Se trata de aducarle, y de sacarla adelante, estamos pendientes de ella, la dedicamos mucho tiempo, mas mi mujer que yo, prcticamente. Ella no trabaja, entonces se dedica a los nios, estamos muy pendientes de ellos.
- Qu significa eso?
Yo intento transmitirles unos valores, que aprenda que hay unas reglas, tanto en la sociedad como en la familia y sobre todo que sea una persona que el da de maana sea capaz de desenvolverse por s sola.
- Qu valores consideras fundamentales?
La comprensin, el afecto, la disciplina, el respeto a los dems, las cosas de la vida social.
- Y el papel que juega tu mujer?
Mi mujer es la que est mas tiempo con ella. Yo por las tardes tambin trabajo en otras cosas y yo creo que es ella la que ms se ocupa de la nia y la que ms tiempo le dedica. Yo creo que le da mucho afecto, mucho cario e intenta tambin, lo mismo que he dicho antes, que ella aprenda y tenga sus propias iniciativas, dentro de que es una nia todava pero s que le damos mucho margen para que tome ella sus decisiones en muchas cosas. Es una educacin liberal.
- Por qu traes a Sofa a un colegio?
A este colegio concreto? Hay dos razones, la primera, la de proximidad, porque estamos muy cerca de aqu y la segunda porque yo siendo profesor de enseanza pblica opto por la pblica. S que es una apuesta un poco arriesgada pero, es que si no estamos en ello qu va a ocurrir con esto?
- Cmo ves la educacin pblica?
Yo creo que tiene mucha calidad, muchos medios y ahora mismo los profesores estamos un poco desmoralizados, quizs con todo este fenmeno de la inmigracin, nos estamos enfrentando a cosas que no estamos preparados para ellas. Aqu en estos colegios, pues bueno, yo creo que cogiendo a los nios desde pequeos no tiene porque haber muchos problemas, no debera en principio, pero claro eso lo veremos dentro de unos aos.
- Y en el instituto como lo ves? Qu piensan tus compaeros?
Mis compaeros? Con el tema de los inmigrantes, lo que piensan es que el sistema no est preparado para ellos, porque son chicos que vienen muchas veces sin escolarizar, y si no vienen sin escolarizar vienen con problemas de idiomas que vienen chinos o de pases del este y es muy difcil que se adapten al sistema, porque el sistema espaol est pensado para alumnos que llevan aqu desde los 4 aos, integrados.
- Y qu tendra que cambiar? Qu sera necesario?
Pues yo no lo s eso.
- Para tus clase que sera ms...?
Para mis clases, con los chicos? Pues hombre, tendran que hacerles una adaptacin un currculum. Eso sera. Y tambin existe un problema, es que muchos chavales, a nivel de instituto, vienen y estn escolarizados exclusivamente por la cuestin de lo papeles, porque ellos necesitan los papeles, estar escolarizados para estar legales y sus padres para evitarse problemas. Entonces, el problema real es concienciarles de que ellos tienen un futuro en el campo educativo, que no es simplemente una obligacin legal que a los 16 aos se acaba, porque muchos de ellos lo que perciben es que estn ah obligados porque legalmente tienen que estar hasta los 16 aos, pero sin una esperanza de que eso les vaya a rendir ningn tipo de beneficio. No te digo ya que vayan a acabar en la universidad, pero, aprender algn tipo de oficio, algunas herramientas, algo, que no sea leer y escribir.
- Encuentras referencia en las expectativas de los padres?
No, no, los padres siempre tienen la ilusin de que sus hijos estudien. Lo que pasa es que de lo que no son conscientes los padres de estos chicos, por lo menos de mis alumnos, es de las dificultades con las que se enfrentan los chicos ah. Es decir, piensan que por el hecho de ir a clase y tener los libros ya van a conseguirlo. No son conscientes, de que vienen prcticamente atados de casa, porque vienen y no saben prcticamente ni escribir en espaol.
-Y cmo te las apaas t?
Bueno, pues derivando las clases hacia contenidos prcticos, mucho ejercicio y mucha tcnica de trabajar con textos, y dando muchas veces cosas que no estn en el nivel. A veces te encuentras trabajando la ortografa y el lxico y cosas de esas. Y tambin, luego hay una cosa, y es que a cada uno de estos chavales los llevan a grupos de diversificacin y ah los pierdo un poco de vista, ah yo no s lo que hacen. Yo lo que intento es por lo menos que sigan viniendo a clase y que obtengan algo, pero es muy difcil. Sobre todo porque ellos vienen por la razn legal, que muchas veces nos olvidamos de ella pero es la real, Porque los padres, bueno, la ilusin de que los chavales estudien y tengan acceso a algo en sus pases, no tienen esa posibilidad, pues s.
- Y por que traes a la nia a la escuela, en general? Qu esperas de la escuela?
Hombre, yo creo que lo que esperamos de la escuela es primero, que adquiera unos conocimientos, saber tratar unos conocimientos y unas herramientas que le permitan el da de maana acceder a estudios superiores, que es la idea que yo tengo con ella. Tambin, pues que est socializada, y que est con otros nios de sus edad, si no estara sola en casa y de paso, pues bueno, lo que es la enseanza en valores, se transmiten unos valores, que yo por lo menos, estoy muy conforme con ellos.
- Cules son?
Pues, yo creo que la enseanza pblica transmite unos valores de igualdad, de respeto a los dems, de tolerancia. En las clases, yo s que la pedagoga no es la de una escuela privada, hay mucha ms libertad del alumno y ms cercana del profesor, entonces, yo estoy de acuerdo con eso.
- Cmo cree que se logran los objetivos que persigue la escuela?
Pues, no s si se logran siempre. Se logran con un trabajo de los profesores. Es necesario que se impliquen ellos y tambin yo s que es fundamental que los chavales se impliquen y sobre todo que sus padres estn pendientes de ellos. Porque yo lo veo con mi hija, si no ests detrs de ella, se abandona, es as los nios necesitan ver que en sus padres hay inters por lo que hacen. Es un proceso bidireccional.
- El papel del profesor cul tiene que ser?
