Entrevista Senhora Rosngela C.

Arajo (Mestra Janja)

Rosngela Costa Arajo, a Mestra Janja, uma das personagens mais conhecidas no mundo da capoeiragem. Formada em Histria pela Universidade Federal da Bahia (UFBA) e Doutora em Educao pela Universidade de So Paulo (USP), dedicou mais de vinte anos de sua vida capoeira, seja em sua vertente acadmica, seja na prtica do quotidiano. Nesta entrevista concedida revista Textos do Brasil, Mestra Janja emite suas opinies a respeito da insero da mulher no mundo da capoeira, das transformaes ocorridas nessa rea nos ltimos anos e dos desaos e perspectivas que a capoeira ter pela frente.

TB: A capoeira apontada por muitos especialistas como uma das mais autnticas manifestaes culturais brasileiras. Em sua opinio, quais caractersticas da capoeira so reveladoras da idiossincrasia brasileira? Janja: Gostaria, inicialmente, de tratar a capoeira como uma manifestao cultural afro-brasileira. Isso muito importante para mim, uma vez que considero fundamental no prosseguirmos pensando o Brasil sem as suas africanidades. A partir daqui, entendo que a capoeira uma arte reveladora do jeito de ser do brasileiro, desenvolvendo formas criativas de ser relacionar com realidades muitas vezes violentas. assim que o gingar, mais que um movimento especco da capoeira, se converteu numa habilidade de vivenciar e enfrentar as adversidades, mimetizando luta e dana, e transformando esteretipos negativos em alegrias comunitrias. TB: A senhora possui uma trajetria de mais de vinte anos dedicados ao mundo da capoeira. Nesse perodo, quais foram as principais transformaes que a senhora notou em relao capoeira? Janja: Sim, estou na capoeiragem h cerca de vinte e cinco anos e, felizmente, em condies de conhecer alguns dos seus desdobramentos em vrios estados brasileiros e tambm em vrios pases. O que mais me impressiona a mudana que caracteriza as novas formas de convivncias entre os grupos e, principalmente, entre os mestres. A possibilidade de realizarem atividades conjuntas, dialogando com diferentes pblicos ou mesmo com os poderes pblicos, ainda que no elimine antigas desconanas, estabelece diferentes modelos de convivncia. A crescente presena da mulher tambm um importante fenmeno a ser apresentado e discutido. TB: Em diversos setores da vida civil, as mulheres conseguiram conquistar signicativo espao que lhes era cerceado at meados do sculo XX. Quais so os progressos que a senhora destacaria no que se refere participao da mulher nas rodas de capoeira? Janja: Comeo armando que, antes de chegar s rodas de capoeira, a mulher enfrenta caminhos diferenciados para se tornar e se fazer reconhecer capoeirista. No novidade para ningum que a capoeira deixou de ser algo especco de homens, se quem algum dia o foi. Hoje h organizaes de capoeira fundadas e lideradas por mulheres, ou mesmo grupos, sobretudo no exterior, em que as mulheres constituem a maioria dos praticantes. Entretanto, ainda lidamos com um grande desequilbrio de representatividade quando pensamos no reduzido nmero de mulheres que so promovidas pelo sistema de graduao. Temos visto grupos, com base em certas tradies por eles criadas, dizerem que as mulheres no podem tocar o gunga ou puxar uma ladainha, mesmo que esse conhecimento lhes seja exigido no dia-a-dia dos treinamentos e demais aprendizados da capoeira.

Mestre Janja

Sendo a roda de capoeira o espao de apresentao da identidade, fora e competncia dos grupos, ao contrrio do exerccio da autonomia, as mulheres vivenciam situaes diversas de opresso e violncia, concreta e simblica, levando-as formao de vrios coletivos, em diferentes pases, que atuam estimulando debates e constituindo redes de aprendizado e de solidariedades distintas. Nesse sentido, temos que entender a capoeira em permanente dilogo com a sociedade a seu redor, como sendo a pequena roda inserida na grande roda, e que as lutas das mulheres na sociedade como um todo tambm so refeitas na capoeiragem. TB: Quais so os obstculos que ainda devem ser vencidos pelas mulheres na capoeira? Janja: Talvez seja este um bom momento para invertermos o prisma desta questo, perguntando: quais so os obstculos que precisam ser vencidos pela capoeira para integrar de maneira respeitosa e qualicada a presena da mulher? Assim, podemos levar em considerao dois temas relevantes: a diversidade e a construo do direito eqidade. Esse um desao que a capoeira deve assumir, levando em conta que a presena feminina vai desde o de-

