Noas Escuc!amos la "resenacin del Senador Rodol#o $ru%ey so%re las consideraciones con las &ue se dise' la (ey de Tierras )*%licas+ El Senador lider la comisin de ra%ajo so%re la (ey, durane 201,+ Rodolfo Urtubey. Tra%aj- en ese ema de la "osesin de la ierra y la siuacin de ierras "*%icas "or&ue es un ema &ue me con.oca%a en lo "ersonal+ /un- una comisin amaeur y u.imos casi un a'o ela%orando ese "royeco y consulado y ele.- un ane"royeco al ejecui.o+ 0esde mi "ro#esin de a%o1ado o%ser.a%a un mandao consiucional+ (a erminolo12a de ierra "*%lica .iene de la "ro"ia Consiucin de la "ro.incia de Sala+ 3e2a una dis"ersin #uncional y or14nica del 1o%ierno de or1anismo &ue ienen &ue .er con la ierra "*%lica+ 5 una "r4cica a%soluamene con ausencia de normas+ $n Esado &ue eniendo su "rinci"al aci.o en la ierra #iscal, es .2cima de una aci.idad or&uesada de a"ro"iacin de la ierra "*%lica &ue #unciona con 1randes esudios jur2dico &ue se ocu"an de esos emas, con inmue%les, donde el Esado se de#iende mal con esas cosas+ Es #4cil re1israr un "lano y la "rescri"cin ad&uisii.a !ace "rue%a so%re el reclamo, y "r4cicamene el Esado no iene la "osi%ilidad de a"orar "rue%as en conra+ 6 eso de%emos sumar los ne1ociados de ierras "*%licas con discrecionalidad del "oder ejecui.o+ 5 la ine7isencia de re#erencia normai.a so%re los #ines &ue de%e ener la ierra "*%lica+ No "re.e2a nin1una conduca, la #i1ura de uilidad "*%lica+ Sala es una "ro.incia &ue m4s ierra #iscal iene de odas las "ro.incias ar1eninas+ Como la (ey de 61riculura 8amiliar, &ue "rorro1a los desalojos, "ero no le da salida a la siuacin de enedor "recario asenado en una lisa+ Eso "erjudica ano al "ro"ieario &ue nunca sa%e si el enedor es le1iimo o no y no resuel.e el ema de la "osesin de#inii.a+ El le1islai.o esa im"oene en eso, "ara con.erir al "e&ue'o cam"esino en "ro"ieario indi.idual como corres"onde, y rans#ormarlo en a1ene de cr-dio y odo lo &ue "uede sumar ser "e&ue'o "ro"ieario rural+ Cuando se !a%la de "roduccin a1ro"ecuaria se !a%la de "e&ue'a "ro"iedad rural+ )re.imos una sencilla mediacin+ 9ue considere la e7ensin de la enencia y la "rescri"cin y si no lo resol.2a el Esado lo resuel.a en un mecanismo donde el Esado "uede com"rar+ El Esado necesia liciacin "*%lica+ $na e7ce"cin seria com"rar "ara darle al "e&ue'o "ro"ieario rural+ El &ue es e7"ro"iado arda muc!o en co%rar y co%ra un .alor .iejo+ 5 des"u-s de%e !acer juicio "ara co%rar+ El mecanismo de la e7"ro"iacin es ne#aso "ara el "ro"ieario y "ara el Esado &ue lue1o iene un juicio+ 6sociacin Ra1one )or la 3erdad, la Memoria y la /usicia Sala ca"ial Ni !a%lar el ema de "rescri"cin, #unciona cuando es en conra del Esado, "ero cuando de%e ser a #a.or del "e&ue'o "ro"ieario no #unciona+ S2 #unciona la "rescri"cin "ara los 1randes "ro"iearios &ue acuden a mecanismos de corru"ela esaal+ )or&ue el Esado no de#iende su "ro"iedad "*%lica, ni "ara s2, ni "ara los "oseedores de le12imos derec!os+ Eso .a en conra de la "rescri"cin y la e7"ro"iacin &ue no resuel.en esos emas+ Esa ley no se "ro"one modi#icar el cdi1o ci.il+ )odr2amos discuir al1unas cl4usulas &ue dis"uar2an en el %orde esas incum%encias del cdi1o+ :nsais#accin de "e&ue'os "ro"iearios, inceridum%re "ara el "ro"ieario rural de ocu"acin en su cam"o, y el Esado &ue no se de#iende+ )or eso se llama la (ey de )roeccin :ne1ral de las Tierras )*%licas+ Son ierras &ue no ienen ni un #in social ni un #in "roduci.o+ La Consejera del IPIS pregunta sobre la situacin de las tierras comunales aborgenes. Rodol#o $ru%ey; :nclu2 enre los #ines de la ierra "*%lica la resiucin a los "ue%los ori1inarios, eniendo &ue es es"ec2#ico "or&ue se disin1ue del reconocimieno a cam"esinos &ue es "ro"iedad indi.idual+ Son dos #ines disinos+ Todos los "rocesos de resiucin de