La Mstica de la Iluminacin

Parte Uno
U. G.
(Compilado de conversaciones en India y Suiza, de 1973 a 1976)

La gente me llama un 'hombre iluminado' - yo detesto ese trmino - ellos no pueden encontrar otro
nombre para describir la forma en que estoy funcionando. Al mismo tiempo, yo sealo que no existe
en absoluto la iluminacin. Lo digo porque toda mi ida he buscado y deseado ser un hombre
iluminado, y descubr! que no existe tal cosa, y as! la cuestin sobre si un hombre en particular es un
iluminado o no "am#s surge. $e importa un r#bano un %uddha de hace &'(( aos, y mucho menos
todos los dem#s demandantes que tenemos entre nosotros. )on un mano"o de explotadores, que
ien a costa de la credulidad de las personas. *o hay ning+n poder m#s all# del hombre. ,l
hombre ha creado a -ios a partir del miedo. As! que el problema es el miedo, no -ios.
.e descubierto para y por m! mismo que no hay 'yo' qu reali/ar - esa es la reali/acin de la cual
estoy hablando. Llega como un golpe demoledor. 0e golpea como un rayo. 1no pone todo en el
mismo canasto, la auto-reali/acin, y, al final, inesperadamente descubre que no hay 'yo' que
descubrir, no hay 'yo' que reali/ar - y uno se dice a s! mismo 2345u diablos estue haciendo toda
mi ida672 ,so lo deshace.
0oda clase de cosas me pasaron - yo atraes eso. ,l dolor f!sico fue insoportable - por eso es que les
digo que ustedes no quieren esto en realidad. -esear!a poder darles una isin de esto, un toque de
esto - entonces no querr!an m#s esto en absoluto. Lo que ustedes est#n buscando no existe8 es un
mito. *o querr!an tener nada que er con esto.



19: Yo mantengo que - no s, de la forma que lo llamen ustedes no me gusta usar las
!ala"ras #iluminacin#, #li"ertad#, #mo$s%a# o #li"eracin# todas esas son !ala"ras mu&
cargadas, tiene una connotacin !ro!ia - esto no !uede ser !roducido !or ning'n
esfuer(o de !arte de ustedes slo ocurre. Y !or qu le ocurre a un indi)iduo & no a otro,
&o no lo s.
:nterlocutor; 4As! que, le ha pasado a usted6
19: Me %a !asado a m.
:; 4<u#ndo, seor6
19: *uando tena cuarenta & nue)e a+os.
Pero %agan lo que %agan en la direccin de lo que sea tras de lo cual andan ustedes - el
reconocimiento o la "'squeda de la )erdad o la realidad - los ale,a de )uestro !ro!io
estado natural, en el cual est-n siem!re. .sto no es algo que !uedan adquirir, lograr o
com!letar como resultado de )uestro esfuer(o - !or eso es que utili(o la !ala"ra
#acausal#. .sto no tiene causa, !ero de alguna manera la "'squeda llega a un final.
:; 41sted cree que no es el resultado de la b+squeda6 )e lo pregunto porque he
o!do que ha estudiado filosof!a, que tuo contacto con personas religiosas...
19: /ea, la "'squeda lo ale,a de usted mismo - esto est- en la direccin o!uesta - esto
no tiene a"solutamente ninguna relacin.
:; A pesar de eso, sucedi, 4no fue por eso6
19: 0 !esar de eso - s, esa es la !ala"ra. 1odo lo que ustedes %acen im!ide que eso que
&a est- all se e2!rese !or s mismo. Por eso &o llamo a esto #)uestro estado natural#.
3iem!re est-n es ese estado. Lo que im!ide que lo que est- all se e2!rese !or s mismo
en su !ro!ia forma es la "'squeda. La "'squeda siem!re es en la direccin equi)ocada,
as que todo lo que consideran tan !rofundo, todo lo que consideran sagrado, es una
contaminacin en esa conciencia. Puede que no les guste 43e re5 el trmino
#contaminacin#, !ero todo lo que consideran sagrado, santo & !rofundo es una
contaminacin.
.ntonces, no %a& nada que !uedan %acer. 6o est- en )uestras manos. 6o me gusta usar
la !ala"ra #gracia#, !orque si uno usa la !ala"ra #gracia#, 7la gracia de quin8 Usted no es
un indi)iduo es!ecialmente escogido usted merece esto, no s !or qu.
3i me fuera !osi"le, &o a&udara a alguien. .sto es algo que no !uedo dar, !orque
ustedes lo tienen. 7Por qu de"era darles esto8 .s ridculo !edir algo que ustedes &a
tienen.
:; =ero yo no lo siento, y usted s!.
