• Embed Doc
  • Copy Link
  • Readcast
  • Collections
  • CommentGo Back
Download
 
9
Intervju
Max Modic, seksolog, pornofil in novinar 
Spra
š
uje: Tina Horvat
Foto: Igor Zaplatil
Ukvarjate se predvsem z raziskova-njem seksualnosti pri Slovenkah inSlovencih in na splo
š
no. Kak
š
no je sta-nje pri nas?
Ni dramati
č
no, kot bi marsikdo rad dokazal.Mislim, da se skladamo s kalupi, ki jih natem podro
č
 ju lepo definira pojem zdru
ž
eneEvrope. Nismo ni
č
posebnega, morda nas za-znamujelena
š
amajhnost.Zasebnosmozelospro
šč
eni in razgledani, radi seksamo in go- vorimo o tem, ko pa pride pogovor na bolj javno raven, se ustavimo. Bojimo se, kaj bo-do rekli sosedje, saj so oni
š
e vedno norma,ki nas dolo
č
a.
Kje je logika: zakaj je nekaj tako po-membnega, kot je spolnost – tudi zanadaljevanje na
š
e vrste – tako tabuizi-rano?Zakajnipojmovanjena
š
eosnov-ne potrebe izena
č
eno denimo s poj-movanjem prehranjevanja? Kaj je vtemumazanega,
č
eza
č
nemopriza
č
et-ku, neobremenjeno, brez katoli
š
ke indruge navlake?
Mislim, da je to dedi
šč
ina zahodne kr
šč
an-ske patriarhalne dru
ž
be. Ve se pa
č
, da seksprina
š
a dolo
č
eno ugodje.
Č
lovek, ki ima ure- jeno spolno
ž
ivljenje, je sre
č
en, zadovoljen.Vsi problemi, ki jih imamo, se manifestirajo vspolnosti.
Č
esisre
č
en,nebo
š
takopogostohodil v cerkev in se spovedoval. Ne bo
š
po-treboval pomo
č
i. Imamo pa kup institucij, kibi nam rade pomagale. Mislim, da je to zara-di dru
ž
bene hinav
šč
ine. Strah pred goloto,predtelesnostjo.Nekatericelogovorijo,dajesvobodna spolnost pripeljala do
š
irjenja bo-lezni, kot so aids in druge, ki so spolno pre-nosljive.Tosevedanires.
Š
irijosezaradimi-
š
ljenja, da so nekateri deli na
š
ega telesa gre-
š
ni in umazani.
Ali je lahko
č
lovek sre
č
en brez seksa,
č
e se zamoti, kompenzira z vrti
č
kar-stvom,
š
portom ali kako druga
č
e? Do-pu
šč
ate, da nekdo tudi druga
č
e do
ž
ivipolnost in zadovoljenost?
Dopu
šč
am to mo
ž
nost, vendar sem prepri-
č
an, da tak
š
nih ljudi ni veliko. Vseeno gre zasamozatajevanje. Nekaj ti manjka. Zdaj sebomspetnavezalnaCerkevinnacelibat:kje je najve
č
patolo
š
kih odklonov in zlorab?Pravvduhovni
š
kihvrstah.Zakaj?Kerrepre-sijanadspolnostjonujnovodivpatologijo.Tiljudje so krvavi pod ko
ž
o in dokler si ne boinstitucija Cerkve tega priznala, se bo to do-gajalo. So najbolj
š
i dokaz, da brez seksa nemore
š
biti sre
č
en. Lahko se zavestno odre
č
e- jo svoji potrebi, ne morejo pa je izbrisati, ker je mo
č
nej
š
a od njih in jih obvladuje, ne oninje.
Kaj se
š
e zgodi,
č
e nekdo nima ureje-nega spolnega
ž
ivljenja?
