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LA REVISTA AGRARIA / 163

LRA: Cul es la reflexin que hace sobre ser
indgena actualmente en el pas? Cules son los
criterios para reconocer a un pueblo como indge-
na o para autorreconocerse como indgena?
Gladis Vila: Qu es ser indgena en el Per?
Este es un proceso muy reciente en el pas. Los
pueblos indgenas nos regimos por el Convenio
169 de la OIT
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, donde se define claramente, por
ejemplo, quines somos los sujetos de consulta.
El convenio habla de pueblos que existen desde
antes de la creacin de los Estados en diferentes
pases y que an mantienen parte de sus manifes-
taciones culturales. Sin embargo, en el actual pro-
ceso de implementacin de la Ley de Consulta se
restringen varios aspectos, principalmente sobre
quines somos el sujeto de derecho. Por ejemplo,
para las autoridades, no todas las comunidades
campesinas deben ser sujeto de derecho a la con-
sulta. Creemos que en el viceministerio de Inter-
culturalidad este tema an no est muy claro.
LRA: Por qu existen obstculos en el proce-
so de definicin del sujeto de derecho a la consul-
ta previa?
G. Vila: Cuando se elabor el reglamento de la
ley, se cumpli lo de Hecha la ley, hecha la tram-
pa, porque en el tema de sujetos de derecho nos
imponen a los indgenas varias caractersticas. Pri-
mero: que sean diferentes. Qu implica esto?
Justamente, ah entendemos lo que han dicho hace
poco el presidente Ollanta Humala, la misma Na-
dine Heredia o incluso varios empresarios: que
debes tener tu pluma, que no debes tener celu-
lar o que solamente son indgenas los pueblos
no contactados o en aislamiento voluntario. En-
tonces, existen varias interpretaciones porque no
hay claridad en ese tema. El reglamento nos exige
muchos ms aspectos, que incluso no estn en el
Convenio 169, donde se establece que los indge-
nas pueden cumplir solo algunas de las conside-
raciones, como la pertenencia cultural y la autoi-
dentificacin. Por ejemplo, el reglamento exige que
debamos tener, necesariamente, un idioma pro-
Siento que nos ven como
personas raras y sin derechos.
Nos ven como un objeto.
Entrevista a la lideresa indgena quechua Gladis Vila Pihue, presidenta de la Organiza-
cin Nacional de Mujeres Indgenas Andinas y Amaznicas del Per (Onamiap), acerca
de los obstculos que enfrenta el proceso de consulta previa que se est implemen-
tando en las comunidades nativas y campesinas, y sobre el actual significado de las
identidades indgenas en el Per.
Ricardo Marapi
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pio. En Onamiap creemos que con esto se anula-
ra el derecho de consulta de los pueblos indge-
nas de Cajamarca, donde existe el polmico tema
del proyecto minero Conga.
LRA: Por qu las organizaciones indgenas
plantean que el idioma no debera ser un factor o
requisito obligatorio para definir a los indgenas
y sujetos de consulta?
G. Vila: Porque nuestros idiomas indgenas es-
tn en extincin. Por ejemplo, el idioma jaqaru, que
se habla en la zona de Yauyos, en Lima, est en una
etapa de desaparicin. En Cajamarca, los pueblos
perdieron el idioma originario durante la poca de
la conquista espaola. No todos los pueblos ind-
genas hablamos en la actualidad un idioma propio.
LRA: Adems, no ha desaparecido por s solo.
Qu es lo que est detrs de esta extincin del
idioma?
G. Vila: La actual estructura del Estado. No hay
polticas pblicas que protejan nuestros idiomas in-
dgenas. La educacin es homognea en el pas. Se
habla de una educacin intercultural, pero esta no
se aplica realmente. La poltica educativa elimina
nuestras manifestaciones culturales e idiomas. Por
ejemplo, hoy en da, en ciertos centros educativos
de Huancavelica se prohbe hablar el quechua. Mu-
chos docentes te dicen: T ests estudiando para
hablar perfectamente el espaol; no te sirve el que-
chua. Con la eliminacin del idioma, asimismo se
est matando a todo un pueblo. Y esto genera tam-
bin confusiones en el Estado para la aplicacin de
la consulta previa. Pero para los pueblos indgenas
est clarsimo: no se debe restringir el derecho a la
consulta en funcin del requisito del idioma.