19: 6o, esto no es una cuestin de sentirlo, no es una cuestin de conocerlo nunca lo
conocer-n. Uno no tiene forma de conocer esto en a"soluto esto se e2!resa a s mismo.
6o %a& conciencia... Miren, no s cmo !lantearlo. 6unca el !ensamiento de que so&
diferente a alguien a!arece en mi conciencia.
:; 4.a sido as! desde el principio, desde que tiene conciencia6
19: 6o, no !uedo decir eso. Yo fui tras algo - como cualquiera que creci en una
atmsfera religiosa - "uscando algo, !ersiguiendo algo. 0s que, contestar esa !regunta
no es f-cil, !orque tendr que introducirme en todo el trasfondo de esto. 9ui(-s llegue,
no lo s. 43e re5
:; )lo por curiosidad, como *achi>eta, estoy muy interesado en conocer cmo
esas cosas le han sucedido a usted personalmente, hasta dnde sea que usted este
consciente de eso.
19: 6o, )ea, le tendr que contar toda mi )ida - me tomar- muc%o tiem!o. La %istoria
de mi )ida marc%a %asta un !unto, & entonces se detiene - no %a& m-s "iografa des!us
de eso.
Los dos "igrafos que est-n interesados en escri"ir mi "iografa tienen dos
a!ro2imaciones diferentes. Uno dice que lo que &o %ice - el sad%ana 4e,ercicios
es!irituales5, la educacin, todo el trasfondo - me !usieron all. Yo digo que esto fue a
!esar de todo eso. 4:isas5 .l otro "igrafo no est- mu& interesado en mi sentencia #a
!esar de#, !orque !ara l no %a& material suficiente !ara llenar un gran )olumen. 4:isas5
.llos est-n m-s interesados en #eso#. Los editores tam"in est-n interesados en esa clase
de cosa. .s mu& natural !ues ustedes est-n o!erando en un cam!o dnde la relacin
causa & efecto o!era siem!re - !or eso est-n ustedes interesados en encontrar la causa,
cmo fue que esto sucedi. 0s que, estamos de )uelta en dnde em!e(amos: a'n
estamos in)olucrados con el #cmo#.
Mi trasfondo no tiene )alor: no !uede ser un modelo !ara nadie, !orque )uestro
trasfondo es 'nico. *ada e)ento en )uestra )ida es un %ec%o 'nico en su !ro!ia forma.
/uestras condiciones, )uestro am"iente, )uestro trasfondo - toda la cosa es diferente.
*ada e)ento en )uestra )ida es diferente.
:; *o busco un modelo para darle al resto del mundo - no lo estoy preguntando
desde ese #ngulo. ?emos una estrella, emos el sol, emos la luna - esto es como
eso8 no que yo aya a pretender imitarlo. =uede tener releancia, 4quin sabe6 =or
eso fue que di"e que soy *achi>eta; no quiero irme de aqu! sin conocer la erdad
de usted.
19: Usted necesita un Yama ;%armara,a que conteste )uestras !reguntas.
:; )i no le molesta, sea mi @ama -harmara"a.
19: 0 mi no me molesta. 0&'deme. Mire, no tengo a&uda, no s dnde comen(ar.
;nde terminar, s s. 4:isas5 *reo que )o& a tener que contar toda la %istoria de mi
)ida.
:; *o nos molesta escuchar.
19: 6o se me ocurre nada.
:; *ecesita ser inspirado.
19: 6o esto& ins!irado, & so& la 'ltima !ersona !ara ins!irar a alguien. /o& a tener que
contarle, !ara satisfacer )uestra curiosidad, el otro lado, el lado "arato de mi )ida.
46aci el < de =ulio de ><>? en el sur de la India en una familia @ra%min de clase media-alta. 3iendo el
a!ellido de la familia U!!aluri, le fue dado el nom"re de U!!aluri Go!ala Aris%namurti. 3u madre muri
!oco des!us de darlo a lu(, & l creci con sus a"uelos maternos en el !eque+o !ue"lo de Gudi)ada,
cerca de Masuli!atam.5
*rec en una atmsfera mu& religiosa. Mi a"uelo era un %om"re mu& culto. *onoci a
@la)ats$& 4la fundadora de la 3ociedad 1eosfica5, a Blcott &, m-s luego, a la segunda &
tercera generacin de 1esofos. 1odos ellos )isitaron nuestra casa. .l fue un gran
a"ogado, un %om"re mu& rico, un %om"re mu& culto &, mu& e2tra+amente, un %om"re
mu& ortodo2o. .ra una me(cla un !oco rara: la ortodo2ia, la tradicin !or un lado, &, lo
o!uesto, la 1eosofa & todo eso, !or el otro. 6o logr esta"lecer un "uen "alance. .se
fue el comien(o de mi !ro"lema.
