25 noviembre al 2 diciembre (1 y 2 diciembre va a ser aqu en Chiapas) Facilitadora: Acordamos que para que todas podamos participar esto va a ser rotativo, pero resulta que la vez pasada en julio las compaeras no pudieron ir por los tiempos de hacer los pasaportes. Forma parte de su experiencia como lderes.

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Marta: Es importante saber las fechas y quien va a qu{e para poder arreglar con tiempo el tema de los pasaportes. Facilitadora: Los talleres de los hombres van a ser en otras fechas. Tal vez vamos a buscar que se coincidan las fechas para trabajar juntos agroecologa. Maana buscamos un momentito para aterrizar los de agroecologa. Se presenta el programa Hoy en la tarde salimos a campo Maana a las 8 AM salimos a Oventic

4. Identificar algunos aspectos importantes de la comunidad


Martha Figueroa: Facilitadora: Qu se necesita para ser de la comunidad?, Quin pone las reglas? Mujer: la comunidad Facilitadora: quienes acuden a asamblea? Mujer: ejidatarios y ejidatarias, aproximadamente 350 personas, la mayora hombres Adela: En Comitn las pone el presidente municipal Ma. Francisco: el agente municipal Facilitadora: En el curso pasado comentamos que son los derechos, que vieron en el folleto que se llevaron? Mujer: Vimos que no nos gusta y que si nos gusta de ser mujeres, dijimos que no nos gusta que nos critiquen, el chisme. Facilitadora: Cuando vimos lo de los derechos vimos que nos gusta ir a capacitacin derecho de poder salir, de participar, aunque genere chisme. El querer salir, aprender, nos gusta a todas, aunque a unas les da ms pena que a otras. No nos atrevemos a preguntar, y si hay hombres en las reuniones menos nos a atrevemos a preguntar. Eso no significa que seamos diferentes en el derecho a la capacitacin. No es lo mismo a participar en horas que nos conviene a no participar para nada. Ahorita hicieron un ejercicio, ustedes pusieron las reglas de oro de esta comunidad En todos los municipios hay derecho de traduccin, de participar. Dicen todos los lunes se har audiencias de cabildos donde la gente puede ir a decir lo que quiere al presidente municipal, pero casi nunca lo hace, pero es obligacin y seran castigados si no lo hacen por parte del congreso.

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Si alguien comete un delito en la comunidad los castigan, los meten a la crcel, les cobran multa, En las comunidades grandes, las familias viven todas, se juntan en una comunidad, le ponen nombre y ponen sus reglas, cuando hay muchas comunidades se crea un municipio; como Ocosingo, son ms de 700 comunidades. Los zapatistas se dividieron, hicieron sus municipios autnomos. El congreso no los reconoce. Pero ellos dicen, somos familia, somos comunidad. Todos los municipios de Mxico por mandato pueden ser autnomos. En el artculo 115 dice quien puede ser autoridad, como nos vamos a organizar las personas que viven en un territorio. Las familias forman comunidades, las comunidades forman los municipios, los municipios forman los estados, son libres y soberanos, pero se unieron y formaron los estados unidos mexicanos, eso es la federacin. Cada uno tiene sus reglas pero hay algunas reglas para todos. La constitucin dice, todos los municipios son autnomos. Mujer: si un barrio quisiramos ser autnomo podra? Facilitadora: Los primeros municipios autnomos fueron los zapatistas. Cada municipio se elige, Toluca, Pachuca, Juchitn, Comitn, todos tienen la misma regla para elegir presidente municipal. Los unos son tan autnomos como los otros. No aplica un reglamento para ser presidente de Comitn y otro de San Cristbal. La autonoma es elegirse por su propia regla, pero esto est bajo una ley ms grande, un pacto ms grandes, donde dice que todos los municipios se elegirn libremente, la libertad est condicionada por los mismos del municipio a las otras gentes. Como se elige a los representantes?, quien tiene poder para poner el reglamento? Hay varios tipos. En Mxico es un sistema y son muchas personas, aqu el sistema dice que quien va a gobernar es el que tiene poder, el poder se divide en tres, el que hace las leyes que es el poder legislativo, el que juzga, y el que ejecuta (el que ve que se cumpla).

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En los municipios nombran representantes que son los diputados, son federales cuando las reglas que hacen son para todo el pas, son estatales cuando es solo para el estado y son regidores cuando son solo para el municipio. En el ejido hay una mesa directiva que ve quien cumple o no las reglas; entonces, el juez o la mesa directiva dice que castigo va a ver, y el ejecutivo ejecuta. El poder soberano es quien dice que se hace y cuando se hace en este pas. Son los poderes legislativo, ejecutivo y judicial Soberano: Quiere decir que tiene todo el poder. Poderes: Legislativo: la cmara de diputados Ejecutivo: el presidente Judicial: la suprema corte de justicia de la Nacin. El poder solo puede ser usado para el beneficio de todos, La soberana: (artculo 39) La autonoma se define en el artculo 115: libertad de gobernarse con este sistema. Por eso la autonoma que da por debajo de la soberana.. La primera institucin autnoma en Mxico fue la UNAM hace 60 aos. Al gobierno no le gustan los municipios autnomos porque les recuerda que el poder que tiene nace del pueblo. Por que se les recuerda que deben servir al pueblo. Cuando alguien les recuerda que deben beneficiar al pueblo y no beneficiarse de l se enojan. Por ejemplo quien les dio el poder al ejrcito de usar los fusiles contra el pueblo?. Vemos en la historia en Mxico que cuando se decidi ya no obedecer al rey Carlos V de Espaa, se decidi hacer una repblica, donde el rey va a ser el pueblo, se hace una repblica. El que dijo que vamos a hacer el pas del pueblo fueron hombres. Dijeron que para ser presidente debera ser hombre con ttulos de propiedad, de supieran leer y escribir, mayores de 35 aos; entonces quienes quedamos fuera fuimos las mujeres, los pobres, los jvenes, los analfabetos. Esto lo idearon Morelos y quien se imagina la independencia de Mxico de Espaa fue Allende. Participaron mujeres como Josefa Ortiz de Domnguez, Gertrudis Bocanegra. Quien es diputado?, Quien es ciudadano?, Como se manifiesta la opinin? Quien puede votar? No dan derecho de opinar. Esto sucede en todos lados. Pero en todos lados habemos mujeres, jvenes, viejas, nios, nias que no nos conformamos en quedarnos a servir y que el hombre vaya a opinar por nosotras.

