PHU_ AUTORIDAD_BG (PUNO)

Cules son los principales problemas que hay ac en Huancan?

En el distrito o en el campo?

En el distrito.
Bueno, habra varios. Por ejemplo, en primer lugar, en la poblacin rural es ms est en la
poblacin viene. Pero ac el hospital que se tiene, no tiene mayor capacidad, no tiene
mayor capacidad y los seores profesionales mayormente vienen de Juliaca y Puno, a
atender y terminan su horario y se van. Entonces, cuando poblacin rural acude, no
encuentra, digamos, una eficiencia de atencin de estos profesionales. Producto de ello,
efectivamente, las enfermedades como operaciones, ms que todo, no encuentra un
profesional as como vamos decir mayor nivel. Ahora, la gran preocupacin cuando se
somete a la operacin, digamos, determinado paciente, no s si estarn dentro del cobro,
porque ah es que se cobra demasiado. Se va notando que los profesionales parece de
manera particular lo hacen una operacin. Entonces, eso, hay bastante gente que tiene
ese temor de hacerse operar porque, evidentemente, es un costo fuerte, a veces pasan
de 2 mil para arriba. Eso creo que nosotros no ingresa como caja del hospital, como
debera ser, o es que ser la norma as pero el asunto es que cobran. Hay algunos que a
veces tambin en la operacin no resulta ser tan efectiva, eficiente. Muchas veces,
algunas gentes ms recurren, se van al hospital en Juliaca, al hospital cmo le llama
este? adventista.

Una clnica?
Clnica se van. Entonces, ah por lo menos cuando operan, claro, es costoso, es alto, pero
el problema es, por lo menos encuentran la satisfaccin de ver una operacin. Ac una
operacin que hace siempre resulta mal y a veces fallece.

Ac en Huancan.
Ac en Huancan. Entonces, ese es una. Lo otro es nivel campo es diferente,
efectivamente existen unas postas en el campo, pero estas no estn debidamente
equipadas. A veces, estos seores profesionales, en este caso los sanitarios, enfermeros
que estn ah, y no tienen una capacidad de atender a la gente del campo porque es
poblacin indgena, poblacin aimara. Porque la poblacin aimara tenemos propio
tratamiento ancestral habamos tenido, tan efectivos y tambin con medicinas naturales y
eso, muchas veces, ha resultado mejor. Ahora, ac cuando acuden por la situacin legal
noms, para no hacerse, hacerse digamos, vamos a decir que no acudi a un centro
mdico, para eso noms la gente viene para no ser aplicado alguna multa por los
mdicos. A veces dicen por qu no has llegado a la hora. Entonces, para eso noms.
Pero generalmente algunos se hacen tratamiento en el campo cuando todava va
existiendo esa gente de curanderos antiguos. Por lo menos tienen la forma de por lo
menos tratarle y ahora, por ejemplo, apareci gran novedad en nuestra zona, que antes
no haba eso, por ejemplo, uno: para tuberculosis. Apareci, digamos, utilizando orina del
erizo. Estn utilizando ese orn y est cada vez ms la gente cazando esos animalitos,
orn es tan efectivo, para la tuberculosis es efectiva. Y el otro que apareci tambin para
algunas rupturas, antes siempre haba pero no era tan notorio pero ahora aparece la
sangre del perro.

Sangre de perro. Eso es para?
S, para alguna fractura. Ese es efectiva. No solamente eso sino algunas infecciones
interiores, la gente se hace un parche de esa sangre de perro caliente. Entonces, eso es
efectivo, lo jala, como nosotros decimos [sopla] en aimara, entonces va jalando toda la
infeccin del interior hacia afuera y la gente se sana un poco mejor. Porque con la
medicina que se utiliza ac no son, pues, medicinas normales. En un momento t tomas y
te sientes un poco aliviado pero despus de pocas horas vuelves a tener ese problema.
Otro que est entrando con fuerza es la medicina aqu en Huancan, mayora de esas
farmacias, boticas, vende la medicina de contrabando de Bolivia. Claro, su precio es un
poco menos pero el problema es que eso est entrando. Si dicen que no es tan efectiva.