43olan decirle a UG que su madre %a"a dic%o, ,usto antes de morir, que l #%a"a nacido !ara alcan(ar un
destino inmensura"lemente ele)ado.# 3u a"uelo tom esto mu& en serio & renunci a sus !r-cticas legales
!ara dedicarse !or com!leto a la crian(a & educacin de UG. 3us a"uelos & los amigos de estos esta"an
con)encidos de que l era un &oga "%ras%ta, uno que se %a"a quedado a unos !ocos !asos de la
iluminacin en su )ida !asada.5
Cl tena %om"res doctos en su nmina, & se dedic, !or alguna ra(n - no quiero entrar
en el asunto - a crear una atmsfera !rofunda !ara m & !ara educarme en la forma
correcta, ins!irado !or los 1esofos & todo el resto. Y as, cada ma+ana, aquellos ti!os
)endran & leeran los U!anis%ads, Panc%adasi, 6&s%$arm&a 3idd%i, los comentarios,
los comentarios de los comentarios, todo eso, desde las cuatro %asta las seis en !unto, &
este ni+o de cinco, seis o siete a+os - no lo s - tena que escuc%ar toda esa !orquera.
1anto as que cuando cum!l los siete a+os !oda re!etir casi todo eso de memoria, los
!asa,es del Panc%adasi, del 6&s%$arm&a 3iddi & esto, eso & lo otro. 0s que muc%os
%om"res santos )isitaron mi casa - la Brden :ama$ris%na & los otros ustedes nom"ren,
& los ti!os de alguna forma )isitaron mi casa - ese era un %ogar a"ierto !ara todo
%om"re santo. .ntonces, algo que descu"r cuando era mu& ,o)en es que eran todos
unos %i!critas: decan algo, crean algo, & sus )idas esta"an )acas, nada. .se fue el
comien(o de mi "'squeda.
Mi a"uelo sola meditar. 4Ya %a muerto, & no quiero decir nada malo so"re l.5 3ola
meditar una o dos %oras en una sala de meditacin a!arte. Un da un !eque+o, de un a+o
& medio o dos, em!e( a llorar !or alguna ra(n. .se ti!o )ino & moli a !alos al ni+o -
& este %om"re... 7lo )en8 meditando dos %oras !or da. DEMirenF 7qu es lo que %a
%ec%o8D .so !lante una suerte de 4no quiero usar el trmino !sicolgico, !ero no %a&
esca!e de l5 e2!eriencia traum-tica - D;e"e %a"er algo raro con todo el asunto de la
meditacin. 3us )idas son fr)olas, )acas. Ga"lan mara)illosamente, e2!resan las cosas
de una forma mu& "ella, !ero 7qu %a& so"re sus )idas8 1ienen este miedo neurtico en
sus )idas: dicen algo, !ero ese algo no o!era en sus )idas. 79u %a& de malo en ellos8 -
no que &o me eri,a en ,ue( de estas !ersonas.
Y las cosas siguieron & siguieron, as que me in)olucr con estas cosas: D7Ga& algo de
realidad en lo que ellos !rofesan - el @udd%a, =es's, los grandes maestros8 1odos est-n
%a"lando so"re mo$s%a, li"eracin, li"ertad. 79u es eso8 9uiero conocerlo !or m
mismo. 1odos esos ti!os son in'tiles, !ero de"e %a"er alguien en este mundo que sea
una encarnacin & un a!stol de todas aquellas cosas. 3i %a& uno, quiero encontrarlo.
