T ELJES

MOBIL

Keress

Bejelentkezs / Regisztrci

CMLAP

KERESZTNY CMLAP

BALATON

BOR

KERKPR

MDIA

FACEBOOK

RSS

KONKLV

KATOLIKUS

REFORMTUS

EVANGLIKUS

HSVT

KUMENIKUS

aug.

12

14 31

aug.

13

15 33

zdi lkeresztnyek
Dsi Jnos (Npszav a) Br kzpnzekbl, ellenrizhetetlenl, millirdokbl gazdlkodnak, nem jutott eszkbe, hogy prezer forintrt v izet v igy enek a rszorulknak, v agy esetleg kifizessk a cechet. 10 63 1 04 komment

26 ves, papnak megy

Egy leend jezsuita: Szerintem ez a szabadsg

Ferenc ppa, jezsuita, clibtus, pap, szerzetes, katolikus egyhz, XVI. Benedek, szex . 2013. augusztus 12. 16:10 | rta: Szilvay Gergely Olyan emberek fltik a boldogsgomat amiatt, hogy papnak megyek, akiknek romokban hever az lete mondja a 26 ves Bellovics Gbor, aki jezsuita szerzetesnek kszl, s nemsokra leteszi az els fogadalmait. Abbl az alkalombl beszlgettnk, hogy jlius utols hetben tartottk a magyar jezsuitk tallkozjt. Gbor a rii katolikus ifjsgi vilgtallkoz kapcsn megjegyzi: aki szerint nem l az egyhz, az mondjon egy rendezvnyt a vilgon, amin rszt vett egyszerre hrommilli fiatal. Szba kerl a szabadsg, a clibtus s Ferenc ppa. Gbor szerint az egyhznak nem ftylni kell, hanem tncolni.

Mgis politizl egyhzat szeretnnek a balosok?

Zsigm ond s Pterfy (Mandiner) Kamars felszltja az egy hzat az Orbnkormny intzkedsei brlatra. Ily enkor bezzeg politizljon az egy hz, mi? 31 5 37 komment

Mandiner.keresztny
Gefllt mir 677 Personen gefllt Mandiner.keresztny.

Ferenc ellenzke a KDNP?

Veress Jen (Npszav a) A mit Ferenc ppa mond, hirdet, kpv isel, szges ellenttben ll a hazai llamkatolicizmussal, az orbni (l)keresztny sggel. 8 61 46 komment

S oziales P lug-in v on F acebook

Mirt mentl papnak? Akrki olvassa is ezt az interjt, az egszet csak akkor fogja megrteni, ha belekalkullja Istent. Ez a kiindulpont. Ha nem, akkor hlyesg marad az egsz. Mert ha mai szemmel nzem, akkor ennek az letformnak, s ami a templomban trtnik, igazbl nem sok kzzel foghat haszna van. Sok mindent csinlunk a vilgban, aminek sok haszna van, de mgsem vagyunk tle egszen boldogok. n is tk jl elvoltam, s olyan csaldbl jttem, ahol nem kellett nlklznm, de ez kevs volt, tbbre vgytam. Ami miatt keresni kezdtem a hit s Isten fel, az az, hogy olyasmire vgytam, ami teljesen kitlti az letemet. Katolikus csaldbl jssz? Azt nem mondanm, hogy kimondottan gyakorl katolikus csaldbl, de katolikus hagyomny csaldbl jvk. Mindenkit megkereszteltek, ministrltunk is, de mondjuk nem a szleim pldja vitt el a templomba.

Ahol a fny kicsit n, ott rnyk is van elg

Bjte Csaba (Transindex ) A hol a fny kicsit n, ott rny k is v an elg, egy esek tny leg szeretnek, msok kev sb szeretnek, aztn v annak, akiket irritl ez. Interj. 38 8 1 8 komment

Ferenc ppa nem mondott semmi jat a melegekrl

Zsigm ond s Pterfy (Mandiner) A z egy hz szerint nem azrt kell szeretni a melegeket, mert melegek, hanem annak ellenre. Ahogy brmely ms bns embert (mindenkit) is.

30

11

47 komment

Hanem? Amikor ministrlni jrtunk, jl be tudtak minket kapcsolni a plbnin mindenflbe. Egszen otthon reztem magam a templomban. 12 ves korom utn pr vig viszont nem jrtam rendszeresen templomba. Gimis fejjel aztn orgonlni kezdtem, orgona meg csak a templomban van. gyhogy becsngettem a plbnira, hogy lehet-e gyakorolni. Mirt nem valami keleti filozfival, spiritualitssal ismerkedtl meg? Azrt, mert ekkor mg tnyleg nem azon gondolkodtam, hogy mi az let rtelme. Hanem csak mentem, hogy gyakoroljak az orgonn, s egyre nagyobb kihvst jelentett, hogy legyen kznsgem. Megtanultam npnekeket s megkrtem a papot, hogy hadd jtsszak a misn. Persze eleinte mg telefonoztam meg keresztrejtvnyt fejtettem a prdikci alatt, de ksbb elkezdtem odafigyelni. rdekes, ez az az idszak, amikor msok inkbb eltvolodnak a vallsossgtl. Ez tnyleg rdekes, radsul sosem jrtam egyhzi iskolba. Harmincan voltunk az osztlyban, ebbl ketten voltunk, akik nha eljrtunk misre. Az osztlyban ez nem volt tma, br tudni lehetett, hogy az osztlyfnk hv evanglikus. Viszonylag j llami iskolba jrtam, de a valls egyszeren nem volt tma. Se ellene, se mellette nem szlt senki. llami iskolban ez nem kavar fel senkit, nem krdez r senki, nem tma, kzny van. Azoknak tma esetleg, akik egyhzi iskolba jrtak s ne adj' Isten valamirt megutljk egy letre. Orgonltl a templomban, egyre jobban rdekelt a keresztnysg. Ok. De ettl mg nem kell papnak menni. Tizenegyedikes koromtl meggyzdsbl jrtam misre. A papsg, mint alternatva, nekem sem jutott eszembe tizenkettedikes korom elejig. Zent akartam tanulni. De ekkor mr megrintett valami a templomban, gy reztem, hogy itt nagyon fontos trtnik. Elkezdtem olvasni a Szentrst, s arra jutottam, hogy amit Jzus mond, az fantasztikus dolog. Rendszeresen olvastam a Biblit, s tnyleg reztem, hogy ez engem tforml, mert amivel napi szinten foglalkozol, az bizony hat rd rendesen. Ezrt nem mindegy, hogy ki mit hallgat, olvas. S azt reztem, hogy amilyenn forml, az engem szabadd s vidmm tesz, s segt, hogy megoldjam a problmimat. Rjttem, hogy ha ez tnyleg gy van, akkor ennl nincs fontosabb dolog a vilgon. gy reztem, hogy ezt szeretnm msoknak is tadni, nem tudom megtartani magamnak. S krtem Istent, mutassa meg, hogy tnyleg gy van-e. Megmutatta? Nyilvn nem arra vrtam, hogy egy reggel talljak egy cetlit az asztalon, hogy Gyere papnak, alrs: Jzus. De ha szintn keresem a vgyaimat, amelyek mlyen bennem vannak s szembenzek velk, s hogy ezek mire irnyulnak, s ebben meg tudom tallni Istent s azt is, hogy kzel legyek az emberekhez, akkor ebben megmutatja Isten, mi a szndka velem. Nem okozott nehzsget meghozni a papsgrl a dntst? De, mert nem kalkulltam bele addig ezt a jvmbe. Radsul a rmai katolikus rtusban ugye papi ntlensg van. Nlam ez a kett nem egyszerre jelentkezett, msik harc volt vllalni azt, ami ezzel jr. S ez a msodik volt a nehezebb: vllalni a clibtust s a papi letformt. S mit szltak a csaldod, a bartaid, a krnyezeted? Egy ideje mondogattk nekem otthon, hogy milyen csendes lettem, pedig nagy dums s kiss balhs gyerek voltam az osztlyban. n nem reztem, hogy csendesebb lennk, de tnyleg tbbet olvastam. Egyik vasrnap nagymamm megint megjegyezte, hogy de csendes ez a Gbor, anyukm meg fzs kzben htrafordult, s vletlenl annyit mondott: biztos pap akar lenni. Akkor n ledbbentem, meg szerintem sem gondolta komolyan, megfagyott a leveg, s megkrdezte, hogy ugye, nem? s akkor elmondtam, hogy ht de, ilyesmin trm a fejem. Amit akkor mondott desanym, az nekem azta is plda arra, hogy miknt lehet szabadon hagyni msokat. Azt mondta: egyltaln nem gy kpzelte az letemet, de ha n ebben leszek boldog, akkor teljes mrtkben tmogat. Szerintem ez a szabadsg. A sztereotipikus pap-kp az reg pap bcsi. Hogyan fogadjk az emberek, amikor megtudjk, hogy papnak kszlsz? Mindig lvezem az utazsokat, a vonaton pldul j beszlgetsek tudnak kialakulni.
legfrissebb kom m entek sobrk: Nincs mit megrteni, de hinni lehet. Istenben. Ha meg nem hiszel,... 21 :1 1 Egy leend jezsuita: Szerintem ez a szabadsg Alter Ego: Szembetn, hogy ennek az rsnak a motiv cija korntsem a... 1 9:1 6 zdi lkeresztny ek koronaszep: "...Kev esen jrnak templomba, kev esen kv ncsiak a papok... 1 7 :32 Mgis politizl egy hzat szeretnnek a balosok? Burkus Gordon: " hogy an prbltk kicsinlni Orbnt a 2006-os v lasztsok... 02:1 1 Szegedi Csand miatt tbben elhagy tk a zsinaggt Burkus Gordon: Te pedig mindig egy cseldfatty maradsz. 02:01 Schmitt: Rv id elnksget adott a jisten, de adott felemel pillanatokat Blogin: Jelenleg a legnagy obb v allsi ldztets a keresztny eket ri,... 1 6:44 Tizenngy katolikus papot ltek meg v ilgszerte 201 3-ban Moses Hess: V eress! Mirt nem a MAZSIHISZ szerv ezetv el foglelkozik? A zzal,... 1 4:35 Ferenc ellenzke a KDNP?
Tov bbi v lem ny ek