La de Bolivia.
Bolivia. Eso no solamente creo que ocurre ac noms, debe estar zona sur ms que todo
eso est entrando como Puno, Juliaca, mismo Yunguyo, por Desaguadero, eso debe
estar bastante con frecuencia. Ms o menos eso es. El otro asunto es que, ms que todo,
digamos, corto de la vista. o sea, las abuelitas ms acuden pero no hay, digamos, en este
hospital que operan el tratamiento de la vista. El otro es este asunto de las dentaduras. Y
el otro asunto es que hasta ahorita nunca va a ser visto este asunto de los tumores o
quistes, que le llaman, creo, quiste maligno y benigno. Eso va apareciendo cada vez pero
generalmente ah s la gente tiene temor de hacerse tratar porque los mdicos, creo que
hay, no s si ser conociendo o con afn de un poco sacar recurso, operan. Entonces,
segn dicen, cuando es maligno se extiende rpido y fallece. Cuando es benigno por lo
menos tiene su tratamiento. Ahora, el otro problema que est expresndose mucho,
mucho, y nosotros estamos calificando lo siguiente, en todo nivel general, los mdicos en
su mayora creo que cuentan con su consultorios propios. Entonces, cuando hospital, las
medicinas nosotros notamos que no tienen porcentaje de efectividad sino claro nosotros
decimos las palabras algo llano, no est tan bueno, vamos a decir. Pero, qu ocurre. Los
seores mdicos siempre tienen sus consultorios. Al paciente le dicen: ya, pues, visita tal
consultorio. Ah creo que la atencin es lo mejor. Eso da a entender que los seores
mdicos, los que estn obligados a trabajar, digamos, hospitales un poco, algo, nosotros
hemos analizado los presidentes de las comunidades, lo utilizan como especie de un
cachuelito y en la prctica el hospital debe ser una primeraeste, cmo se llama, hospital
como debera ser una atencinentonces, si fuera as la gente concurrira con mayor
gusto, pues, porque va a recibir una atencin. Pero no es as. Entonces en particular,
como yo deca anteriormente, ah encuentran mejor atencin. Claro que cuesta ms. Eso
es la situacin que est ac, por un lado. Por otro lado, alguna gente tambin recurre a
sus propias medicinas ancestrales. Es porque no encuentran efectividad eso. Eso ms o
menos notamos. Ahora, del nivel decmo se llama? nivel de desnutricin, esas cosas,
es ya puesaqu no hay programas desarrollados pero tambin eso, nosotros como
gente del campo decimos nuestra propia produccin que tenemos nosotros es un poquito,
que mejor que se tiene en la ciudad, eso estamos notando. Por ejemplo, nosotros,
nuestros cereales, nuestras habas, eso que le llaman legumbres no?

No, legumbres es la lechuga y otros.
Familia de habas.

Podra ser dentro de los granos.
Cereales, claro. Toda esa. Entonces, estas producciones tienen una ventaja: calcificar
huesos. Y el otro es que tambin es buenazo, buenazo, este asunto que antes utilizaban
mazamorra la gente, y ah hay un resultado que est saliendo ahorita, estamos
comprobando: gente antigua, por ejemplo, la dentadura no lo tena hasta 80, 70 aos no
se le acababa sino que se mantena como normal, fuertes. Entonces, cul es la razn de
eso? Porque la gente antigua, en la noche o en la maana, siempre coma mazamorra.
Ahora, mazamorra qu llevaba como el cal. Hemos descubierto que el cal es el que
controlaba el sarro. En vez del colinos, por ejemplo, ese es el que controlaba el sarro
antes. Por un lado, le daba calcio, huesos fuertes, por otro lado controlaba la dentadura.
Por eso, la gente no tena dentaduras as careadas sino que siempre hasta 80 normal,
algunos completo, fallecen pe. Eso es ms o menos seorita.

Y cmo se podran resolver todos estos problemas que usted ha mencionado?
Dos cosas habra ah. Una es si les pusiera la utilizacin de medicinas ancestrales, eso
puede ser tan efectivo, podra ser digamos, incluso rescatando todava a los curanderos
naturales.