En estos niveles? En general? Hoy da se ha extendido mucho el papel del profesor, el modelo tradicional era de transmitir conocimientos y eso no lo tenemos que olvidar nunca, porque claro, como profesor tienes que transmitir unos conocimientos, unas destrezas y una serie de herramientas. Pero claro hoy da, los chavales esperan ms, porque tambin esperan que dialogues con ellos, que seas comprensivo, que les trasmiten una serie de aptitudes y eso s es importante, crear un sentimiento de igualdad entre todos, de respeto hacia todos, tambin, de ensearles el valor de la disciplina, el esfuerzo, ver que sean capaces de ver que su trabajo tiene algn tipo de recompensa, hay que hacerles madurar.
- T como profesor como te ocupas de eso? Os coordinis de alguna manera?
Mi relacin es muy buena. El problema de la coordinacin entre profesores, por lo menos en el nivel que yo doy, tiene un problema y es que los curriculum no estn coordinados. Es decir, si estoy dando en segundo de bachillerato la literatura espaola del XVIII, en historia estn dando la prehistoria. Entonces por ah vamos cada uno por un lado y eso es un problema. Siempre dialogamos a nivel de alumnos que tienen problemas y estas cosas, pero la coordinacin acadmica es muy difcil porque las asignaturas estn pensadas cada una con unos criterios. Eso es terrible porque muchas veces si ests explicando la literatura espaola del siglo XX y ests con los problemas filosficos, en filosofa porque no estn? Es muy fcil de conseguir y es muy fcil que si estn con el 98 y la Generacin del 98 en historia hayan visto por lo menos la crisis. Son contenidos que dentro de las humanidades es muy fcil entre ver que hay una interrelacin y dentro de lo que son las ciencias tambin.
- Y por qu no se produce?
Pues porque al final cada uno a lo suyo. Hay un hbito de trabajo, la gente tampoco quiere un exceso de coordinacin porque significa perder tambin una parte de independencia y eso no todo el mundo est dispuesto a ello y luego, legalmente, tienes unos curriculum, tienes unas temporalizaciones y tampoco se facilita mucho. Son varias cosas. T ests tambin en la enseanza?
- S, yo estoy en la universidad. Hice magisterio y estoy aqu enlazando. Hice pedagoga por la UNED y...
Yo estuve en la UNED. Estudi derecho en la UNED y bien.
- T relacin y la de tu mujer con tu hija, cmo es?
Yo creo que es buena ,lo que pasa es que un padre tampoco sabe el problema de la clase ni el problema de su edad, tienes que transmitirle un poco de orden y organizacin. Por ah va un poco la cosa, quiero decir que si le damos mucha confianza, la consentimos mucho pero si hay que decirle algunas noches que se tiene que ir a la cama y tiene que irse.
- Tu formacin, tu experiencia escolar influye de alguna manera?
Hombre s, a la hora de clarificarle un poco el trabajo y la importancia de que haga los deberes y de que vaya adquiriendo una rutina desde pequea, eso de que todas las tardes tiene que estudiar un ratito, de que no slo es ver la televisin, cosas as, s influye.
- La nia ha estado siempre en este cole?
En este s, siempre, bueno estuvo de pequeita, pequeita con 3 aos, aqu en una guardera la Plaza de Olavide. Entr aqu con 4 aos y siempre ha estado aqu.
- Y qu tal ha sido su experiencia escolar?
Yo creo que ha sido buena. Es un grupo que se mantiene bastante uniforme. Hay un grupo de chavales que est junto desde el primer ao y tienen una relacin muy buena entre ellos, nosotros por eso optamos porque siga aqu tambin. Porque yo creo que est bastante integrada, por lo menos acostumbrada a sus compaeros, yo creo que est bien. Adems tampoco nos han comentado nunca que haya ningn problema, suponemos que est bien. Y por las tardes juegan mucho aqu en el parque y hacen muchas actividades de cumpleaos y cosas, juegan todos juntos.
- Vuestra relacin con el centro cmo es?
Pues bien, yo la verdad es que no vengo muchos. Intentamos hablar con Luca al menos una o dos veces cada trimestre y, ms a travs del AMPA con las actividades extraescolares y estas cosas en que participan ellas. Podramos hacer ms pero no da el da para todo.
- Cmo sera la relacin idlica entre el centro y la familia? T como profesor.
Normalmente la familia lo que pide al centro es que controle el tema de la asistencia de los nios, la disciplina y digamos, los resultados acadmicos. De modo que mucha gente traslada el fracaso de los nios a los profesores, que ese el problema. Se trata de hacerles entender que hay una parte que es a nivel personal del nio y de sus circunstancias en casa y en el estmulo que encuentren tambin. Yo creo que idlica nunca habr una relacin entre los padres y el centro, siempre hay una prevencin, y es a de le ir bien o le ir mal? Habr algn problema?
- Y la participacin hasta qu grado debera de llegar?
Es que hoy da, todo est ordenado por ley. Estn las asociaciones de padres, el consejo escolar que toma decisiones en materia de disciplina y esas cosas. Est bien que los padres participen en todas estas cuestiones y vean que los problemas son reales, que de la otra manera es descargar todo el peso sobre el profesor. Est bien que los padres participen. Siempre hay prevenciones con esto.
- Qu piensan los profesores?
Los profesores muchas veces piensan que los padres no entienden la dinmica profesor-alumno y la dinmica entre el alumno y el centro, y lo que siempre piensas es que los nios son muy diferentes en su casa y en el centro. Entonces claro, es muy difcil que los padres entiendan que sus hijos son distintos en casa de como son en las clases, eso s es un problema. Ah est la inteligencia de los padres, igual que uno no se comporta del mismo modo en su casa que en su trabajo.
- La relacin de la nia con otros nios qu tal?
Yo creo que buena. Sofa ha sido nia sola, no tena hermanitos, ahora hemos tenido un nio hace poco y bueno, ella siempre ha tenido mucha amistad con las nias del cole y con los nios tambin, tienden ms a juntarse por sexos. Yo creo que se relaciona muy bien, es una nia que no tiene problemas para hacer amigos y estar con la gente, un poco retrada, bastante tmida pero muy sociable.
- Qu consideras como logros en la escuela?
Es importante que adquiera unos conocimientos, es muy importante, unas habilidades sociales para relacionarse, ver hasta donde llegar, cuales son sus lmites tambin, y tambin unos hbitos de disciplina, de respeto...
- La evaluacin es coherente con todo eso que plantea?