A jnljon n is v lemny t!

Egyszer, amikor taln Szentgotthrdra mentem, megkrdeztk a kupban, hogy a fiatalember mit tanul. Mondtam, hogy teolgit, de szerintem nem tudtk, hogy az micsoda. gyhogy mondtam, hogy pap szeretnk lenni. Pap? szinte megdbbens volt az arcokon, hogy ma mg van ilyen? Ez nem kihal llatfaj, nemsokra lekapcsolja az utols a villanyt, s bezrjk az egyhzat? Van, aki ma mg papnak tanul? Na, ebbl hossz beszlgets lett. Kiderl ilyenkor, hogy a tbbsgnek semmilyen kapcsolata nincs az egyhzzal, ami van, az mondjuk temetshez ktdik. Ez elg lesjt. Ez egy adok-kapok, fogyaszti viszony, mert mg annyi hagyomny l, hogy gy temettetnk. Kifizetem, csinld meg a mist. A statisztikk szerint sem rzss a helyzet. Valakinek a temets az egyetlen pont, ahol tallkozik az egyhzzal, egybknt szerintem luxus lenne rluk lemondani. Szval gy ltjk, sllyed hajra szllsz fel. Fltenek, hogy rmegy erre a fiatalsgom, s klnben is: mi rtelme ennek? De aki szerint az egyhz sllyed haj, az nzze meg, hogy pr hete mi volt a rii ifjsgi vilgtallkozn. n szemly szerint nem nagyon tudok belelkesedni ilyen rendezvnyekre, de a zrmisbe azrt belenztem, amin 3,2 millian vettek rszt. Aki szerint nem l az egyhz, az mondjon egy rendezvnyt a vilgon, amin rszt vett egyszerre hrommilli fiatal. Sziget? Tk j, hogy van, de hnyan vannak itt? Brki tud mondani egy rendezvnyt a vilgon az elz tz vbl, ami sszehozott hrommilli fiatalt egy helyre? Erre az szokott a vlasz lenni, hogy rdekelte ket a ppa, de ettl mg egyltaln nem biztos, hogy gyakorl katolikusok voltak ott. Aki oda elmegy, abban valami fogkonysg van. Sokkal tbb az elejn nem kell. s senki nem vrja el, hogy utna bntelen emberek legynk. A vilg nem attl fog megvltozni, hogy most hirtelen mindenki megszentl. Hanem hogy tnyleg lelkesednek egy clrt. A csupn pr reg nni ltal ltogatott templomokrl alkotott kpet is rnyalja az, hogy Budapesten van legalbb ngy-t olyan katolikus templom, amelyik ugyanabban a vasrnap esti idsvban tmve van fiatalokkal: aki nem rkezik kicsit hamarabb mise eltt, mr nem fr be. Margit krti ferencesek, Villnyi ti ciszterciek, a jezsuitk Mit mutat ez? Szerintem azt, hogy tnyleg keresnek valamit az emberek, fleg a fiatalok. A szkebb krnyezetemben is az az egyik legalapvetbb tapasztalatom, hogy folyik szt az letk az embereknek nem az n erklcsi mrcim alapjn, hanem gy, hogy ezt k pontosan rzik. Nincsen cljuk, mrmint letcljuk. Nem ltom, hova haladnak. s tudod, mi az rdekes? Az a legfurcsbb, hogy az n letemet fltik, s engem sajnlnak. Fltik a boldogsgomat. Komolyan, sokszor olyan emberek fltik a boldogsgomat amiatt, hogy papnak megyek, akiknek romokban hever az lete! Harmadik hzassgbl vlik el, s flti a boldogsgomat a clibtus miatt, mikzben maga boldogtalan! Most akkor mirl beszlnk? Sopnkodnak, mintha mindezt valaki rm knyszerten. S tnyleg, hogy led meg a clibtust? Mivel bellok jezsuitnak, szmomra trgytalan, hogy a papok hzasodhatnak-e vagy sem: a szerzetes attl szerzetes tbbek kzt, hogy szerzeteskzssgben l, nem hzassgban. Ez nem jelenti azt, hogy nem tudom elkpzelni a hzas papsgot, ami mkdik is pl. a grg rtusban. De egybknt az is paradox valahol, hogy a clibtustl fltenek. Azt szoktk ugyanis krdezni: hogy brod majd csald nlkl? Ugyanakkor az emberek 90 szzalka ilyenkor nem arra gondol, hogy miknt lehet csald nlkl lni, hanem hogy miknt lehet szex nlkl lni. Ez az igazi krdsk valjban! Az n vlaszom egyre inkbb az, hogy csald nlkl tnyleg nem lehet lni, ezrt is vagyok kzssgben, szex nlkl viszont lehet! (Az most ms krds, hogy sokak szerint nem rdemes.) k viszont fordtva gondoljk. Azt hiszik taln, hogy szex mindrkk van. Pedig a szex nem fogja megtartani senki lett, mivel tvenvesen mr nem lesz az ember olyan vonz, senki nem fogja rnyitni az ajtt, s ha nem lesznek gyerekei meg nem lesz felesge, akkor ki lesz az, akivel megosztja majd az rmeit, bnatt? A kzssg, a csald, az emberi kapcsolataid tartanak meg. St, szerintem ezek llandsga: a biztonsgtudat. Ha n a clibtus miatt boldogtalannak reznm magam, mg gy szentels s fogadalom eltt megtehetnm, hogy mst vlasztok. S ha gy lenne, ha megcsonktva reznm magam, egy pillanatig nem vrnk! Az a szabadsg viszont, hogy nem ktdk egy emberhez kizrlagosan, felszabadt, hogy akivel pp beszlgetek, azrt teljes mrtkben jelen legyek. Hogy rezze: n most szinte rte vagyok a vilgon. rdekes, hogy a csald hinytl fltenek, mikzben a hzassgot s a csaldot is karantnnak tartjk. Vilgosan ltszik, hogy az elktelezds hinya a f baj. Felhborodnak: mi alapjn merem n kimondani, hogy egy leten t ezt akarom csinlni? Kilencen vagyunk unokatestvrek, n vagyok a msodik legfiatalabb a 26 vemmel, s mg senki nincs elktelezdve. Pedig ez mg egy keresztny hagyomny csald. Tbb ids atyval is egytt laktunk az elz