MaxModic ,letnik1964,jetistinovinar,ki je pri Mladini odgovoren za seks.Brez dlake na jeziku odgrinja tabuje znajrazli
č 
nej
š
ihspolnihpraks,kisemar-sikomu zdijo umazane in pregre
š
ne.Urednika pornografskega mese
č 
nika Vro
č 
i vikend imajo mnogi za skorajdakurbirja in zvodnika,
č 
eprav se s »temistvarmi« ukvarja zgolj raziskovalno.Svojo
ž
eno, s katero sta poro
č 
ena
ž
eosem let in imata dva otroka, je spo-znal pred osemnajstimi leti na Filozof-skifakulteti,kjersejepravzapravza
č 
e-la njegova kariera. Skupaj z Iztokom Aber
š
kom iz Tovarne vizij sta namre
č 
sestavljala jedro legendarnega fakul-tetnega undergrounda K16, v kateremso ob pivu gledali piratske filme, kakr-
š
nih v takratni Jugoslaviji ni bilo mogo-
č 
e videti v kinematografih, in poslu
š
alialternativno glasbo tistega
č 
asa.
Stroka se
ž
e ves
č
as ukvarjaz vpra
š
anjem,kaj bi
ž
enske sploh rade
 
10
Precej preprosto je: zame je normalno vse, s
č
imer se oba ali ve
č
odgovornih partnerjevstrinja in ne vklju
č
uje mladoletnih oseb in
ž
ivali.
Zakaj je v nepornografskih medijih inumetnosti toliko sanjarjenja o idealih,v stvarnosti pa jih seveda ne najdemo,ker jih ni? Smo tak
š
ni po naravi ali smose prepustili medijem?
Ker iz tega delamo stereotipe. Ne more bitien sanjski mo
š
ki, ne more biti najlep
š
a enasama.Grezakli
š
eje,kijihustvarjatakozme-ti
č
na in modna industrija. Oni te silijo, da verjame
š
v to, a lahko na vsakem koraku vi-di
š
lep
š
e od zmagovalke na izboru miss sve-ta. To ni
ž
enska, to je konstrukt. So na lepo-tnem tekmovanju, pa na odru govorijo neu-mnosti, kako bodo re
š
ile svet. Pornografijinavadno o
č
itajo vse mogo
č
e, od zlorabljanjado izkori
šč
anja. A dokler bodo oddaje, kot soSanjski mo
š
ki in Supernova ter lepotni izbo-ri, naj mi nih
č
e ne govori, da je pornografijasporna. Ni bolj pokvarjenega, zavajajo
č
egain skreganega z resni
č
nostjo, kot so ta tek-movanja. Pornografija vsaj ne la
ž
e!
V
č
em je njena pozitivna plat?
To je tako kot pri kriminalkah, ljubezenskihzgodbah ali znanstveni fantastiki. Pozitivno je, da raz
š
iri zorno polje in domi
š
ljijo, tespodbuja k domiselnosti. Ljudje smo se izpornografije veliko nau
č
ili. Tisto, kar se do-gaja, je namre
č
res. Seks je pa
č
v svojem bi-stvutak,
č
esipriznamoaline.Ljudjesmota-k
š
ni.Seksnito,karprikazujejotelenoveleinholivudski filmi. Vzemimo reklame za periloin modne revije.
Č
e pogleda
š
bistvo, so por-nografske, samo da se ne re
č
e tako.
Č
e reci-mo Tina G. pride in re
č
e: Do you wanna fuckwith me, je umetnost,
č
e bo enako rekla por-nozvezda, bo neokusno. V tem je dvoli
č
nostna
š
e dru
ž
be. Lahko re
č
e
š
fuck, ne sme
š
patega pokazati.
Vseeno pornografija daje vtis, kot daseksamo kar vsevprek, brez
č
ustev.Koliko ljudi v resnici seksa kar tako?
 Ja, obstaja seks brez ljubezni. Rekreacija.
Š
port. Mislim, da ga ni malo,
č
e sklepam poanketah. No, ni prav grozna veselica, a vsee-no.
Katera spolna praksa, ki ste jo opazili vSloveniji, se vam je zdela najbolj nena-vadna?
Za
č
ne pisati, kot sta Cankar in Pre
š
eren, alise vr
ž
e v delo. Moramo biti deloholiki. Z vstopom v zdru
ž
eni evropski prostor ni pro-blem, da ljudje ne bi hoteli seksati, ampakpreprosto nimajo
č
asa. Za spolnost si mora
š
 vzeti
č
as,
č
e ne, nisi pote
š
en. To je tako, kot
č
e gre
š
na kosilo v dobro restavracijo ali vMcDonald's. Sit si v obeh, a kako, je vpra
š
a-nje.