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Vino la revolucin, as como se desconoci a Carlos V, as el pueblo sac a los que tenan el poder, esto en 1910. Por ejemplo en Mxico dice que los recursos naturales son del pas y cuando el pueblo exige que as sea, viene la represin. En Europa todava estn haciendo cambios y todava hay monarquas. La historia de los derechos de Mxico se comparte con otros pactos. Los zapatistas hicieron nuevos municipios, aunque el gobierno no lo reconoce. Dicen que van a vivir libremente porque la constitucin les da derecho, la comunidad est de acuerdo, sea reconocido o no ellos lo estn haciendo. En algunos lugares del Estado de Mxico y de Hidalgo existe algo que se llama uniones de hecho en las parejas de personas del mismo sexo. Si ese derecho beneficia a nosotros y a los dems Mujer: Un ejemplo: en la comunidad donde hay una pareja de mujeres, a la familia no le gusto, a la mam no le gusto. Pero ellas son felices. Facilitadora: pero a la mam en que le afecta?. Mujer: la mam se huye, no le gusta. Facilitadora: Si a su mam no le afecta, nada no se vale. Si ellas estn decidiendo por su mam ah ya no se vale, pero en nada le afecta. Al menos que ellas tengan hijo/as y pongan a la mam a cuidarlos. Eso ya no se vale. El Ministerio Pblico es el que procura la justicia. Que pasa si alguien me roba?, si se mete a mi casa, me viola, me prohbe tener hijos, etc?. Esto es violar mi derecho. Hay derechos muy importantes, el primer derecho es el de la vida. Cuando un cuerpo es lastimado se viola el derecho a la salud, o si alguien no nos deja salir, nos priva de la libertad. El que va a ver el problema es el secretario del Juez, a el le decimos que fue lo que nos pas, nos va a escuchar. Este es el caso del Ministerio Pblico, el MP se lo va a decir al Juez, y ver en el cdigo penal, que es una lista de delitos. El primer cdigo fue la Ley del Talin. Cuando alguien le pega a la mujer, cuando se roban un carro, cuando se meten a la casa ajena, se est haciendo una violacin a un derecho. Cuando alguien rompe un mandamiento del cdigo penal (que incluye los 10 mandamientos). El MP va a fiscalizar, va a ver si se cometi el delito. Cuando alguien explota a otra persona o la esclaviza, se llama privacin legal de la libertad, es un delito. Por ejemplo si te pido que me prestes dinero y no le pago, eso es fraude. Si alguien por confianza me pide dinero y se lo doy y no me pagan, eso es abuso de confianza. Eso es autonoma tambin, eso es libertad.

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Vamos a ir al MP donde los servidores pblicos sirven justicia, (deberan servir justicia aunque no lo hacen). Si alguien abusa de mi cuerpo est violando mi derecho a la salud, a la libertad, a mi derecho a decidir. Acusar falsamente se llama difamacin, pero cuando una muchacha menor de edad tiene relacin sexual con un mayor, est abusando porque ella no tiene los criterios suficientes para elegir con libertad si quiere irse o no. Cuando prometen que se van a casar y no cumplen es fraude sexual, engao. Si la mujer es mayor de 18 aos no es delito. Hay casos donde ella accede y va con el hombre a su casa u hotel, pero si ella se arrepiente y ya no quiere tener relaciones el hombre debe respetar porque de lo contrario es violacin. Los casos de manoseo en las calles es abuso sexual, porque las mujeres son sorprendidas, no tienen tiempo a reaccionar. Esto si se puede denunciar. En esta visita les vamos a preguntar: Cmo funciona el Ministerio Pblico? Veamos cuantas mujeres hay en la institucin? Cuantas mujeres jefas? Cuntos ministerios pblicos indgenas hay? De qu pueblos son? Qu puestos y que trabajos hacen las mujeres? Qu servicios dan a las mujeres? Cuando hay un asesinado el MP tiene la obligacin de ir a preguntar a los testigos. Igual cuando hacen una pinta en la pared casi siempre hay testigos y habr que preguntarles. multa o el castigo. La justicia no se cobra, no deben cobrar a la hora de levantar denuncia. Si cobra una autoridad y es legal hay un impuesto, deben dar recibo. Cuando no dan recibo es abuso de autoridad, se llama peculado. inconformidades. Hay que ver que hacen las mujeres, a las que no son autoridad no les vamos a preguntar que hace all. No hicimos cita, ellos tienen la obligacin de darnos informacin en cualquier momento. Vamos a ir al Ministerio Pblico Indgena. Preguntar si hay delito en la comunidad donde se presenta la denuncia? Y ver si hay alguien que hable Tseltal, Tsotsil. Vamos a ir a Actas de Nacimiento, vamos a ver como funciona y les dejar tarea para su comunidad. Salida al Ministerio Pblico por la tarde. Recibir sobornos, chantajear a la gente son delitos graves. Mucha gente piensa que as es y no se quejan. Deben llevar pluma, all hay un nmero donde quejarse, poner Si el ministerio publico puede saber quien rompi el derecho pasa el dato al juez y ste pone la

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CARACOL RESISTENCIA Y REBELDIA POR LA HUMANIDAD Corazn Cntrico de los Zapatistas delante del Mundo Oventic tzotziles y tzeltales Altos de Chiapas San Andrs Sacamchen de los Pobres, San Juan de la Libertad, San Pedro Polh, Santa Catarina, Magdalena de la Paz, 16 de Febrero y San Juan Apstol Cancuc. Marta propone que compartan impresiones. Que te gusto de la visita de ayer? Maria Asuncion: A m me gusto que la gente que trabajaba ah nos atendan nos hablaban y nos explicaban. El seor Antonio nos cont como est el trabajo. Tambin me gusta que all trabajen mujeres. Marta explica que el seor Antonio es maestro y por eso nos trato bien y nos explico todo. Mari: Estove contenta porque yo no puedo hablar y no se cmo voy a hablar con ellos pero ya conoc al traductor y as si puedo. Toribia: La investigacin que hicimos me gusto porque hay compaeras y licenciadas y tambin haba una compaera que era juez. Me gusto pasar por las oficinas y aprender donde estn las oficinas donde se ponen las solicitudes. Esto es lo que alcance ayer a ver, como trabajan. Agradecer a ustedes que nos llevaran a conocer. Marta: Es importante que cuando hagan las capacitaciones hagan este ejercicio de ir en grupo, ver y preguntar quienes trabajan y que atencin hay para las mujeres. Por ejemplo si vas a Ocosingo y no los reciben, es parte de la investigacin. Si avisas que vas a ir en grupo y que las atiendan entonces si. Pero es importante hacerlo de las 2 maneras sin avisar y avisando. Adems es diferente si vas tu sola o vas en bola.

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Maria Elena: Me llamo la atencin la parte de abajo, en las denuncias, antes de entrar le estaban tomando fotos a un pual y no lo agarraban con la mano. Ese pual algo tiene que ver. Sent feo. En el judicial es interesante saber estos lugares porque nunca los visite, es muy importante conocer. Es importante haber podido ir en grupo. Compaera de Chenalo: Me gusto todo pero yo no entend lo que deca la Marta cuando el seor sali en la puerta y no entend. Pero con el Too si pudimos hablar y ah si me gusto y me puso contenta que lo entend todo bien. Mari de Yomblej. Me gusto que hay una mesa nmero 5 que trabajan con mujeres. Lo que no me gusto es que la indgena nos cerr la puerta. Goyi: como dice la compaera me gusto que hay una mesa para mujeres, me pareci muy importante no saba que exista. Tengo la inquietud de ver como esta en Comitn que dudo mucho de que haya una mesa as. Me gusto que el espacio est limpio y bonito. Hemos tenido otras experiencias en ministerios pblicos que estn sucios y son muy deprimentes, el lugar est muy feo y t vas con la angustia a hacer una denuncia y est sucio y poco acogedor. Quizs porque este es nuevo. Otra cosa es que no es un lugar que no vamos a menudo, se nos hico mucha informacin a la vez y la cabeza ya no nos daba para ms, ahorita se nos hace difcil porque no estamos acostumbradas a estar en estos espacios. Marcela: cuando salimos a visitar, yo nunca haba visto el ministerio por dentro, pero no me qued bien claro dnde voy a ir. Zinacantan, no lo he visto. Martha: Que no nos gusto de ayer? Adela: En el ltimo lugar donde estuvimos note miradas de desconfianza, preguntamos el nombre de quien atenda y no lo queran dar. Marta hace reflexionar que poder hablar con alguien en Tsotsil i Tseltal ayuda a entender y conocer. Si es verdad que generalmente los lugares pblicos son tristes y sucios. Una de los prejuicios mas fuertes es que los indgenas son sucios, y entonces piensan que para que limpiar. Ayer vimos que el bao estaba limpio, el nico bao que estaba abierto era el bao de la secretaria indgena. A mi me gusta que all estn visibles las estadsticas. Porque piensan que nos miraban con desconfianza. Goyi: Porque pensaban que ramos unas revoltosas. Lo que no me gusto es cuando estbamos con el seor Antonio haba unos hablando que se fueron cuando entramos y luego empezaron a tomar fotos con el celular. Se siente la actitud del tipo como que no tenia buena fe. Maria Elena de Lunatik: Es tan importante saber donde se sacan actas donde esta lo de conciliacin y arbitraje. Para m fue importante saber que ah estn esas oficinas, la comunicacin tambin. Mara Francisco: Lo que vimos ayer donde empezar y terminar los tramites. Despus cuando hice preguntas con Too ah entend ms o menos. Yo de verdad que no lo s como es el reglamento que tienen en