kt vben, s azt tapasztaltam, azt szvtam magamba tlk, hogy igenis, lehet ezt egy leten t csinlni, s nem vn trottyok lesznek az ids jezsuitkbl, hanem teljes letet l, vidm emberek, ami irigylsre mlt. Most jezsuita szerzetesnek kszlsz, de eltte egyhzmegys papnak, plbnosnak jelentkeztl. Mirt? Mert nem ismertem mst. Azt reztem, hogy fejest ugrottam kicsit az ismeretlenbe, s sokan mondtk is nekem, hogy 18 vesen nem lehet ilyet eldnteni, gyis kiesem, majd megbnom, elszr vgezzek el egy egyetemet, s utna menjek papnak. Pedig n akkor nagyon btornak reztem magam, s azt gondoltam, ha az Isten hv, akkor az bizalmatlansg lenne vele szemben, hogy most mg elmegyek egyetemre: j hogy hvsz, ksz, de n bebiztostom magam, hogy ha mgse hvnl, akkor legyen valami a kezemben. Ezt nem reztem szintnek: mirl beszlek az egsz hitben, ha ennyit nem tudok vllalni? Ha nem tudok dntst hozni a bizonytalan jvre vonatkozan, akkor nincs kzm a hithez. Ugyanis ettl hit a hit. Nyolc ve, hogy errl dntttem. Arra elg volt ez a dnts, hogy elindtson, lendletet adjon. Lehet, hogy utlag naivnak ltszik az akkori dntsem, de ha az nincs, akkor n most nem lk itt. Ksbb viszont gy dntttl, nem plbnos leszel, hanem belpsz szerzetesnek a jezsuita rendbe. Mirt? Kt vig Gyrben tanultam filozfit s teolgit, azutn kaptam egy sztndjat s kikerltem Rmba, a jezsuitk vezette egyetemre, a Gregorianra. S egy jezsuitk vezette kollgiumban laktam. n Rmban lttam elszr jezsuitt, a rendbe val belpsemig kt magyar rendtaggal tallkoztam sszesen. Sejtettem n, hogy ez az egyhzmegys dolog nem nekem val, de annyit tudtam, hogy pap akarok lenni. Kirajzoldott szmomra, hogy a plbnosi letmd nem nekem val. Kikerlsz 29 vesen plbnosnak hat faluba, s tessk. Nem tudtam magam belekpzelni, fleg a kzssg hinya zavart volna. Vidken nagyon mshogy van ez, mint Budapesten. Ok, a plbnosnak is van kzssge, de a hvei kzt pap marad, s szksge van a vele egy helyzetben lvk kzssgre is. A hveivel nem beszlheti meg a sajt problmit. Viszont az az rzsem sem volt, hogy nekem brmelyik rend klnsebben szimpatikus volna. s akkor megismertem a jezsuitkat. Mi fogott meg a Jzus T rsasgban? Az vek sorn megismertem ket, s azt lttam, hogy ezek normlisak, tanultak, intelligensek, s mgis tudnak kzssgben lni gy, hogy nem egymst marjk, hanem egytt tudnak dolgozni. Ha kzssgben vagy, r vagy knyszertve, hogy kzel maradj az emberek problmihoz, mert az emberek sem egyedl oldjk meg a bajaikat, nem egyedl dntenek, hanem kzssgben. A kzssgben emellett alkalmazkodni kell. Ms rendeket nem nztem meg, mert a jezsuitk mr szimpatikusak voltak. El tudtam magam gy kpzelni, ahogy k lnek: nem kolostorban, hanem az emberek kzt, de van egy bzis, ahova vissza lehet trni s elmondani, hogy mi az n problmm. De ezzel egytt egy vet eltltttem kplnknt egy plbnin, ahol nagyon jl reztem magam. Megtapasztaltam, hogy az embereknek tnyleg szksgk van az rmhrre. Emltetted, hogy kt magyar jezsuitt ismertl. Nem veszlyes egy ismeretlen kzssgbe belpni, ahol nem vlogathatod meg a trsasgodat? Ha n hvst rzek, akkor nem barti trsasgot keresek magamnak, mert abban csaldni fogok. De mg csak nem is munkakzssgrl van sz, hanem testvri kzssgrl. A testvreket pedig az ember nem vlasztja, hanem kapja. De amgy amikor belptem, sokkal kevesebbet vrtam, mint amit kaptam. S prbltam Istenre bzni a dolgot, mert keltette fel ezeket a vgyakat bennem, hisz gy zen.