ierras a "ue%los ori1inarios "ueden esar am"arados "or esa (ey+ Sin em%ar1o esa resiucin iene ori1en anerior a esa (ey, &ue es la "ro"ia Consiucin Nacional su #undameno jur2dico+ (a resiucin en los loes << y 14 son de %ase coleci.a+ Son com"ai%les con la (ey+ Se com"renden am%os su"uesos; la coleci.a de "ue%los ori1inarios y la cam"esina &ue iene ora ra2=+ El Senador contina sobre especificaciones de la Ley >uscamos &ue la 1ene ineresada se acer&ue a una o#icina del Esado+ Con ese ema, !a%r4 or1ani=aciones &ue ser4n muy *iles &ue ra%ajan re"resenando y "arocinando a los "e&ue'os "ro"iearios, "ero ese ra%ajo ser4 lle.ar a sus re"resenados a la o#icina "*%lica donde "ueden !acer el r4mie, y no "arir de un rele.amieno, &ue es caro y di#2cil+ (as or1ani=aciones ienen los "adrones, "ero lo ineresane es lle.arlo a la o#icina del Esado y !acer un r4mie sencillo y no &ue demore a'os+ Esa .isin es a%rir o#icinas "*%licas en odos los munici"ios, y &ue direcamene la "ersona o #amilia ineresada con un mecanismo sencillo de declaracin jurada "udiera reali=ar un r4mie de re1ulacin dominial de "e&ue'o "ro"ieario, con "resencia de un a1rimensor del Esado+ ?oy los inendenes raan de !acer e7"ro"iacin+ 0es"u-s de @ a'os !e .iso enre1ar m4s de mil loes de r4mie iniciados+ El ema es cam%iar el es&uema+ El inendene con res"onsa%ilidad social le da%a los ser.icios, aun&ue no en1a la 1ene la re1ulacin dominial+ 3a mejorando la siuacin del ocu"ane+ En el caso de los "ro"iearios rurales, el ema de los cr-dios, la Nacin iene &ue .er "or&ue a.an=a sin es"erar &ue se recono=ca la siuacin dominial+ 61riculura #amiliar necesia suseno, "or&ue no ienen acceso al cr-dio "or&ue no iene "ro"iedad+ 6sociacin Ra1one )or la 3erdad, la Memoria y la /usicia Sala ca"ial El Esado iene &ue ir a la %*s&ueda de la 1ene y no es"erar &ue al1uien !a1a un "adrn+ 6s2 ese "roceso "uede re1ulari=ar ierras #iscales, r4"idamene, con declaracin jurada e iner.encin de a1rimensor y escri%ano+ Mecanismo sencillo, y e.iar ir a la e7"ro"iacin o a la "rescri"cin+ No se raa de 1enerar una nue.a #orma de domino no re1ulada en le cdi1o ci.il, sino a.an=ar como la (ey )ierri, so%re el #enmeno ur%ano, &ue esa%lece una "re noacin re1isral &ue "r4cicamene e "one a la "uera de condicin de "ro"ieario+ Me anime a "lanear una cuesin "r4cica+ )ara &ue no se em"anane el ema y &ue odo si1a i1ual+ Se res"ea el Cdi1o Ci.il y la Consiucin+ ?oy e7isen ,A mil cam"esinos &ueriendo o%ener el 2ulo de su enencia "recaria+ Sobre el concepto de !unidad econmica" En lo &ue consul- .i &ue siem"re se om una su"er#icie m2nima, una unidad econmica+ Ese conce"o me "arece &ue !a%r2a &ue reocarlo+ 6l1o era la idea de ener oda la e7ensin "ara las .acas, cosas &ue da una unidad econmica &ue no se "uede reconocer la "e&ue'a #amilia "ro"iearia+ )or&ue eso no "ermie redisri%ucin social de la ierra+ (a ierra no iene senido sin la ecnolo12a y el a1re1ado de .alor en la "ro"ia ierra+ So%re ese conce"o r21ido de la unidad "roduci.a, es necesario modi#icar el "ar4mero de la unidad econmica, "or&ue !oy con la a"licacin de la ecnolo12a, la nue.a "asura, a1re1ado de .alore ya no !ace #ala &ue sea ese ama'o con la canidad de "e&ue'os "ro"iearios &ue !ay+ Sino esar2amos en un es&uema de crear #in&ueros+ (a unidad econmica es4 de#inida "or la l1ica del mercado, a&u2 !a%lamos del a"oyo del Esado a los "e&ue'o "roducores+ )ol2icamene, "ienso &ue no son incom"ai%les los dos modelos de "ro"iedad+ El mercado !oy re&uiere una escala #uncional+ 5 eso de la e7ensin de la #ronera a1ro"ecuaria es "ro"osii.o "ara Sala, "ero creo &ue "uede coe7isir con esos es&uemas de "roduccin de "e&ue'os "ro"iearios asisidos "or el Esado en cuano a ecnolo12a y dem4s+ (a #orma de "roduccin del "e&ue'o "ro"ieario iene un %ene#icio social