(Se interrumpe entrevista)

A ver, por dnde estbamos? Cmo se puede resolver, creo rescatando...
La solucin sera, digamos, que de repente se pueda generar una norma reconociendo
las medicinas ancestrales porque eso no est. Los mdicos tampoco no reconocen.
Nosotros pensamos que se genere una norma reconociendo incluso de los curanderos
naturales porque son efectivas. Esa es la solucin. El otro asunto es un poco que tambin
hay que decir que los seores profesionales que laboran ah que, por lo menos, a la
poblacin indgena, en este caso los aimaras, se le pueda dar una atencin debida para
que no haya desconfianza. Porque por culpa de eso, la poblacin desconfa.
Desconfiamos, desconfiamos. Eso es ms o menos.

Y de qu se enferman ms ac la gente de Huancan?
Comn ms es la tos. A veces fiebres, tambin eso. El otro, hay por ejemplo este asunto
de gastritis, que est creciendo. Otro que est notndose ms es este asunto del cncer,
tanto la mama como ovario varn, eso est apareciendo, antes no se notaba mucho. Y el
otro que es, ms o menos, de vez en cuando viene para los pequeos la diarrea. Y el otro
sera, digamos, resfro y despus tambin, a veces hay algunas enfermedades, pasajeras
vienen pero son fuertecitos, no se conocen mucho pero aparecen con bastante fuerza y te
complican rpido algunas enfermedades. Por ejemplo no s cmo se puede
denominaro sea, poco conocidos. Viene, aparece, entonces, porque esas
enfermedades, por ejemplo, gripe que tranquilamente nosotros controlamos eso con, por
ejemplo, un trato quemado as oliendo y a veces tambin se pone bosta de burro, ya te
quita la gripe. Pero, ahora ya no le hace caso sino que tienes que utilizar pastillas o por lo
menos una inyeccin, as. Entonces, esas cositas estn pasando. Antiguamente, leve
vena el virus y normal controlbamos.

Y todas estas enfermedades que usted ha mencionado, a qu se debern?
Bueno, se ve varias razones. Uno es de que la poblacin ahora ya no se viste, pues,
como antes. Nuestra vestimenta ahora es que se dice petrleo. Gente antigua antes
vesta, digamos, casi natural, ellos se hacan la vestimenta por ejemplo de oveja, o la
gente de altura digamos de alpaca. Entonces eso no contraa mucho, digamos,
enfermedades, ahora el otro asunto es demasiada contaminacin. Contaminacin tanto
del aire como contaminacin en los ros, eso transmite prcticamente enfermedades. El
otro que est pasando ahorita es el nivel de consumo del agua porque el agua
prcticamente tambin est contaminada, ya no es agua pura como antes. Varios tipos de
contaminacin. Por ejemplo, las zonas riberas de ro, alguna gente toma del ro pero ese
ro est contaminado de cianuro y mercurio, esos automticamente se enferman. Ahora,
algunas zonas estamos tomando agua de ojo de agua pero los otros estn tomando,
incluso, caso Huancan, estara tomando agua un poco limpia porque viene de manantial.
Pero, caso Juliaca, Puno, el agua, usted lo puede ver, lo tratan y eso noms. Incluso
Lima, porque el ro Rmac es como viene. Y nosotros ac, caso Huancan, estamos
tomando agua que no es de ese tipo, de un manantial sale y, claro, le echan un poco de
cloro.

Y el cianuro, mercurio, que usted mencion, quin lo est contaminando?
Eso es los mineros, pues. Los mineros informales.

De qu zona, ms o menos?
Mira, todo este lado baja por el ro Chuchis, y a este lado vienen los mineros porque se
dan por cuenca Rames, eso el agua entra. Ahora, por esta zona, minero porcentaje viene
porque ese ro de Putina viene ac, porque viene de Putina ms arriba viene.

