Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

59

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura Axel Honneth en entrevista

con Mauro Basaure*

Resumen
Axel Honneth ha sido incluido entre los intelectuales ms influyentes de la actualidad. Ha sido reconocido, adems, como el principal representante de la tercera generacin de la Escuela de Frankfurt. Ese reconocimiento se debe a que Honneth ha desarrollado un programa de investigacin que implica, al mismo tiempo, una continuidad y una ruptura con los intelectuales de la primera generacin de dicha escuela y, en menor medida, aunque igualmente evidente, con su antecesor directo, Jrgen Habermas. Mediante una rpida reconstruccin, se presentan aqu, en primer lugar, algunos elementos clave de la obra de Axel Honneth. Esa reconstruccin ayuda a inscribir, dentro de una perspectiva ms amplia, la entrevista que sigue a continuacin. En ella, Honneth discute sobre el legado de la obra ms conocida de la primera generacin de la Escuela de Frankfurt: Dialctica de la Ilustracin de Theodor Adorno y Max Horkheimer.

Palabras clave
Reconocimiento teora crtica Escuela de Frankfurt crtica esttico-provocativa reificacin

Socilogo y magster en Filosofa Poltica Universidad de Chile. Doctor (c) en Filosofa Johann Wolfgang Goethe-Universitt, Frankfurt, Alemania. Investigador asociado Institut fr Sozialforschung, Frankfurt; miembro del Groupe de Sociologie Politique et Morale (GSPM), cole des Hautes tudes en Sciences Sociales (EHESS) de Pars. Desde el ao 2005 Basaure es director fundador del International Study Group for Critical Theory del Institut fr Sozialforschung de Frankfurt. E-mail: m.basaure@em.uni-frankfurt.de.

60

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

Dialectic of Enlightenment between philosophy and literature. An interview with Axel Honneth Abstract
Axel Honneth is considered as one of the most influential intellectuals of the present. Furthermore, he has been recognized as the most important representative of the third generation of Frankfurt School. This recognition derives from the fact that he developed a research program which implies, at the same time, a continuity and a rupture with the intellectuals of the first generation of Frankfurt School. And, not to the same extent but equally clearly, with the work of his direct predecessor, Jrgen Habermas. First of all, by means of a short reconstruction, we introduce here some key elements of Axel Honneths work. This reconstruction helps to locate into a broader perspective the interview that follows. There, Honneth discusses the legacy of the most prominent work of the first generation of Frankfurt School: Dialectic of Enlightenment by Theodor Adorno and Max Horkheimer.

Keywords
Recognition critical theory Frankfurt School desthetic-provocative critique reification

Axel Honneth, una nueva generacin de la Escuela de Frankfurt Breve presentacin

Una tradicin de pensamiento permanece viva en la medida en que las nuevas generaciones, de cara a nuevas circunstancias y nuevos desafos intelectuales, ponen al da de manera transformada lo elaborado por generaciones anteriores. Nuevas generaciones de intelectuales de una misma tradicin se construyen en un juego complejo de continuidad y cambio respecto de ella. Honneth elabora su propio discurso en base a esa dinmica. Sin duda, es producto de esa forma de construccin discursiva que Honneth es hoy reconocido, por muchos de sus pares, como el principal representante de la tercera generacin de la Escuela de Frankfurt. Efectivamente, como l mismo lo dir en la entrevista presentada ms abajo, Honneth se esfuerza una y otra vez por situarse en relacin a la tradicin de la Escuela de Frankfurt y entenderla adecuadamente para extraer lo mejor que ella pueda rendir para un anlisis crtico del presente. De este modo, un esfuerzo crtico reconstructivo de este orden constituye la cantera de parte importante del discurso que ha elaborado Honneth en las ltimas dcadas discurso que, como pocos otros en el presente, traspasa las fronteras de los estudios sobre teora crtica e influye fuertemente el debate sociolgico y filosfico actual.

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

61

Un aspecto central de su discurso innovador puede ser referido a dos grandes crticas que Honneth en acuerdo con Habermas le realiza a la primera generacin de la Escuela de Frankfurt. Se trata de dos falencias fundamentales ntimamente ligadas entre ellas: una sociolgica y otra normativa. En la medida en que quedase presa de una representacin funcionalista de la relacin entre las esferas econmica cultural y psicolgica, la primera teora crtica no habra desarrollado un concepto satisfactorio de lo social; es decir, un concepto en que las relaciones intersubjetivas no slo tuviesen una cierta independencia respecto de las estructuras culturales y socioeconmicas, sino que adems fuesen concebidas ellas mismas como una fuente normativa y, como tal, estructurante del orden social. De ah que, lo mismo que Habermas, Honneth diera un vuelco hacia la sociologa francesa heredera de la tradicin intersubjetivista de Durkheim y hacia el pragmatismo de G.H. Mead. A partir de un paradigma intersubjetivista orientado en trminos de una sociologa moral atenta a los referentes normativos y estructurantes nacidos de las expectativas recprocas de accin, tanto Habermas como Honneth conectaran una teora del orden social con una teora crtica de ese orden. Evidentemente, no cabe ahondar aqu en esta cuestin. Importante es decir, sin embargo, que producto del mencionado dficit sociolgico, la teora crtica de la primera generacin no habra podido reconocer la cuestin fundamental de que los principios normativos que se requieren para fundar racionalmente la crtica del orden social se encuentran, ellos mismos, anclados a las formas de vida que se pretende examinar en forma crtica. La crtica opera inmanentemente en el sentido de que no requiere buscar sus referentes normativos ms all del propio mundo social. Reconociendo sociolgicamente la existencia de un orden normativo moral al interior del mundo social, es posible tratarlo de manera reflexiva como sostn normativo de la crtica. Lo contrario ocurre, sin embargo, cuando existe un dficit sociolgico. De este modo, el dficit sociolgico, diagnosticado en la primera generacin de la Escuela de Frankfurt, se traduca en un dficit normativo en lo que respecta al mtodo de fundamentacin racional de la crtica de la sociedad. Ah donde el modo de concepcin del mundo social no permita ser sensibles a formas no estratgico maximizadoras de la accin social, no estructuradas en los meros trminos de poder y dominacin, ah tampoco poda anclarse la crtica de la sociedad a la sociedad misma. Bajo un diagnstico metaterico tal, Honneth entendi que, en el fondo, su propia tarea intelectual deba consistir en proveer un discurso de teora social sobre el cual erigir al mismo tiempo un discurso de teora crtica normativa orientada a echar a andar procesos de reflexividad poltica. Descripcin, normatividad y reflexin sobre las fuerzas polticas potenciales o existentes en el pasado o en el presente transformadoras de la realidad existente, deban ser parte constitutiva de un mismo inters de conocimiento. Las sociedades modernas sern descritas de un modo tal que a partir de su descripcin sea posible fundar un discurso crtico normativo de las patologas de las sociedades modernas o de sus desarrollos inconclusos.

