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Entrevistay adhesión a Marcha Mundial por la Paz y la Noviolencia deDr. JOSÉ LUIS LENS
 Dr. en Ciencias de la Educación (Universidad Nacional de Educación a Distancia -UNED- España). Profesor Titular (Carrera de Ciencias de la Educación- Universidad Nacional del Centro de la Provincia de Buenos Aires).Coordinador de la Licenciatura de Articulación a distancia en Ciencias de la Educación - Facultad de Ciencias Humanas - Universidad Nacional del Centro de la Provincia de Buenos Aires. Co-director del Instituto Paulo Freirede Argentina-Tandil (IPF-AT).
http://www.youtube.com/watch?v=jYebfclHzQowww.lasherasnoviolenta.com.arEn el marco del“CONGRESONACIONALDE FILOSOFÍA Y EDUCACIÓN”Universidad Nacional de Cuyo, (Facultad de Filosofía y Letras) , MENDOZA , 29 DENOVIEMBRE DE 2009
Por:
La Asoc. La Comunidad yFundación Da Vinci.(Roberto Kohanoff, Carlos Guajardo y Daniel Robaldo
)
EL PAPEL DE LA EDUCACIÓN EN UN MUNDO EN PELIGRO
E.¿Cuál es el papel de la educación enelmundo actual?
JLL: Te diría que su papel es cambiar el mundo, porque el que tenemos es muy malo. Vivimos enun mundo feo, violento, malvado e injusto, donde la distribución de la riqueza es tremendamentedesigual. Hay algo de este modelo de vida que gobierna nuestras relaciones que es inédito: “lamiseria en la abundancia”. ¡Qué mayor escándalo que éste! Pero debemos tener en cuenta que laeducación por sí sola no transforma la realidad, ya que depende de lo político. La educación esun factor “interviniente”, pero no determinante del cambio. La educación puede algo, pero no lo puede todo.
E.¿Podríasexplicar un poco mejor esta última idea?
JLL. Soy muy crítico con aquellos intelectuales y funcionarios políticos que dicen que el problemade nuestras sociedades es educativo, que la solución está en la educación. Esto es una gran
 
falacia. El problema nunca fue ni es educativo y siempre fue y es socio-político. No es la falta deeducación la que produce pobreza, sino, al revés, es la pobreza la que produce falta de educación.A esta inversión falaz la denominamos “educacionismo”. Y esto vale para todas las regiones ysociedades del mundo.
E.Estohacequetengamosquerepensarelpapeldelaeducaciónyloseducadoresyeducadorasen la realidad actual, ¿no es cierto?
JLL. Sí, sin duda. Pero para eso los educadores y educadoras progresistas tenemos que “darnoscuenta” de un conjunto de cuestiones muy importantes. La primera, reflexionar sobre el origenhistórico de la escuela y comprender que la matriz del sistema educativo es autoritaria.
E.¿Cómo es eso?,¿podríasampliar la idea?
JLL. Es sabido – 
aunque no por todo el mundo-
que las instituciones escolares nacieron enel marco de los intereses de las clases dominantes, por lo que su impronta socio-cultural fuereproductora-disciplinadora. Por eso, la matriz histórico-cultural de la escuela es autoritaria. Yaún hoy, pero con mucha menos eficacia reproductora-disciplinadora que antaño la escuela siguesiendo fiel a los intereses de dichos sectores. Y esto es así porque, y acá me viene a la mente PauloFreire cuando decía que no es la educación la que conforma la sociedad de cierta manera, sinola sociedad la que, conformándose de cierta manera, constituye la educación de acuerdo con losvalores que la orientan. También recuerdo la tesis de Marx en la Ideología Alemana, de la queseguramente se ha nutrido Freire, en donde dice que las clases que tienen el poder material en lassociedades disponen, a la vez, de todas las condiciones y elementos para imponerse ideológica yespiritualmente en ella.
E.¿Podríasseñalar de qué manera se evidencia esta matriz autoritaria de la que habla?
JLL. ¡Con mucho gusto! A pesar de las declaraciones y retórica de los programas y proyectosde reforma, los modernos planes de estudio, los currículums supuestamente innovadores y losesfuerzos de cambio de los docentes progresistas, las prácticas pedagógicas aún llevan el selloautoritario originario de esta institución. Más allá de que el poder reproductor de las institucionesescolares y académicas ha perdido mucho de su potencia originaria, la lógica autoritaria yreproductora-disciplinadora impregna aún a las instituciones y las prácticas pedagógicas de susdocentes. Y esto es posible comprobarlo con sólo entrar en una escuela o, simplemente, hacer unejercicio de memoria de nuestro pasado como alumnos.
E.¿Por qué la escuela ha perdido mucho de su potencia reproductora-disciplinadora?
JLL. Hay muchas evidencias e indicios para suponer que los medios de comunicación masivosson los principales instrumentos para lograr la reproducción y promoción de los intereses de lossectores dominantes. Por otro lado, la información que antaño nos proporcionaba la escuela, hoy
 
está en Internet, creciendo exponencialmente día a día. La escuela y sus docentes hace rato ya quehan dejado de ser las principales fuentes de distribución de los conocimientos.
E.¿Son tan poderosos los medios?
JLL. Sí, lo son. Son increíblemente poderosos, especialmente porque se han corporativizado, sehan fusionado con las grandes empresas y ya no se distinguen de ellas. Los medios forman hoy unúnico cuerpo con las grandes transnacionales, por lo que se transformaron en holdings mediáticosglobales con una capacidad de influencia en la opinión de la gente que es inédita Por eso, hablar de periodismo independientes es una enorme ingenuidad. La cultura mediática ha invadido todos losámbitos del planeta y parece irresistible. La comunicación mediática es básicamente manipuladorade las conciencias, instrumentalizadora y cosificadora de las personas, con lo cual mejora yactualiza de una manera espectacular y nunca vista antes la función reproductora y disciplinadoraque antaño realizaba la escuela. Por eso, es necesario preguntarnos ¿para que sirve hoy la escuela?
E.¿Y para qué sirve?
Más allá de su utilidad para contener y dar de comer a miles de niños de las familias destrozadas por las políticas neoliberales de los noventa, en esta coyuntura creo que el papel de la escuelay de los educadores y educadoras debe reformularse, la escuela tiene que convertirse en unainstitución opuesta a los medios. Si los medios manipulan y cosifican, la escuela debe promover el pensamiento autónomo, debe estimular y facilitar la criticidad, la autonomía del ser de losalumnos.
E.¿Pero la escuela puede competir con los medios?
En realidad no podemos hablar de competencia porque hay una gran asimetría de poder entreambos. No obstante, debemos comenzar a reformular el papel del sistema educativo, pero sinesperar a que se lo haga desde arriba.
E.,peroaqobservounproblema:¿cómolograremosreformularunainstituciónquetieneunaimprontatanreproductorayautoritariaytanfuertementeenraizadaensuculturay sus agentes?
JLL. En verdad, este no es el único problema que nos desafía, hay más. Pero lo primero quetenemos que aprender los educadores y educadoras es a no esperar que las reformas educativas progresistas vengan desde el gobierno, desde las esferas oficiales y los sectores dominantesdel campo privado, sería una enorme ingenuidad pensar esto, ya que, como decía Freire, lossectores dominantes no se suicidan, y es sabido que los gobiernos que administran el Estado estáncondicionados por estos sectores.
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