Y usted cree que la migracin sea un factor para que las personas se enfermen de
todo lo que usted ha mencionado?
En parte s. S, por ejemplo, primero por costumbres propias la gente poblacin aimara
mayormente bajan a la ciudad de Juliaca o Puno. Por el hecho de que antes (entrevista se
interrumpe por ingreso de la nieta del entrevistado). Bueno, la migracin es por el hecho
de que antes en el campo no tenamos servicios como el agua o la luz, hoy se tienen,
pero la misma poblacin tambin dice: quiero tener mi hijo por lo menos estudiando en
Juliaca. Pero esa es inversa. Por ejemplo cuando lo envi a Puno, Juliaca, nosotros
estamos en una cultura, por lo menos el nio del campo distinto llega para la ciudad y no
con esas cosas del tele y esas cosas, discotecas, prcticamente se contagian y ya,
prcticamente se malogran. Porque en el campo nosotros somos distintos, nuestras
costumbres en el campo es, la verdadera poblacin del campo, lejos, est pegado a la
agricultura a la crianza de animales. Pero cuando ya lo llevas a Juliaca, Puno, sale de ese
marco y ya no quiere saber nada. Pero eso a la larga, nosotros, como que en la ciudad,
por ejemplo, los que siempre dicen estn dedicados al negocio, al comercio ye so no est
pasando. Eso por un lado. Retornan, tambin, pero ya con otro mensaje, un mensaje un
poco ms rebelde, un mensaje de, digamos, algo democrtico, respetando sus ancestros
sino que regresan un poco ms sobrados, ya se pierde el trato de ac, el saludo, porque
nosotros, la gente del campo, siempre nos saludamos a la distancia y los chiquitos
siempre saludan to, ta, abuelita, esa es la costumbre. Pero cuando vas a la ciudad,
a tu lado pasan normal y no le interesa nada. Entonces, ya cambia nuestra cultura, igual
utilizan, por ejemplo, algunas cosas. Por ejemplo, regresan de la ciudad y estn con su
radio en alto volumen. El otro es, por ejemplo, algunos, digamos, utilizan y lo botan en
cualquier parte porque la gente indgena no botamos, antes controlbamos nuestros
desperdicios, porque los papeles ellos normal cualquier parte botan, botellas
descartables, no hay una educacin. Ah nosotros notamos que a pesar de todo va a la
ciudad pero no est, ah pierde, digamos, la cultura aimara.

Nos mencionaban que tambin migran algunos tambin a la Rinconada a trabajar
en la mina.
Ese es nivel de jvenes. Ese es por la situacin de trabajo y tambin en esa zona es ms
terrible. Por ejemplo, los jvenes que van estn dedicados a tomar. Segundo lugar, estn
dedicados digamos un poco esa creencia de tener alguito ms de platita y ya se sienten lo
mximo. Entonces, cuando regresan y uy, te ofende, o sea no te tratan como tal, en
cualquier momento te cholean. Cuando toman, pucha, a lo grande toman ellos, aparentan.
Es evidente por los jvenes que van a trabajar a la Rinconada. No solamente a la
Rinconada, hay jvenes que buscan donde funcionar minera. Claro, le dan alguito ms
plata pero esa platita muchas veces no estn disfrutando como, de 10 personas sern 2
las que ms o menos esa platita se ganan e invierten en otra cosa. Gran parte se va en
trago. En trago se va. Los lujos se toman.

Y qu mejoras recomendara para el hospital de ac?
Bueno, en primer lugar yo recomendara uno que los seores profesionales por lo menos
tengan sensibilidad humana, que la clase varios tiempo asistimos, generalmente asiste el
campo, la mujer indgena, la mujer aimara del campo es la que generalmente va.
Entonces, eso, debe ser un trato, debe ser acuerdo a su condicin social, no como una
ciudad. Porque a veces, porque gente aimara muchas veces no se le entiende, los
profesionales hay algunos que no dominan aimaras. Tambin, nosotros diramos que ellos
se preocuparn tambin por usar esta lengua aimara porque es el campo que utilizan
ellos. Entonces pocas veces ellos no comprenden a la gente del campo en su mayora,
esa es una recomendacin. La otra es que desaparezca esta figura de estar cobrando
mayor cantidad de casos los operados. Y el otro es que tambin decirle que ya no lo
saquen los mdicos a sus consultorios particulares al cliente del Hospital. Eso es bien
notorio. Por ejemplo, t vas pensando que en el hospital te van a cobrar mejor pero lo
mal, la mala atencin, pero en su consultorio hay mejor atencin. Entonces, ms o menos
esa es la figura.

Y los consultorios de estos doctores estn ac mismo en Huancan?
En su mayora en Juliaca. Ellos vienen de ah. Y algunos de ac creo que hasta se van a
trabajar a algunas clnicas en sus horas libres.

En las clnicas de Juliaca.
Juliaca. Ah hay mayora de clnicas.