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Martha comenta que lo bueno de ayer es que no haba gente, nadie va al ministerio pblico con gusto. El modo en que entramos tambin es importante, entramos con confianza y sabamos dnde bamos. Entonces eran ellos que no saban qu hacer con nosotras. No toda la gente que est ah es abusiva o corrupta, pero son lugares muy hostiles y ms para las mujeres, es importante siempre ir acompaado/a. Hay un reglamento que dice que estos espacios ahora han de tener agua, vasos y caf pero no todas tienen y adems debe ser sin pagar. Para entender todo como funciona a mi me cost 5 aos, por lo tanto compaeras en 2 horas no se puede entender todo. La visita era para conocer donde estaba el ministerio y conocer donde estn las oficinas y qu tipo de oficinas hay la mesa de mujeres, la de indgenas. Ese edificio es nuestro y depende de nosotras reclamar que nos traten bien y que nos den el servicio. No basta que haya una Mesa de Mujeres para hacer cambios, de que sirve que haya una mesa si atienden mal, si no hay agua, no hay bao; en el Ministerio Publico salen a comer a las 3 y deben regresar a las 5 pero estuvimos hasta las 5 y 20 y no regresaban. La mayora de las mujeres que estn trabajando all no son ministerios pblicos, son secretarias, y son licenciadas en derecho pero estn trabajando de secretaria y auxiliar mecangrafas, o intendencia. mujeres. En Chiapas, de cada 10 gentes con credencial de lector 7 son De cada 10 gentes que fueron a votar 7 son mujeres, y cuntas presidentas

municipales hay? Cuantas juezas? Cuntas sindicas? El que no haya mujeres en cargos es que las mujeres no creemos en nosotras mismas pero porque tambin los dems, los hombres piensan as. tiene est a nombre del marido. mujeres, donde estn las dems? Mujer: en la zona sierra hay una averiguacin de una mina que quieren excavar. Una mujer hablo duro y le dijeron que ella no tena derecho porque no era ejidataria pero ella se defendi, al fin le escucharon. Martha: est habiendo cambios, vimos ahora la Junta de buen gobierno, no es que sean tan buenos, es para diferenciarse del mal gobierno. Lo que les gust en Oventik Mujer: Como estn organizados, tiendas cooperativas, su vigilancia. Facilitadora: Oventic es como la unidad administrativa, tiene los espacios con otro nombre que tiene la unidad administrativa. All haba una junta de conciliacin, una radio, un centro de cmputo. Ese Caracol es la unidad administrativa de los 7 municipios. La unidad administrativa de San Cristbal es de los veintitantos municipios que comprende la zona altos. Nosotras muchas veces pensamos no puedo. Mara Elena ha tenido varias experiencias como ejidataria. El titulo de derecho que De los trescientos y pico de ejidatarios solo hay veinte

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El nombre de OventiK, es por un rbol, haba mucho pero ya los han talado. Es de la familia de la encina, haca buena lea. Ese valle se llamaba as por los rboles. Mujer: Lo que me gust es la escuela, la clnica, el que haya una mujer en la Junta de Buen Gobierno JBG, quiere decir que la mujer sabe, es tomada en cuenta. Facilitadora: son comisiones, vienen representando a su comunidad. El hecho de que ella estaba en medio de la mesa es porque le tocaba hablar, quiz la pusieron all porque las que fuimos ramos mujeres, pero el que contest la mayora de las preguntas fue un hombre. Mara: le gusto que la JBG nos dio espacio, le gust que la mujer le dijera que no poda hablar mucho el espaol, pero vimos lo que ella vale. Me gusto que ella hablaba la misma lengua, le hice preguntas y me contest. Hortencia: la salida, el que nos hayan recibido bien, que nos hayan dado espacio para entrar, el que tienen su hospital, su ambulancia, sus mdicos, son ellos mismos; me gust su organizacin. Luca: que nos dio permiso y que les dio mucho gusto que les visitramos y que haya mujeres que trabajen all, que trabajen la artesana, el que hablamos en nuestra lengua, que no solo los hombres tienen derecho de tener cargo. Mary: que la mayora es gente joven Ma. Elena: tambin el que cuando se presentan problemas en las comunidades donde hay partidos lo ven las dos partes, entre las dos partes dan la solucin. Adela: me gusto el que la sancin es primero hablar, aconsejar y tambin ponerles trabajo. Tambin el valor que tienen de dejar familia y van a cumplir su semana de trabajo. Facilitadora: cuando un hombre tiene cargo muchas veces les cubren su trabajo. Pero cuando sale una mujer ellas se organizan para dejar todo cubierto. Facilitadora: Ejercicio para maana: Contestar las preguntas: Cunto me cuesta venir a la escuela? Qu tengo que hacer antes de venir a la escuela? Fidelina: el recorrido, el llegar all, cuando estamos en nuestra casa y se escucha comentarios de cmo trabajan no es lo mismo de llegar donde ellos estn; solamente de esa manera se puede hablar libremente, su inteligencia, su artesana. Catalina: me gusto que haya respeto a la mujer. Goyi: respiro diferente en Oventik, respiro rebelda y libertad; me gusto como el nio de Marcela se despidi, l tambin entr en otro ambiente, se despidi de la junta y en su idioma. Tambin me gust es que estn entregando artesana a Europa entre las tres cooperativas. Alrededor de cien mil pesos al ao. Por eso estaba un poco vaca la tienda, porque estn exportando.