62

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

Como es conocido, a partir de su descripcin de la sociedad en dos niveles sistema y mundo de la vida, Habermas diagnosticaba patologas del mundo social en los trminos de una colonizacin de las esferas de accin pblicas y privadas regladas comunicativamente por parte de aquellas formas de relacin social basada en el intercambio y en reglas burocrticas; es decir, en los trminos de un desequilibrio entre las tres fuerzas fundamentales que mantienen unidas y reproducen las sociedades modernas: la solidaridad social, de una parte, el dinero y el poder administrativo, por el otro. Ello supona un concepto antropolgicamente fundado de relaciones sociales intactas, pues slo as Habermas poda fundar su diagnstico de las patologas de la modernidad en base a un principio universal derivado de aquello que era concebido como necesario a la forma humana de vida: la propia interaccin comunicativa. En la medida en que la divisin del trabajo entre mundo de la vida y sistemas en relacin a la reproduccin social se mantuviese intacta, la modernizacin social poda implicar la posibilidad de ampliacin de las capacidades de aprendizaje y de reflexividad subjetiva, y de los campos de accin autnomos para la accin individual, y no solamente reificacin y disciplinamiento progresivo, como haba sido concebido desde Weber, Lukcs hasta la primera generacin de los tericos crticos de Frankfurt. Por un lado, Honneth rechaza la descripcin de la sociedad en dos niveles basada en una teora de la diferenciacin social: descree que burocracia y economa sean esferas de accin completamente desnormativizadas y sistmicamente ajenas al sentido. Honneth opta por una teora de orden ms estrictamente accionalista y pragmatista. No es posible ahondar en este punto. Ms importante aqu es que, por otro lado, Honneth asume y contina la premisa metodolgica elemental de que a partir de la propia teora de la sociedad debe ser posible hacer emanar y justificar racionalmente la crtica social; cuestin en la que Habermas haba sido su gran maestro. Pero Honneth intenta desarrollar un camino propio. Se puede decir, en trminos muy generales, que Honneth ha intentado superponer el reconocimiento a la comunicacin, es decir segn los trminos de esta breve presentacin, dar una respuesta posthabermasiana a la pregunta por el vnculo entre teora social y fundamentacin normativa. Se trata de una teora crtica basada en la nocin de reconocimiento, cuya idea fundamental es que el principio del reconocimiento intersubjetivo constituye el ncleo gramatical de la vida social. De este modo, puesta en paralelo con la teora de la accin comunicativa de Habermas, la teora del reconocimiento de Honneth representa un nuevo intento de establecer una conexin entre la descripcin terica del mundo social y la crtica social de ese mundo, a travs de la nocin hegeliana de izquierda de que los principios normativos sobre los que se funda dicha crtica pueden ser reconstruidos a partir del propio mundo social existente. Si se quisiese reconstruir, rpidamente y de manera muy general, la tentativa honnethiana, podra hacrselo en tres pasos fundamentales. En primer lugar, en el ncleo de la teora del reconocimiento de Honneth se encuentra la tesis elemental, de

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

63

orden socioantropolgico, de que el desarrollo de la identidad de las personas depende fundamentalmente de las experiencias de reconocimiento (o, por el contrario, de desprecio, de irrespeto) que ellas vivan. Esa tesis se basa en la idea bsica de que la relacin que uno tenga consigo mismo depende directamente del carcter de esas experiencias morales. Esta tesis intersubjetivista del yo haba sido ya tratada por Habermas a fines de los aos sesenta en torno a una relectura del joven Hegel, de G.H. Mead e incluso de Durkheim. Dicha tesis representar un punto de partida para Honneth. A partir de ella, en segundo lugar, Honneth reinterpretar sistemticamente la teora del reconocimiento de Hegel en trminos de una teora de la diferenciacin histrico social del mundo moderno en diferentes mbitos de construccin de la subjetividad. Honneth distinguir (e interrelacionar) las esferas esenciales en las que es posible diferenciar los tipos de experiencias de reconocimiento. Esas esferas pueden ser consideradas como constituyentes de las precondiciones para la construccin de una relacin positiva de la persona consigo misma. Se trata de las esferas de la afectividad emocional o del amor, del respeto de los derechos y de la solidaridad social. En tercer lugar, con base en esa teora intersubjetivista y diferenciada de la construccin de la subjetividad, Honneth contina desarrollando sus reflexiones al menos en tres direcciones: una primera, relativa a cuestiones de moralidad y de tica, otra concerniente al diagnstico sociolgico de las sociedades modernas y, por ltimo, una direccin relativa a la reinterpretacin de las bases motivacionales de los conflictos sociales. Fundamentalmente, en el marco de sus labores como profesor de filosofa moral en la Universidad de Frankfurt, Honneth desarrolla su teora del reconocimiento en una direccin relativa a cuestiones tico-morales. En la medida en que en su discurso son tratadas las condiciones intersubjetivas necesarias de una relacin positiva consigo mismo, se establece con ello un terreno de discusin tico y moral relativo a las precondiciones de la vida buena. Honneth explora ese terreno con el cuidado de no listar las exigencias sustantivas para una vida buena, es decir, con el cuidado de soslayar el programa filosfico aristotlico. En un marco ms sociolgico a partir de sus labores como director del Instituto para la Investigacin Social, Honneth se ha comprometido con un diagnstico crtico de las sociedades modernas. Ese diagnstico tiene como referencia fundamental el anlisis evaluativo de la integridad que las esferas de experiencias del reconocimiento guardan, o no, en el marco de los procesos de modernizacin. Para ello ha sido clave la nocin de paradojas de la modernizacin capitalista, con la cual no slo ha pretendido innovar en relacin a los diagnsticos de poca basados en la nocin marxista de contradiccin, sino que tambin en relacin a aquellos diagnsticos basados en los conceptos de riesgo y ambivalencia. Ello explica los recientes dilogos entre los investigadores de Frankfurt tanto con aquellos de Munich, que trabajan en torno a la figura y la teora de la modernizacin de Ulrich Beck, como con aquellos de Pars, asociados en torno a Luc