Y su organizacin est desarrollando alguna actividad para trabajar en temas de
salud?
Nosotros lo nico que hemos estado moviendo este ao, el ao pasado, es el tema de la
contaminacin, el medio ambiente. Ah hemos estado. Pero tambin estamos indicando a
los seores presidentes de que en las diferentes fiestas religiosas del campo tenemos,
puede ser mayo, fiestas de carnaval, entonces ah prcticamente estamos generando, por
ejemplo, para tener para estas cosas de contaminacin, tener nuestros propios rellenos
sanitarios en el campo propio no? Lo otro, estamos tratando de que una fiesta,
diferentes fiestas religiosas se hace pero hay gente que viene que los desperdicios los
botan en cualquier cantidad. Por ejemplo, este gran (No entendible 00:26:31) ahorita es
este asunto de que utilicen algunos productos en bolsa. Y el otro es que han aparecido,
digamos, por ejemplo ya no se utilizan platos sino platos descartables. En todas las
fiestas prcticamente, estn botados por ah y eso es lo que contamina totalmente el
medio ambiente. Entonces, ah estamos recomendando nosotros tener nuestros propios
rellenos sanitarios en las fiestas. En todo caso, tambin poner una, estamos tratando de
poner un orden, todos los que vienen de afuera tengan por lo menos la gentileza de
recoger todo ese desperdicio, toda la basura que botan. Eso es lo que estamos haciendo.
Otro es que estamos recomendando que nosotros, para no utilizar mucho plstico,
retornar, antiguamente hemos tenido la cuestin de no descartables, es un producto que
ms o menos eso era lo esencial, no contaminamos. El otro es que antes, por ejemplo, se
utilizaba papel. El papel prcticamente se deshace pero ahorita el plstico no se deshace.
El papel cuando mojas ya, pues, no hay ms. Pero el plstico corre de ac para all.
Usted lo vera algunos laguitos as, el viento, noms, lo llena todo de botellas
descartables ah flotando. Eso es la contaminacin.

Solo el tema de contaminacin han estado trabajando?
Eso es lo que hemos estado trabajando. Pero nosotros, la lnea, ms lo legal del terreno,
terrenos, territorios. Trabajamos cuestin de, ante concesiones mineras, petroleras,
nosotros no queremos que entren porque eso a la larga destruye los territorios
comunales. En eso estamos, parte jurdica, parte legal estamos trabajando bastante
fuerte, la capacitacin, qu normas lo favorecen y que normas no. Estamos motivando, en
otras palabras.

Y existen casos de tuberculosis ac en Huancan?
Antiguamente, como yo te deca, exista lo que llamaban con nombre de tsico, ese es
un nombre ancestral pero el nombre tcnico ahorita es tuberculosis. Esa vez era un poco
ms notorio era. Siempre haba este asunto de eso de comer carne eso de erizo. Siempre
haba esa costumbre de hacer su chicharroncito antes. Eso, cuando no haba ese control
de este asunto de para tuberculosis ahora lo tratan, creo. Entonces, eso ha generado el
uso de ese animalito y le ha dado resultados eso de la inyeccin de inyectable orn del
este.

O sea, el orn del erizo se inyecta.
S, inyectan eso en algunos sanitarios.

Y su carne se come?
Su carne se come, pues, normal, en la prctica es el chanchito, qu le puedo decir,
natural no, el chanchito salvajito sera, algo as. Ahora, cul es la razn de que este
animalito sea tan medicinal? Para, por ejemplo, para control de tuberculosis hablamos,
empieza primero la tos, no es cierto? Y luego se convierte en tuberculosis y ese
animalito come, hay unos gusanitos, laccato que dicen, pero nombre tcnico qu ser,
ese animalito se alimenta de eso. Ahora, ese laccato, para tos, por ejemplo, bastante tos
seca, t puedes tostar pequeitos, te lo tomas, te lo aplicas como jarabe y rapidito te
quita, como jarabe. Ese animal come eso. Entonces, eso da a entender que su cuerpito
est nutrido de ese animal, por eso que es medicinal.

Y el erizo es como el zorrino?
Es el zorrino, pues.

Ah, es el zorrino, es el mismo.
(Su nieta interrumpe entrevista)
Ese es, pues, el zorrino que le dicen. Erizo es su nombre tcnico o es zorrino siempre?