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Marcela: cuando agradec, el nio tambin saludo. Estoy contenta porque como dice la compaera, que no se olvide la tradicin, la costumbre, vamos a recuperar, eso es lo que ms quiero, somos originales Tsotsil. Facilitadora: Que no les gust? Mujeres: Los baos, las aulas de color obscuro, le falta limpieza Elia: que no haba suficientes bancos para sentarnos. Marta: El esfuerzo que hacen las compaeros y compaeros de dejar sus comunidades y familias para trabajar en la JBG. A ellos los elige la comunidad y ellos aceptan y no reciben salario por eso. Tienen entrega, hacen sacrificio y un gran esfuerzo yo admiro eso. El lugar es bonito, mucho colorido, mucho esfuerzo para lograr su infraestructura. Gladys: que nos atendieron rpido, fueron las autoridades, tambin el que segn la experiencia estn proponiendo cambios, tambin su explicacin de cmo solucionan la violencia hacia las mujeres, tambin el que se ponen de acuerdo el partido y los autnomos para resolver un problema sobre las mujeres. El que la JBG dan un consejo, una idea, no dan la solucin del problema. Cuando las mujeres que visitamos estaban contando su experiencia ellos tomaron nota de ello, pusieron atencin y su actitud era de tomar experiencia. Facilitadora: solo en Larrainzar es que tienen esa experiencia de platicar con partidos, pero en otros lugares no, en Zinacantn y Altamirano vi. que fue motivo de pleito la tubera del agua, la carretera. En Amador Hernndez haba un problema de la carretera. Ahora por Agua Azul los problemas ya rebasaron a la JBG. Adela: sent mucha desconfianza, despus ya vi que cambiaron. Vicky: me gusto, su esfuerzos, su hospital, escuela, no es fcil tener una primaria, secundaria, una clnica, tambin me gust el trabajo colectivo. No me gust el que haya cosas no nutritivas para comer. El que haya refrescos, Coca Cola. Facilitadora: al regresar a nuestra comunidad vamos a llevar como tarea averiguar quines son las autoridades, quienes las nombran, que obligaciones tienen, si lo cumplen o no? Qu programas hay para mujeres? Que autoridades tienen? Resumen de todo lo que dijeron: Hay ms cosas que nos gusta que lo que no nos gusta En Oventik hay ms cosas que nos gustan que en el Ministerio Pblico En el Caracol repiten esquemas de organizacin, en Oventik tienen un modo y en la ciudad otro; en lo del bao por ejemplo no nos gusta encontrarlos sucios. Cuando se va all se va para resolver un problema, por una consulta, se llega de lejos. En el juzgado autnomo est chiquito y hay pocas bancas; en el de San Cristbal hay pocas sillas.

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En Oventik ya hay mujeres integradas en las autoridades, con cargo, las razones por las que llegan son diferentes, como nos dijo el hombre nos dimos cuenta que las mujeres s razonan, tienen buenas ideas, a veces mejores que las de nosotras Hace tres aos se dieron cuenta. Entonces ya vimos de los dos lados se necesitan que hayan mujeres, juezas, y es necesario que ellas se sientan que pueden hacerlo. Las mujeres de un lado y del otro han luchado contra el chisme y la difamacin, se han tenido que organizar ellas en su casa, han sido rebeldes. En un lado les pagan en otro no. Ni todo es bueno, ni todo es malo. Gladys: yo sent que en el del gobierno no me ven con derechos y que no los tengo y en Oventik si sent que yo tengo derecho, no me sent intimidada, me sent con libertad, ejerciendo mis derechos. Facilitadora: En Oventik se viven los derechos de hecho, all dicen me organizan. En lo del gobierno necesitan tener un cargo; en Oventik lo elige la comunidad. El pago en un lugar es el salario, en el otro es el reconocimiento, los logros, el valor que se les reconoce, el saber de la tradicin, la gente est dispuesta a poner bienes materiales, su tiempo para que su autonoma siga. La infraestructura es similar en los dos lugares. En Oventik hay discusin, el que hayan retomado el que se consuma o no en la cooperativa. En las comunidades si estn trabajando colectivamente, ha sido un proceso el retomar las tradiciones, que es ms barato y mejor. Es un proceso, es una discusin. Ellos estn retomando qu producimos, para qu lo producimos, cmo lo producimos. El consumo de productos como la Coca Cola les quita autonoma, identidad. Gladys: en el punto del consumo nos falta a todas y todos. Ellos cuestionan que el que saca la ganancia de la coca cola son los ricos, y que estn dejando si agua a los pueblos. Pero en el caso del consumo, en las tiendas, la gente que va de fuera lo pide. Facilitadora: sobre la medicina, unos prefieren la alpata y otra la tradicional, poca es la gente que puede combinarla. Este proceso de la conciencia tiene que ver con la experiencia y la vida de cada una. Son contradicciones y procesos que tenemos que ver. Tenemos que ver cul es el costo. Los dos son los mismos tipos de espacio pero quien da y recibe el servicio es diferente. Maana cerramos el tema de los derechos de las mujeres. Tercer da: Facilitadora: pregunta qu dejaron para venir a la escuela? Y como hicieron para llegar ac?

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Mara Elena: Deje encargados mis pollos, un poco mi casita, mi hijo esta trabajando y como esta trabajando le ped de favor a mi sobrina de que le preparara la comida a mi hijo y que cuidara los pollos. Tambin deje pendiente que me toca trabajo en la comunidad, y maana a las 7 tendr que hacerlo. Para venir a la escuela hice un gran esfuerzo. Para venir ac en lo econmico trabajo soy comerciante y saco a vender para comprar mi pasaje o sino pido prestado a mi papa o a mis hermanos. Mujer Joven: Yo tengo mis bonsis y deje encargado que le echaran agua. Vivo con mis papas y les deje encargado que checaran el lavabo, deje pendientes algunas cosas de costura. Vivo de la costura pero tambin hago otras cosas, participo en un programa de naciones unidas sobre desastres y por eso me dan una beca, la beca es por mes y el trabajo es en comunidades. Hoy tenia reunin con ellos y les dije que nos reuniramos en la noche. Cuando no tengo para el pasaje pido prstamo pero ahorita tengo de la beca o de la costura. Mara Elena: Yo tuve que dejar mi casa encargada con mi marido, desde la vez pasada yo ya le dije las fechas. El cuida las gallinas y una perrita que quedo enferma y la casa. Desde que me case mi marido no me dej trabajar pero durante 18 aos estuve vendiendo de todo, hace 2 aos que no vendo porque ahora ya mi hijo acabo la universidad, mi marido me da quincena y por eso puedo comprar el pasaje. Adela: Yo tuve que planear el da que me toca cuidar a mi mama, llegando me toca cuidarla otra vez ya que nos turnamos con mis hermanas. En mi casa dejo recomendada mi perrita, a los pajaritos les deje bastante agua y comida. Mi pasaje de lo que trabajo, soy comerciante y de ah vivo. Goyi: Se nos juntaron 2 cosas haba feria en Comitn hasta el 5 y planeamos levantar el 4 la tienda para poder venir a la escuela porque sino no nos daba tiempo. Tuve que dejar entregado y acomodado todo el montn de cosas y tena pendientes de costura, dejar recomendaciones de las cosas que iban a entregar y recibir, les deje los encargos a mi nuera (cobrar entregas) y a mi hija (dar de comer el chucho). Sent el da 5 antes de venir muy pesado, tanto que se me olvido dejar dicho que ayer tenamos reunin y ahora estoy con mensajes con las compaeras de la reunin. Y aqu tambin he tenido que hacer encargos y a por cosas para llevar, anoche tambin tuve una reunin porque me voy a El Salvador. Mara Asuncin: Dej toda mi ropa lavada y los trabajos acabados que me haban pedido. Me dijeron que entregara el trabajo este sbado y como saba que no iba a estar lo entregue ms temprano al coordinador. No estoy casada. Tengo un poco de ahorro que me sirve para el pasaje. Micaela: Deje mi trabajo, lave mi ropa y deje hecha tortilla y mi mama se encarga de hacerlas cuando vengo para ac. Deje mi casa que se encarga mi mama. Mara: Deje mi familia, tengo hermanita tiernita que me encargo de ella cuando mi mam se va a trabajar y se la deje encargada a uno de mis hermanos que ellos van a clase y normalmente no puede. Yo trabajo como promotora de salud, la otra promotora