senvolvimento dos conhecimentos que denem as exigncias especcas, como movimentos, toques, cantos, histria e losoa da capoeira, etc., at a sua inquestionvel capacidade de organizar e conduzir grupos, considerados sob o aspecto de organizaes culturais, educacionais e polticas, tanto no interior da capoeiragem quanto nos debates com os movimentos sociais mais amplos. Entretanto, para avanarmos, necessrio entender que a capoeira precisa incorporar novos olhares sobre sua diversidade esttica. Da mesma forma que entre os grupos tradicionalmente conduzidos por homens existe uma diversidade esttica muito acentuada, para denir e indicar a identidade de cada grupo, de cada mestre, tambm assim que as mulheres buscam ser valorizadas, compondo um novo cenrio, e no necessariamente reproduzir conceitos (inclusive corporais) que no representam cdigos femininos. TB: comum escutar que a formao do aluno de capoeira deve ser global, isto , abranger no apenas seus elementos tcnicos e fsicos, mas tambm sua formao moral e tica. Quais so os valores que a capoeira pode desenvolver em seus praticantes? Janja: Primeiro a capoeira deve ser apresentada pessoa que busca ser iniciada na sua prtica. Isso porque sendo a capoeira uma prtica comunitria (estou falando da capoeira angola), seus aspectos histricos e loscos so necessrios na formao da identidade do grupo. Os seja, um bom comeo situar tanto o grupo como a pessoa na sua rede de pertencimento. A partir da, valores como hierarquia, ancestralidade, cooperao, respeito s diferenas, etc. passam a ser encarados como valores que situa a pessoa na prpria comunidade. Aqui, importante rearmar o carter formador da capoeira, fazendo do ser capoeirista algo que rene, alm de habilidades corporais, musicais, uma conduta que atesta os conhecimentos orientados em seu grupo.

TB: A capoeira tem sido utilizada exitosamente como meio de incluso e coeso social. Quais so as caractersticas da capoeira que lhe permitem essa utilizao? Quais as principais iniciativas nesse sentido que a senhora destacaria como mais signicativas? Janja: Sim, a capoeira tem cumprido um importante papel na formao de comunidades culturais, sobretudo entre crianas e jovens residentes nas periferias dos centros urbanos. Alm de produzir variados nveis de atrao e envolvimento, trata-se de uma atividade que tem contado com a dedicao e iniciativa de pessoas envolvidas com a sua preservao e difuso. Felizmente, vivemos hoje uma realidade em que o poder pblico, a partir de iniciativas do governo federal, tem reconhecido a importncia social da capoeira por meio de programas, editais e registros, fazendo com que grupos e associaes situados em lugares mais distantes dos eixos de dominncia cultural tenham os seus trabalhos divulgados entre a comunidade de capoeiristas mais ampla. Entre essas iniciativas podemos destacar o registro, em curso, de reconhecimento da capoeira como patrimnio imaterial, orientado pelo Instituto do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional IPHAN; os programas Cultura Viva, Pontos de Cultura, Capoeira Viva, entre outros sediados no Ministrio da Cultura MinC; e a construo de polticas pblicas em algumas prefeituras brasileiras. No exterior, podemos citar, alm da proposta do Programa Mundial de Capoeira do MinC, aes de mestres e grupos que, em diversos pases, vo estreitando vnculos com os sistemas de ensino e vrios espaos culturais. TB: Do seu ponto de vista, quais so as virtudes que um bom capoeirista deve possuir? Janja: Ginga, capacidade de ser exvel tambm na grande roda. Abertura para se manter em formao. Responsabilidade na escolha dos ensi-