Es que nos haban dicho, otros, zorrino. Quera saber si era el mismo.
Pero su nombre tcnico creo que es erizo, pero el nombre aimara le dicen zorino. Pero
en el otro nombre ms, es aatuya, ese el verdadero. El otro un poco ms diplomtico
es el zorrino. Pero lo ms verdadero es aatuya, el autntico.

Y el laccato me dice que se puede tostar?
Laccato, es silvestre. Es un animalito tipo, ha visto, creo, donde esos charlatanes que
venden parecido de la selva viene este asunto, dicen.

Cmo el suri?
Suri, algo ms o menos. Ac est con nombre de laccato.

Son gruesos?
Gruesitos, depende del tamao, hay chiquitos y hay gruesitos, depende de cmo es el
animal. Entonces, ese animal busca eso, escarba.

Y aparte del erizo y el laccato, hay otras cosas que se utilicen para curarse de la
tuberculosis?
S, s.

Qu ms?
Para la tos ms que todo, porque tuberculosis ya ahorita es el ms efectivo ese, el orn
del erizo.

Ya, eso es lo ms efectivo.
Ese es el ms efectivo. Inyeccin de eso, da a entender que efectivamente, cuando ponen
en la vena, porque son bien gruesos en el fondo, entonces da a entender que est
matando ese zorrino, orn de ese zorrino lo matar, pues, ese es al final de cuentas, ya
no hay ms. Eso es en el fondo. Ahora, hasta el momento conozco eso, eso es lo ms
efectivo. Ahora, lo otro, decan, tambin para tuberculosis decan una planta quishuara,
es bien agria, decan que eso tambin es bueno para la tuberculosis. Eso hablaban pero
efectividad no s. Eso antiguamente se tomaba. Otro hablaban de ms antes, ms antes,
ese de quichima, pero quichima, decan, todo lo que se enquista cuando t cocinas en
la casa, en la pared, arriba se cuelga, eso decan cuando yo chico era pero no conozco
efectividad, hasta qu punto controlaba. Eso ms haba es permanente, lo hacen, les
explican.

Esta quishuara dnde crece?
Ese crece en las partes altas de los cerros, es espinoso.

Y la quichima, eso hay que tomarlo o qu hay que hacer con eso?
Eso tomaban, dice pe quichima. Como [tiznado] que en las casas se pegan, pues, eso lo
remojan con alguito, como chocolatito a veces se pega, algo chocolate as. Entonces, eso
lo remojaban antes y se tomaban.

Pero es una planta?
No, no, eso es lo que cocinas el lo que cocinas el tiznado se pega al techo, entonces, un
poco techo se convierte especie de algo ms gomita, algo as, eso le dicen quichima. Es
quichima decamos.

Y ahora usted no ha escuchado que la gente se enferme de TBC, de tuberculosis?
Ahora ya no, poco. Porque, en qu pocas se escucha lo ms viene, es en la zona ahora
ya no se escucha mucho pero los que vienen de la capital, los residentes, en mes de
mayo, por ejemplo, ya es una cosa notoria. La gente de la capital ese mes llega bastante
ac, entonces ya saben que siempre se hacen por eso inyeccioncita entonces da a
entender que de Lima viene para eso, y a hacerse poner esa inyeccin y ese mes es una
demanda grande.

Ah, en las fiestas.
Pero son zonas, no es generalizado, en estas zonas noms hay esa. En otras zonas creo
que no conocen eso todava. Por ejemplo, usted va a preguntar por Yunguyo, creo que no
le van a explicar.

Y por aqu quin pone inyecciones de orn?
Generalmente ac estaban aprendiendo los sanitarios.

Los sanitarios.
Ellos han aprendido.

Pero de orina de erizo ponen?
Eso, pues, porque no ponen mucho, pone as (Inaudible, 00:35:53). No pone mucho, dice
que cuando lo ponen te deja privado, un poco desmayado, te resucitas, entrar caliente,
pues, a la sangre. Te deja morado dicen algunos. Tambin mezcladito ponen, no pone
verdadero puro, dice, pone as mili, milmetros pondr tambin porque no es mucho, no es
mucho. Hay dos tipos.