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se encarga de atender a las mujeres cuando no estoy. All nada ms apoyan con 300 pesos. Ahorro para poder comprar el pasaje para venir aqu. Mujer: Deje encargados a mis hijos a mi hija y a mi esposo. La nia es la que cocina. El 14 15 tenemos un taller de gnero e hicimos antes los planes. El dinero para venir ac me lo dio mi esposo. Mi esposo tiene que estar cuidando los hijos porque a veces se pelean y salen a la calle y estamos en un barrio muy retirado. Toribia: Yo vivo con mis papas, pues solo ordene mis cosas. Le ped dinero a mi pap para comprar mi pasaje. Mujer: Deje mi familia, deje pendientes algunas costuras pero como ah estn mi hermana y mi mama ellas se encargan que hacen las tortillas pozol, lavar ropa. Vicky: Ahorita tengo una hija conmigo que es casada y se encarga de todo de la casa de las gallinas. Somos dos hermanas que hacemos turnos para cuidar a mi mama y a parte los compromisos con la comunidad que maana me toca reunin. Mi mama vive en el centro de Chico y yo vivo en la comunidad 20 noviembre. En la casa se queda nada ms mi hija porque mi esposo tiene otro taller. Como tenemos un trabajito colectivo de las mujeres ah consigo el dinero para el pasaje, y si no me prestan el dinero. Fide: Antes de venir hacemos planes y acuerdos con la familia, mi esposo trabaja en el campo. El acuerdo es que el suspende el trabajo en el campo para unos das para encargarse de la casa junto a mi hija. En la comunidad tambin hay acuerdos as. Antes tenamos ahorros pero ahora no, tenemos que pedir prestado para venir aqu Hortensia: Deje todo lo que es lo de la casa, le ped a mi hermana que llegara a la casa los 3 das y ella se encargo de todo (cocinar, lavar). Tengo nada ms un hijo que trabaja y es mi hermana quien se encarga de cuidar los animales, pero no le prepara la comida. Yo ayudo a mi esposo en el campo y deje pendiente mi trabajo en la iglesia pero como estamos en comn el resto se encarga. En cuestin de pasaje ped prestado a una amiga. Marcela: Deje 2 hijos con mi mama, pero me traje 3. Deje tortilla hecha, mis hijos comen con mi mama que es partera. Mi esposo lo deje en la casa hay veces que hace su comida y hay veces que sale a trabajar y come fuera. Cuando llegue voy a encontrar ropa o trastes. Mi mama es la que cuida a los animales. Mi pasaje, mi marido no me quiere dejar que yo venga porque me dice que no tiene dinero, ahorita no me dio mi pasaje pero me lo presto mi mama. Mari: Me traje todos los hijos. Mi marido cuida las gallinas. Traje a los hijos porque no los puede dejar con nadie porque en la comunidad hay problemas. El pasaje lo ven los dos con su esposo. Mujer joven: Dejo su papa y su mama y su hermanito chiquito y una hermanita enfermita, deje preparado todo lo de la casa trastes, ropa, barrer la casa. Mi mama sale a trabajar con m pap y yo me encargo de toda la casa. Ahora como estoy aqu mi mama est en la casa. El pasaje me lo dan mis papas. Joven chal azul: Mas o menos lo mismo porque soy su hermanita.

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Memoria - Mdulo No. 4 Los Derechos de las Mujeres 5. Ciudadana de las Mujeres
Facilitadora: en esto de la democracia y participar es importante pensar qu cosas dejamos y qu tiempo damos en aquello que nos parece importante. Por ejemplo venir aqu o trabajar en la comunidad que nos hace dejar muchas cosas. Eso es un ejercicio de democracia y de participacin. El trabajo es la participacin que hacemos todos los das en nuestra casa, cuando salimos de la casa hacemos ms cosas ya que decidimos, participamos y tomamos decisiones. Eso es ciudadana. Dar ese tiempo para las dems. Entonces que es ms importante, que coma el pollo o que yo venga al taller? Las dos partes son importantes. Pero a veces se tiene que decidir porque que se hace con los hijos, pues se los traen. Cuantas mujeres lo hacen as? Cuantos hombres hacen as? Porque los hombres no pueden cargar con los hijos? Es todo una decisin, a veces las mujeres dicen yo no participo porque tengo que cuidar mis hijos, y esta decisin no la tienen que tomar los hombres. El elegir, decidir y la democracia es ser ciudadana. Todas dejaron algo pendiente para venir aqu, eligieron que esto de la capacitacin que son casi 5 das. No es porque sea ms importante o no una cosa que la otra. Incluso los hijos que tienen ms capacidad que los chuchos para hacerse su comida y salir, buscamos soluciones para que no se queden sin atencin. Como todas somos mujeres aceptamos que vengan con los nios, en muchos lugares t no puedes entrar con nios, por ejemplo en los hospitales porque molestan pero tambin porque es un riesgo para ellos. Cuando salen las mujeres es que los maridos sin saber que hacer o como hacer lo de la casa. Reflexin acerca de que la mayora de encargos se los dejan a otras mujeres mama, hermanas, hija, sobrina). Aunque a veces se dividan las labores entre marido e hija es la hija que se encarga de todo lo de la casa y le dejan a cargo al marido que se cuide el mismo. Mara Elena: ltimamente me gusta que he visto hombres en la calle cargado hijos con estos canguros. Facilitadora: yo en las caadas si he visto hombres cargando hijos. Y los Tojolabales. Pero se me hace que son muy jvenes y no deben ser los papas sino los hermanos. Con mi marido nos repartimos las tareas, llegamos a un acuerdo el no me hizo ningn favor ya que eran sus hijos tambin. Yo no cumpl muchas de las tareas clsicas de las mamas. Tambin me cost trabajo dejar de pegarles y luego dejar de gritarles cosas feas. Ahora ya no se educa con golpes, porque no es el mejor modo. Tiene que ver como estableces la relacin con los hijos. Mi compaero no les pegaba, el me quitaba la chancla, por que en su educacin a ellos no les pegaron. Pero igual que aqu son elecciones. Y esto tiene que ver con el tema que les digo la ciudadana. Como ayer en la visita a la junta, dijeron, yo senta el derecho, la libertad, la esperanza, la libertad de ejercer mi derecho.

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Facilitadora: Ciudadana el tener conciencia de esos derechos, porque decimos que las mujeres somos ciudadanas de segunda clase, porque aunque conozcamos nuestros derechos no sabemos que podemos elegir, y que tenemos derecho a elegir. Ojo ninguna de ustedes dijo vino a la fuerza, ninguna dijo eso, o alguien dijo eso. A veces la enfermedad te hace quedar. Ayer por ejemplo en la entrada nos pidieron la credencial, la identificacin, es una regla muy bsica, estn en guerra, es una regla muy bsica. Sin embargo esta regla es tan fuerte en Oventik, se negocio. Las que no llevaban credencial, dieron su nombre, Por qu?, porque tenemos esa capacidad de negociar, y hay gentes, maridos con los que no se tiene esa capacidad. Por ejemplo le dice el marido, si quieres vete, no tengo dinero, vete, eso es negociar. En eso consiste la ciudadana. Todos somos pueblo. Todas tenemos capacidad de negociar. Cuando a una mujer su marido la ve como persona, no como borrego, ella puede negociar. Por ejemplo doa Vicky se ha ido a negociar a espacios donde solo hay hombres. Trataron de negociar, que el otro las viera con valor, como mujeres, como iguales, como personas, esa es una negociacin. Eso tiene que ver con los derechos, con la ciudadana. Las mujeres estamos llegando a decir tengo derecho a tener derechos como: derecho a mi cuerpo, derecho a decidir en mi cuerpo, mi primer derecho es mi cuerpo que es mi territorio. Por eso la represin va contra el cuerpo. no porque vengas en cuerpo de mujer vales menos. Porque las personas que no somos hombres, no nos podemos organizar? porque nos cuesta ms trabajo? Mara Elena: Por educacin, que los hombres no deben hacer cosas, que las mujeres deben hacer unas cosas. Facilitadora: Y quin las enseo? Mara Elena: Las mams Facilitadora: Pero ya vimos que las cosas cambian. Porque ya vimos una cultura que es machista, y una cultura que puede cambiar. Incluso el movimiento de mujeres ya influyo en el pensamiento de los hombres, porque reconocen que las mujeres tienen buenas ideas, ya hasta pueden proponer. Se escucharon los audios (escucharlos) Papelgrafo: Ciudadana es lo que tiene la persona, ciudadano es la persona La credencial de elector es el papel que dice cuando y donde nacimos, quien es nuestro papa, nuestra mama.