Las evaluaciones siempre se centran ms en unos contenidos del rendimiento acadmico del alumno. Eso es as. De hecho ello aunque les pongan las aptitudes lo que siempre miran son las notas, lo que es el rendimiento acadmico. Eso ya es un tema que no es de los nios, es un hbito social, est en la misma concepcin que se tiene socialmente de la enseanza, lo que ms se mira siempre es el resultado acadmico. Aunque t le pongas a un nio una cruz .............. da igual, es as, si le pones un suspenso, eso es as, contra eso no se puede luchar mucho.
- De tu forma de ser profesor cambiaras algo?
Siempre vas cambiando, yo ahora en este centro que llevo dos aos y medio, s que me ha obligado a cambiar porque te encuentras con alumnos que te miran de corto, que nunca han estado escolarizados, que no saben ni que tienen que estar sentados en la silla.
- Y qu has cambiado?
He cambiado cuestiones muy simples, como es el mero estar en el aula, que tienes que tolerar ms otros comportamientos, que se levantan de la silla, que son mucho ms inquietos, cambia tambin lo que es la tcnica de la exposicin en clase, porque tienes que hacerlo menos expositivo, menos tuyo y ms de participacin de ellos, de que hagan ejercicios de que estn ellos desarrollando destrezas.
- La participacin de los alumnos cmo la promueves?
Siempre intento, no siempre lo consigo, siempre hay una parte terica, siempre se intenta que todo lo que se expone en lo terico se desarrolle luego de una forma prctica, a travs de ejercicios, de textos, de trabajos que se les manda, de cuestiones, eso ya dependiendo del tema.
- En el centro cules son las medidas de atencin a la diversidad?
En el mo? De todo, yo creo que hay un profesor por alumno, casi. Hay muchas, tienen aulas de enlace, que ahora mismo estamos con los chinos.
- Algo especial?
En las aulas de enlace los tienen 6 meses metidos entonces intentan aprender lo bsico del espaol y despus, en teora, ya pasan a una enseanza normal. Menos mal que lo hay, porque la otra opcin era tener al chino directamente en la clase, all durmiendo, no entenda, no haca nada.
- Quienes les dan la clase de atencin?
Les da una chica nueva que ha venido este ao. El ao que viene va a ser ya del centro, ya se ha pedido para el aula de enlace. Luego hay, est la diversificacin, donde van los alumnos de bajo rendimiento acadmico, despus estn en primer ciclo de la ESO se les dedica tambin las clases de apoyo, adonde derivan aquellos alumnos que tienen un rendimiento ms bajo tambin. Y quitando todo eso te quedas en clase con 5 y luego en el nivel nuestro las asignaturas troncales se practican los desdobles entonces te quedas con la mitad en clase.
- Dentro del aula, qu medidas tomas? en qu son diversos tus alumnos?
Donde estoy ahora os alumnos estn divididos en 2 grupos y es triste pero esa as, que son los espaoles y los extranjeros y luego los extranjeros van por nacionalidades, que normalmente los colombianos van por un lado, los ecuatorianos por otro y los chinos van por otro. Entonces el peligro que hay ahora es que se formen bandas porque los chinos con los colombianos se odian, puedes ir a Pradolongo a hacer un estudio.
- Me suena un montn, si no ha ido un compaero...
Nos han metido este ao, antes haba pocos chinos pero ahora han metido ah a todos los chinos, porque con la escolarizacin chino que vena nuevo de China lo han metido ah. Entonces el problema de estos chavales es que vienen de China, no hablan nada de espaol, si encima los metes en un instituto en que hay ms chinos pues nunca se van a integrar, nunca. Porque antes tenas 2 o 3 y acababan hablando espaol y se acababan relacionando, pero ahora ya no existe eso. Luego, los ecuatorianos y colombianos, como hay tantos, siempre tienden a mantener sus relaciones. Adems normalmente tienen muy claro lo que te he dicho antes, que ellos estn all hasta los 16 aos y luego pues a trabajar o a lo que sea, aparte que todos suspiran por volver a su pas y como el modelo de inmigracin en Espaa tampoco est claro, es decir, que no es gente que venga pensando en hacer su vida aqu sino en estar unos aos y volver par all, pues eso proyctalo a un proyecto educativo. Si ests aqu 14 aos sabes que tienes que estar tus 10 aos. Estos chavales vienen y sus padres estn ya pensando en 4 o 5 aos en volverse a su pas qu van a hacer aqu?. Yo lo que intento desde el aula es que toda esta serie de cosas desaparezcan, pero es muy difcil porque ellos mismos ya tienden a sentarse juntos. Es muy difcil, pero qu haces? Trabajar con los libros, los hay que no tienen libro, se lo regalan, lo pierden. Trabajas con ejercicios, algunos los hacen otros no. Mandas trabajos, no preparan nada. Es complicado. Luego los espaoles... Hay algunos gitanos. Hay algunos, no hay muchos pero bueno. Son poquitos pero esos no dan problemas. Luego espaoles hay muchos que vienen de familias desestructuradas, padres separados, con rdenes de alejamiento, hay nios que son hijos de drogadictos, con los padres muertos, que estn viviendo con los abuelos. Luego tienes chavales con ambiente familiar normal, pero claro en ese medio social es muy complicado, ese s es un sitio para hacer un estudio. Yo el ao pasado cuando llegu all, haba un grupo formado por repetidores solamente, que aquello era, all cada nio era una historia. Ya ves t. Ahora mismo tenemos la mitad del alumnado inmigrante.
- Cmo valoras tu trabajo en general? Tu grado de satisfaccin?
Bien, hombre es duro pero yo creo que en centros como esos se cumple tambin lo que es la funcin social de la enseanza. Tambin hay nios que acceden al bachillerato y a la selectividad, aunque luego hagan un mdulo o acaben haciendo algo, entonces, el da a da del enseante es muy duro.
- Qu cosas de lo social tendran que cambiar? O qu pediras a la administracin?
No s. Hay una cuestin que es la concepcin del colegio como guardera, en la que parece que lo nico que interesa es que estn los nios all recogidos. Ese s que es un concepto que se traslada mucho desde la opinin pblica a los enseantes porque estn continuamente, parece que lo nico que interesa es que estn los nios all recogidos y controlados, ms que lo que adquieren, que hacen o que aprenden all. Eso da una imagen bastante negativa. Y luego hay un problema real y es el tema de la disciplina dentro del aula y dentro del colegio y de las medidas que se pueden tomar con eso. S es cierto que hay muchsima permisividad a la hora de conductas que son claramente distorsionantes para trabajar t dentro de la clase y no puedes hacer nada y te los mandan 3 das para casa, luego vuelven y siguen en la misma actitud. Eso s que es un problema, tener la sensacin de que no quieren hacer nada, perjudica a los que s quieren hacer algo. Si se pudieran tomar medidas en este sentido, disciplinarias.