.ntonces !asaron un montn de cosas. Por aquellos das %a"a un %om"re llamado
3i)ananda 3arasHati - era el e)angelista del Ginduismo. .ntre los catorce & los
)eintiuno 4esto& salte-ndome muc%os e)entos innecesarios5 sola ir all & reunirme con
l mu& seguido, e %ice de todo, todas las austeridades. Yo era tan ,o)en, !ero esta"a
decidido a descu"rir si %a"a algo como mo$s%a, & quera ese mo$s%a !ara m. 9uera
!ro"arme a m mismo & a los dem-s que no !oda %a"er %i!ocresa en esas !ersonas -
D3on todos unos %i!critasD - as que !ractiqu &oga, !ractiqu meditacin, lo estudi
todo. .2!eriment cada una de las e2!eriencias de las que los li"ros %a"la"an - samad%i,
s'!er-samad%i, nir)i$al!a samad%i, todas. .ntonces me di,e a m mismo D.l
!ensamiento !uede crear cualquier e2!eriencia que desees - felicidad, "eatitud, 2tasis,
disolucin en la nada - todas esas e2!eriencias. 0s que, esta no !uede ser la cuestin,
!orque &o so& la misma !ersona, mec-nicamente !racticando estas cosas. La meditacin
no tiene )alor !ara m. .sto no me est- conduciendo a ninguna !arte.D
.ntonces, )ean, el se2o se con)irti en un !ro"lema tremendo !ara m, un ser %umano
,o)en: D.s algo natural, un asunto "iolgico, una urgencia en el cuer!o %umano. 7Por
qu todas estas !ersonas quieren negar el se2o & su!rimir algo tan natural, algo que est-
relacionado con todo, en orden a o"tener alguna otra cosa8 .sto es m-s real, m-s
im!ortante !ara m que mo$s%a & li"eracin & todo eso. .sto es una realidad - !ienso en
dioses & diosas & tengo sue+os erticos - tengo esto en m. 7Por qu de"era sentirme
cul!a"le8 .s algo natural no tengo control so"re esta cosa que est- sucediendo. La
meditacin no me %a a&udado, el estudio no me %a a&udado, mis disci!linas no me %an
a&udado. 6unca toqu sal, nunca toqu !imientos ni ning'n condimento.D .ntonces un
da encontr a este %om"re 3i)ananda comiendo mangos en )inagre a !uertas cerradas -
DGe aqu un %om"re que se %a negado todo con la es!eran(a de o"tener algo, !ero ese
ti!o no !uede controlarse a s mismo. .s un %i!crita.D - 6o me interesa %a"lar mal de
l - D.sta clase de )ida no es !ara m.D
:; ,ntre los catorce y los einti+n aos, ha dicho, sinti una gran necesidad de sexo.
4)e cas entonces6
19: 6o, no me a!ur de, que eso siguiera. 9uise e2!erimentar la urgencia de se2o:
D3u!ongamos que uno no %ace nada, 7qu !asa con eso8 9uise com!render la cuestin:
D7Por qu quiero !ermitir esos auto-erotismos8 6o s nada so"re el se2o - entonces,
7!or qu tengo todo ti!o de im-genes se2uales8D .sta era mi !regunta, esta era mi
meditacin no sentarme en la !ostura del loto o !ararme so"re mi ca"e(a. D7*mo es
que !uedo formar esas im-genes8D - 6unca fui al cine, nunca mir esos, &a sa"en, a%ora
tiene toda clase de afic%es - D7*mo es esto8 .s algo adentro, no !uesto desde afuera.
Lo e2terior es estimulante - la estimulacin )iene de afuera. Pero %a& otra clase de
estimulacin desde el interior - esto es m-s im!ortante !ara m. Yo !uedo eliminar todas
las estimulaciones e2ternas con 2ito, !ero 7cmo !uedo eliminar las que )ienen del
interior8D 9uera descu"rir todo eso.
Y as, tam"in me interes en sa"er qu era la e2!eriencia se2ual. 0unque no %a"a
e2!erimentado el se2o, !areca sa"er cmo era esa e2!eriencia. .sto sigui & sigui &
sigui. 6o me a!resur a tener se2o con una mu,er ni nada de, que las cosas !asaran
de acuerdo a lo normal. .ra una !oca en que &o no quera casarme. Mi intencin era
con)ertirme en un asceta, un mon,e, & toda esa clase de cosas - no casarme - !ero las
cosas !asaron & me di,e D3i es una cuestin de satisfacer tu necesidad se2ual, 7!or qu
no casarse8 Para eso est- all la sociedad. 7Por qu de"eras ir & tener se2o con
cualquier mu,er8 Puedes tener una e2!resin natural del se2o en el matrimonio.D
Llegu a un !unto cuando tena )einti'n a+os donde sent mu& intensamente que todos
los maestros - @udd%a, =es's, 3%ri :ama$ris%na, todos ellos - se enga+aron a s mismos
& enga+aron a todos. 0s no !uede ser el asunto - D7;nde est- el estado que esas
!ersonas descri"en & del cual %a"lan8 La descri!cin !arece no tener nada que )er
conmigo, con la forma en que esto& funcionando. 1odos dicen D6o te eno,esD - Yo esto&
eno,ado todo el tiem!o. .sto& lleno de acti)idades "rutales en mi interior, as que eso es
falso. Lo que estas !ersonas me est-n diciendo que &o de"era ser es algo falso, &
!orque es falso )a a falsificarme. 6o quiero )i)ir la )ida de una !ersona falsa. 3o&
codicioso, & ellos est-n %a"lando de no-codicia. Ga& alg'n error en alguna !arte. .sta
codicia es algo real, algo natural !ara m de lo que ellos %a"lan es de algo no natural.