64

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

Boltanski y Laurent Thvenot, que innovan en la sociologa pragmtica y desde ah en el estudio de las sociedades modernas. Ah donde Honneth en la huella de E.P. Thompson, Barrington Moore tematiza la necesidad de reinterpretar las luchas sociales en clave de una teora sobre la gramtica moral del reconocimiento, aun es posible diferenciar analticamente una ltima direccin investigativa de su trabajo. Dicha gramtica estara en la base motivacional de los conflictos sociales. El sentimiento de injusticia nacido de la experiencia subjetiva de la violacin del tejido normativo que sostiene la vida social, encontrara su respuesta ms o menos directamente en diversas formas de conflicto social, las que a su vez seran interpretables en trminos de reparacin de las estructuras intersubjetivas del reconocimiento. Siendo as, las luchas sociales no podran ser explicadas adecuadamente a partir del paradigma utilitarista basado en la nocin de inters y maximizacin. Contra este paradigma dominante en la sociologa crtica hasta Bourdieu, Honneth concibe que las luchas sociales encuentran su base motivacional en experiencias morales negativas, es decir, de agravio y desprecio moral. En este marco no slo se inscribe el mencionado vnculo de Honneth y colegas con la sociologa poltica y moral de Boltanski, sino que adems el conocido debate entre Honneth y Nancy Fraser sobre las luchas sociales por la redistribucin y/o por el reconocimiento. Estas breves anotaciones reconstructivas se orientan a introducir y a motivar al lector a profundizar en la obra del principal heredero actual de la tradicin de la Escuela de Frankfurt. Slo unas pocas anotaciones biogrfico-institucionales, tambin muy breves, pueden ahora, por otro lado, hacer palpable la relevancia del sitial que Honneth ocupa en la mencionada tradicin. Desde 1996, Axel Honneth est a cargo de la ctedra de Filosofa Social en la Universidad de Frankfurt que Jrgen Habermas dejase libre al momento de su retiro. A partir del ao 2001, Honneth es adems el director de la institucin que de la mano de Max Horkheimer y colegas vio nacer en los aos treinta del siglo pasado la teora crtica de Frankfurt: el renombrado Instituto para la Investigacin Social. Hablando en trminos de historia de las ideas, estos dos momentos de la brillante trayectoria acadmica de Honneth pueden ser traducidos en dos referencias centrales que ayudan a poner en perspectiva la posicin institucional de Honneth en relacin a la historia de la Escuela de Frankfurt. Por un lado, Honneth tiene una doble posicin institucional, comparable a aquella que posea el padre fundador de dicha escuela: Max Horkheimer. Al igual que este lo fue en los aos treinta y despus de su retorno del exilio, Honneth es hoy da tanto profesor de filosofa de la Universidad de Frankfurt como director del Instituto para la Investigacin Social, asociado a esa universidad. Por otro lado, Honneth es el sucesor de Habermas: el ms importante intelectual de la as llamada segunda generacin de la Escuela de Frankfurt. La mera consideracin de estas dos referencias histrico-institucionales aporta, sin duda, a la justificacin del lugar que muchos de sus colegas le han otorgado a Honneth,

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

65

a saber: el lugar del pensador ms destacado de aquello que, no sin controversia, ha venido siendo identificado desde la dcada de los noventa como una tercera generacin de la Escuela de Frankfurt. En el marco de esta breve resea introductiva, resulta imposible justificar una aseveracin de orden general como esta. La entrevista que sigue se refiere a las tentativas de lectura de Dialctica de la Ilustracin que Honneth ha ensayado en su carrera intelectual y, de este modo, ella informa indirectamente sobre el modo especfico en que l al igual que en su momento lo hiciera Habermas va definiendo y redefiniendo, dando por superados, rescatando o transformando elementos clave heredados de las generaciones anteriores de la Escuela de Frankfurt. En la medida en que, en trminos de contenido, la entrevista que sigue se concentra fundamentalmente en la relacin intelectual de Honneth respecto del texto ms conocido de la primera generacin de la tradicin intelectual de la Escuela de Frankfurt, dicha entrevista puede fungir como un elemento de juicio adicional para que el lector est en condiciones de afirmar o rechazar la pretensin de validez de dicha aseveracin.