A jezsuita kpzs kemny folyamat. Hogy viseled? Mg csak az elejn, a msodv vgn vagyok, az els fogadalmak eltt llok. Annyi elnym van, hogy a teolgit mr elvgeztem, gy az kimarad. De hossz a kpzs, 12-13 v, s akikkel a szeminriumot kezdtem, azok mr rg papok. Tbb fzisban, tbb nyelven, tbb orszgban vgezzk a tanulmnyainkat. A rendalapt, Loyolai Szent Ignc kitallta, hogy a prbaidben menjenek el a jelltek hrom htre zarndokolni gy, hogy nincs nluk pnz, lelem, s nincs szllsuk sem, s az emberek jindulatra kell hagyatkozniuk. Konkrtan koldulni kell. n tavaly mentem gy Lengyelorszgba gyalog. Ki kell prblni, milyen az, amikor tnyleg fggnk az emberektl. Ezt nem lehet elfelejteni egyhamar. Egyszer itt vagy, egyszer ott, sokfel tanulsz, ide-oda helyezgethetnek ksbb. Nem rzed magad egyedl? Biztos, hogy kell hozz egy bels szabadsg s bizalom. s j kommunikcira van szksg az elljrval, erre Szent Ignc nagy hangslyt helyezett, hogy az engedelmessg ne vak legyen, hogy n nem ismerlek tged, de megmondom neked, hogy mit csinlj egsz letedben, s te sem ismersz engem, nem is mered megmondani, hogy semmi kedved ehhez, de megcsinlod gy vagy gy. gy a jezsuita ltmdhoz hozztartozik, hogy igyeksznk olyan kapcsolatban lenni az elljrval, hogy ismerjk egymst s tudunk szintn beszlni. Ismeri a korltaimat, tehetsgeimet. A rendalkotmny biztat r, hogy n addig mondjam a szempontjaimat, amg gy rzem, hogy nem rtett meg . Nem addig, amg azt mondja, amit n akarok, hanem amg nem rtett meg. Aprop elljr s jezsuita: mit szlsz az j pphoz? is jezsuita. Sokan szembelltjk mostanban az eldjvel, hogy hozz kpest mennyire nyitott, meg miket mond. Ferenc ppa egyszersge engem lenygz s sztnz. De az nem nagyon tetszik, ha szembe prbljuk lltani Benedek ppval, aki a maga nemben szintn plds alakja az egyhznak. Nincs is mirt szembelltani ket, hiszen ugyanaz a kldetsk: kormnyozni az egyhz nagy hajjt. Benedek ppa trtnelmi visszavonulsa igen tiszteletremlt dnts volt. Pontosan plda arra, hogy nem gondolta magrl, hogy egy szemlyben az egyhz. Ferenc ppa kzvetlensge, rthetsge taln azrt ilyen hiteles, mert nem a Vatiknban jtt r, hogy akkor most szernyen fog lni. Mr Buenos Aires-i rsekknt hsz ve gy lt. Kis laks, s ottani bkvs kzlekeds. s ezt tudtk, akik megvlasztottk. Egyhzon bell vicceldnek vele: vrjk, hogy mikor lesz kirusts a Szent Pter tren rgi miseruhkbl meg kelyhekbl, mert hogy Ferenc ppa nem a pompra helyezi a hangslyt. Pedig n azt hiszem, hogy ahogy beszl, azt mindenki rti az egyszer emberek kztt. Szerintem nem azon kell botrnkozni, hogy szttaposott fekete brcipt hord, meg Ford Focus-szal jr, s hogy ez nem mlt egy pphoz, mert Jzus sem volt tl jmd, br mondjuk nem is volt ppa. Mindenki hirdesse gy az evangliumot, ahogy tudja. Benedek ppa tehetsges teolgusknt. Ferenc pedig taln egyszerbben. Krds, hogy Jzus ll-e a kzppontban. Ha igen, akkor sokadlagos, hogy mennyibe kerl a miseruha. Vissza a kpzshez, milyen prbattelei vannak teht egy jezsuitnak? Az emltett zarndoklat s krhzi gyakorlat mindenkinek ktelez. Kt hnapot tltttnk krhzban, haldoklk mellett. Mosdattuk, pelenkztuk ket, fizikai munkrl volt sz. Nem szvdert lmny. De a rend akarja, hogy a huszonves fiatal, aki szerint mg rrnk a halllal foglalkozni, szembesljn ezzel is. Ltni meghalni embereket, letakarni ket. Ez konfrontl azzal, hogy mi lesz. Az letet akkor tudom rtkelni, ha szembeslk a vgessgvel. S van a harminc napos lelkigyakorlat, amikor nem beszlnk senkivel, egyltaln. Naponta egyszer beszlek a ksrmmel. De egybknt csendben vagyok, se telefon, se internet, se zene, se knyv, se semmi. Se trsasg. Imdkozunk. Harminc nap alatt sok minden eljn, rdbbenek, hogy milyen ptcselekvseim vannak, kit hvok fel, megyek el vele srzni, hogy ne kelljen a dolgok mlyre nzni. Ez a lelkigyakorlat felteszi a krdst: na mi van, ember, ha elvesznk tled mindent? s mi van? Fjdalom, nehzsg, rtetlensg. Mintha kidobtak volna az utcra. De mindez arra mutat r, ami nagyon fontos. Ha mindezzel kezdek valamit, akkor az gymlcsz is lehet. Megtapasztaltam, hogy mennyi elterel mechanizmusom van: egyedl rzem magam? Telefon, knyv, tsasg, szmtgp, zene. Megdbbent, ha elveszik ezeket a lehetsgeket, kivert kutynak rzem magam. Na, ezt tapasztaltam meg. Meg persze az imdsgban Isten jelenltt. Hogy tnyleg elg-e nekem az vigasztalsa. Sokan lelik gy az letket, hogy minderrl nem vesznek tudomst; ez is egy opci, gy is lehet. De ha egy letem van, n inkbb szeretnk gy lni, hogy ismerem magam, s az tnyleg gymlcsz let legyen. Ez a harmincnapos lelkigyakorlat, amit Loyolai Szent Ignc tallt ki, pszicholgia volt a javbl a tudomnyg megjelense eltt hromszz

vvel, nem? Igen. Fontos lenne a pszicholgia a papkpzsben, mert ma nem kap elg hangslyt. Mgis lelkek vezetsre kld az egyhz embereket. A pszicholgus mellett kihez mennek komoly problmkkal az emberek? Taln a paphoz. s joggal vrjk el tle, hogy legyen kompetens. Ehhez nismeret is kell. De persze a bels folyamatok felfedezse nmagban mg ncl. Azrt kell magam minl jobban ismerni, hogy tudjak segteni msokat, s amik bennem vannak, azt oda tudjam tenni Isten el. T k j, hogy megtudom, hogy valamelyik defektem valami gyerekkori izre vezethet vissza. Na s? Ez magban nem elg. Hogy tudok ezen segteni? Hogy tudom gymlcszv tenni? Ebben az Istenkapcsolat dnt lehet. A legtbben megllnak ott, hogy a pszicholgia segtsgvel megrtik magukat, majd kijelentik, hogy ht ilyen vagyok, engem gy kell elfogadni. Ok, de taln mg segteni is lehet magadon s elrelpni! s itt jn annak beltsa, hogy megvltsra szorulok. A jezsuitk specialitsa, hogy az egyhz szln lvket s a nem hvket kiemelten fontosnak tartjk. Ezrt hvjk Prbeszd Hznak a rend pesti kzpontjt, s rszint ezrt nylt meg itt, a Hornszky utcban a Loyola Caf, ahol most beszlgetnk. T e hogy led ezt meg? n gy lem meg, hogy tnyleg prblok nem elszakadni az emberektl. Sokfel megfordulok, de nem teszem kirakatba, hogy papnak kszlk. S amikor kiderl, akkor csodlkoznak s elkezdenek beszlgetni. Az embereknek rengeteg krdse van, s amikor kiderl, hogy pap leszek, gy krdeznek engem, a 26 ves srcot rett, tven ves emberek, mint valami gurut. Erre kne pteni, s nem arra, hogy ha nem fizeted be az egyhzi adt, akkor nem temetem el a nagymamt. Azrt ilyen mr nem sok helyen van. Ht azrt hasonl igen gyakran elfordul mg, te azrt nem tallkoztl vele szemlyesen, mert Budapesten lsz, s itt tnyleg nem jellemz ez mr. Azt a luxust mindenesetre nem engedhetjk meg magunknak ebben a vilgban, hogy elvrjuk, hogy mindenki gy tncoljon, ahogy mi ftylnk. Nem ftylni kell, hanem tncolni! Az lejrt, hogy magasra tartjuk a morlis zszlt, s hangoztatjuk, hogy mi vagyunk az erklcsi minta, s aki nem minket kvet, az elkrhozik. Br szerintem ez sosem volt klnsebben hatkony. Azrt a keresztnysg sosem lltotta, hogy a tkletesek klubja lenne, mindig is azt lltotta, hogy tkletlen s vtkes emberek gylekezete. gy van, ezzel egytt a mai vilgban nem az kellene, hogy legyen a f zenet, hogy te bns vagy, mivel ez elriaszt, egybknt meg gysem rdekel senkit sem. Sokkal inkbb azt kell hangslyozni, hogy te szeretett ember vagy, akit szeret az Isten, s nem a bnst ltja benned. Erre ugyanis vgyunk is! Szoktk mondani, hogy ht, ezek a keresztnyek hnyjk magukra a keresztet a templomban s kzben ugyanolyanok, mint mi! S igazuk van! A keresztnyek hnyjk magukra a keresztet, s ugyanolyanok, mint mi mint k. Mert mi ugyanolyanok vagyunk, mint brki ms. Ezrt lehetne vgrvnyesen eltenni az erklcsi zszlt. A feladat az, hogy az evanglium szerint ljnk, s ne tljk el az embereket, hanem segtsnk nekik, de csak ha k ezt szeretnk! Amikor meggyzdses ateistkkal beszlgetek, volt mr, hogy indulatosan felszltottak, hogy ha pap leszel, bizonytsd be, hogy van Isten! S ilyenkor egyre inkbb azt rzem, hogy nem, nekem nem feladatom, hogy ezt bebizonytsam neked! Tbb okbl sem: egyrszt mert vgrvnyesen nem lehet ezt bebizonytani, de mondjuk az ellenkezjt se. De nem rzem hivatsomnak belemenni ilyen vitkba. Istent keresni pkhendien? Taln nem ez a legclravezetbb. Nekem nem Isten ltnek bizonytsa a hivatsom, hanem hogy ha valaki tnyleg szintn keresi t, akkor abban segtsek. s azrt merjk mindezt reklmozni, mert mi tnyleg talltunk valami felszabadtt a keresztnysgben! Lehet keresztnyknt lni, de nem kell, nem tukmlja r magt az Isten senkire. De ha vllalod, boldogabb lehet az leted, nem is beszlve az rk letrl. Valsznleg a te krnyezetedben ez termszetes, de aki nem ismer kzelebbrl fiatal papokat, szerzeteseket, az meglepdik, ha megemltem, hogy elz este tbbek kztt jezsuitkkal srztem. Taln nem is tudjk az emberek, hogy mellettk egy pap vagy egy szerzetes srzik. Egy csom helyen tallkoznak az emberek velk, boltban, postn, csak nem tudjk, hogy az. Misn papi ruhban vannak, de ma mr a legtbben civilben jrnak az utcn. Ha jtszannk olyat Budapesten, hogy minden pap s szerzetes egy napig papi ingben tevkenykedik, szerintem elcsodlkoznnak az emberek, hogy mi van, megszlltk az orszgot a papok? Vannak pap pldakpeid? Olyan, akire teljesen gy szeretnk hasonltani, nincs. De ismerek szmos hiteles papot, akik inspirlnak. Leginkbb pedig az inspirl, ha azt rzem, hogy a helykn vannak:

