Florianópolis, outubro de 2009
O quebra-cabeças do urbanismo
Sofia Franco
Formado em Arquitetura e Urbanismo,
Jaime Lerner já foi duas vezes prefeito de
Curitiba, sua cidade natal, e três vezes
governador do Paraná. Como prefeito,
liderou a revolução urbana que fez de
Curitiba referência internacional. Como
arquiteto, é autor de vários projetos
no Brasil e no mundo. É consultor
da ONU para assuntos urbanos e já
recebeu dezenas de prêmios nacionais
e internacionais, entre eles o Prêmio
Máximo das Nações Unidas para o
Meio Ambiente. Lerner é o autor do
projeto que vai reestruturar o sistema de
transportes do Rio de Janeiro para as
Olimpíadas de 2016.
Entrevista 3
A cidade é um organismo vivo e, como qualquer outro, morre se for desmembrado.
O arquiteto e urbanista Jaime Lerner acredita que integrar é a solução para
melhorar as cidades. Também acredita na ação rápida, no fazer acontecer agora,
priorizando o local antes do global. Nesta entrevista ao ZERO, ele aposta na
mobilidade como o ponto chave para a solução dos problemas urbanos, destaca as
vantagens de Florianópolis, e aponta os seus principais problemas – os mesmos da
maioria das cidades brasileiras.
ERO: Qual é, na sua opinião, o cidades que nós podemos ter mais efetivos, que nós Eu não acho que Florianópolis tenha perdido a
maior problema que a cidade de podemos resolver melhor. E como o carro, a mobili- Copa do Mundo por esse motivo. Mas eu desconheço
Florianópolis enfrenta atualmen- dade e a emissão de carbono estão ligados a isso, en- as razões.
te? tão os dois problemas, a mobilidade e a sustentabili-
Todas as cidades têm problemas semelhantes: dade, também estão ligados. Se você resolver bem a Em 1972, a rua 15 de Novembro, em Curitiba,
educação, saúde, segurança, atenção à criança, sa- mobilidade, você melhora a sustentabilidade. É im- foi transformada em área para pedestres em
neamento. Mas um dos pontos fundamentais, não portante criar um espaço onde a população como apenas 72 horas. Na ocasião, você disse que
só para cada município, mas para toda a humani- um todo possa conviver, onde não haja segregação. “as mudanças têm de ser rápidas. Inovar é co-
dade, é o problema da mobilidade, que está ficando Outro elemento muito importante na questão da meçar”. Em quanto tempo é possível promover
cada vez mais difícil. É fundamental que as pessoas mobilidade é evitar que as pes- melhorias significativas
possam ter acesso ao seu emprego sem grandes di- soas vivam aqui e trabalhem em uma cidade? Do que e
“umAexemplo
ficuldades. Mas eu tenho certeza de que é possível ali, ou seja, deve-se aproximar de quem isso depende?
resolver isso. o local de trabalho do local de Primeiro: usar menos o
No mês de maio, segundo uma pesquisa da
residência das pessoas. tartaruga é automóvel, mas para isso
Universidade de Brasília, Florianópolis foi
O melhor exemplo de quali-
dade de vida que eu conheço é de é necessário ter um bom
transporte público. Segun-
considerada a cidade com pior mobilidade ur-
bana do país. Quais seriam as estratégias para
o da tartaruga. Ela é um exem-
plo de vida, abrigo, trabalho e
abrigo, trabalho e do: separar o lixo, porque a
economia de energia é gran-
amenizar esse problema, levando em conta a mobilidade, juntos. Ela tem no mobilidade juntos. de. Terceiro: morar mais
geografia bastante “particular” da ilha?
Eu acho que a avaliação, quando é feita em épo-
casco o desenho de uma tessi-
tura urbana. Você pode imagi- Cortar o seu casco perto do trabalho ou trazer
o trabalho para mais perto
ca de temporada, tem resultados diferentes de uma nar se nós cortássemos o casco significa matá-la, de casa. Quarto: pensar a
pesquisa realizada em época normal. Florianópolis
atrai uma população muito grande e isso tem que
da tartaruga? Morar aqui, tra-
balhar ali e ter o lazer lá? Nós como estamos cidade com múltiplo uso.