- Cmo...?
No s. Es que estos chavales. Aqu el problema ha venido con la enseanza obligatoria. Porque unas enseanza obligatoria que tiene hasta los 16 aos a chavales que tienen muy claro que no quieren estudiar y no quieren hacer nada, entonces, tenerlos metidos dentro de un aula. A ver, qu haces con ellos? Al final optas por "mira qudate al final de la clase durmiendo". Yo no lo haba tenido hasta que llegu a este centro. El tipo de alumno que te llega a clase "djame en paz y yo te dejo en paz", aunque le expliques "mira, es que al aula no se viene a dormir" y es un problema y mira que lo intentas pero. Es que claro, est el problema LOGSE y el problema LOCE, ni lo uno ni lo otro. Si que es cierto que se tena que buscar algo, algn tipo de programa educativo para estos chavales que claramente no quieren, porque esa actitud de todos podemos, todos valemos, s eso est muy bien pero no todos queremos. Est muy bien para un mundo idlico, luego la realidad es que qu haces con unos chavales en un centro como el mo, donde hay unos chavales que en otras condiciones sociales pues no existe ese problema o puede existir como un conjunto marginal de cuatro o cinco chavales en un grupo de quinientos, pero aqu, cuando te encuentras que en cada clase tienes a 2 o 3 que no tienen un proyecto de estudiar, que estn pensando en irse a trabajar cuanto antes, dices bueno, a estos chavales habra que buscarles algo, no te digo de mandarles a un programa de integracin social ni nada as pero del plan educativo, tenan que buscarles algo, donde adquirieran otro tipo de conocimiento, de herramientas, algo que estuviera ms acorde con su idea. As, qu sentido tiene que les de yo las Coplas de Jorge Manrique, est muy bien, muy bonito, a m me encantan pero ellos no tienen ningn inters por eso y s que hay otros que les interesa porque entienden que es algo til para seguir estudiando y seguir hacia adelante. Es difcil. Y luego hay un tema que es la cuestin hombre-mujer, para m es difcil, para mis compaeras es mucho ms difcil hacerse respetar, imponerse con estos chavales.
- Y qu cuentan tus compaeras?
Eso tendras que preguntrselo a ellas. (Risas)
- Yo, por ejemplo, tengo una compaera que est en El ciudad de Jan...
Llega una mujer y les dice "t te sientas aqu, porque te lo mando yo". Y encima estn en esa edad de la adolescencia, de la rebelda y del enfrentamiento con la autoridad y claro, con un hombre se atreven menos pero con una mujer. Hombre, luego tienes que andar por los pasillos escuchando comentarios. Luego ocurre una cosa, cuando son las condiciones sociales del alumnado que nosotros tenemos, luego el centro realmente no est tan mal. Quiero decir que conseguimos que funcione medianamente, pero claro es un esfuerzo muy grande. Yo cuando llegu el ao pasado yo me qued impresionado. Vena de dar bachillerato, estaba en un turno, super tranquilo con gente mayor, era otro mundo.
- Qu haces para mantener un poquillo la ilusin?
La ma o la de los chicos?
- La de ustedes.
Yo ya llevo muchos aos y no s. Siempre piensas que hay alguno que acaba saliendo, siempre piensas que lo que haces tiene sentido y que no se acaba ah. As que bueno, llevo ya muchos aos y tengo muchos alumnos que han acabado estudios universitarios o simplemente que han acabado, pues bien. Te los encuentras por la calle y te dicen que se acuerdan de tus clases, pues bien. Yo creo que siempre queda algo, no se puede ser tan derrotista porque entonces nos dedicamos todos a vender seguros. (Risas). Luca me lo comentaba, que ella estuvo muchos aos en Vallecas y deca eso, que quedan chavales que tienes un seguimiento con ellos y sabes que han ido haciendo cosas y son parte de tu familia. Si te quedas con los que acaban siendo unos desgraciados en la vida, pues tampoco. Ah ha habido un fracaso, eso est claro, pero suelen ser chicos que estn muy relacionados con este estudio, que ya tienen problemas familiares. Es que hay gente que parece que lo perdieron todo antes de nacer. Te encuentras con cada uno con cada panorama en casa que muchas veces mucho nos aguantan ellos.
Centro: Colegio Isabel la Catlica. Entrevistado: C. Entrevistador: Jos Tellez
- Qu relacin tienes con tu hija?
Esplndida, porque hemos estado muy unidas desde que ha nacido. El padre ha ido y ha venido pero yo siempre estoy con ella, de hecho, vamos a ir a Francia porque tengo una hermana que vive all a ver qu tipo de prestaciones y qu tipo de trabajo puedo yo conseguir all a mi edad.
- Te vas a ir a Francia?
Voy a investigar yo tambin. Tengo aqu todo, su comedor, su beca y todo, porque no aguanto, pero bueno es una opcin ma, personal. Y el padre, va, viene, tiene pocas buenas, tiene pocas mejores, a veces tiene ms trabajo, menos trabajo, pero es una persona que tiene muchos altibajos y se puede decir que la que lleva las riendas de una casa en la que somos 4 adultos soy yo. Mi madre tiene casi 80 aos, con sus vicios, que es la ludopata, porque desde que se mat mi hermana en el ao 80 ha sido su evasin; una hermana toxicmana, que est tomando metadona (fjate que ests haciendo de psiclogo), que hoy est bien maana est mal. Total, que no puedo tener a la nia en ese ambiente. He perdido 10 kilos, porque estoy hundida, estoy de los nervios. Esa es mi vida personal y no quiero que la nia se cre en ese ambiente. Y mi hermana como est all en Francia, tiene 2 bebs chiquitos y est super ordenada, quiero que la nia viva en un ambiente normal, porque a los nios les gusta la rutina y el orden y eso les encanta, que no les asusten y les cambien. Por lo menos a mi hija, que la conozco bien, y mi relacin con ella es esplndida
- S, es una nia genial. No pareca que tuvierais tantas dificultades.