de inclusin &ue se com"lemena "er#ecamene+ En :alia, se demuesra &ue esa coe7isencia es "osi%le y necesaria en -rminos sociales, "ara ener desarrollo+ Tal .e= Sala nunca ser4 una "ro.incia indusrial, "ero em"e=ar4 indusriali=ando eso, no comen=ar4 !aciendo racores+ Se raa de em"e=ar a indusriali=ar la ruralidad+ )oniendo .alor a1re1ado+ Esa coe7isencia de ierra #iscal usada con ese crierio+ Bro de los #ines es la ener12a lim"ia y susena%le+ )ara "aneles solares, elicaC se re&uiere enormes canidades de ierra+ (a "una y 1randes e7ensiones a!2 serian a"ro"iadas "ara esos em"rendimienos+ Preguntas de los consejeros La descentrali#acin de las ciudades y pueblos. $Est% pre&isto a'u( Rodol#o $ru%ey; Creo &ue es di#2cil &ue la 1ene .uel.a a la ierra+ Es an malo ir eliminando al "e&ue'o "roducor rural li1ado a la ierra, ellos iene esos sa%eres ancesrales &ue no lo "uede 6sociacin Ra1one )or la 3erdad, la Memoria y la /usicia Sala ca"ial usar en oros lados+ Es un crimen &ue la rama social y "roduci.a se .alla e7in1uiendo+ :n.iamos &ue se .uel.a al es&uema de la %ase #amiliar rural y no ser menirosos en un es&uema moderno ur%ano+ Tal .e= ese es&uema sir.a "ara sus !ijos+ Ej; un jo.en marimonio &ue esa asinado a la .era de las 1randes ciudadesC "or la dro1a, el "aco la .iolencia, la #ala o"orunidadC "or a!2 consi1ui el erreno y al1unos ser.icios, "ero no conse1uir4 ra%ajo+ (as ciudades no indusriales dan ra%ajo a su crecimieno .e1eai.o, si lo dan+ Bjal4 se "ueda lan=ar un "lan &ue "udiera darle <0 !ec4reas en un es&uema rural+ Bjal4 so'4ramos &ue con %uena or1ani=acin esas "e&ue'as #amilias se incor"orasen de .erdad a las ciudades+ 0onde .i.en asinados a la .era de Tara1al, Br4n o / 3 Don=4le=+ Consejero )ernando )ortuny 0e%e ser una "ol2ica de Esado acercar los cenros ur%anos a la =ona rural+ Nosoros enemos de la rua < al ese una densidad muy %aja+ Se "odr2an 1enerar comunidades a!2, en donde se "ueden insalar las necesidades &ue !oy no es4 "resando el Esado, "or dis"ersin y alejamieno+ Nosoros a"oyamos ese i"o de cosas, ser2a un 1ran a.ance del %ienesar de la 1ene+ Consejero *audino Me ineresa el ema "or la "osi%ilidad de %ajar recursos a la ruralidad &ue c!ocan "or&ue el re&uisio es la "ro"iedad de la ierra, no "odemos %ajar "or&ue es re&uisio "rinci"al+ :1ual "ara comunidades ori1inarias, y &ue es4 en el "lan 20,0+ En 1anader2a la *nica #orma &ue se "ueda ac!icar al unidad econmica es in.iriendo en a1uadas, rie1o, in#raesrucura+ Cele%ro la "osi%ilidad &ue eso en1a a.ance r4"ido "or&ue !ay ur1encia+ )re1uno "or desconocer, si !u%o o%jecin "laneada de di"uados "ara dar a.ance "arlamenario al ema+ Presidente +ulio Loutaif Enr el "royeco en no. 2012+ (a con.ersacin con el )residene de la C4mara, es jusamene "or&ue no encuenra un consenso "ara "ro#undi=ar la discusin+ No es cual&uier (ey+ Me !ace acordar a la (ey del Concejo Econmico y Social &ue "asamos meses discuiendo+ Consejero )ernando )ortuny )ro"on1o &ue am%i-n en1amos la o"inin de la #iscal2a de Esado+ 5 escuc!ar a la comisin de (e1islacin Deneral, &ue nos di1an &ue o%jeciones le !an .iso+ )ara a"orar nuesro dicamen en #uncin de las resricciones de las #alas de acuerdo+ Concejero El Concejo "reende ser una reunin de o"inin de secores rurales "roduci.os, creo &ue cuano mas o"inin se escuc!e mejor, no se me !a%2a ocurrido el "laneo+ Creo &ue !ay acores cenrales+ (os &ue es4n comando ierras, $ds+ en la "are ierras ori1inarios, las criollos &ue ocu"an ierras+ 6sociacin Ra1one )or la 3erdad, la Memoria y la /usicia Sala ca"ial (os "ro"iearios &ue es oro acor cenral+ Me "arece m4s rico &ue el Concejo "idiera esas o"iniones "ero &ue reca%4ramos desde los acores cenrales a#ecados, las o"iniones+ 6sociacin Ra1one )or la 3erdad, la Memoria y la /usicia Sala ca"ial