LRA: En la actualidad, los procesos de consulta
se estn realizando principalmente con comuni-
dades nativas y en temas que no estn relaciona-
dos con conflictos mineros. El proceso de la con-
sulta se aplicar con mucha lentitud en las comu-
nidades campesinas?
JUNIO de 2014
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G. Vila: Creo que, en los aos que
vienen, el proceso seguir estancado.
Actualmente se realizan consultas, pero
en temas que no son polmicos. Por
ejemplo, en Huancavelica se est con-
sultando sobre el bosque de Amaru para
buscar el reconocimiento de la zona
como reserva territorial, porque all es-
tn las mejores orqudeas del pas. Pero,
incluso ah, la consulta solo se est rea-
lizando con dos comunidades, cuando
el acceso al bosque es de seis comuni-
dades campesinas. Veo muy difcil que
en los prximos meses se pueda imple-
mentar con amplitud el proceso de con-
sulta en los Andes en temas que s son
polmicos.
LRA: Cules son las capacidades
o herramientas que las organiza-
ciones o pueblos indgenas ne-
cesitan para desarrollar un
adecuado dilogo intercul-
tural con el Estado en el
marco del proceso de con-
sulta?
G. Vila: Una herra-
mienta que requerimos, y
que Onamiap est pro-
moviendo, es que en el
nuevo censo demogrfi-
co nacional que debe eje-
cutarse en 2017 se incorpore una pregun-
ta acerca del tema de la pertenencia cul-
tural. En el INEI se ha formado un comit
tcnico, en el que participan diferentes
sectores acadmicos, universitarios e
indgenas, donde estamos discutiendo
acerca de cul sera la pregunta sobre
pertenencia cultural y quisiramos que
se incluya en el censo una pregunta so-
bre autoidentificacin. Por ejemplo, no
hay en la actualidad ningn dato esta-
dstico de la cantidad de indgenas en el
pas. Sera importante conocer el nivel
de autoidentificacin. Por otro lado, la
elaboracin de la base de datos de pue-
blos indgenas, por parte del viceminis-
terio de Interculturalidad, requiere tam-
bin la participacin de las organizacio-
nes indgenas. En la actualidad, esa
base de datos se est elabo-
rando de manera autori-
taria, vertical y jerr-
quica. Nosotros no
vamos a permitir
que sea el Esta-
do quien nos
diga si somos
o no somos
i nd genas.
D e s d e
Onamiap, impulsaremos el tema de nues-
tra autoidentificacin a una pertenencia
cultural como pueblos indgenas.
LRA: Cmo cree que las autorida-
des, funcionarios y empresarios perua-
nos estn viendo y percibiendo a los pue-
blos indgenas? Cmo ve a los indge-
nas la gente que vive en las ciudades?
G. Vila: Siento que nos ven como per-
sonas raras y sin derechos. Nos ven
como un objeto y, como tal, las autorida-
des se sienten con el derecho de decidir
sobre nuestra forma de vida y de desa-
rrollo, y sobre los territorios que habita-
mos. No nos ven como sujetos de dere-
cho. De alguna manera, la Ley de Con-
sulta Previa aprobada por unanimi-
dad es riesgosa para ellos, pues al
aprobarla no midieron lo que iba a signi-
ficar realmente. Nos siguen viendo como
si furamos menores de edad. Nos ven
distintos. Eso se aprecia en programas
de televisin como el de la Paisana Ja-
cinta. Qu formacin estamos dando a
los nios de las ciudades? El Estado de-
bera promover aquellos valores cultura-
les que tenemos los pueblos indgenas y
con los cuales estamos contribuyendo
da a da. Hoy se revalora mucho la medi-
cina alternativa y natural. Quines han
protegido ese campo? Acaso no han
sido los pueblos indgenas? Sin embar-
go, estamos en un pas donde persisten
el racismo, la discriminacin, y donde
muchos todava no han realizado un
proceso de autoidentificacin. In-
cluso a m me ha costado muchos
aos llegar a una claridad acerca
de mi autoidentificacin y perte-
nencia cultural. Entonces, para
muchos peruanos, hacer este
ejercicio es todava muy com-
plejo. El tema pendiente, y
que an est muy lejos de
definirse, es que el Per
cuente con una poltica
pblica ms realista y
donde se promueva la
pertenencia a los pue-
blos indgenas.
Notas
1
Periodista. Editor de La
Revista Agraria.
2
Organizacin Internacio-
nal del Trabajo.
Gladis Vila Pihue,
presidenta de la
Onamiap.