De orina o qu cosa?
Orina hay dos tipos tiene eso. Una son los ms orines, cmo se llama, que se orina
normal, la otra es defensa de ese animalito que bota, su defensa es la que utilizan. O
sea, cuando alguien quiere atacar, primero que bota es ese orn, apesta maldito, bastante,
puede quemar, dicen que algunos tipo gasolina dicen que prende. Entonces, esa es la
defensa del erizo, esa es la que se utiliza como inyeccin. Ese animal tendr, pues, dos,
uno es normal su orina, la otra es la que tiene como defensa. Ya eso, deja das
apestndole, no sale.

Y cundo te ponen la inyeccin tambin hueles?
Huele tambin, dice, olorcito tienes que respirar. S, un poquito, no es tampoco mucho.

Y usted ha conocido gente que se ha curado as de la tuberculosis?
Bueno, eso es lo que han explicado que efectivamente es efectivo, lo controla. Ahora, lo
de tuberculosis antes era, pues, tuberculosis, por ejemplo, decan: aliento noms se
contagia, me decan cuando estaba muchacho. Si haba algn tuberculoso t no tienes
que acercar ni nada, eso recomendaban. Ahora, ms la gente ya no tiene ese temor de es
tuberculoso o no, casi normal est. Antes s tena, deca antes que cuando algn
tuberculoso falleca, el tuberculoso se pega al animal y la casa, as decan, por tanto esa
casa hay que desahumar, fumigar, as hablaban. Ahora ya no se escucha ya. O sea, que
estn diciendo en el hospital que se trata. Hay un tratamiento especial gratuito, dicen. Por
ese lado, eso es en el fondo anemia, noms no es cierto? O no es?

Es por falta de alimentacin.
Es por anemia, por falta de alimentacin, que se genera eso.

Y usted sabe cmo est funcionando el programa contra la tuberculosis ac en
Huancan?
No tengo mucha informacin, dicen que ese hospital, incluso a veces hacen campaas.
Hacen campaas, dice, las campaas dicen que si por ejemplo tienes ms de 12, 15 das,
acrcate a las oficinas de control de tuberculosis para detectar si efectivamente ests, es
lo que dicen as.

Y esas campaas salen en la radio?
Generalmente hospital noms hacen pero a veces, ser, al mes saldrn a la plaza a hacer
campaas de tuberculosis, las enfermeras, los practicantes, los que estudian en el tecno,
dicen all, apenas que sientes acrcate para diagnosticar, dicen.

Y ellos salen as a las plazas o lo hacen en el mismo hospital?
En el mismo hospital. Cuando t vas ah te hablan. Pero ms all no conozco.

Sabe usted que hayan pasado comerciales de tuberculosis en la radio?
Escuchamos de Puno. Por ac ya no, pero de Puno si escuchamos radios que sale, hay
mes, s, acrcate, en aimara o en quechua sale. Escuchamos eso. (Se interrumpe porque
su nieta se despide)

Y en qu radio han sacado esos comerciales?
En Puno he escuchado en Radio Onda Azul y la de Pachamama. A veces ah ponen
esa propaganda por eso. En la prctica creo que contratan los hospitales, ponen un aviso.

Y qu saba escuchar de eso, ms o menos, usted?
Dicen que si ests ms de 15 das inmediatamente acude a tu hospital, eso es lo que
escucho, ese mensaje mandan, tanto en aimara como en quechua, castellano tambin.

Y cmo podra participar su organizacin para el tratamiento de la TBC?
Bueno habra que hacer una pequea campaa dentro de la comunidad a ver si alguien
est con ese problema, entonces los seores presidentes puedan decirte esto
efectivamente existe, est enferma, algo as. Porque en la comunidad campesina no hay
mucha campaa de esa informacin. Porque como yo deca, ms abocada esta la gente a
la parte legal, al terreno, a sus animales, ms que todo al campo. ahora los de ciudad,
urbano, ms recurren al hospital para algunas cosas, como ahorita ya existe seguro
cmo le llaman? Un seguro gratuito.

El SIS?
SIS. Ah estn, pues, algunos van ah. Pero el problema es que simplemente atienden al
mes solamente 2 veces.

No pueden ser ms?
No pueden ser ms, 2 veces noms es.