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La ciudadana es ser una persona con derechos.

El ciudadano o ciudadana es quien puede elegir. Parte de la ciudadana es el derecho, otra parte es poder elegir. Cuando alguien hace huelga de hambre est eligiendo no comer, no vivir. El poder elegir, la capacidad de razonar, de pensar, para razonar y decidir tenemos que tener informacin. Un elemento es la conciencia, tambin la capacidad de saber las consecuencias de la eleccin, entender, comprender los alcances de esa eleccin. Todos estos elementos generan independencia y autonoma. La conciencia tiene niveles, ese nivel es lo que limita a la ciudadana, si no hay conciencia no hay ciudadana. Si no se tiene el alcance de su eleccin. Hay muchas personas que tienen conciencia pero no les importa las consecuencias. Hasta que la persona no tiene la posibilidad de negociar no habr democrtico. Es poder hacer el ejercicio de rebelda y libertad. Por ejemplo, los animales razonan pero no deciden. Esto de lo que les hablo es parte de un sistema jurdico, poltico, esta conciencia esta relacionada con lo que le llamamos alma y est relacionada con Dios. Tengamos conciencia o no, segn nuestro estado de nimo as elegimos, si elegimos enojadas, aterrorizadas, con miedo, con hambre, hace que no se razone bien. Hasta donde la conciencia y la voluntad se van a amarrar? Hasta donde se est eligiendo con una voluntad libre si tienes hambre? El sistema actual hace que tanta impunidad genere irracionalidad. Hasta donde una persona es libre si sus necesidades no se ven cubiertas? Qu es lo que nos hace elegir en nuestra vida hacer una cosa u otra? El instinto de sobrevivencia es el ms fuerte. Sobre el instinto materno, no existe, no se nace con ello, se aprende. Hay conductas y hbitos aprendidos. Las mujeres que rechazan hijos es porque es ms fuerte el dolor de lo que significa la llegada de ese hijo que el supuesto instinto materno. La emocin hacia el hijo se aprende desde antes de tenerlo. Lo que estoy diciendo es fuerte, pero lo digo porque es importante que tengamos claro que las cosas no son as por naturaleza. Todas las personas, todos los seres vivos aprendemos. Gladys: en el taller pasado hablamos de partes de la Biblia que dicen cosas que favorecen a las mujeres. En relacin a lo de la ciudadana es lo mismo, quienes escribieron las leyes fueron los poderosos, los ricos y la iglesia. La idea de ciudadana viene del derecho jurdico creado por un sistema econmico, poltico; a conveniencia de ellos. Facilitadora: si yo elijo que mi religin es mejor que todas y quiero obligar a todos a tener mi religin no estoy respetando a los y las dems, hasta donde estoy conciente de las consecuencias de mis elecciones.

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Esto es parte de una cultura, los niveles de conocimientos nos darn los niveles de ciudadana, en una comunidad adulta y masculina se ha decidido que una nia de 13 aos no esta capacitada a tener relaciones sexuales porque no sabe las consecuencia de su salud sexual y reproductiva, de que se pueda embarazar. Ella la es persona, ya tiene conciencia, ya elige, puede tener conciencia plena pero les falta informacin. Una persona, aunque tenga 18 de aos, pero tienes parlisis no tiene capacidad para aceptar o repudiar tener relaciones sexuales. Cmo vamos a exigir derechos si no sabemos que derechos tenemos? Si no puedo cumplir mis obligaciones no puedo reclamar derechos, de all que existe razonablemente, bien fundamentado el que los animalitos necesiten comer. Tenemos que estar conscientes de que esto que aprendimos lo podemos desaprender. Lo que tenemos que tener es conciencia. El gobierno tiene conciencia de que debe ver por bienestar al pueblo (ya que para eso fue electo) pero no lo quiere hacer, no reconoce los derechos de las y los ciudadanos. Elegir en conciencia es ser ciudadana. Cuando no se acepta las consecuencias de sus actos es no ejercer la ciudadana, no es una actitud ciudadana. Si teniendo toda la oportunidad; si no hay oportunidad para elegir, para ser libre, para expresar nuestra voluntad no hay ciudadana, las condiciones han limitado la ciudadana. Hace 200 aos podra decidir los no nacidos en Mxico, mayores de 35 aos, hombres, que tuvieran tierras; entonces todos y todas las dems no tenan posibilidad, se les negaba. Por eso se rebelaron, se independizaron. Como fue acto de rebelda se les llamo insurgentes. El rebelarse, el ser independientes, al decidir generar otra relacin en el pueblo, ya estaban los que nacieron aqu, qu pasa en 1910? Razonaban en el mismo concepto ideolgico. Decan todos los hombres nacen libres, todos los hombres tienen alma, todos los hombres tienen derechos a las mujeres no les reconoca como ciudadanas, nos reconocan como personas con instintos naturales y no cerebro para razonar ni conciencia, entonces no podan darles participacin en elegir que era bueno y malo para el pas, para todas las personas que vivan en Mxico. Hasta 1954-55 se reconoce el derecho de la ciudadana de las mujeres. En los pases rabes todava existe la esclavitud. Estas condiciones de opresin hacen que aunque tengamos conciencia y racionalidad no ejerzamos nuestra ciudadana. En la democracia colectiva Estn las personas conscientes se juntan y hacen elecciones colectivas, razonan como en la familia. En las comunidades indgenas los hombres, muy raramente las mujeres, pero los hombres jvenes que ya estn casados y son responsables son ciudadanos porque si tienen