Tengo muchas dificultades, muchas. Lleva ya cobrando el REMI 3 aos. Estuve yendo a un taller de ayuda a la mujer, me pagaban muy poquito, pero bueno, con el REMI y eso que me pagaban ganaba un sueldito pero con eso no puedes vivir estando de alquiler, a lo mejor si tuviera piso propio, pues podra tirar con ella sola, porque las dos s somos ordenas, y yo estoy desesperada. Fue un crac que tuvimos, estbamos viviendo en la sierra, la nia hizo preescolar en la sierra y nos vinimos para Madrid porque nos separamos el padre y yo. Entonces me vine con mi madre y me sal de Mlaga para meterme en Malagn, sabes? Y nada buscando alternativas estoy. La nia conmigo tiene una relacin esplndida. La nia va muy bien en el cole, porque tuvo una poca al principio que le cost adaptarse, pero era la primera poca y a todos nos cuesta. Pero dice que no quiere volver al colegio porque dice que no le gusta las horas que pasa en el patio, por los nios. Ya habl con Luca un da, porque se bajaban los pantalones, hacan obscenidades. Ella hizo lo que tuvo que hacer, pero como dice que en las horas de comedor ella no tiene competencia y no puede, pues ahora cuando salga, a las dos menos cuarto, voy a hablar con un nio, porque por lo visto ayer, tena una pelota, l dio un pelotazo y para quitar la pelota de en medio se dio la vuelta y le dijo que "no le diera la espalda zorra, que eres una zorra como todas" . Entonces si estoy yo luchando para que la nia no vea un ambiente... porque t no sabes las que monto yo por la maana para que cuando llegue la nia la casa parezca una casa una normal, estoy desvivindome. Y a ver qu pasa. La relacin con mi hija es esplndida, yo le pregunto todo y yo dependo de ella y ella de m, de lo que vayamos a hacer, porque yo cuento con ella absolutamente, porque ella es la que tiene que integrarse all a un colegio, si es que nos vamos, es la que tiene que ser fuerte, empezar a aprender un idioma, pero ya me he enterado que por la maana tiene su clase normal y por la tarde su profesor particular. Mi hermana tiene all un beb y le dan todo tipo de ayudas, si se le acumula la luz, puede pagarlo en fracciones, puede vivir como una persona normal. A mi no se me caen los anillos, porque en el siglo 21 no tengo lavadora porque no tengo sitio. Estoy lavando a mano. No se me caen los anillos por trabajar, si tengo que trabajar para conseguir un sueldo, trabajo. Estoy encantada de trabajar pero ella es la que tiene que decir tambin si quiere quedarse all o no. Porque mi hermana Margarita tambin me ha ofrecido quedarnos en su casa, vive en el campo, en Moralzarzal. Es un momento que estoy en un cruce de caminos muy decisivo que no puedo tomar a la ligera, por eso estoy de los nervios y tengo tambin esa opcin. Dentro de unos das nos iremos, es un pueblo que est muy cerca de Marsella, un poco pijo, pero son ms cvicos, estn ms educados, que en Marsella hay mucho ms de todo, ms drogas, ms rabes, no es que les eche la culpa, pero hay un poco ms de todo. Dice que es un pueblo tipo las Rozas, que es muy tranquilo, porque ella tambin tuvo problemas con una nia que tena ms mayor y se lo han solucionado de una manera radical, se la han llevado al campo con una familia que tiene tres biolgicos y cuatro o cinco recogidos, con caballos, con todo, y de ser una nia que estaba ya torcindose, con trece aos y llena de pearcing, a ser una nia normal, sigue sus estudios, trabaja una semana, le pagan por trabajar, se est sacando un oficio.
Ella hace bastante caso a mis consejos porque yo la he otorgado muchos tambin, porque aunque sean chiquitos y estn aprendiendo son seres y hay que contar con ellos y preguntarles lo que desean, lo que necesitan y desean. No se puede hacer con los nios como si fueran paquetes, que es lo que ha hecho mi madre con nosotros, "ahora vmonos a EE.UU., ahora vmonos a ..." T te crees que puedes andar cambiando.. as iba yo, yo con 13 ya estaba fumando porros en El Retiro en los aos setenta entiendes?. Yo de repente me vi metida en una vorgine de vida que no es la que quiero para mi hija, porque ahora me encuentro con 50 aos, sin oficio ni beneficio. Porque antes, mis hermanos carreras, las chicas ya se casarn y lo de Lula fue, es ahora o nunca. Me encontraba bien, tenamos una buena situacin econmica, tenamos un piso en propiedad y dije tengo que tener una hija con 40 aos y bueno...
- Eso lo perdisteis?
Todo, todo, se vendi, porque su padre me meti en la Cienciologa, sabes, Tom Cruise? Se perdi todo, es un sacadineros. Se perdi piso, dinero, todo y hasta que nos separamos. Y ahora, bueno, tenemos buena relacin porque me est ayudando a sacar a la nia adelante y es una especie de sociedad, realmente, aunque l se piensa.. pero yo no, yo estoy mirando por mi hija, si yo veo que la situacin en Francia es buena, nada de nada, no quiero ms gente desequilibrada a mi lado, para eso ya estoy yo.
- Y cmo lo hacis entre los dos?
Bueno, estamos metidos 4 personas adultas en un apartamento de 2 habitaciones, qu cmo lo hacemos econmicamente?
- Si
Pues yo aporto lo que tengo, que es un REMI, ms yo tengo en el banco, porque me han dicho que pago todos los recibos y soy buena, me han dado una tarjetita de crdito de 200 euros, o sea que tengo unos 600 euros al principio de mes para lo que necesite, y l pues trabaja muy poco, pero como es msico, gana bastante dinero. Ahora ha hecho 15 das en El Corte Ingls, le dan 200, 300 mil pesetas que desaparecen, igual que entran se las gasta, que el mundo de los camerinos es muy malo y l luego tiene sus altibajos, por aqu y por all sabes? Y el mundo de los msicos y los camerinos es duro y hay mucho desequilibrio tanto emocional como econmico.
- Y cmo lo hacis para que la nia sea como es?
T has hablado con ella? Pues mira, los 20 kilos que me faltan sabes lo que te digo? Haciendo que no existe nada, borrando todo y cuando ella sale, como si el mundo fuera de otra manera, tragndome las cosas malas, y nada ms que sacando lo bueno y ayudndola en sus trabajos y... has hablado con ella?
- S, y para nada me haba yo imaginado esta situacin.