szeretnk n is ilyen lenni.

Ajnlom

274 ember kedveli. Legyl te az els az ismerseid kzl!

31

22

Bennfentes jtk
augusztus 8 - 14.

Csak Isten bocsthat meg

augusztus 8 - 14.

Red 2.
augusztus 8 - 14.

Egy eurpai befektetsi bank vezetje megprblja megakadlyozni, hogy egy amerikai rszvnyalap kivsrolhassa t.

Julian egy bokszsulit mkdtetve leplezi droggyleteit. Amikor a testvrt a helyi maffia kivgzi, desanyja parancsra bosszhadjratba kezd.

Frank Moses, a nyugalmazott gynk trsaival egytt egy nukleris fegyver nyomban utazza be a vilgot, mikzben minden ltez szervezet gyilkosai ldzik ket.

Mozimsor

Mandiner.keresztny
Gefllt mir 677 Personen gefllt Mandiner.keresztny.

A bejegyzs trackback cme: http://kereszteny.mandiner.hu/trackback/9866

laks est
Ft

Kiad laks Budapest

219 285 Ft/h 65 m

Kiad l Szkes
55 000 58 m

Vlasszon!
H irdetn laks t? Kattints on ide!

Rszletek

Rszletek

58 KOMMENT

sszes hozzszl megjelentse

A kom m entek nem szerkesztett tartalm ak, tartalm u k a szerzj k llspontjt t krzi.

idrendben | fordtott idrendben | rtkels szerint

tth mria 2013. augusztus 12. 16:37 Lgy nagyon boldog, s az ltalad vlasztott ton menj btran tovbb!

17

Vlaszok: nyugalmazott tanr | 2013. augusztus 12. 17:43

Fahrenheit 451 2013. augusztus 12. 16:58 A hbor utn a magyar fiatalok lommelja, jobb hjn, legalbb 20 8 3 vig a focista volt, majd 20 vig a tncdalnekes. A rendszervlts utn 20 vig a valsgs hs volt az lommel, mostantl olyan idket lnk, hogy lehetsges, hogy a szerzetes lesz az. Vajon meddig? Vlaszok: kislevin | 2013. augusztus 12. 17:10

CyB 2013. augusztus 12. 17:04 Nekem a papok kb olyanok mint a buzik, el tudom fogadni hogy

13

msok mint a normlis emberek, tisztelni is tudom ket mintha minden rendben volna velk, egykt durva szexulis tlkapson kivl, meg a valosgrl alkotott torz kpen tl, nem nagyon rtanak msoknak, de valjban sosem fogom megrteni mirt is j ez brkinek. Vlaszok: tenkeskapitany | 2013. augusztus 12. 17:05 kislevin | 2013. augusztus 12. 17:15 Akitlosz | 2013. augusztus 12. 17:45 sobrk | 2013. augusztus 12. 21:11

tenkeskapitany 2013. augusztus 12. 17:05 @CyB lehet azrt nem rted, mert buta vagy:) bke

Vlaszok: CyB | 2013. augusztus 12. 17:12 egysegelem | 2013. augusztus 12. 19:10

koronaszep 2013. augusztus 12. 17:06 "Gbor a rii katolikus ifjsgi vilgtallkoz kapcsn megjegyzi: aki szerint nem l az egyhz, az mondjon egy rendezvnyt a vilgon, amin rszt vett egyszerre hrommilli fiatal."

A Rolling Stonesnak sszejtt Riban 2 milli, egy kicsit rgyrnak a marketingre meglesz a hrom is. Berlin Love Parade 2 500 000, Jean Michel Jarre 1990 Prizs 2,5 milli. Vlaszok: tenkeskapitany | 2013. augusztus 12. 17:09

tenkeskapitany 2013. augusztus 12. 17:09 @koronaszep szerintem a 2,5m kevesebb mint a 3m de javits ki ha tevedek amugy a stones pl. tipikusan a fiatalsagot szolitja meg;) ahah

Vlaszok: koronaszep | 2013. augusztus 12. 17:26

Hatebreed a Budapest Parkban

Budapest, Budapest Park, augusztus 12. 20:00 [ hardcore ]

Front Line Assembly a Zld Pardonban

Budapest, Zld Pardon, augusztus 14. 19:00 [ industrial ]

Awolnation a Zld Pardonban

Budapest, Zld Pardon, augusztus 15. 19:00 [ blues / electro / hiphop / punk / rock ]

A new school hardcore egyik legmeghatrozbb zenekara Pesten zz.

Stt s slyos elektronikus zenei formci meglehets riszpekttel.

Hangulatos, szrfs szintirock, amilyet eddig mg nem nagyon lthattunk hazai sznpadon.

Zene programajnl

kislevin 2013. augusztus 12. 17:10 @Fahrenheit 451 Mint ahogy ez a riportbl ki is derl, ez azrt nem egy lommel.

Hetekig pnz nlkl "zarndokolni", tulajdonkppen koldulni s csavarogni, hajlktalanszlln vagy szabad s alatt aludni. Aztn hnapokig haldoklkat kell pelenkzni. T izenkt vig tanulni, mghozz tbb nyelven. A mai egyetemistk felnek mg egy nyelvet sem sikerl megtanulnia, hogy tvehesse a diplomjt, hiba hzza 9-10 vig az amgy 5-6 ves kpzst :) Erre az emberre csak felnzni lehet.

CyB 2013. augusztus 12. 17:12 @tenkeskapitany Vagy nem vagyok se papnak se buzinak val

Bke:)

kislevin 2013. augusztus 12. 17:15 @CyB "meg a valosgrl alkotott torz kpen tl, nem nagyon rtanak msoknak, de valjban sosem fogom megrteni mirt is j ez brkinek." Lehet, hogy mgsem nekik van torz kpk a valsgrl. :) Vlaszok: CyB | 2013. augusztus 12. 17:19 Fahrenheit 451 | 2013. augusztus 12. 17:51

CyB 2013. augusztus 12. 17:19 @kislevin 3 5 Nyilvn azrt nem kpesek a trtnelmi egyhzak arra, higy nllan eltartsk maguk, vagy hogy legalbb megllitsk a kvetk szmnak zsugorodst, mert olyan borzasztan kpben vannak:) Vlaszok: kislevin | 2013. augusztus 12. 17:42

koronaszep 2013. augusztus 12. 17:26 @tenkeskapitany Gondolom, ezrt rtam azt, ha egy kicsit rgyrnak. De majdnem verik a katolikus egyhzt, ez nem semmi.