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conciencia porque adems las condiciones los reconocen. Pero en las asambleas la mayora de casos estn solo los hombres, a veces mujeres; salen propuestas de voto; la asamblea termina hasta que todos estn de acuerdo aunque tarde muchas horas o das. (En casi todos los casos no estn presentes las mujeres). La formacin que tenemos de donde vivimos y lo que hacemos todos los das nos da la conciencia. Ejercicio: pasan varias mujeres al frente. Todas las mujeres aqu son iguales pero son diferentes. Sus trajes son diferentes, unas de mucho color otras ms obscuro, unas sin zapatos otras con zapatos. Sabemos de donde son por su ropa. La ropa es diferente por el clima. Todas tienen flores, todas tienen bordados, unas son de tela ms durables, los de telar tardan das en hacerlos, los de maquina se hacen rpido pero no tardan. Los trajes unos son calientes y otros frescos segn el clima del lugar. Comemos lo mismo pero lo preparamos de diferente manera. Por ejemplo los tamales se envuelven en diferente hoja. Tienen diferentes sabores pero siguen siendo tamales y todos son ricos. Todo lo que comemos, como bordamos, lo que nos ponemos es parte de lo que hemos aprendido en nuestra comunidad, en nuestra cultura. Hasta en las mismas etnias por ejemplo Tseltal los trajes son diferentes. El clima y la costumbre hacen que elijan su tela, su color, uno no es ms bonito que el otro. Hay pases donde hombres y mujeres no pueden vestirse como quieren, por ejemplo hubo un tiempo en que en china todas y todos tuvieron que vestirse iguales. Hay condiciones fsicas que nos hacen vestir, comer, hacer cosas de cierta manera, a veces no somos concientes pero si sabemos que no nos dejan ponernos nuestros vestidos no vamos a estar a gusto. Quienes somos y como tomamos identidad va a influir en esto que le llamamos ciudadana. Recordemos lo que nos deca Rosalinda en la JBG, no abandonen sus tradiciones, eso significa que no abandonemos nuestra conciencia. Vamos cambiando nuestra dieta, empezamos a comer sabritas, sopa nissin, dejamos la tortilla, esto hace que vayamos dejando de ser de la comunidad. Alguien me deca que ya usa la computadora, ya usa celular y cuando voy a la comunidad me preguntan ya no sabes hacer tortillas? Por eso sigo usando mi nagua. Cuando vinieron los zapatistas venan con uniformes, mujeres y hombres. Se distinguan a las mujeres porque traan sus trenzas con muchos colores, flores, pasadores, estas mujeres aun en su uniforme militar no perdieron la identidad de su comunidad, sabamos quienes eran de Chenalh, de Zinacantn, de Ocosingo, ellas decidieron ser milicianos pero siguieron usando su identidad. Esta identidad es parte de la conciencia. identidad. educacin. Cuando nos avergonzamos de nuestra A muchos de los nios que van a la escuela de gobierno les ensean a tener Les dicen quieres ser ciudadano? tienes que dejar de ser indgena, quieres

vergenza de ser indgena porque la escuela es cashlana, se le va quitando el derecho a la

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trabajar? cmbiate tu vestido. Por el apellido les cierran las oportunidades en la escuela. Sus condiciones para ser ciudadana estn muy cerradas hasta que ella elije dejar de ser indgenas. Este pas, esta ciudad la vea feo por ser indgena. La otra muchacha sigue haciendo la lucha para demostrar que ser indgena es ser ciudadana digna. Los cashlanes tienen ms oportunidad de elegir. Entre los hombres esto se ve ms. Ahora en las ceremonias como la de gobernador les exigen quitarse su traje tradicional. Hay que apreciar lo nuestro. Si podemos cambiar las formas violentas. Cuando uno madura y est conciente de lo que hace y vive entonces puede elegir, hacer las propias leyes para uno y para la comunidad donde vivimos, cuando hicimos conciencia dijimos que el primer derecho es la vida, otro es nuestro cuerpo. Una exigencia fuerte es tenemos derechos a vivir una vida libre de violencia, que nadie nos obligue a tener hijos, a no tener hijos, a hacer lo que no queremos hacer, que nadie nos golpee, que nadie nos toque sin nuestro consentimiento. Que no tenga que aguantarle al maestro de mi hija, a mi jefe, con tal de mantener mi trabajo. Somos personas completas, con identidad, sabemos quienes somos, qu queremos, estoy buscando el modo de exigirlos, ya vimos que solitas no podemos, vamos a juntarnos muchas para hacerlo entre todas. No solo los hombres lucharon para independizarse, tambin estuvimos las mujeres pero como a veces creemos que no valemos no aparecemos en esa historia. De las luchas fuertes muchas mujeres salimos con ms fuerza. La historia de las mujeres ha sido una lucha de toda la vida para no tener violencia, el costo ha sido muy alto, hay muchas muertas, pero estamos haciendo un cambio, uno de ellos es que hemos puesto como regla de oro; primero logramos votar, luego logramos que en la constitucin

6. Ley General de Acceso de las Mujeres a una Vida Libre de Violencia


En 1992 en este pas se reconoce que en este pas hay indgenas. Gracias a los pueblo

tseltales, tsotziles.. las mujeres.

Pero no es sino hasta el ao pasado que sale una ley en Mxico que se En

llama Ley General de Acceso de las Mujeres a una vida libre de violencia. Es una ley para todas Mxico la firm el ao pasado. Esta ley est basada en los feminicidios. Mxico se haban firmado pactos contra la violencia y discriminacin a las mujeres pero han seguido los feminicidios. En Chihuahua, desde 1992 haban mujeres de una organizacin que empezaron a denunciar el aparecimiento de muchas mujeres asesinadas, el gobierno dijo: ella tuvo la culpa, saber que andaba haciendo, debe de haber sido el novio y otras cosas; estas mujeres marcharon, y los asesinatos seguan, las compaeras nos dijeron a todas las mujeres, aydenos, nos estn matando, nos dimos cuenta que en Chiapas estaba pasando lo mismo, que en el estado de Mxico tambin estaban matando, que en Veracruz, en Aguascalientes estaban matando mujeres, esto se llamo feminicidio. Una ola de muerte violenta de mujeres por su condicin de gnero, entonces nos organizamos, algunas de ustedes fueron parte de ese esfuerzo, hicimos la Marcha Mundial de las Mujeres, hicimos reuniones con diputados, muchas reuniones entre nosotras, la Marcha hizo un recorrido, la Marcha viene de regreso, y logramos

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meter una ley que dice que las mujeres tenemos derechos a vivir sin violencia. El gobierno

tiene la obligacin de dar proteccin, la ley dice que el gobierno debe de tomar medidas de proteccin para las mujeres y hacer una Alerta de Genero. En Oaxaca a las mujeres trikis, que estn peleando entre dos organizaciones, y en vez de negociar van a matar a las mujeres para castigar a los hombres, a los papas, a los esposos, a los dirigentes. Hubo un caso aqu donde mataron a Minerva para forzar al papa a salir. Tienen que haber oficinas para atender casos de mujeres que estn sufriendo violencia y estn matando. En Comitn esta pasando esto, estn apareciendo mujeres muertas desnudas. Hay factores que hacen que haya ms violencia, por ejemplo en las fronteras. Nuestra ltima tarea es hacer que esta ley no sea del gobierno sino nuestra, esta Ley nos ha costado a muchas mujeres, a nuestras mams, por esta Ley hasta mataron a muchas mujeres, esto viene desde el tiempo de la revolucin. Es la lucha por ser autnomas. De estas mujeres que lograron el voto, que lograron que en la constitucin dijera el hombre y las muertes somos iguales, estas que lograron estas ley general de acceso fuimos nosotras cuando marchamos, cuando nos organizamos, cuando opinamos porque demostramos que tenemos conciencia, autnomas, ciudadanas completas y libres. Nos cost mucho trabajo que el congreso hiciera ley esta demanda, que reconociera este derecho y que le dijera a los jueces que las mujeres tenemos que tener garantizada la vida sin violencia, esta ley dice que los estados deben dar dinero para que hayan recursos para defender a las mujeres, que hayan mesa para recibir denuncias, que haya alerta. En la ley de Chiapas dice que el congreso decida cuando poner una alerta de gnero. Ahorita la idea de seguir denunciando que sigue la violencia hacia las mujeres, como el letrero que dice que el hombre no debe de golpear a las mujeres, mientras no sea cierto esto debemos seguir luchando porque el gobierno sancione la violencia hacia las mujeres. Tienen que hacer que el agente municipal ayude a las mujeres cuando sufren la violencia. Ahora ya saben que son ciudadanas completas, que hay otros modos de organizarse, que si hay modo de hacer las cosas diferentes, pero tambin hay un sistema que est pagado para eso. Hay que ver que esto sea real. Lo que falta Que el gobierno capacite a mujeres y hombres, jueces, que haya espacios para la defensa de las mujeres, refugios para mujeres pero hay que ver de donde nace la violencia. Que haya centros donde atiendan de todo: si est golpeada, si se hace la denuncia, que pasa con los hijos?, que haya talleres sobre la violencia para cambiar. Tiene que hacer cosas contra la impunidad a nivel federal y Chiapas. El estado tiene que ver que si no denunciamos es porque hay dificultades, no nos atienden en nuestro idioma, esta muy lejos el lugar donde denunciar, que mientras estn en la demanda el gobierno les de dinero a los hijos. Hay muchas mujeres que aunque la familia las ayuda regresan a la situacin de violencia. Garanticen que no nos