Porque ya me encargo yo para que no le afecte me estoy dejando la piel. Pero va a llegar un momento en que me va a afectar a mi, y yo tengo 50 aos, no tengo 20, lo que haga lo tengo que hacer bien, ya no tengo tiempo. Ahora mismo estoy en un cruce de caminos, tengo un amigo aqu que me ha ofrecido su casa, siempre me ha dicho, T y tu hija, cuando queris, con lo cual si yo tengo aqu la beca de comedor preparada y todo porque no se lo que va a pasar, pues siempre s que tengo un amigo ah que me ofrece su casa, una habitacin. Porque yo no puedo pagar ni siquiera una habitacin compartida, porque el nico trabajo que consegu, era de jardinera, noventa y tantas mil pesetas, seis meses, sin derecho a prestacin luego, perda el REMI, que me estn dando casi setenta del REMI y prefiero ir al taller aunque me den 200 euros, por lo menos justifico que no estoy ganando un sueldo, y as. A mi me tiene que acoger alguien o mi hermana, o mi otra hermana o un amigo, yo no me puedo ir porque entonces no tendra para darle de comer a mi hija y pagarle unas actividades.
- A tu hija, que es lo que te planteas t como primordial?
Pues una buena base tica, que tenga un nivel de tica en el que si no se hace dao a s misma, no haga dao a los dems, eso ya lo tiene que poner ella, pero indicndola donde puede. Es muy difcil educar a un hijo porque cada individuo es diferente, pero yo me baso sobretodo en que tenga una base moral con la que integrarse en el mundo, con la que pueda salir adelante sin que necesite a nadie, aunque luego quiera tener su pareja o lo que sea, pero que sea autosuficiente, eso es lo que yo quiero. Verla que vuela, que vuela bien entonces para morirme a gusto, nada ms.
- Tu papel como educadora cul es?
Todos los papeles, desde decirla cmo se tiene que comportar en una mesa hasta explicarla, porque ella me pregunta todo tipo de problemas sexuales. Yo se los planteo, lo hago lo ms terico posible pero lo que es, le hago dibujos de lo que son los ovarios, de como entra un bichito, y lo hago todo con dibujos y ella es muy pudorosa pero es su carcter, en la moralidad hay de todo. Mi madre tiene 4 hijos varones unos son ms conservadores, hay un hippie que se baa desnudo y yo quiero que se acostumbre a que hay de todo, que es lo normal, que es lo que haga ella lo que le va a hacer dao a ella, no lo que hagan los dems. Yo eso es lo que intento. Y sobre todo que aprenda a buscarse la vida y a afrontar el mundo exterior que es muy fuerte y muy duro. Hay mucha competencia, est todo el mundo muy preparado y yo lo que trato es eso. Digo bueno, en Francia ya tendra otro idioma, ya es algo, a mi me da pena, porque aqu lleva bien los estudios, y entonces a lo mejor pierde curso porque hasta que se ponga al da pues pierde a lo mejor un curso. Pero ya le he dicho a mi hermana, yo voy all, te ayudo con tus bebs, pero t me tienes que ayudar con ella, porque t hablas el idioma y quiero que la nia no lo pase mal, que la tienes que acompaar a tal sitio, ese va a ser mi intercambio, porque ella quiere que vaya porque tiene 2 bebs pequeos. Uno lo tuvo a primeros y otro a finales de ao. Sabe que yo soy muy madraza y ella no sabe hacer ni un pur, todo a base de potitos.
- S. Yo creo que la nia no tendr problemas.
No, si lo que tiene que ver es que en casa la cosa est bien. Si la cosa est bien en casa, a ellos, ms o menos les cuesta pero est el ejemplo.
- S. Luego los nios tienen mucha capacidad para aprender idiomas.
S, adems es que a ella le gusta. Ahora tiene un juego que es con fichas en ingls y en varios idiomas y no veas cmo las maneja. Adems, cmo a ella le gusta comunicarse yo creo que lo va a llevar bien. Pero claro, yo no s si hago bien, si har mal. Estoy que me ahogo.
- La relacin de la nia con otros nios, qu tal?
Es un poco elitista, no se relaciona con cualquiera. Yo creo que tiene algn problemilla. No se si ella es muy suya o ser culpa de los dems o de ella, tiene su pequeo grupito y de ah no la saques.
- Y en el barrio que vives?
No, es que vivo en Chueca, entonces all no hay parques, tengo que ir hasta las Salesas. Ahora, llegamos a Chueca cuando tena 3 aitos y tengo que explicarle lo que eran las tendencias sexuales, lo que era un homosexual. Mira, esta es una amiga ma, es lesbiana pero han adoptado una nena. T fjate, tiene amor, la nia se iba a morir de asco donde estaba. Y yo le explicaba, "ves, hay de todo". Y ella me preguntaba "pero yo voy a ser as de mayor" y yo le deca "no hija, porque esas seoras, sus paps eran normales, o sea que no se sabe lo que puede pasar". Porque lo que hay que hacer es dar atencin y amor a un nio. Si le das atencin y amor el nio sube como la espuma. Lo que te quiero decir es que hablo con ella como si fuera un adulto, primero le explico para que tenga una base lgica de lo que estamos hablando y luego dialogamos de lo que a ella le parece, lo que no le parece y yo no la invalido, sinceramente, porque es su forma de pensarlo y digo bueno ya cambiar cuando sea ms mayor. Yo la trato como un adulto.
- En algunos momentos la tratas como a una nia?
En muchos momentos, cuando estamos en la cama la trato como si fuera mi beb, la cojo aqu, nos quedamos viendo la tele abrazadas, como un beb a nivel afectuoso, pero sin contemplarla, al revs, si se ha cado, cario eso no es nada. Procuro que sea fuerte, ahora, claro, la trato como a un beb, si soy como una abuela, la he educado casi ms como una abuela que como una hija. Cuando tienes 20 aos estn al trabajo, pero como yo no tengo otra cosa mejor que hacer que educarla, por lo menos decir, no estoy haciendo grandes logros pero que mi producto, que es mi nia.
- Lo ests haciendo muy bien.
Eso espero, pero hasta que no la vea yo de verdad, porque luego hay una poca de la adolescencia que es dursima, que es cuando tambin estn con las hormonas revueltas y patinan para all, par ac, y quieren esto y ansiedades, pero paciencia. Porque a los nios hay que repetirles las cosas muchas veces porque el cachetn es muy fcil pero eso no es educar es domar. A los nios no hay que domarlos. Hay gente que piensa que tiene a sus nios muy bien educados, pero no los tienen educados, los tienen domados a base de tortas. Entonces, cuando no lo quieres hacer a base de golpes, tienes que ir repitiendo las cosas una y otra vez hasta que se dan cuenta.