Akitlosz 2013. augusztus 12. 17:41 Ht nem t'om rdekes ez az "l egyhz".

12

Ezek a "trtnelmi egyhzak" csak vrjk, hogy a leend papnvendkek, orgonistk, hvek becsengessenek hozzjuk. Eddig csak Jehova tani, Krisna tudatak, Mormonok, Scientolgusok akartak megtrteni, "trtnelmi egyhzak" soha. Ez utbbiak inkbb arra jtszanak, hogy sszeszrik a levet az llamhatalommal, s ezen keresztl jutnak pnzhez s hvekhez. Vlaszok: Fahrenheit 451 | 2013. augusztus 12. 18:48 feketelovas | 2013. augusztus 12. 21:07

kislevin 2013. augusztus 12. 17:42 @CyB 3 Nem egszen errl szl a cikk, amiket most emltesz. De segtek: a WHO defincija szerint az ember bio-pszicho-szocilis s spiritulis lny. Ez lenne az a valsg, amire n clozni prbltam. Spiritualits tekintetben a jezsuitk (illetve brmilyen valls papja vagy szerzetese) taln jobban kpben van mint te (vagy mint n). Ez lett volna amit mondani akartam a kommentemmel. Az, hogy te teljesen ms irnyba tapogatzol a vlaszodban, az kes bizonytka annak, hogy igazam van :)

nyugalmazott tanr 2013. augusztus 12. 17:43 @tth mria T iszteletremlt elhatrozs, hatalmas feladat. Kvesd a Mestert s ksrje Isten ldsa letedet!

Akitlosz 2013. augusztus 12. 17:45 @CyB Aki nem szexel frusztrlt lesz, tele feszltsggel.

11

Ha pap ltre mgis teszi, akkor pedig "bnbe esik", amitl lelkiismeret furdalsa lesz.

Egszsgesen, normlisan sehogyan nem jhet ki belle. Vlaszok: feketelovas | 2013. augusztus 12. 20:58

CyB 2013. augusztus 12. 17:49 A who meghatrozst maradktalan elfogadom.

Szerintem viszont spiritualizmus meglsehez, transzcendens lmnyekrt egyltaln nem szksges kifordulni magadbl s megcsonktani a termszetes emberi viselkedsmintzatot. Vlaszok: CyB | 2013. augusztus 12. 17:52 kislevin | 2013. augusztus 12. 18:39 feketelovas | 2013. augusztus 12. 21:04

Fahrenheit 451 2013. augusztus 12. 17:51 @kislevin "Lehet, hogy mgsem nekik van torz kpk a valsgrl."

Akkor az Isten irgalmazzon neknk. Vlaszok: kislevin | 2013. augusztus 12. 18:03

CyB 2013. augusztus 12. 17:52 @CyB Ja igen, csakhogy ezek a tapasztalsok nem a valsg s nem a realits, aki igy ltja annak torzul a valsgrzete.

kislevin 2013. augusztus 12. 18:03 @Fahrenheit 451 Fog. Legalbbis szokott :)))

olvaso9 2013. augusztus 12. 18:04 dt volt olvasni az interjt. 7 Vannak ilyen fiatalok... s rljnk, hogy, vannak, akik komolyan gondoljk hivatsukat (legyen az papi-szerzetesi hivats, vagy brmi ms). j szemllet, okos, a mai kor embert megrt, szeret szerzetesekre ma is nagy szksg van. Aki szerint nem papokra van szksg, hvja ket psziholgusoknak s jrjon hozzjuk...

Gombc XVI. Artr 2013. augusztus 12. 18:20 @Nosam Sajnllak...

20:30

Hal a tortn

20:50 jjel-nappal Budapest

20:15

LEGENDA

TV msor

kislevin 2013. augusztus 12. 18:39 @CyB Mikzben vlaszoltam kilptetett a rendszer :( T eht.

Nem arrl van sz, hogy itt a termszetet erszakoln meg a transzcendens lmnyt keres szemly. Hanem arrl, hogy a bio- pszicho- szocilis s spiritulis dimenzi egymssal sszefgg, szoros klcsnhatsban van. Ezeket az sszefggseket pedig ki lehet hasznlni s akkor javunkra vlnak vagy elhanyagoljuk ket, s akr teljesen sztcsszhat az letnk. s de igen, a transzcendens lmnykehez igenis szksges a biolgiai szksgleteink megregulzsa. Konkrtan az alvs minimalizlsa, a tpllkozs minimalizlsa s a szexulis nmegtartztats. Ezek trtnhetnek idszakosan vagy letvitelszeren, de a vilgon az SSZES spiritulis hagyomny ersen fkuszl ezekre a "technikkra". NINCS olyan valls, spiritulis technika, miegyms, ami ezeket nlklzni tudn. Ez az emberisg kitudja hnyezer ves gyakorlati tapasztalata. Egy zen szerzetese napi 2-4(!) rt alszik (igaz, 10-14 rt meditl), minimlis trenden van s clibtusban l. Ehhez kpest a katolikus szerzetesi hagyomny sokkal enyhbb, tbbet lehet aludni, s tbb mindent lehet enni. :) Vlaszok: CyB | 2013. augusztus 12. 19:34

ottapont 2013. augusztus 12. 18:43 A Jisten ldja s vezesse a nem knny szolglatban ezt a fiatalembert. T udja azt adni minden egyes embernek akivel kapcsolatba kerl amire annak ppen a legnagyobb szksge van.

A hozzszlsok is beszdesek, rk igazsg, hogy "A szv teljessgbl szl a szj..."

Fahrenheit 451 2013. augusztus 12. 18:48 @Akitlosz "Ezek a "trtnelmi egyhzak" csak vrjk, hogy a leend papnvendkek, orgonistk, hvek becsengessenek hozzjuk.

Eddig csak Jehova tani, Krisna tudatak, Mormonok, Scientolgusok akartak megtrteni, "trtnelmi egyhzak" soha."

A keresztnysg trt valls, de ezt csak a szektk szoktk erszakosan mvelni. A trtnelmi egyhzak a Biblihoz tartjk magukat, ami arra utal, hogy a tantvny vlasztja mestert, nem a mester tantvnyt:

"Msnap megint ott llt Jnos kt tantvnyval, Jn 1.36 s mihelyt megltta Jzust, amint kzeledett, gy szlt: "Nzztek, az Isten Brnya!" Jn 1.37 E szavak hallatra a kt tantvny Jzus nyomba szegdtt. Jn 1.38 Amikor Jzus megfordult, s ltta, hogy kvetik, megkrdezte: "Mit akartok?" gy feleltek: "Rabbi - ami annyit jelent, mint Mester -, hol lakol?" Jn 1.39 "Gyertek, nzztek meg!" - mondta nekik. Elmentek vele, megnztk, hol lakik, s aznap nla is maradtak. A tizedik ra krl jrhatott. Jn 1.40 A kett kzl, aki Jnos szavra kvette, az egyik Andrs volt, Simon Pter testvre. Jn 1.41 Reggel tallkozott testvrvel, Simonnal, s szlt neki: "Megtalltuk a Messist, vagy ms szval a Flkentet", s" Jnos Evangliuma - http://www.youtube.com/watch?v..

rumtzeiss 2013. augusztus 12. 18:53 Ktelez olvasmny ennek a flesz szerzetesjelltnek: Bertrand Russell: Mirt nem vagyok keresztny? Vlaszok: rumtzeiss | 2013. augusztus 12. 19:01 feketelovas | 2013. augusztus 12. 21:10