Napovedujete torej zaton seksa in ve-dno ve
č
dela?
Ne gre samo za seks, ampak za prosti
č
as nasplo
š
no in za u
ž
itke, ki nam jih daje. Po-membno je vpra
š
anje kakovostnega pre
ž
i- vljanja prostih trenutkov, recimo z otroki indru
ž
ino. Seks je del
č
asa, ki ga kroni
č
no pri-manjkuje.
Koliko seksa?
Nipomembno,koliko,ampakdatetakrat,ko je, zadovolji.
Č
e enkrat na mesec u
ž
iva
š
, jedovolj, da te osvobodi. To je tako kot spanje:nekateri potrebujejo osem ur, drugim zado-stuje polovica tega.
Ste tudi pornofil. Kaj to natan
č
no po-meni?
No, to bolj pravijo drugi, a bi lahko rekel, dasem res.
Ž
anr pornografije spremljam
ž
e odmladih nog in se doslej
š
e nisem naveli
č
al.Vsi smo po malem pornofili, le da si nekaterine priznajo.
Kako ste ugotovili, da vas ta
ž
anr zani-ma bolj kot va
š
e prijatelje?
To je zelo zanimivo. Odkrije
š
namre
č
publi-kacije–takratsobilesevedaprepovedaneinsizaradinjihlahkocelodobilsodnikazapre-kr
š
ke–sifantekintetestvarivelikoboljza-nimajo kot punce. Sprva sploh ne ve
š
, kaj sena slikah dogaja, ker tega ne pozna
š
in nemore
š
doumeti, za kaj gre. To se zgodi
š
eletakrat, ko tudi telo za
č
ne tako delovati. V ne- varnosti pornografije preprosto ne verja-mem, ima pa seveda kot vse slabe plati. No-benega dokaza
š
e niso na
š
li, da bi
š
kodila.Ameri
č
ani so ustanovili tri komisije, a jim niuspelo.Pornografijakotvsak
ž
anr
ž
ivioddo-lo
č
enih stereotipov, in
č
e za
č
ne
š
verjeti va-nje, je to nezrelo.
Č
e malo raziskuje
š
, od kod vsi predsodki, opazi
š
zelo
č
udne stvari. Jav-nosti celo ustreza, da ima v pornografiji gre-
š
nega kozla. Ni
č č
udnega ni, da so se za
č
eli vtikati celo v maturitetno
č
tivo. To ka
ž
e, dana
š
a dru
ž
ba drvi v
č
udno smer. Ne razu-mem, da lahko koga moti Vitomil Zupan za-radi nekaj eksplicitnih opisov spolnosti.
Č
ebi pisal, kako so nekoga obglavljali, bi bilo vse v redu.
Cankar s svojo sprevr
ž
eno spolnostjozaradi nesposobnosti ljubezni do
ž
en-ske in ob
č
utkom krivde do matere jepa sprejemljiv.
 Ja, Cankar mora biti. Kdor ga bere, je v redu.Vsakalepoticanaizboruzamissborekla,dabere Cankarja. Vsi so
č
ustvujemo s trpe
č
imiskrenjenimi osebnostmi z motnjami, ki jihniso znale re
š
iti.
Kje vidite mejo med normalno spolno-stjo in patolo
š
ko?
Ljudje smo se iz pornografije veliko na-u
č
ili.Tisto,karsedogaja,jenamre
č
res.Seks je pa
č
v svojem bistvu tak,
č
e sipriznamoaline.Ljudjesmotak 
š
ni.Seksni to, kar prikazujejo telenovele in holi-vudski filmi. Vzemimo reklame za peri-lo in modne revije.
Č
e pogleda
š
bistvo,so pornografske, samo da se ne re
č
e ta-ko.Z vstopom v zdru
ž
eni evropski prostorni problem, da ljudje ne bi hoteli seksa-ti, ampak preprosto nimajo
č
asa. Zaspolnost si mora
š
vzeti
č
as,
č
e ne, nisipote
š
en. To je tako, kot
č
e gre
š
na kosi-lo v dobro restavracijo ali v McDonalds.Sit si v obeh, a kako, je vpra
š
anje.