Sobre la herencia de la Dialctica de la Ilustracin Axel Honneth en conversacin con Mauro Basaure
Mauro Basaure: Permtame comenzar esta entrevista con una pregunta referida al libro

clsico de Adorno y Horkheimer, Dialctica de la Ilustracin. Se trata de un texto clave en la tradicin de la Escuela de Frankfurt, en la que usted es reconocido hoy en da como el principal representante de una tercera generacin. Aunque usted ha sealado que el tema general de esta obra a saber, la cuestin de la racionalizacin reificadora (cosificante) de las relaciones sociales, sigue siendo tan actual como cuando aquel fue escrito; considera, sin embargo, que los medios tericos utilizados por sus autores han sido ampliamente superados. El concepto de racionalidad ah presente sera extremadamente estrecho y unilateral; la antropologa de base en esta obra sera especulativa. Pero no slo esto, usted tambin dice que los supuestos social-psicolgicos y sociolgicos que estaran en la base de este trabajo seran insostenibles si se los considera desde la perspectiva terica contempornea. Ahora bien, segn mi parecer, en este libro hay pasajes o, digmoslo as, intuiciones, que continan siendo de utilidad interpretativa, es decir, que conservan su actualidad. No cree usted que es posible rescatar determinadas partes de


Esta entrevista es parte de un documento ms amplio emanado de una conversacin de los integrantes del International Study Group for Critical Theory con Axel Honneth, que tuvo lugar en mayo del ao 2005, en el saln Theodor Adorno del Institut fr Sozialforschung. Dicha entrevista ha sido publicada en: Revista Internacional de Filosofa Poltica, N 26 (2005), 107-128; traducida al italiano en Iride. Filosofia e discussione pubblica, N 1 (abril 2006), 25-58; al francs en Cits. Philosophie, politique et histoire, N 28 (2006), 125158; de pronta aparicin son las traducciones al alemn y al ingls. La entrevista aqu difundida ha sido preparada especialmente para la presente publicacin. Por sus amables gestiones para que ella tuviese lugar, el autor agradece especialmente a Pablo Salvat.

66

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

este libro en tanto que aforismos, y esto no en el sentido de formas puramente retricas, estilsticamente provocadoras, sino en tanto que argumentos pertinentes y tericamente relevantes para interpretar la realidad actual? Estara usted de acuerdo con autonomizar ciertos fragmentos de esta obra respecto de su estructura terica de base?
Axel Honneth: En primer lugar, debo decir que tengo dudas respecto de si contribuye

a la mejor comprensin de Dialctica de la Ilustracin el pensar que en ella no hay un argumento completo sino ms bien, como en Minima Moralia, una coleccin de aforismos slo ligeramente conectados entre s. Creo que detrs de su pregunta se esconde ya el problema central de cmo clasificar correctamente este libro, es decir, de estipular a qu gnero pertenece. Tanto el modo de acceso a la obra como la crtica que se le puede realizar dependen en gran medida de esta clasificacin. En el transcurso de mis lecturas de esta obra he modificado repetidas veces mi posicin respecto a ella y, con esto, tambin el cmo la he catalogado. Nunca me he decidido por una clasificacin definitiva. Creo que mi modo de catalogarla ha dependido en cierta medida del contexto histricocientfico en el que la he ledo. Cuando empec a escribir mi tesis doctoral, que luego lleg a ser el libro Crtica del poder, la sensacin dominante que tena era que Dialctica de la Ilustracin estaba siendo interpretada como un fragmento de sociologa o de teora de la sociedad. Yo no me doctor en Frankfurt sino en la Universidad Libre de Berln y all, en aquella poca, se le renda un verdadero culto a Theodor Adorno. Efectivamente, en el Berln de finales de los setenta, en el campo de la filosofa y de las ciencias sociales, Adorno era la fuente para todo tipo de filosofa social. A su lado slo se le daba cierto valor a Marx y, eventualmente aunque en un papel ms secundario a Georg Lukcs. En cada conversacin de pasillo se poda or alguno que otro fragmento de Dialctica de la Ilustracin. Ellos eran estimados, sin lugar a dudas, como moderna teora social y mucho ms valorados que las nuevas teoras de la sociedad que en aquella poca germinaban, como por ejemplo la de Habermas o Luhmann. Se puede hablar de que haba un culto a Adorno, un dogmatismo adorniano al interior de la teora de la sociedad. En la teora de la socializacin teora que como estudiante de sociologa en aquella poca yo mismo investigaba, por ejemplo, todos los elementos de Dialctica de la Ilustracin que trataban sobre la idea del disciplinamiento racional de las fuerzas instintivas eran tenidos por sacrosantos y, como tales, se los aceptaba como premisas incontestables. Toda explicacin terica era una dilucidacin de los mecanismos capitalistas de dominio social. El que cada palabra de Horkheimer y Adorno fuese considerada verdadera constituy la atmsfera terica asfixiante en la que escrib mi tesis doctoral. Mientras ms me ocup de este libro, ms lo encontr insuficiente y a menudo incluso falso. Mi posicin fue, entonces, no convertir esta obra en fuente sagrada de una teora social ajustada a la realidad, llena de contenido emprico, sino simplemente hacer uso de ella. Como en aquella poca, an hoy sostengo que los elementos ms fundamentales de la teora de la sociedad de Adorno encuentran su momento de madurez en la teora de la sociedad de