Não se pode ter um
ser levado em conta. Mas a solução é oferecer um
bom transporte público, pois só com o transporte
mataríamos a tartaruga, e é
isso que estamos fazendo com
fazendo com centro de cidade vazio de-
zesseis horas por dia, não
individual não é possível resolver o problema da as nossas cidades. Então essa as cidades” se pode ter uma arena só
mobilidade. separação não é uma coisa servindo dez vezes por ano.
O erro está em usar mal o automóvel. Eu não boa. A separação das funções, Uma arena pode ser um
estou dizendo para não usar. Não sou contra o auto- a separação por renda, como bairros e guetos de mercado de manhã, uma faculdade à tarde, e ser-
móvel em si, mas contra o mau uso dele. No percur- muito ricos ou muito pobres. Tudo isso dificulta a vir para eventos esportivos à noite. O multiuso é
so de rotina você teria que ter um bom transporte mobilidade e a coexistência. importante. Melhorar a qualidade de vida de uma
público. Eu sempre dou este exemplo, de que o auto- cidade não é uma coisa impossível. Eu sou contra
móvel é como a nossa sogra: nós temos que ter boas Há uma tendência hoje, nas cidades brasilei- essa visão pessimista. Mas isso depende de vontade
relações com ela, mas não podemos deixar que ela ras, de os ricos se isolarem cada vez mais, em política, de estratégias, de solidariedade e de se sa-
comande a nossa vida. Ou, em outras palavras: se a casas com muros, cercas elétricas e câmeras ber montar para cada problema uma equação de
única mulher da tua vida é a tua sogra, então você de vigilância, enquanto as favelas crescem ra- co-responsabilidade.
tem um problema. Da mesma forma, o automóvel pidamente. Como você vê isso dos pontos de
não pode ser o único meio. vista urbanístico e social? Você está desenvolvendo algum projeto em
Acho que esses guetos de gente rica prejudicam Santa Catarina atualmente?
Construir linhas de metrô em Florianópolis se- a coexistência. Quanto mais a cidade for humana, Não, no momento não. Fizemos o projeto do par-
ria uma solução? quanto mais nós misturarmos as funções, rendas e que da Bossa Nova, no Rio de Janeiro, tenho alguns
O metrô é uma solução cara, demorada e que idades, mais humana esta cidade fica. outros projetos em Campinas, São Paulo e Brasília.
precisa de subsídios. Além disso, uma linha de me- E também estou trabalhando no México e na Repú-
trô não vai resolver nada. O metrô tem muito a Você foi convidado para elaborar o projeto da blica Dominicana.
ver com o imaginário das pessoas. São Paulo, por cidade do Rio de Janeiro para a candidatura às
exemplo, tem quatro linhas de metrô e 84% das pes- Olimpíadas de 2016. O que você acredita que Quais são as maiores vantagens da cidade de
soas se deslocam na superfície. A solução é operar um evento como esse traz de positivo para uma Florianópolis, e de que forma elas podem ser
bem a superfície. cidade? usadas para melhorar a vida da população?
Tanto a Copa do Mundo quanto as Olimpíadas Eu acho que a cidade foi abençoada pela natu-
E de que forma pode-se operar bem a superfí- são momentos que possibilitam o acesso a recur- reza. Em muitas cidades, é difícil ter um ponto de
cie em Florianópolis? sos que normalmente não existem. Então é preciso atração. Aqui não. Vocês têm o mar, uma vegetação
Transportar aos ônibus a mesma condição e a aproveitar esses momentos, mas não é só pensar nos exuberante, lagoas. Nós, em Curitiba, lutamos para
mesma performance de um metrô. É transformar o jogos de futebol. A população da própria cidade tem construir parques com um pouquinho de água, al-
ônibus em um metrô. que ser considerada. A cidade só vai ser boa para os guns laguinhos, e vocês têm isso de graça. É preciso
turistas se for boa para a sua população. aproveitar esse potencial, e eu acredito que isso
De que maneira solucionar o problema da mo- está sendo feito. Ao mesmo tempo, ainda falta um
bilidade reflete na resolução de outros proble- Em maio foram anunciadas as cidades brasi- pouco mais de cidade, e eu acho que a população
mas presentes nas cidades? leiras que vão sediar a Copa do Mundo de Fute- sabe disso.
Eu acho que hoje, quando a gente nota que 75% bol de 2014, e Florianópolis não está entre elas.
dos problemas de emissão de carbono se concen- Você acredita que o problema da mobilidade
tram e se originam nas cidades, é na concepção das tenha prejudicado a cidade nessa eleição? Camila Chiodi e Gabriela Bazzo