0s, %a& un error en alguna !arte. Pero &o no esto& dis!uesto a cam"iar, a falsificarme,
!or la causa de estar en un estado de no-codicia mi codicia es una realidad !ara m.D Yo
)i) en medio de !ersonas que %a"lan de esto %asta el cansancio - todos son falsos, &o
!uedo asegur-rselos. .ntonces, de alguna manera, lo que ustedes llaman #n-usea
e2istencialista# 4no usa"a esas !ala"ras !or aquellos das, !ero a%ora resulta que cono(co
esos trminos5 reaccin contra todo lo sacro & todo lo sagrado, fue !enetrando en mi
sistema & tir todo lo dem-s afuera: D6o m-s slo$as, no m-s religin, no m-s !r-cticas -
no %a& nada all !ero lo que %a& aqu es algo natural. 3o& un "ruto, so& un monstruo,
esto& lleno de )iolencia - esto es realidad. .sto& lleno de deseo. 6o-deseo, no-codicia,
no-eno,o - esas cosas no tienen significado !ara m son falsos, & no slo eso, sino que
me est-n %aciendo falso.D 0s que me di,e D1ermin con todo el negocio,D !ero esto no
es tan sim!le...
Luego )ino alguien, & estu)imos discutiendo todas estas cosas. Me encontr casi un
ateo 4!ero no un ateo !racticante5, esc!tico de todo, %ere,e de la ca"e(a a los !ies. Me
di,o DGa& un %om"re aqu, en alguna !arte de Madras, en 1iru)annamalai, llamado
:amana Ma%ars%i. /en, )amos a )er a ese %om"re. .s una !ersonificacin )i)iente de
la tradicin Gind'.D
Yo no quera )er a ning'n %om"re santo. 3i %as )isto uno, los %as )isto a todos. 6unca
#fui de com!ras# !or a%, "uscando gente, sent-ndome a los !ies de los maestros,
a!rendiendo algo !orque todos te dicen DGa( m-s & m-s de la misma cosa, & lo
lograr-s.D Lo que o"tena eran m-s & m-s e2!eriencias, & luego esas e2!eriencias
demanda"an !ermanencia - & no e2iste tal cosa. 0s que, DLos %om"res santos son todos
unos farsantes - me est-n diciendo slo lo que est- en los li"ros. 9ue &o !uedo leer -
#Ga( lo mismo una & otra )e(# - no quiero eso. .2!eriencias, no quiero. .st-n tratando
de com!artir una e2!eriencia conmigo. 6o esto& interesado en ninguna e2!eriencia. .n
lo que res!ecta a e2!eriencias, !ara m no %a& diferencias entre la e2!eriencia religiosa
& la e2!eriencia se2ual, o cualquier otra clase de e2!eriencia la e2!eriencia religiosa es
como cualquier otra e2!eriencia. Yo no esto& interesado en e2!erimentar @ra%man no
esto& interesado en e2!erimentar la realidad no esto& interesado en e2!erimentar la
)erdad. .llos !ueden a&udar a otros !ero no !ueden a&udarme a m. 6o me interesa
%acer m-s de lo mismo lo que %e %ec%o es suficiente. .n la escuela si uno quiere
resol)er una !ro"lema matem-tico, uno lo re!ite una & otra )e( - resuel)e el !ro"lema
matem-tico & descu"re que la res!uesta est- en el !ro"lema. .ntonces, 7qu dia"los est-
uno %aciendo tratando de resol)er el !ro"lema8 .s m-s f-cil encontrar la res!uesta
!rimero en )e( de !asar !or todo esto.D
0s que, renuente, )acilante, mal dis!uesto, fui a )er a :amana Ma%ars%i. Mi amigo me
arrastr. Me di,o D0unque sea una )e(. 0lgo te )a a !asar.D Me %a"l so"re eso & me
dio un li"ro, 3earc% in 3ecret India de Paul @runton, & le el ca!tulo dedicado a este
%om"re - D.st- "ien, no me molesta, )a&amos & )eamos.D .se %om"re esta"a sentado.
Ya !or su !resencia !ens DE79u8F .ste %om"re - 7cmo !uede a&udarme8 .ste ti!o
que est- le&endo tiras cmicas, cortando )erduras, ,ugando con esto, eso o lo otro -
7cmo !uede a&udarme este %om"re8 6o !uede a&udarme.D ;e cualquier forma, me
sent all. 6o sucedi nada Yo lo mir, & l me mir. D.n su !resencia uno se siente
silencioso, las !reguntas desa!arecen, su mirada lo cam"ia a unoD - todo eso sigui
siendo una %istoria, !ura fantasa !ara m. Me sent all. 1ena muc%simas !reguntas en
mi interior, !reguntas tontas - entonces, DLas !reguntas no desa!arecieron. Lle)o
sentado aqu dos %oras, & las !reguntas est-n toda)a aqu. .st- "ien, !reguntmosle
algoD - !orque !or entonces &o desea"a muc%o mo$s%a. .sta !arte de mi trasfondo,
mo$s%a, &o lo quera. D.s usted su!uestamente un %om"re li"eradoD - no le di,e eso.