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

67

Habermas. Asimismo, las teoras de Durkheim, Weber o Tnnies me parecan mucho ms ricas y fructferas que los puntos de vista que encontraba en Adorno y Horkheimer, los que no reconocan mayor potencial a la tradicin sociolgica. Mi libro Crtica del poder me permiti apartarme por primera vez del dogmatismo del que hablo; ese libro tuvo, en este sentido, un aspecto liberador. Ms tarde la situacin cambi por completo. A finales de los ochenta y de los noventa, Dialctica de la Ilustracin dej de figurar y, con ello, dej de ser una fuente de rigidez en el desarrollo de la teora social. Eso permiti plantearse una pregunta absolutamente distinta. Si primero me haba preguntado qu es falso e insuficiente en Dialctica de la Ilustracin desde el punto de vista terico-social?, ahora me preguntaba por qu ella contina siendo un trabajo fascinante, y ello a pesar de su falta de idoneidad terica y su carcter altamente problemtico? Esta segunda pregunta no la pude haber planteado en Berln; para hacerlo, eran necesarios un lugar y un trasfondo histrico totalmente distintos. Volviendo a su pregunta. Como dije al comienzo, tengo serias dudas de que la clasificacin de Dialctica de la Ilustracin como un libro de aforismos pueda hacer de l un texto ms fructfero y accesible. Creo que su peculiaridad radica en ser un estudio sobre el resultado de un proceso histrico; y, como tal, habra esencialmente dos posibilidades de clasificarlo, que son las que yo mismo he probado: la primera consiste en ver en este libro una filosofa de la historia, terica y empricamente orientada a dar cuenta de la realidad presente; la segunda reside en considerarlo como perteneciente a un gnero de crtica completamente diferente, a saber, lo que he llamado una crtica esttico-provocativa [erschlieende Kritik]. Ahora bien, si se trata de un fragmento de teora social, entonces Adorno y Horkheimer deben competir con otros autores como, por ejemplo, Durkheim, Parsons, Weber o Marx. Si pertenece en cambio al segundo gnero es decir, si lo que ella busca es, sobre todo, provocar una reaccin al nivel de la conciencia y poner con ello las relaciones sociales sobre una nueva luz a travs de medios estilsticos basados en la exageracin, entonces hay que buscar ms bien sus antecesores en el Montesquieu de las Cartas persas o quizs en el Segundo discurso de Rousseau. En su propuesta de homologar Dialctica de la Ilustracin a Mnima Moralia, es decir, tratar al primero como un conjunto de aforismos, est ya implcita la cuestin central que quiero acentuar: el modo de cmo se clasifica esta obra es determinante para el modo de cmo se la interpreta, valora y/o critica. En la primera posibilidad de clasificacin que he nombrado, la pregunta es: es correcto lo que ella dice?; en la segunda, la pregunta es en cambio: es atinado lo que ella afirma?. Esto implica una diferencia enorme.
Mauro Basaure: Habermas habla de la colonizacin del mundo de la vida; usted mismo

se refiere a las paradojas de la modernizacin capitalista. No contienen estas expresiones un momento estilstico, metafrico, provocativo, que no es del todo ajeno a los textos literarios? Dnde radica la diferencia entre teora crtica y literatura?

68

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

Axel Honneth: Yo vera ah una clara diferencia. Toda teora y toda filosofa recurre a me-

dios retricos. La retrica es un elemento interno de toda forma argumentativa. Es decir, no se puede pensar que la retrica slo sea efectiva bajo una forma esttica de crtica o en textos estticos. Quentin Skinner, por ejemplo, ha examinado esto muy bien en la obra de Thomas Hobbes; l ha mostrado de manera muy clara a qu medios retricos recurre Hobbes para apoyar sus argumentos. Del mismo modo, la nueva teora social recurre tambin a formas retricas para expresar sus argumentos. Siendo as, la diferencia entre los tipos de textos que aqu se discuten no puede radicar en ello. En Dialctica de la Ilustracin los medios retricos no son puestos al servicio de una teora determinada, sino que se usan primeramente para crear una imagen determinada de la sociedad que vale por s misma. Se vuelve as a la pregunta inicial: cul es la diferencia entre un texto compuesto tericamente que utiliza medios retricos y un texto redactado en forma literaria? Es claro que no es tan fcil como decir simplemente que una novela como la de Orwell no emplea ningn argumento terico, mientras que Adorno y Horkheimer s lo hacen; esto porque, si se trata efectivamente de una crtica esttico-provocativa, esos argumentos tericos deben ser entendidos como puestos primeramente al servicio de la construccin de una imagen exagerada de las relaciones sociales. En fin, creo que la diferencia en cuestin existe, pero por ahora me parece difcil determinarla ms exactamente.
Mauro Basaure: Si lo he entendido bien, usted dice que, mediante el recurso esttico

de la exageracin, la crtica esttico-provocativa aspira a mostrar lo contingente de la comprensin dada o establecida del mundo social y, a travs de ello, a un cambio en el modo de percepcin de ese mundo. As planteado, no es claro dnde radicara la fuerza normativa y crtica de Dialctica de la Ilustracin. Un mero cambio de percepcin no parece implicar an necesariamente una crtica con contenido normativo. Siendo as, da la impresin de que una crtica esttico-provocativa no puede sostenerse sin una referencia, por lo menos implcita, a una dimensin normativa basada en argumentos racionales. Si esta premisa es correcta, no le parece que una dicotoma entre argumentacin y retrica, por as decirlo, resulta algo estrecha?
Axel Honneth: Cuando se dice que Dialctica de la Ilustracin puede ser entendida como

una crtica esttico-provocativa, con ello se est concediendo desde ya al menos dos cosas: por un lado, que este libro tiene rasgos de una obra literaria pero, por otro, que l debe ser distinguido necesariamente de una obra de este tipo. La pregunta es difcil. Intentar replantear el problema de este modo: muchas novelas emprenden algo as como una crtica esttico-provocativa; en la medida en que ellas presentan las relaciones sociales de un modo determinado, logrando una transformacin de nuestra perspectiva sobre esas relaciones, siendo as, se puede decir que ciertas novelas realizan de hecho este tipo de crtica. Pero Dialctica de la Ilustracin es algo ms que un texto literario de ese tipo.