namentos, visando sua formao integral como capoeirista. Exerccio permanente da tolerncia e acolhimento. Respeito s diferenas. TB: A senhora defendeu, em 2004, sua tese de doutoramento a respeito da capoeira. No obstante, at pouco tempo, muitos capoeiristas viam com desconana as pesquisas do meio acadmico, pois acreditavam que valores distintos regiam o universo da capoeira e o da academia. Como est essa relao atualmente? Janja: No creio que esta desconana seja uma especicidade dos capoeiristas. Tambm aqueles que so iniciados em outras tradies de matrizes africanas, como o candombl, s se abrem para aceitar muitos dos estudos acadmicos aps fazerem parte desse meio. Assim, possvel encontrarmos, hoje, em muitos grupos de capoeira, no Brasil e no exterior, a presena de pesquisadores, acadmicos ou no, realizando pesquisas e publicaes importantssimas para a capoeira. Aqui, gostaria de destacar, tambm, a existncia de grupos formados por pesquisadores da capoeira que mesclam esse perl: o Grupo de Estudos da Capoeira GECA, de abrangncia nacional, que rene uma grande maioria de capoeiristas, sendo alguns inseridos em programas de psgraduao e outros que so docentes de instituies universitrias; e o Grupo de Estudos Mestre Noronha, projeto do Instituto Jair Moura, em Salvador. TB: Existem diversas vertentes no universo da capoeira. A senhora acredita que essa diversidade pode ser considerada como um fator revelador da complexidade cultural da capoeira e, logo, da cultura brasileira? Janja: Sim, sem dvida, e talvez seja esta tambm a sua maior riqueza na atualidade. necessria a composio de distintos quadros de referncias para se dar conta das muitas possibilidades de abordagens que a capoeira atua.

Entretanto, devemo-nos manter preocupados com certos hibridismos que descaracterizam a capoeira. Em lugar de preocuparmo-nos em car inventando nomes para novas marcas e seus subseqentes patenteamentos, deveramos empenhar-nos em revelar, nas complexidades da prpria capoeira, as suas inmeras possibilidades de atuao e de colaborao com reas ans (artes, sade, educao, direito, etc.). TB: A capoeira tem se tornado uma atividade muito popular em todos os continentes. Em sua opinio, a que se deve esse sucesso? Como a senhora avalia essa internacionalizao da capoeira? Janja: Acho que a capoeira mantm atualizada a alma pela juventude. Ela produz campos individuais e coletivos de expresso que so muito atraentes por sua plasticidade, musicalidade e demais aspectos de formao grupal. Isso tem sido evidenciado na medida em que crianas, jovens e adultos de diferentes origens, culturas, classes sociais se entregam aos seus ensinamentos, buscando reconhecer suas redes de pertencimento, cujas matrizes se encontram no Brasil, e criando um fantstico mosaico humano capaz de reunir pessoas que muitas vezes estariam separadas pelas desigualdades e conflitos com que vrias dessas diferenas so tratadas no contexto poltico mundial. Por outro lado, importante que esses novos capoeiristas reflitam e reconheam o sentido histrico e poltico da capoeira para que ela no ganhe novos contornos de folclorizao ou seja entendida por processos de simplificao esportiva. Afinal, no a maioria dos capoeiristas que querem ver a capoeira convertida num esporte olmpico. Da mesma forma, a capoeira devese manter atrelada ao seu passado como forma de garantir a sua permanncia no quadro das lutas dos povos negros no Brasil, pela conquista da liberdade.

TB: Quais os esteretipos que a capoeira e os capoeiristas ainda enfrentam atualmente? Janja: Acho que tem esteretipos que devem ser encarados tanto pela sociedade quanto pelos poderes pblicos. A sociedade brasileira precisa reconhecer e nomear suas africanidades como sendo um aspecto central na construo da sua identidade nacional, e os poderes pblicos devem assegurar procedimentos necessrios a esse reconhecimento, seja por meio de revises nos contedos de livros didticos e demais produes literrias, seja incentivando, inclusive, iniciativas que desenvolvam trabalhos qualicados para essas novas formaes. TB: Quais os desaos que a prtica da capoeira enfrenta no mundo contemporneo? Janja: Desarmar-se de nacionalismos, culturalismos e demais formas de intolerncia que alimentam racismos, sexismos e xenofobias. Impedir que sejam transferidas para dentro da capoeiragem as violncias polticas que buscamos eliminar na grande roda. Manter-se promovendo a construo da liberdade e da eqidade e, despeito da sua insero mundial, reetir seus processos de massicao.