10

rumtzeiss 2013. augusztus 12. 19:01 @rumtzeiss Itt egy link az rshoz:

http://www.szabadgondolkodo.hu.. Vlaszok: kislevin | 2013. augusztus 12. 19:16

hhonor 2013. augusztus 12. 19:04 [off] 3 2 "Megdbbent hrrl szmolt be az amerikai mdia. A trtnet valban csods, ezrt egyre tbb szemtan nyilatkozik, de a legnagyobb hitele mgis a mentst vgz tzoltparancsnoknak van, aki egyszeren rangyalnak nevezte a szrny balesetnl flbukkan titokzatos papot. A 19 ves Katie Lentz Missouriban nem is sejtette, hogy az lete pillanatokon bell egy hajszlon mlik majd: egy ittas vezet okozta balesetben slyosan megsrlt. Az letjelei gynglni kezdtek, a helysznre rkez tzoltk felszerelse pedig cstrtkt mondott. Nem kis megdbbensre a helysznen megjelent egy katolikus papnak tn frfi. Szinte a semmibl rkezett, ugyanis ekkorra mr kt-hrom mrfldes krben lezrtk a krnyket, s senkit nem engedtek a baleset helysznre. Elszr nem akartk a srlthz engedni, mivel olyan rossz llapotban volt a lny, hogy azt vrtk, mikor hal meg. Az atya azonban azt mondta, csak egy szentsget, a betegek kenett adn neki. A nyilatkoz tzolt szerint azt hittk, maga a srlt hvta a papot valahogyan a baleset utn, de kiderlt, hogy nem is ismerte. Vgl a pap megnyugtatta a srltet, rzsafzrt imdkozott rte, kenetet adott neki. A tzoltk parancsnoka az ABC Newsnak elmondta, hogy valami elkpzelhetetlen nyugalom radt a papbl, ami az ott lvket is tjrta, majd jelezte a tzoltknak, hogy az eszkzeik hamarosan mkdni fognak. Igaza volt: ekkor futott be egy msik csapat tzolt, akik segtettek kiemelni a lnyt a roncsbl. A titokzatos frfi eltnt, mieltt ksznetet mondhattak volna neki. A hrrl beszmol Fox News megemlti, hogy br a szemtank egybehangzan lltjk, hogy valsggal a semmibl megjelen katolikus pap vgig a helysznen volt, az ott kszlt nyolcvan fot egyikn sem fedezhet fel, pedig nem kis feltnst keltett. Br a helysznen gy tnt, a lny lett is vesztheti, a krhzban mr csak trtt lba s bordi miatt kezelik. Azt mondja, hogy gy rzi, egy rangyal segtett neki tvszelni a nehz perceket. A helyi egyhzmegye nem ismeri a papot, aki megjelent a balesetnl, s a pspksg nem kvn vizsglatot sem indtani, de ksznetet mondott a frfinak s gygyulst kvntak a srltnek."

egysegelem 2013. augusztus 12. 19:10 @tenkeskapitany Lebutazol valakit aztan odairod, hogy beke? Nem vagy agressziv tipus de az arcodat bevernem ha eloben eloadnad, mert ez undorito. Vlaszok: tenkeskapitany | 2013. augusztus 12. 19:44

kislevin 2013. augusztus 12. 19:16 @rumtzeiss Russel vgigrgdik egy csom olyan krdsem, amit feltesz sajt magnak a keresztnysgrl.

Kzben pedig nem is gondol arra, hogy ezek krdsek az csak az szmra krdsek. Egy hitt megl s vallst gyakorl keresztny szmra ebbl semmi sem krds. :) Russel sajt krdseire adott sajt vlaszai alapjn kitall magnak egy pszeudokeresztnysget. Majd levonja a konklzit, hogy neki ez a pszeudo-keresztnysg nem tetszik. Bruhaha.... viccnek is rossz.... Vlaszok: rumtzeiss | 2013. augusztus 12. 20:05 rumtzeiss | 2013. augusztus 12. 20:06

hhonor 2013. augusztus 12. 19:22 [off] Vajon mindent ismernk vilgunkbl?

"Csillogs", Dobronay Lszl tvs rendez-operatr beszmolja balesetrl s a

kzben tltekrl: http://www.youtube.com/watch?v..

kislevin 2013. augusztus 12. 19:22 @Nosam "Jnos konkrtan Saul zsid volt, s az szvetsgi trvnyt rta le az jszvetsgben." Jnos valban zsid volt, de nem Saul volt a neve. Saul Pl apostolnak volt a korbbi neve. Jnosnak tbb rsa is szerepel az jszvetsgben, az Evangliuma, hrom levele s a Jelensek knyve. De semmi olyasmi nem szerepel ezekben, amiket te rtl. Ilyesmi az jszvetsg tbbi rsban sem szerepel.

Maddox 2013. augusztus 12. 19:33 Mi a szart tud egy 26 ves arrl, hogy milyen a romokban hever let? 3 Az leted nem akkor hever romokban, amikor mg jra tudod kezdeni tszr, hanem amikor mr van egy klimaxos, flelmebeteg felesged, kt drogos/prosti klykd s elveszted az llsodat. Na akkor hever romokban az let. Fingja sincs ennek semmirl. Vlaszok: Csomorkany | 2013. augusztus 12. 20:36 kislevin | 2013. augusztus 12. 20:40

CyB 2013. augusztus 12. 19:34 @kislevin 3 Minden vben letolom, kb hobbibol a nagybjtt radsul az ortodoxabbikat, s ha nem is tlreaglva, j ideje tartom magam a heti trendelirshokhoz is, de mg soha nem adott spiritulis lmnyt hogy hes vagyok. Nyilvnvalan azrt csinlom mert hasznosnak tartom, fegyelmet, rendszert, elgedetsget hoz az letembe, de nem ptek r egy egsz letformt, mert a fentartsa teljesen elvisz minden idt s energit a teremt, hasznos lettl. Erre gondolok, hogy nem rtem mirt is j ez brkinek, a bio-pszicho-szocilis s spiritulis dimenzik kztt eltolni a ballanszot. El tudom persze knnyedn fogadni, s ahogy az arc az anyukjt idzi, kb n is ahoz tartom magam, de ahogy a melegek prhuzamt behoztam, ez igazbl sztem nem j s normlistl eltr. Vannak s lesznek is ilyen emberek, ezzel nem adnak de nem is vesznek el, viszont pldartk vagy ms szval hrrtk sem kne, hogy vljon. Vlaszok: CyB | 2013. augusztus 12. 19:40 kislevin | 2013. augusztus 12. 20:05

CyB 2013. augusztus 12. 19:40 @CyB Plne nem kne egy rahedli kzpnzt bele tolni.