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

69

La pregunta clave aqu es: en qu consiste la diferencia entre el texto literario que provoca crticamente y una crtica esttico provocativa que adems tiene pretensiones tericas y, por ello, no est libre de las exigencias de demostracin emprica como s lo est una novela? La cuestin es saber si Dialctica de la Ilustracin en tanto que crtica estticoprovocativa logra ser ms que una mera novela, y cmo. No estoy seguro sobre cules sean las mejores respuestas que pueden darse a esta pregunta. En este punto slo puedo responder de manera experimental. Crtica esttico-provocativa significa: mediante el recurso de la exageracin exponer determinados mecanismos o relaciones sociales de modo tal que se logre hacer comprensible y plausible el que la dinmica de la realidad social conduce tendencialmente en una direccin determinada. Eso que se expone de una forma exagerada ha de ser, sin embargo, factible de ser percibido por el lector como una prolongacin efectiva de las relaciones existentes. Dicho de otro modo, el texto no debe excederse en la dimensin literaria hasta el punto de que ya no podamos establecer esta conexin entre l y las relaciones sociales existentes. 1984 de George Orwell es una obra crtica que no se adecua a este patrn porque no podemos ver en absoluto en qu medida las relaciones sociales existentes hoy en da podran tomar potencialmente la direccin de aquello que es expuesto en la novela orwelliana. La diferencia con Dialctica de la Ilustracin radica en que, en esta ltima, las exageraciones deben ser racionalmente concebibles y consideradas como posibles. Dicho en general: la crtica esttico-provocativa debe cumplir determinados criterios que no se les exigen a las novelas. El criterio fundamental es que la exageracin con intencionalidad crtico-provocativa no debe separarse ni de nuestra autocomprensin ni tampoco de nuestra comprensin racional del mundo, sino que ella debe ser hecha de tal modo que podamos entenderla y tambin reconstruirla como desarrollos posibles de nuestra comprensin actual del mundo y de nosotros mismos. Sin embargo, la pregunta es difcil. Considero que este punto es muy importante, aunque escasamente reflexionado. En mi propio trabajo no es clara esta diferencia.
Mauro Basaure: En la crtica esttico-provocativa parece haber un momento que no se

refiere tanto al papel del intelectual y sus intenciones de intervenir en la arena poltica, sino que ms bien remite a la recepcin de un discurso en un contexto sociopoltico especfico. La crtica esttico-provocativa, si se quiere, acenta el momento pragmtico de la recepcin, el que en el caso de Dialctica de la Ilustracin tuvo lugar, y esto es digno de ser recordado, dos dcadas despus de su primera publicacin, curiosamente en el contexto del movimiento de mayo del 68. Usted mismo ha acentuado que su recepcin de Dialctica de la Ilustracin estuvo fuertemente marcada por el contexto. La lectura de este libro en tanto que crtica esttico-provocativa no hubiese sido posible en su poca de estudiante doctoral en Berln.
Axel Honneth: S. Con ello volvemos, sin embargo, a la cuestin del carcter del libro

mismo. Yo lo planteara as: Teora de la accin comunicativa de Habermas, The Structure

70

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

of Social Action de Parsons o La tica protestante de Weber no son escritos intelectuales con una finalidad poltica, sino que son contribuciones a los fundamentos de una disciplina. Si no entendemos Dialctica de la Ilustracin como una contribucin a la teora social sino que ms bien como una crtica esttico-provocativa, ese libro resulta ser algo distinto, es decir, de un gnero diferente. l busca intervenir directamente en la conciencia social. Aqu, entonces, es necesaria una nueva distincin referida al rol del intelectual. Consideremos el caso de Habermas. l es tanto un terico de fundamentos como un intelectual que busca incidir en la opinin pblica. Son dos gneros totalmente diferentes. El primero se refiere a la produccin terica; el segundo, a la toma de posicin respecto de temas de actualidad, como por ejemplo la disputa con los historiadores o la cuestin de la reunificacin alemana. Esta diferenciacin no es posible en el caso de Dialctica de la Ilustracin. Por un lado, esta obra ha dejado de ser una toma de posicin poltica en relacin a los temas de actualidad y, en ese sentido, no es el producto de uno o dos intelectuales que se dirigen a la praxis cotidiana. Por otro lado, en la forma de un estudio, Dialctica de la Ilustracin es una crtica esttico-provocativa que busca influir en las interpretaciones de los actores y en la formacin de la opinin poltica. Naturalmente, si se compara con el rol del intelectual que se posiciona frente a los temas de actualidad, este modo de crtica puede separarse, en sus efectos, de un modo mucho ms radical de los autores que le dieron vida. S, creo que es correcto. El libro como tal gana una vida propia y ello no tanto en relacin a un contexto terico determinado, sino en el marco de un contexto poltico-prctico. Ahora bien, me pregunto si eso es algo especfico de Dialctica de la Ilustracin. Todo libro supone la historia de su recepcin. Lo que parece ser necesario es distinguir entre esas historias. La historia de la recepcin de la tica a Nicmaco de Aristteles es esencialmente terica; ella se juega fundamentalmente en el desarrollo de las diferentes disciplinas. Otros escritos han tenido una recepcin como la que ahora discutimos, es decir, referida a una intervencin en el marco de la autocomprensin prctica de los involucrados. Si se va ms lejos y se piensa en el caso de los posicionamientos de intelectuales que se dirigen al presente ms actual, es ms difcil hablar de una historia de recepcin. Estoy seguro, por ejemplo, de que las distintas posturas tericas respecto de la disputa de los historiadores, dentro de cincuenta aos slo sern ledas por historiadores que investigan la situacin de la Alemania de los aos ochenta. En la medida en que el pblico debe replantearse siempre nuevos temas, en la medida en que siempre se renuevan los contenidos del debate y en que permanentemente se presentan nuevas exigencias, en esa medida se est tambin siempre abierto a la influencia de estos posicionamientos, hasta que en algn momento dejan de ser en absoluto significativos. La historia de la recepcin de ellos es relativamente breve. Los posicionamientos de antiguos profesores de izquierda ya no pueden considerarse vlidos, carecen por completo de inters y no sirven tampoco como informacin. Se puede decir en general que la historia de las diferentes recepciones de un determinado texto depende del gnero a que ese texto pertenece.