 
11
Nebimogelre
č
i,damejekaj
š
okiralo,sajmini v seksu ni
č č
love
š
kega tuje. Najbolj zani-mivaugotovitevjemordabila,dasedostido-gaja na pode
ž
elju. Denimo svinger klubi. VLjubljani ni nobenega, je pa vasica na
Š
tajer-skem, ki ima svojega. Ali gostilna na Krasu,ki se pono
č
i spremeni v svinger klub. To semi zdi fascinantno.
 Jih obiskujete zgolj slu
ž
beno?
Zgolj slu
ž
beno, seveda. Bolj kot se s temukvarja
š
, bolj postaja
š
paranoi
č
en, saj spo-znava
š
tudi negativne plati. Ugotovi
š
, kaj vse pre
ž
i nate pri u
ž
itkih, ki bi si jih lahkoprivo
šč
il.Panegovorimsamooaidsuindru-gih spolno prenosljivih boleznih. To bi mor-da poudaril. Ljudje tam seksajo brez za
šč
ite,in ko jih vpra
š
a
š
, ali se ne zavedajo nevarno-sti oku
ž
be s HIV, odgovorijo,
č
e
š
da nismo vAfriki. Tak
š
na miselnost je nevarna. U
ž
itekima svojo ceno in zahteva dolo
č
eno varnost.Tudi dirkanje z avtomobilom daje dober ob-
č
utek, a
č
e nisi zavarovan, se lahko slabokon
č
a.Vsivelikiu
ž
itkipotegnejozasabove-lika tveganja. Tudi zato je zelo
č
udno, da vsiobravnavajo pornografijo kot nekaj zelo ne- varnega, kot leglo vseh bolezni, a je vse zelodobrourejeno.Vevropskempornobiznisunibilo primera oku
ž
be s HIV od osemdesetihlet. Vse je pod nadzorom.
Č
e bi imeli vsi ta-k
š
en odnos do seksa, kot ga imajo pornoi-gralkein-igralci,bisespolneboleznizelohi-tro zaustavile.
Č
e ostaneva pri svinger klubih: imateob
č
utek, da so tam ljudje zelo sre
č
ni? Jih menjavanje partnerjev
č
ustvenozapolni?
Tosoljudje,kisepoznajomedseboj.Kotgre-do nekateri skupaj na pija
č
o, se oni tam sre-
č
ujejo in se dajejo dol. Rekreativno. Pravijo,da jim je v
š
e
č
. Deluje.
V va
š
ih
č
lankih je za obi
č
ajnega dr
ž
a-vljana
š
e ogromno nenavadnih mo-
ž
nosti seksa. Kako prepri
č
ate ljudi, dase pojavijo v
č
asopisu?
Saj jih ne veliko. Odpor do medijev je silen.Bojijose,kajbodoreklidrugi.Posvojejihra-zumem,kerno
č
ejotvegati.Kajimanekdoodtega,
č
e razkrije svojo intimnost? Ko sempred kratkim spra
š
eval invalide o spolnem
ž
ivljenju, se je pojavil problem. Veliko oskr-bovancev doma in osebja se ni hotelo pogo- varjati. Da ne bi sorodniki znoreli, kaj govo-rimo o njih. Prav nobenih mo
ž
nosti ni, da bise izpostavila medicinska sestra in povedalapo resnici, da imajo kot vsi drugi ljudje spol-nepotrebeindabisebilotrebatemuboljpo-svetiti.Napadlabijihpolovicasorodstva,
č
e
š
da bodo iz doma naredili bordel. Predsodkiudarijo na plan in razumnost ne pomaga. Alikdopomisli,daimajoinvalidiravnotakomo-
č
an spolni nagon kot neinvalidi? Da so pravtako
č
love
š
kabitja?Njimninerodno,aotemne morejo govoriti zaradi tistih, ki so »nor-malni«. Da jih ne bodo u
ž
alili. Da ne bodou
ž
alili »normalnosti«. To je bolno.
A vam velikokrat uspe premagatipredsodke drugih. Kako ste prepri
č
aliDannyja, da je spregovoril za Mladinoo svoji aseksualnosti?