- Por qu va Lula a la escuela?
Porque tal y como est vida, no solamente a la escuela, sino a actividades y todo, tiene que pillar informacin porque est la gente ya muy preparada, si quiero que no sea una desgraciada en el sentido callejero, por llamarla de alguna manera. Tendr que buscarse le vida en la calle, acabar el colegio porque tiene que aprender y tiene que elegir una vocacin, tiene que elegir algo que le guste, le gusta mucho magisterio, fjate, dice yo quiero ser maestra, quiero ser msico, es que quiere ser muchas cosas. El caso es que la nia va bien, no le gusta faltar nada, a veces la he tenido que traer con fiebre porque tena que entregar un trabajo, o hacerme venir a mi con el trabajo a trarselo a Luca, para saber lo que tena que hacer para el da siguiente, es super responsable. Yo, de momento estoy muy tranquila con la cra porque veo que no est... Sufre, porque ve la situacin, disgustos, mi hermana que se enfada con mi madre y hay broncas. Por eso quiero, sacarla de ah. La sacas de ah y la nia es feliz. Ahora me voy al campo el viernes y es que llega all y ya est, ya all en la piscina se olvida de todo, le gusta mucho leer, all hay cuentos y cosas. Procuro fomentar la lectura para que no pierda el hbito, y dedicndome mucho a ella.
- Lo de la lectura como lo hace?
Primero empec leyndoselo yo, le coga un Asterix y le dije "ven, t vete fijando que yo te voy leyendo" y ahora ya cuando entra en la habitacin va a por un Asterix para lerselo por las noches. A lo mejor lee dos paginitas porque en seguida se duerme, pero fomentarlo, leyndole yo para que coja inters, para que se interese.
- Y ahora que es ms mayor cmo lo hace?
No hace falta que le diga nada, ella llega y lo primero que hace son los deberes, para quitrselos de encima. Yo ya le digo "mira cario, cuando una cosa no te apetece mucho, cuando antes la hagas ms disfrutas luego", y ya no hace falta decrselo ms.
- Qu esperas de la escuela?
Hombre, yo estoy muy satisfecha con Luca. Me gustara que hubiera ms control cuando los nios estn sueltos, que hubiera ms disciplina y que las educadoras sean educadoras de verdad, no slo vigilantas. Pero yo lo entiendo. Yo con Luca estoy encantada. La nia ha aprendido mucho y no me he tenido que esforzar nada. Sin embargo, cuando estaba con Marisol, la nia aprenda porque era yo la que lo haca, y no esto degradando a Marisol. Con Luca he tenido que trabajar menos con ella porque lo llevaba ya todo comprendido.
- Cules son los objetivos fundamentales de la escuela?
Pues que avance, que progrese como tiene que progresar un cro. Yo estoy satisfecha en general con la escuela, lo nico, que es un colegio pblico y estamos en el centro de Madrid y yo no puedo. Yo no quiero degradar a nadie pero yo entiendo que el pap de tal est haciendo otras cosas, entonces claro, nios que llaman zorra a una nia es porque lo han odo en casa y eso a mi no me lo quita nadie de la cabeza. Mi hija no insulta de ese tipo de cosas, a lo mejor llama estpido, imbcil, pero no en el sentido que te digo.
- T relacin con la escuela como es?
No tengo demasiada, tengo la justa. Al principio s porque era chiquita, pero como ya es ms mayor vengo a mis entrevistas. La relacin, la normal, tampoco me implico demasiado, podra implicarme ms con el AMPA, poda haber sacado un poco ms de tiempo, pero como tengo tal batiburrillo en mi casa no puedo dispersarme mucho en otras cosas porque si no no hago nada. Prefiero hacer una cosa bien, que en este caso es mi hija, por lo que lucho. Prefiero no dispersarme en hacer otras cosas, voy al taller porque me dan un dinerito ms, porque si por mi fuera. A mi me gustara tener un trabajo, con sueldo esplndido y un tico, pero es muy difcil. Llevo 4 aos echando los papeles al IVIMA, se supone que soy madre soltera, que tengo artrosis. Bueno, la nia ha tenido crisis epilpticas pero creo que le han pasado ya.
- S, con los videojuegos, no?
No, no con los videojuegos en concreto, que no puede ver algo que tenga muchos flases, muchos colores, porque por lo visto lo fomenta. De hecho en el ltimo electro le dieron muchos flases para estimularlo y cuando lleg a casa le doy la crisis ms fuerte. Me qued, que hasta que le hicieron otra vez el electro y ya me dijeron que eso era pasajero que como mucho en la pubertad se le pasara. De hecho no le ha vuelto a dar desde el 15 de marzo. Yo le pregunt al mdico que si poda ser por la forma de vida porque Rafa me lo dijo "esto es por la forma de vida con tu madre y con tu hermana", pero no, el mdico me dijo que era congnito.
- Cmo te gustara que fuera la relacin con el centro?
Me gustara que me atendieran ms a las quejas, pero tampoco tengo muchas quejas porque ellos tampoco pueden hacer nada, si viene un nio, que es un nio dscolo, mal educado, pues tampoco ellos pueden hacer nada. Si yo lo entiendo, que hay muchos nios y no se puede personalizar la enseanza. Yo estoy muy contenta. Yo de hecho lo tengo todo preparado porque a m me falla lo que sea o Lula no quiere quedarse all y ya tengo a Eugenio "que el 11 de septiembre aparezco aqu con la cra". Yo estoy bastante satisfecha con el colegio, si no hubiese cambiado.
- Cunto tiempo lleva la nia en el colegio este?
Pues hizo preescolar en el campo, que aqu era primero de Infantil. Pues ha hecho 2 de Infantil, 3 de Infantil, 1 de Primaria y 2 de Primaria, 4 aos.
- Y cmo se acomod al colegio?
Le cost al principio, pero claro es que fue un cambio muy brusco, estbamos con su padre y yo, los tres solitos en la casa de campo iba tres horitas por la maana, tena 3 aos y de repente mtela en el centro de una ciudad y a un colegio muchas ms horas, quedndose a comer... pues la cost un poco. Pero bueno, empez a faltar un poco, y poco a poco fue integrndose. De hecho no quiere faltar nada, o sea que est integrada y es responsable con su trabajo.