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

71

Mauro Basaure: Usted ha sealado que la Escuela de Frankfurt se inscribe en la tradicin

de la izquierda hegeliana y que, como tal, responde a una metodologa de reconstruccin inmanente en lo que respecta a la fundamentacin racional de la crtica. Su orientacin universalista, agrega usted, la diferenciara de una metodologa anloga que, no obstante, por su restriccin a culturas y sociedades especficas, peca de un relativismo culturalista, como sera el caso de Michael Walzer. Al leer Dialctica de la Ilustracin, sin embargo, no parece tan claro que ella pueda ser inscrita en una tradicin hegeliana de izquierda, cuyo modo de fundamentacin de la crtica sea reconstructivo e inmanente. Si eso es as, resulta la situacin paradjica de que el libro ms popular de la Escuela de Frankfurt no puede ser inscrito dentro de la tradicin terica de esa escuela, por lo menos segn los trminos en que usted la ha descrito. Dado este marco, uno se pregunta si la lectura de Dialctica de la Ilustracin como crtica esttico-provocativa, no representa ms bien una forma de reinscribir dentro de dicha tradicin un libro que en ltima instancia le es anmalo.
Axel Honneth: La pregunta es tan compleja que lleva consigo la tendencia a ser respon-

dida simplemente con un s o un no. Tratar de aproximarme a ella de otro modo. Atenindome a los hechos, debo decir que Dialctica de la Ilustracin no juega ningn papel determinante para mi propia actividad investigadora. Las discusiones que he realizado en torno a esta obra representan el intento de situarme en relacin a la tradicin de la Escuela de Frankfurt y entenderla adecuadamente para por decirlo de algn modo extraer lo mejor que ella pueda rendir para un anlisis crtico del presente. En este marco, por ejemplo, se inscribe mi diferencia entre un crculo interno y un crculo externo de la Escuela de Frankfurt. Se trata de ofrecer las mejores posibilidades para anclarse en esta tradicin y proseguirla. En relacin con las dos formas de interpretar Dialctica de la Ilustracin, debo decir que para m es relevante slo aquella interpretacin que ve en este libro un trabajo de teora social, pues no tengo ni el temperamento ni el talento para escribir un texto de crtica esttico-provocativa. No creo de hecho que tenga sentido ponerse modelos de ese tipo e intentar imitarlos. En los ltimos setenta aos hay pocos trabajos respecto de los cuales puede decirse que consisten en intentos de realizar una crtica esttico-provocativa comparables al de Dialctica de la Ilustracin. Creo que el libro de Sloterdijk, la Crtica de la razn cnica es, de alguna manera, un libro de ese tipo. Tiene forma de crtica esttico-provocativa en un sentido verdaderamente fructfero. Ahora bien, no creo que este tipo de libros se presten a la imitacin o, si se los imita, esos intentos tienen un efecto irrisorio, parecen de segunda clase o son inofensivos. Dialctica de la Ilustracin como crtica esttico-provocativa es un libro nico, un golpe maestro; eso y punto, despus no hay nada parecido. Un libro as no se puede continuar en absoluto. Respondera a su pregunta de manera parcial diciendo que por su carcter nico una crtica estticoprovocativa no es de fcil imitacin y tampoco de fcil clasificacin.

72

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

Dialctica de la Ilustracin slo se puede continuar si se la entiende como proyecto terico-social. Pero entendindola as considero que los medios con que ha sido construida y los conceptos que estn a su base son extremadamente problemticos; tanto que yo no la puedo proseguir sin ms. Con lo que s puedo continuar, cuestin que seguramente continuar jugando un papel relevante, es con fragmentos individuales y concretos contenidos en esta obra. Creo, por ejemplo, que el concepto de temor [Angst] tratado en ella es significativo para la psicologa social en la actualidad. No deja de ser importante recalcar asimismo la significacin de la supersticin en esta obra. Parece ser que la teora de lo oculto, a saber, esa curiosa tendencia que deja surgir otra vez lo esotrico en condiciones altamente racionalizadas, puede ser rescatada tambin. Se trata de puntos de vista fructferos, que quizs hoy necesitaran retomarse, aunque de un modo completamente diferente. Desde un punto de vista terico-social, algunos aspectos y conexiones internos de Dialctica de la Ilustracin nos siguen convenciendo, aunque en su conjunto resulte difcilmente sostenible. Dicho en palabras de Foucault: Dialctica de la Ilustracin puede ser utilizada como caja de herramientas, pues elementos aislados de ella representan un importante reservorio para la teora social.
Mauro Basaure: Permtame pasar ahora a una pregunta sobre su ltimo trabajo relativo

a la teora del reconocimiento y la teora de la reificacin. En su prlogo autocrtico de 1967, Lukcs sostiene que un gran error de su libro Historia y conciencia de clase, fue el haber puesto en equivalencia dos procesos distintos: la objetificacin [Vergegenstndlichung] y la alienacin [Entfremdung]. Objetificacin, segn Lukcs, es un modo necesario a la relacin de los hombres con el mundo, es decir, es conditio humana. Por ello, en la mencionada autocrtica lo entiende como axiolgicamente neutral. Para el Lukcs de 1967, el problema radica en la alienacin y no en la objetificacin. Esta revisin conceptual por parte de Lukcs parece estar en el centro de su actual reapropiacin del concepto de reificacin en clave de teora del reconocimiento. Me explico afirmando lo siguiente: parece ser necesario establecer diferencias entre conceptos como objetivacin [Objektivierung], alienacin [Entfremdung], extraamiento [Entuerung], cosificacin [Verdinglichung] o reificacin [Versachlichung] respecto de lo que debera ser identificado como normal o criticado como patolgico. Le parece acertada esta afirmacin?
Axel Honneth: S, y ah radica precisamente lo difcil en el diagnstico de patologas

sociales. Su pregunta se refiere al centro mismo de mi reflexin sobre las patologas. Esta cuestin, sin embargo, no es para nada sencilla. Si queremos decir que determinadas relaciones o prcticas sociales son patolgicas, hemos de remitirnos a formas sanas de praxis social. Pero naturalmente resulta muy difcil realizar la fundamentacin de aquello que nos permita hablar de formas correctas o intactas de praxis. Por un lado, se puede utilizar un vocabulario tico, pero con ello no se hablar de prcticas correctas sino que de prcticas deseables. Se dice: Esas son prcticas deseables para los fines de nuestra