D7Puede darme lo que tiene8 - Le %ice esa !regunta, !ero no contest, as que luego de
un tiem!o le re!et la !regunta - D.sto& !reguntando #Lo que sea que tenga, 7!uede
d-rmelo a m8D Y l di,o, DPuedo d-rselo, !ero 7!uede usted tomarlo8D 3e+oresF Por
!rimera )e( este ti!o dice que tiene algo & que &o no !uedo tomarlo. 6adie antes me
%a"a dic%o DPuedo d-rselo,D !ero este %om"re di,o DPuedo d-rselo, !ero 7!uede
tomarlo8D .ntonces me di,e a m mismo D3i e2iste alg'n indi)iduo en este mundo que
!uede tomarlo, ese so& &o, !orque %e !racticado tanta sad%ana, siete a+os de sad%ana. Cl
!uede !ensar que no !uedo tomarlo, !ero s !uedo. 3i &o no !uedo tomarlo, 7quin
!uede8D - as !ensa"a en esa !oca - 43e re5 1ena tanta confian(a en m mismo.
6o me qued con l, no le ninguno de sus li"ros, le !regunt algunas cosas m-s:
D7Puede uno ser li"re algunas )eces, & no li"re otras8D Cl di,o DB es li"re, o no lo es en
a"soluto.D Gu"o otra !regunta que no recuerdo. Me contest de una forma mu& e2tra+a:
D6o %a& !asos que lo guen %acia eso.D Pero &o ignor todo eso. .sas !reguntas no me
im!orta"an - las res!uestas no me interesa"an en a"soluto.
Pero esta !regunta D7Puede usted tomarlo8D ... DE9u ti!o arroganteFD - esa era mi
im!resin. D7Por qu no !uedo tomarlo, lo que sea que eso fuera8 79u es eso que l
tiene8 - esa era mi !regunta, una !regunta natural. 0s que, la !regunta se formul sola:
D79u es ese estado en el cual todas estas !ersonas esta"an - @udd%a, =es's & toda la
!andilla8 :amana est- en ese estado - se su!one, no lo s - !ero ese ti!o es como &o, un
ser %umano. 7.n qu se diferencia de m8 Lo que los dem-s dicen o lo que l est-
diciendo no me im!orta cualquiera !uede %acer lo que l est- %aciendo. 79u %a& all8
6o !uede ser tan diferente a m. 1am"in tiene !adres. 1iene sus !articulares ideas
so"re las cosas. 0lgunas !ersonas dicen que algo le sucedi, 7!ero en qu se diferencia
de m8 79u %a& all: 9u es ese estado8D - esa fue mi !regunta fundamental, la
!regunta "-sica - & eso sigui & sigui. D1engo que encontrar qu es ese estado. 6adie
!uede dar ese estado esto& totalmente solo. 1engo que andar este desconocido mar sin
un com!-s, sin un "ote, sin siquiera una "alsa que me lle)e. /o& a descu"rir !or m
mismo qu es ese estado en el cual est- ese %om"re.D Lo desea"a muc%simo, de otra
forma no %u"iese dado mi )ida.
:; ,ste asunto de dar y tomar, no lo entiendo.
19: 6o !uedo decir nada acerca de lo que quiso decir cuando di,o DPuedo d-rselo, !ero
7!uede tomarlo8D slo lo comento como algo que me a&ud a formular mi !ro!ia
!regunta. /ean, si alguien me %iciera una !regunta similar a%ora, dira que no %a& nada
que tomar de nadie. 79uin so& &o !ara d-rselo8 Usted &a tiene lo que tengo. .stamos
todos en el IJ de la calle 3annid%i, & me est- !reguntando D7;nde queda 3annid%i al
IJ8D Le digo que est- all. 6o que &o se!a que esto& all. .ste querer sa"er en dnde
est- - usted me est- %aciendo esa !regunta.