- Qu calificaciones ha tenido la nia y ha estado teniendo durante toda la campaa?
Bien, progresa adecuadamente. A lo mejor alguna notita, tiene que mejorar la caligrafa, no tiene muchas faltas, pero yo creo que va bastante bien, eso te lo dir Luca mejor.
- Tu experiencia escolar, cmo ha sido?
Fatal, yo saqu el graduado por los pelos, que en aquella poca era cuarto y revlida. Luego haba que hacer dos cursos, el pre-universitario. Ya no s como va ahora. Yo tengo estudios bsicos y luego me hice un curso de Auxiliar de Clnica, que lo tengo ah colgado, pero bueno, algunos sbados cuido a unos vecinitos y siempre te sirve, a mi me ha gustado mucho la medicina siempre.
- Tu experiencia escolar influye de alguna manera en tu hija?
Va a influir, porque de momento ya me he comprado una enciclopedia, porque dentro de poco va a preguntarme cosas que yo no voy a saber responderle y estoy pagando todos los meses 27 euros de una super enciclopedia que me he comprado que es justo para estas edades. Y ah la tengo embalada porque no puedo sacarla, no tengo donde ponerla. Claro que me preocupa, me gustara tener muchos ms conocimientos y muchos ms datos.
- Pero el nivel de estudios que has tenido influye de alguna manera en tu hija o hay otros factores ms importantes que los estudios?
No, influye en "mam este problema no lo entiendo" y de momento s que puedo ayudarla. Influye bien, de momento bien, porque todava entiendo lo que estudia y siempre me pregunta y cuando no lo entiendo se lo digo. Si no los entendemos ninguna de las dos se lo dices a Luca, no te preocupes, ni te alteres, le dices Luca, explcamelo que ella es tu tutora, ella te lo tiene que explicar. Porque a veces como ha cambiado tanto hay cosas que dices y esto qu es? y luego es una chorrada pero no lo entiendo y nada. En lo que la puedo ayudar la ayudo. No es que se lo haga yo la hago comprenderlo y luego la hago que lo haga ella. Yo no influyo en los deberes ni nada, adems ella tiene tica, "no se te ocurra hacerme esto ni hacerme lo otro". Adems es muy legal, dice: lee recuerda, y pone la mano y hasta que no recuerda no lo hace.
ENTREVISTA A LA FAMILIA (MADRE)
Centro .C.E.I.P. Vicente Aleixandre................................Estudiante n Rubn............................ Entrevistador/a Ins Gil Jaurena...................................Fecha 26 mayo 2004.
1. Cul es su relacin o vinculacin con el estudiante?
Soy su madre.
2. Cul es su propia experiencia escolar o acadmica? Podra describirla?
Llevo 11 aos en Miraflores. Estudie en un colegio de Alcobendas. Repeti 7 de EGB. Los estudios de peluquera bien, auqneu siempre he sido vaga. No tenia apoyo en casa. Tengo buen recuerdo del colegio. Mi marido estudio en este colegio, y yo me saque el graduado escolar tambin aqu ya de mayor.
3. Cree que esa experiencia le es til a su ... ? De qu forma?
4. Asisti el estudiante a educacin infantil o preescolar?
Antes Ruben estaba mal, en 2 de infantil. En 3 le descubrieron problemas de oido (ahora le hacen un informe cada verano de como trabajar con el). El cambio ha sido positivo. Ahora va bien. Hace chantaje emocional. Que se esfuerce.
5. Cul es la experiencia de escuela que ha tenido el estudiante antes de la actual? Cmo la describira?
Entre mi experiencia y la de mi hijo, ahora hay mas motivacin y mas apoyo, que antes no haba.
6. A qu otra escuela ha asistido su ...? En qu lugar (geogrfico: pas, ciudad, comunidad)?
Siempre ha ido a este colegio, ni nos planteamos ir a las monjas (el otro colegio del pueblo, concertado)
7. Era parecida o diferente a la actual? En qu exactamente? 8. Estaba usted de acuerdo o satisfecho/a con ese modelo o forma de enseanza? Qu aspectos positivos o negativos tena?
Estoy contenta con el desdoble de la clase. El ao pasado eran 29 o asi, y han dividido en dos clases. Ahora hay mas atencin al nio. Nos llaman a casa.
Lo malo es que cambian de profesor cada ao. Mario (hermano pequeo) va a tener la misma profesora los tres aos de infantil.
Un profesor me dijo cuando estaba en 1 primaria que mi hijo no daba mas de si. Pienso que no se puede decir eso. Luego cambi de profesor y mucho mejor.
9. Qu calificaciones obtena su ... ? 10. En el centro actual, cunto tiempo lleva escolarizado su ...? 11. El/La estudiante se sinti cmodo desde el principio? Por qu? 12. Qu aspectos de la escuela le han resultado ms fciles o difciles a su ...? 13. l/Ella ha recibido algn tipo de apoyo o actividad complementaria? En qu consisti? Le pareci a usted positivo o eficaz? Estaba usted de acuerdo, le pareca bien que asistiera su ...?
Va a apoyo desde 3 de infantil. Tiene apoyo en lenguaje. Ahora trabajan la atencin.
14. Qu espera que la escuela proporcione a su ...? De qu forma cree que eso se logra?
Buenos valores, y que lo preparen para el instituto. Ambiente sano. Nivel escolar. Que hagan como hasta ahora.
Me gustara que Rubn estudiara. A Mario (hermano pequeo) le gusta leer; a Ruben le cuesta mas.
15. Qu hace usted para ayudar al estudiante en la escuela? Qu considera que usted debera hacer para ayudarle?
Le ayudamos con las dudas que tenga, con la leccin, con los problemas de comprensin lectora. Clases particulares en casa, en verano. Lo que mas le cuesta son los deberes. Para castigarle le quitamos lo que le gusta. Hablamos con los dos nios. A Rubn se le olvida lo que le han dicho.
16. Cmo perciben ustedes como padres/tutores su relacin con el centro?
Bien
17. Participa en la dinmica del centro? Cmo?
Vamos a las reuniones en el centro. A veces vamos a hablar con los profesores por propia iniciativa. He ido a pocas reuniones de la Asociacin de Padres y Madres.