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molesten en el trabajo en ningn lugar. Lo que sigue es organizarnos como mujeres y empezar por nuestra familia y por nuestra comunidad para no permitir la violencia, que nadie por ningn motivo le va a golpear o molestar a una mujer. Hubo un caso de violacin aqu de parte de Oncimo Hidalgo, lo denunciaron las mujeres, lo despidieron de su trabajo, y ahora varias organizaciones hemos hecho un Pacto Poltico para que no haya ningn caso de violencia hacia las mujeres en las organizaciones y colectivos donde trabajamos. A lo mejor podemos meter reglamentos en los reglamentos de los ejidos, por ejemplo no se permitir la violencia hacia las mujeres. En su comunidad van a ver en el MP a quien le toca atender esto. Con esto terminamos este tema. Tel de Licenciada Martha Figueroa 967 1191487

7. Evaluacin
Me gusto Lo de ciudadana La visita a Oventic Con lo de ciudadana me fui muy cuestionada y me inspira para seguir buscando informaciones La visita de Oventic y tambin la del Ministerio Las salidas nos ayudan mucho a conocer. Por ejemplo lo del ministerio saber que hay un lugar para cualquier cosa, nos ayuda a no estar siempre encerradas aunque fuera cansado. La comparacin sobre los dos gobiernos. Y lo de la ciudadana en el aspecto de que nosotras manejbamos mucho lo de despertar de la conciencia y me he dado cuenta de que se debe hacer constantemente. Me gusto porque el primer da vimos como trabajan en el ministerio publico y preguntamos lo de las mujeres. Tambin ayer fue dinmico y pudimos hacer preguntas en Oventic. Me gusto, escuche lo que se explico y todo lo que dijeron las personas de los lugares que visitamos, no me quedo muy claro pero regreso muy contenta. Me gusto la visita al ministerio como estn trabajando y la visita hasta Oventic porque entenda lo que decan las compaeras Los 3 das he estado contenta, he escuchado todo. Agradezco a ustedes que me ayudan mucho. Es la primera vez que vengo y si me gusto. Las explicaciones y tambin conocimos el ministerio y Oventic.

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Los 3 das me gusto todo porque salimos a conocer como est el ministerio publico el juzgado y el Caracol. Los temas me gustaron. Me gusto los 3 das conocer el ministerio publico y Oventic. Oventic me gusto porque vi que haba mujeres que estaban en la mesa. Lo que no me gusto No s hablar espaol y no entiendo bien, esto no me gusta. La facilitadora llego tarde. No me gusto algunas palabras que no entend. Que en Oventic haba compaeras que no pudieron pasar a la consulta de Oventic, se sentan mal y regresaron tristes. No hubo agua en los baos. No me gusto que evaluacin se haga con prisas, los tiempos de las compaeras. Pienso que acabar a las 16.30 es muy tarde para todas. En la mayora de los talleres ya nos podamos ir a la hora de la comida. Hubo momentos de cansancio y no hubo dinmica. Pensbamos que el trabajo iba a seguir hasta la tarde. Hubo poca traduccin. La facilitadora no da tiempo para la traduccin. 8. Propuestas Acabar a la hora de la comida. En cuestin de la ciudadana nos lleva y nos trae la consciencia. Sera bueno que siguiramos hacindonos preguntas. Pensando en los de mas lejos, nos podramos quedar un poquito ms el segundo da. Que la facilitadora termine el modulo a las 18 y de 18 a 19 trabajar cosas de CIAM que nos tenga que dar fuera del tema, ya que nosotras aqu debemos estar. Eso dara chance a poder salir con la evaluacin. Todas sabemos que la vez pasada dijimos que las clases son de 3 das. Acuerdos Agroecologa nos propusisteis aprovechar mas el tiempo. Pues para no sumar un da ms a la escuela planteamos que el trabajsemos de 7 a 9 de la maana y el viernes tambin. El desayuno seria de 9 a 10. El jueves va a ser muy largo porque se van a hacer los avisos y dems hasta las 20h. El siguiente tema va a ser Salud de la Mujer con Diana y el tema de agroecologa lo va a hacer otra compaera de CIAM. Todos los talleres se van a hacer aqu pero lo de agroecologa va a ser en CIAM. El tercer da podramos hacer la evaluacin de 14 a 14.30 antes de comer. La facilitadora terminara a las 14.

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Calendarizar 6 meses antes la escuela porque ese nos cruza las fechas. 9. Los planes de trabajo Lo vamos a revisar en el prximo modulo. Marcela: Lo hicimos con 5 o 6 mujeres.. 9. Calendario de prximos Mdulos: Modulo 5: 10, 11 y 12 de septiembre. Tomando en cuenta que octubre est lleno, el siguiente modulo 6 de escuela va a ser para el 29, 30 y 31 de octubre. Modulo 7: 27 y 28 de noviembre. 10. Eventos nacionales e internacionales: Encuentro contra la militarizacin del 3 al 6 octubre. Honduras. Salida el 2 y regreso el 8 de octubre. Pueden ir 4 mujeres Foro social de las Amricas del 7 al 12 de octubre. Guatemala. Es el segundo, se hace cada 4 aos. Hombres y mujeres vamos a reflexionar sobre varios temas como: soberana alimentaria, militarizacin, agua, presas y otros temas. Salida el 6 y regreso el 13 de octubre. Pueden ir 4 mujeres Encuentro Internacional de la Marcha Mundial de las Mujeres del 16 al 21 de octubre. Galicia, Espaa. Tomar acuerdo de las actividades del 2010. Hay un tema importante de solidaridad con las mujeres de Asia que estn sufriendo la guerra de Estados Unidos. Van a llegar mujeres de todo el mundo. Salida el 15 regreso el 22 de octubre. Puede ir 1 mujer Marcha Caravana Jurez Chiapas. Actividad de la Marcha Mundial de las Mujeres, 25 de noviembre en San Cristbal. Es importante que nos apuntemos las mujeres para ir a conocer y compartir y decidir con las mujeres de otros pases todos estos temas. Propuestas y autonombramiento Encuentro contra la Militarizacin en Honduras. Adela, Mara Elena, Mary Fray Pedro, Mary Yomblej Cierre. Foro Amricas en Guatemala: Mara Francisco Matilde, Dolores Ruiz Prez, Marcela Manuela Gmez, Micaela Alvaro Gmez. Espaa: Goyi.

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