1
Vlaszok: mller | 2013. augusztus 12. 20:11

tenkeskapitany 2013. augusztus 12. 19:44 @egysegelem de cuki:D

mller 2013. augusztus 12. 20:00 Nemrgiben a Thoughts Of A Dying Atheist c. dalt hallgattam ppen, s elgondolkodtam rajta, hogy hvnek lenni mg szntiszta materialista mrlegels alapjn is megri. Egy hv sokkal knnyebben tudja venni az let nehzsgeit, sokkal erdemnyesebben fel tudja venni a harcot mind a tudat, mind a tudatalatti flelmeivel szemben, mint egy ateista, ergo jobban megri hvnek lenni. Erre persze lehet mondani, de ht egy nagy kamu mesben hiszel, amire semmi bizonytk nincs, de mg ha gy is van, az sem vltozatat semmit a lnyegen: akkor is jobban megri. Egybknt nem egy agykutat lltja, hogy a vallsos lmny utni vgy

neurofiziolgiai eredet. Ha darwinista alapon kzeltnk, ez valsznleg azrt lehet, mert az vmillik folyamn nem csak a fizikum szmtott a szelekciban, hanem a mentlis erssg is (ugyangy ahogy egy sportlnak sem csak a testben hanem a fejben is "ott kell lennie") is szmthatott - s aki ersebben tudott hinni a feljebbvalban, az elnyre tudott szert tenni. gy aztna a sokmilli v alatt kialakult agyunk termszetesen vgyik a hitre, s nem vesz tudomst a dialektikus metrializmus nagyszersgrl. Ja s hvnek lenni mg olcsbb is, mint pszicholgushoz jrni.

rumtzeiss 2013. augusztus 12. 20:05 @kislevin Kedvenc rszletem ebbl az rsbl: "Ott van pldul a jl ismert szvegrsz a Szentllekkel szemben elkvetett bnrl: >>a ki a Szent Llek ellen szl, annak sem ezen, sem a ms vilgon meg nem bocsttatik Vlaszok: kislevin | 2013. augusztus 12. 20:18

kislevin 2013. augusztus 12. 20:05 @CyB "mert a fentartsa teljesen elvisz minden idt s energit a teremt, hasznos lettl" Ezt nem gy ltom. n sem vagyok egy kimondott aszkta, st, egy kis hedonizmusra mindig kaphat vagyok :) De volt tbb olyan szakasz is az letemben amikor prblkozgattam ilyen kvzi-aszketikus alapon sszeszedettebb tenni az letemet. Nekem az volt a tapasztalatom, hogy a kezdeti rhangoldsi szakasz utn paradox mdon minl tbb idt tltttem klnbz lelki gyakorlatokkal, annl tbb idm maradt msra. Egyszeren a flsleges krk maguktl kihullottak a napjaimbl, a valban fontos dolgokat meg lazn, els lendletbl le tudtam rendezni. "Normlis" htkznapjaimon soha sem tudtam annyira hatkony lenni, mint ezekben az letszakaszokban. A bjttel kapcsolatosan nhny gyakorlati tmutats: http://www.gorogkatolikus.hu/?..

rumtzeiss 2013. augusztus 12. 20:06 @kislevin Kedvenc rszletem ebbl az rsbl: "Ott van pldul a jl ismert szvegrsz a Szentllekkel szemben elkvetett bnrl: "a ki a Szent Llek ellen szl, annak sem ezen, sem a ms vilgon meg nem bocsttatik". Ez a kinyilatkoztats mrhetetlen gytrelmet okozott a vilgban, mert rengeteg ember gy kpzelte, hogy elkvette a Szentllek elleni bnt, s azt gondolta, hogy nem fognak neki megbocstani sem ezen a vilgon, sem a msvilgon. Egyltaln nem hiszem, hogy egy olyan ember, akibe elegend jindulat szorult, ekkora rettegst s borzalmat hozott volna a vilgba."

mller 2013. augusztus 12. 20:11 @CyB Khm...

Szval az gy volt, hogy a komcsi hatalomtvtel eltt a legnagyobb magnvagyonnal (mgegyszer: _magn_ vagyonrl beszlknk) Magyarorszgon a Katolikus Egyhz brt. Amit ugye jl elraboltak tlk, stb., aztn ln 1989 s mindenkinek jrna vissza, amit elvettek. Csak ugye itt jn kpbe az a problma, hogy ha minden ingatlant visszakapna az egyh, akkor tmnytelen mennyisg iskolnak, mvhznak, knyvtrnak, krhznak nem lenne hol mkdnie, radsul tevkeny szm llampolgrnak is ki kellene kltznie a laksbl (amit ugye tisztessgesen megvsrolt magnak, csak ppen az orgazda kommunista llamtl) s akkor 1997-ben megkttetett ama bizonyos Vatikni szerzds egy afle llam s egyhz kztti kiegyezs/megegyezs cljbl.

kislevin 2013. augusztus 12. 20:18 @rumtzeiss "Ott van pldul a jl ismert szvegrsz a Szentllekkel szemben

elkvetett bnrl: "a ki a Szent Llek ellen szl, annak sem ezen, sem a ms vilgon meg nem bocsttatik". Igen, valban ltezik ez a jl ismert szvegrsz, de ennek a szvegrsznek a keresztny rtelmezse is jl ismert. Csak Russel nem ismeri ezek szerint. "Ez a kinyilatkoztats mrhetetlen gytrelmet okozott a vilgban, mert rengeteg ember gy kpzelte, hogy elkvette a Szentllek elleni bnt, s azt gondolta, hogy nem fognak neki megbocstani sem ezen a vilgon, sem a msvilgon." Egy frszt. Ezt nem a rengeteg ember kpzeli. Ezt Russel kpzeli a rengeteg emberrl. "Egyltaln nem hiszem, hogy egy olyan ember, akibe elegend jindulat szorult, ekkora rettegst s borzalmat hozott volna a vilgba." Ezt jl hiszi, mert ez nem is gy trtnt. Russel nem kpes kilpni a sajt beszklt szellemi vilgbl. Els hiba amit elkvet, hogy gy beszl a keresztnysgrl, hogy kzben fogalma sincs rla (ez a tbbi marxistnl is tpushiba); a msodik hiba amit elkvet, hogy magbl indul ki, s azt gondolja, hogy ezzel mindenki gy van, ahogyan mint . Ht nem.

Csomorkany 2013. augusztus 12. 20:36 @Maddox 2 T udod, mit? Van igazsgod, csak ez egyltaln nem cfolja a riportot. Szval nyilvn igazad van abban, hogy vannak fokozatok, s a src nem a legrosszabb lethelyzeteket hozta fl. De attl mg a mondanivalja rvnyes: olyanok fltik az boldogsgt, akik eddig mg semmifle boldogsgra nem talltak r az letben. Ez pedig nem teljesen stimmel.

kislevin 2013. augusztus 12. 20:40 @Maddox Konkrtan egy harmadik vlsnl tart emberrl beszlt. Azrt taln csak sejt valamit. :)

feketelovas 2013. augusztus 12. 20:58 @Akitlosz Lehet azokat az energikat ms irnyba is terelni. s brmilyen furcsa s hihetetlen szmodra, vannak, akiknek ez az egsz truvj nem fontos. Nincs ksztetsk r.

feketelovas 2013. augusztus 12. 21:04 @CyB Krds, milyen mdon akarod meglni a spiritualitsodat. Ha csaldod van, az ppgy ktttsgekkel jr, mint a szerzetesi letforma. Ebbl a szempontbl teljesen mindegy, melyik utat vlasztod.

feketelovas 2013. augusztus 12. 21:07 @Akitlosz ppen ezrt a trtnelmi egyhzak sokkal hitelesebbek.

FOB 2013. augusztus 12. 21:10 Na ez az ifj sem fogja a magyar nemzetet gyaraptani. Kr rte.

feketelovas 2013. augusztus 12. 21:10 @rumtzeiss Az pont fllel tbb, mint ami neked jutott.

sobrk 2013. augusztus 12. 21:11 @CyB Nincs mit megrteni, de hinni lehet. Istenben. Ha meg nem hiszel, akkor tnyleg tk mindegy.

Bejelentkezs

Felhasznlnv:

Jelsz:

OK
Regisztrci | Elfelejtett jelsz

KAPCSOLAT
Mandiner Kft . 1 052 Budapest, Vrm egy e utca 1 1 . Telefon: +3 6 1 7 82 -7 53 4 E-mail: m andiner@m andiner.hu

RLUNK
Im presszum A kiad Mdiaajnlat Felhasznlsi felttelek

MANDINER-CSOPORT
Mandiner Balaton Blog Mandiner Blog Mandiner.android Mandiner.Balaton Mandiner.bor Mandiner.CSR Mandiner.ev ezs Mandiner.fesztiv l Mandiner.Hu ngarian Globe Mandiner.kerkpr Mandiner.keresztny Mandiner.m dia Mandiner.startu p