Persona y Sociedad / Universidad Alberto Hurtado

Vol. XXII / N 1 / 2008 / 59-74

73

vida, en el sentido en que lo hacen determinados aristotlicos. Por otro lado, y esto es ms complicado, se puede trabajar en el marco de una ontologa social, es decir, se puede intentar afirmar que algunas prcticas corresponden necesariamente a nuestra forma de vida humana. Esa es la idea originaria de Habermas en Teora de la accin comunicativa, cuando dice que la accin comunicativa o la accin orientada al consenso pertenece y es un elemento constitutivo de nuestra forma de vida. Dicho as, a paso seguido se puede afirmar que si la accin comunicativa es mermada en su integridad, estamos ante un horizonte patolgico. De un modo similar entiendo yo ahora el uso del concepto de reificacin. En la medida en que el reconocimiento es constitutivo para nuestra forma de vida, pero en el marco de ciertas prcticas, dicho reconocimiento es olvidado, las prcticas correspondientes a esa forma de vida pasan a convertirse en patolgicas.
Mauro Basaure: Dicho de modo muy general, Dialctica de la Ilustracin se puede enten-

der como una crtica a la unilateralidad de la razn: se trata, por un lado, de un olvido de la razn entendida como intuicin o facultad de reflexin y ello, por otro, en beneficio de una concepcin de la razn en tanto que mera operacin e instrumentalidad. Si lo he comprendido correctamente, su intento consiste ahora en renovar el concepto de reificacin mediante la idea de que, con la ayuda de ese concepto, es posible criticar aquellas formas dominantes de percepcin del Otro y de vinculacin con l en las que se ha perdido la huella de un reconocimiento; reconocimiento que, sin embargo, les sera constitutivo u originario a la percepcin y la socialidad humanas. Si esta rpida reconstruccin es correcta, se tratara entonces como en Dialctica de la Ilustracin de una crtica realizada con ayuda de la idea de un olvido, de una unilateralidad, de una deformacin de la razn en un sentido de mera razn cognoscitiva. Ve en ese punto la posibilidad de construir un puente entre la idea de reificacin y ese aspecto nodal de Dialctica de la Ilustracin? Me parece que existe una afinidad en el hecho de que en ambas se muestra una forma de crtica de la modernidad entendida como forma de represin de elementos constitutivos e irrenunciables.
Axel Honneth: Claro. En el texto mismo sobre el concepto de cosificacin me result

evidente que de hecho puedo extraer ms motivos de la obra de Adorno, de los que en un principio yo mismo crea. De algn modo, por ejemplo, eso est en relacin con el concepto de racionalidad mimtica de Adorno. En el propio texto aqu discutido hago la propuesta de releer este concepto en clave de una teora del reconocimiento. A partir de este trabajo han cobrado mucha relevancia algunas partes bien especficas de Dialctica negativa y sobre todo de Minima Moralia, libro, este ltimo, que entiendo hoy en da como una obra muy interesante, cuestin que no haca hace diez o veinte aos. Este texto es interesante no slo como una coleccin de aforismos orientados a hacer un diagnstico de poca, sino tambin como muestra de determinados supuestos terico-racionales de Adorno. Para mi propia sorpresa, debo decir que la influencia actual de Adorno

74

Dialctica de la Ilustracin entre filosofa y literatura

Mauro Basaure

sobre m es ms fuerte de lo que haba pensado ahora bien, en contra de su intuicin, esto no se extiende a Dialctica de la Ilustracin, y ello se debe sobre todo al concepto de razn instrumental y al modo en que ese concepto es utilizado all.
Mauro Basaure: Quisiera concluir con una pregunta relativa a la cuestin de las para-

dojas de modernizacin capitalista, concepto clave de su trabajo sociolgico en el Instituto para la Investigacin Social de Frankfurt. Lo quiero hacer a travs de la siguiente tesis reconstructiva: por un lado, usted realiza una reconstruccin de ciertos contenidos normativos fundamentales que estaran, histricamente hablando, a la base de la as llamada era de la socialdemocracia [sozialdemokratische ra]. Con la reconstruccin de estos contenidos normativos, a paso seguido, es explorado el cmo en el marco de la modernizacin capitalista de los ltimos decenios esos contenidos han sufrido desplazamientos paradjicos en el sentido de que su significado actual resulta contrario al original. Lo que era autonoma es ahora obligacin de ser flexible y empresario de s mismo, por decirlo de manera grfica. Suponiendo que esta interpretacin es correcta, resulta posible construir un paralelismo entre, por un lado, el programa sociolgico del Instituto para la Investigacin Social en relacin a las paradojas de la modernizacin capitalista y, por otro, su descripcin social-filosfica de la crtica reconstructiva inmanente ayudada de un anlisis genealgico, forma de crtica que usted entiende como aquello que caracteriza a la Escuela de Frankfurt? Si la construccin de este paralelismo le parece plausible, me pregunto si, con ello, no estaramos frente a un esfuerzo renovado de conectar filosofa e investigacin social emprica; es decir, si no estaramos frente a una variante contempornea del esfuerzo fundador de la Escuela de Frankfurt tal y como se lo plantease Max Horkheimer en los aos treinta.
Axel Honneth: Me parece muy interesante lo que usted dice, aunque hasta ahora yo no

lo haba visto as. Hasta ahora he pensado que el concepto de paradoja juega un papel esencial en la ciencia social, en la sociologa y aqu, en el instituto, en la articulacin de la investigacin interdisciplinar. Efectivamente, podra ser que el concepto de paradoja tenga una importancia sistemtica o metdica en relacin a una forma tal de crtica porque, claro, de alguna manera, en esa crtica se denuncia la degradacin de contenidos normativos y la inversin paradjica de ellos en sus contrarios. Tanto en Nietzsche como en Dialctica de la Ilustracin de Adorno y Horkheimer se trata de eso. Siendo as, existe quizs una conexin posible que yo mismo no he visto. Es muy posible.
Mauro Basaure: Estimado Axel Honneth, le doy cordialmente las gracias por esta con-

versacin.
Axel Honneth: Gracias a usted.