Nekjesemprebral,dagaspolnostnezanimapreve
č
, poklical sem ga in vpra
š
al. Zelo pre-prosto. Povedal sem mu, da pi
š
em
č
lanek oaseksualcih, in
š
e preden sem ga kar koli vpra
š
al,jerekel,dajeontak
š
en.Inmijevsepovedal. Danny je krasen
č
lovek s povsemraz
č
i
šč
enimi pojmi. Prepri
č
an je vase, in tocenim pri ljudeh.
Č
e bi bili vsi tak
š
ni, bi bilomarsikaj druga
č
e.
Po smrti nesporne avtoritete seksolo-gije dr. Ko
š
i
č
ka je v Sloveniji zavladalapraznina. Kak
š
no je va
š
e mnenje onjem?
Dr. Ko
š
i
č
ek je bil res pravi ljudski seksolog,ki je znal odkrito povedati o dolo
č
enih stva-reh in ve
č
inoma je imel prav. Njegovi nasve-ti so obveljali. Njegovo znanje je bilo izje-mno.Odra
šč
alsemznjegovimiknjigami.Se-ksolo
š
ki leksikon je bila prva knjiga, ki sem jo prebral s tega podro
č
 ja. V njej so bili
ž
e ta-krat razlo
ž
eni vsi termini seksologije, pa jeiz
š
la,
š
e preden sem se rodil.
Ste kdaj razmi
š
ljali, da bi postali se-ksualni terapevt?
V bistvu ne, ker bi bil
š
e radikalnej
š
i od nje-ga, ljudje pa imajo raje,
č
e jih tola
ž
i
š
in jimre
č
e
š
, da so ubogi in da bo vse dobro. To lah-ko traja nekaj mesecev ali let. Ne marajo panarediti odlo
č
ilnih korakov. Gre za popolno-ma finan
č
ni vidik nere
š
evanja problema, iz
č
esar je v ZDA nastala prava industrija. Jaztega ne bi mogel, ker bi vsakemu konkretnopovedal, kaj naj naredi.
Se strinjate z njim v trditvi, da smo
ž
enske manj seksualne kot mo
š
ki?
 Ja, rekel bi, da ste mo
č
nej
š
i spol na tem po-dro
č
 ju, ker se imate bolj v oblasti kot mo
š
ki.Mi smo bolj impulzivni, odzovemo se neod-govorno, ve pa ste bolj premi
š
ljene, kot daimate dolo
č
en cilj. Bolj znate manipulirati znami. Smo bolj neposredni,
ž
enske pa steskrivnostne. Psiholo
š
ka in filozofska strokase
ž
e ves
č
as ukvarjata z vpra
š
anjem, kaj bisploh rade.
No, me bi enako rekle za vas!
Ha, ha, seveda. Mislim, da je z mo
š
kim vspolnosti res veliko la
ž
 je manipulirati, kerslab
š
e obvladuje svoj spolni nagon.
Vpra
š
anje, ki ga rada postavim stro-kovnjakom: Je nogomet res nekak
š
nakompenzacija za seks oziroma kak
š
en je va
š
odnos do tega
š
porta?
Do njega nimam nobenega odnosa, ker ga negledam. Ja,
č
e v prostem
č
asu raje gleda
š
no-gometnotekmo,kotdabiseksal,
č
eima
š
mo-
ž
nost, potem je to nekaj skrenjenega. Splohko gre za slovenski nogomet.
Ž
ivljenje se mizdi predragoceno, da bi ga tratil za kaj take-ga.Kamsmopri
š
li!Nebirekel,
č
ebiseimelires s
č
im postavljati! Vsa evforija, identifici-ranje s
š
portniki, ne samo nogometa
š
i, mer- jenjesekundinmilimetrov–bolnosemizdi.
Nebimogelre
č
i,damejekdajkaj
š
oki-ralo,sajminivseksuni
č č
love
š
kegatu- je. Najbolj zanimiva ugotovitev je mor-da bila, da se dosti dogaja na pode
ž
e-lju. Denimo svinger klubi. V Ljubljani ninobenega, je pa vasica na
Š
tajerskem,ki ima svojega. Ali gostilna na Krasu, kise pono
č
i spremeni v svinger klub.
of 00

Leave a Comment

You must be to leave a comment.
Submit
Characters: ...
You must be to leave a comment.
Submit
Characters: ...