4UG dice que nunca )isit otra )e( a :amana u otra de Desas !ersonas religiosas,D & nunca m-s toc
ning'n li"ro religioso e2ce!to !ara sus e2-menes de filosofa.5
.ntonces comen( mi )erdadera "'squeda. 1odo mi trasfondo religioso esta"a all
conmigo. 0s que em!ec a e2!lorar. ;urante algunos a+os estudi sicologa & tam"in
filosofa 4Briental & Bccidental5, el misticismo, todas las ciencias modernas - todo, toda
el -rea del conocimiento %umano, em!ec a e2!lorar !or m mismo. La "'squeda sigui
& sigui & sigui, & D79u es ese estado8D era mi !regunta, & la !regunta tena una
intensidad !ro!ia. 0s que, D1odo este conocimiento no me satisface. 7Por qu leer todo
esto8D Una de mis materias !ara un doctorado era 3icologa - desafortunadamente, !or
ese entonces era !arte de nuestro !lan de estudios. Me interesa"a la sicologa !or la
sencilla ra(n de que siem!re me %a"a interesado la mente: D7;nde est- esta mente8
9uera sa"er algo so"re eso. 0qu, dentro de m, no )eo ninguna mente, !ero todos esos
li"ros %a"lan de la mente. /amos, )eamos que tienen que decir los !siclogos
occidentales so"re la mente.D Un da le !regunt a mi !rofesor D.stamos %a"lando de la
mente todo el tiem!o. 73a"e usted & !or usted mismo qu es la mente8 .studiamos
tantos li"ros - Kreud, =ung, 0dler & toda la "anda. 1odo eso &a lo cono(co - le las
definiciones & descri!ciones que figuran en los li"ros - !ero sa"e algo !or usted mismo
acerca de la mente8D .l di,o D6o %aga !reguntas tan ino!ortunas. 4:isas5 3on !reguntas
mu& !eligrosas. 3i quiere !asar el e2amen, sim!lemente tome esas notas, memorcelas,
& re!talas cuando se las !regunten - as tendr- su doctorado.D D6o me interesa un
doctorado me interesa sa"er so"re la mente.D
43u a"uelo muri, & UG de, la Uni)ersidad de Madras sin com!letar su doctorado. .n ><LM se cas5
Luego me in)olucr con la 3ociedad 1eosfica, !or mi %istorial. Yo %ered la 3ociedad
1eosfica, =. Aris%namurti & muc%o dinero, de mi a"uelo. 0s que eso me lo !uso f-cil:
tena muc%simo dinero !or entonces - cincuenta o sesenta mil dlares - & entonces !ude
%acer esa clase de cosas. Me in)olucr con la 3ociedad 1eosfica como orador 4&
e)entualmente UG fue elegido 3ecretario General de la 31 en India5, !ero mi cora(n
no esta"a en eso - D1oda esta es informacin de segunda mano. 79u sentido tiene dar
conferencias8D .ra un e2celente orador !or ese entonces, !ero a%ora &a no. .ra un
orador de !rimera clase, disertando en todas !artes, en todas las tri"unas. Ga"l en todas
las uni)ersidades de la India. D.sto no es algo real !ara m. *ualquiera que tenga
cere"ro !uede reunir esta informacin & re!etirla. 79u esto& %aciendo8 7Por qu esto&
!erdiendo mi tiem!o8 6o )i)o de esto, no es mi medio de )ida. 3i usted se mantiene
con eso, est- "ien, !uedo entenderlo, usted re!ite como un loro & se gana la )ida !ero
&o no )i)o de esto. Pero no o"stante, esto& interesado en algo, esto& interesado en esa
clase de cosas.D
.ntonces 4alrededor de ><LN, %acia el final de su relacin con la 3ociedad 1eosfica5 =.
Aris%namurti entr en la escena. :ecin %a"a llegado de los .stado Unidos & comen(
su nue)a clase de...
:; 4,s pariente de Arishnamurti6
19: #Aris%namurti# es un nom"re de !ila, no el a!ellido de la familia. 3u a!ellido es
=iddu - #Aris%namurti# es un nom"re mu& com'n - =iddu Aris%namurti.
Yo me in)olucr con l. Lo escuc% durante casi siete a+os, cada )e( que l )ena.