Yo tena algunas dudas. La sangre de perro para fractura cmo se hace el parche?
Para eso hay gente especialistas. T vas donde l y lo preparan ms que todo eso
preparan, hay seoras, unos caballeros, lo hacen eso, pero toda una forma tienen ellos.
Generalmente (Inaudible, 00:42:55) para dos cosas es efectivo eso. Por ejemplo, perros
pequeos, que no ha abierto ojos, generalmente ellos para fracturas de hueso, eso
siempre lo llevan y el otro es ms con el perro ms o menos de regular tamao, adultos,
eso es para que t mismo digas, toda la infeccin puedes tener por diferentes,
enfermedades o infecciones, entonces eso lo ponen en todo el cuerpo y eso tiene propio
tratamiento, dos, tres das tienes que cuidar porque hace sudar y bastantes cosas.
Algunos se cuidan para que est mejor unos 10 das.

Y es un poco de sangre o?
Toda la sangre del perro, pues.

Toda la sangre del perro.
Toda la sangre. Pero especial un tratamiento lo hacen.

Cualquier color de perro?
Generalmente negros. Negros generalmente.

Y las personas que curan o inyectan la orina de zorrino eran los sanitarios me dijo.
S.

Conoce alguno con el que podamos conversar que est por aqu cerca?
Aqu cerca no hay. Generalmente eso est caminando, es poral lado de Huatasani, ms
arriba, ms arriba camino. Pero en esta zona poco hay. En esa zona es la que ms
practican. Eso son de ac tambin, suben, pero no s de qu sitio sern pero es los que
recurren, la gente conoce, conocen y se hacen hacer atender. Conocen tambin, le
buscan as.

Huatasani pertenece a Huancan todava?
Huancan s, un poco ms alto es.

A cunto tiempo estar?
Estra, de Huatasani sera pues un camino de una hora ser, una hora debe ser en carro.

Hasta Huatasani.
No, Huatasani (No entendible, 00:45:11) Huatasani ms es cerca, todos los das carro
hay.

Y no sabe quin?
Nombres no tengo pero yo lo que s es que ah los sanitarios hacen en esa zona.

Yo quera entender, como dice que hay tantos tratamientos ancestrales, cuando la
poblacin aimara va a la posta y les ofrecen, les dicen que tienen que tomar
pastillas, inyecciones, o sacarse sangre, eso es algo que se acepta, se entiende o
no?
Bueno, respecto a la sangre hay un temor. Algunos dicen me estn sacando arto sangre,
seguro quieren comercializar. Ese es un temor de la gente. Pero generalmente tambin
ocurre eso, a veces no sacan mnima cantidad, pero algunos sacan arto. Entonces,
(Inaudible 00:46:05 00:46:10) para hacer anlisis, ese es un temor de ah. El otro es por
obligacin, cuando est enfermo, el mdico de ese tipo de anlisis. Pero es natural, no?
El hospital da para anlisis. As es.

Y ponerse inyecciones?
Inyecciones a veces algunos tienen temor pero algunos tambin, los que ya, se hace
poner normal para algunos. Generalmente la gente tiene miedo a, qu le llaman al otro, a
la penicilina. La tensin otro es esa hoja delgada, parece que ah s no aceptan porque
penicilina hace doler. Es verdad que es fuerte, pues, es una hoja gruesa. Generalmente
lo colocan en la nalga.

Y una consulta, nos haban dicho de un tal Valeriano Condori que es curandero ac.
S, pero no s por dnde vive. Ese seor, como algo naturista creo que sala por la radio a
difundir lo que l haca. Ahora, lo poco lo he visto, pero de vez en cuando creo que
aparece, parece que rota porque a veces no permanente est ac y a veces aparece.
Parece que rota.

Y cuntos aos tiene seor Benito?
Yo estara, pues, cuntos, 64.

Su lengua materna?
Aimara.

Dnde naci usted?
Yo he nacido en el distrito de Vilquechico. Pero he crecido ac en Huancan, en mi
comunidad de Huertapata.

Huertapata est en Huancan?
Huancan. Bueno, yo he crecido en una hacienda ahora recin somos comunidad, una
hacienda de familia Pealoza.

O sea, usted naci en Huertapata?
No, en Vilquechico.

El mismo Vilquechico?
Vilquechico, en el camino me han dicho que he nacido. Despus en la hacienda es que he
crecido, mis padres eran colonos de la hacienda. Despus, con la reforma ya nos
convertimos en comunidad campesina.