6unca %a"a tenido una entre)ista con l !ersonalmente, !orque el asunto del #Instructor
de Mundo# & todo eso crearon una cierta distancia. D7*mo !uede un Instructor del
Mundo ser creado8 Los Instructores del Mundo nacen, no se %acenD - esa era mi
!osicin. *onoc todo el trasfondo, todo el asunto. 6o fui !arte del crculo m-s ntimo
siem!re estu)e en la !eriferia, nunca quise in)olucrarme. 0ll tam"in e2ista la misma
%i!ocresa, en el sentido de que no %a"a nada en sus )idas esta"an )acos - los
eruditos, los intelectuales, los genios & las !ersonas res!eta"les. D79u es esto8 79u
%a& detr-s de todo eso8
.ntonces )ino Aris%namurti &, luego de siete a+os, las circunstancias nos reunieron. Me
reuna con l todos los das - discutimos todos los temas. 6o me interesa"an sus
a"stracciones en a"soluto. 3u ense+an(a no me interesa"a !ara nada. Una )e( le di,e
DUsted %a tomado la ,erga !sicolgica del da, & est- tratando de e2!resar algo mediante
esa ,erga. 0do!ta el an-lisis & conclu&e en que el an-lisis no es la cosa. .sta clase de
an-lisis slo est- !arali(ando a la gente no la est- a&udando. .sto me est- !arali(ando.D
Mi !regunta fue siem!re la misma: D79u es lo que usted tiene8 Las a"stracciones que
me est- !resentando, no esto& interesado en ellas. 7Ga& algo detr-s de esas
a"stracciones8 79u8 ;e alguna forma siento - no s !or qu - que lo que est- detr-s de
las a"stracciones es lo que esto& "uscando. Por alguna ra(n siento - !uede ser mi
!ro!ia !ro&eccin - que usted 4!ara usar un smil familiar, tradicional5 qui(-s no %a
!ro"ado el dulce, !ero al menos usted !arece %a"er )isto el dulce. Por la forma en que
usted est- descri"iendo las cosas, me !arece que al menos %a )isto el dulce, !ero no me
consta que usted lo %a&a !ro"ado.D
0s que !eleamos durante a+os & a+os. 43e re5 Ga"a ciertas diferencias !ersonales
entre nosotros. Yo quera algunas res!uestas directas, %onestas de l, las cuales no dio,
!or sus !ro!ias ra(ones. .sta"a mu& a la defensi)a - esta"a defendiendo algo. D79u
tiene all que de"a ser defendido8 *uelgue su !asado, todo el asunto en un -r"ol & d,ele
eso a las !ersonas. 7Por qu quiere defenderse8D Yo "usca"a algunas res!uestas directas
& %onestas so"re su trasfondo, & l nunca me las dio de una forma satisfactoria. Y
entonces, %acia el final, insist, D/amos, 7%a& algo detr-s de las a"stracciones que usted
me est- !resentando8D Y ese ti!o di,o DUsted no tiene forma de conocerlo !or s
mismo.D 0sunto terminado - ese fue el final de nuestra relacin, D3i no tengo forma de
conocerlo, usted no tiene forma de comunicarlo. 79u dia"los estamos %aciendo aqu8
;es!erdici siete a+os. 0dis, no quiero )ol)er a )erlo.D Y me fui.
4Kue !ro"a"lemente !or estos das cuando UG comen( a e2!erimentar ciertos !oderes !squicos.5
*erca de mi cum!lea+os n'mero cuarenta & nue)e tena tantos !oderes, tantas
e2!eriencias, !ero no les !rest ninguna atencin. *on slo mirar a un %om"re, sa"a
todo su !asado, !resente & futuro sin que l me di,era nada. 6o le di ning'n uso esta"a
confundido, me !regunta"a D7Por qu tengo este !oder8D 0 )eces deca cosas, & luego
siem!re ocurran. 6o !ude com!render el mecanismo de eso - lo intent - D7*mo es
!osi"le que &o diga algo seme,ante8D 3iem!re ocurran. 6unca le saqu !ro)ec%o.
Luego tu)o ciertas consecuencias desagrada"les & le !rodu,o sufrimiento a algunas
!ersonas.
4UG )ia,a"a !or todo el mundo, toda)a dando conferencias. .n ><JJ se mud a los .stados Unidos con
su mu,er & sus %i,os, "uscando tratamiento !ara el ma&or, que !adeca !oliomielitis. Para ><O> su dinero
se %a"a terminado, & comen( a sentir un tremendo trastorno que no !udo & no quiso controlar, el cual
luego de seis a+os terminara en la #calamidad# 4as llama l a su entrada en el estado natural5. 3u
matrimonio se rom!i. Puso a la familia en un a)in & los mand a la India, mientras que l !arti rum"o
a Londres. Lleg sin un centa)o & comen( a )agar !or la ciudad. ;urante tres a+os )i)i !aseando !or
las calles. Para sus amigos, l se !reci!ita"a temerariamente cuesta a"a,o, !ero seg'n l su )ida le !areca
!erfectamente natural. ;es!us, las !ersonas con inclinacin religiosa usaran la frase mstica #la noc%e
o"scura del alma# !ara descri"ir esos a+os, !ero desde su !unto de )ista no %a"a ning'n enfrentamiento
%eroico contra la tentacin & lo terrenal, ning'n alma luc%adora que lo insta"a, ning'n clma2 !otico,
sino tan slo un marc%itarse de la )oluntad.
;es!us de eso fue como si no tu)iera ca"e(a: D7;nde est- mi ca"e(a8 71engo ca"e(a
o no8 La ca"e(a !arece estar all. 7;e dnde )ienen estos !ensamientos8D - esa era mi
!regunta. La ca"e(a esta"a ausente, & slo da"a )ueltas !or a%. 6o %a"a )oluntad !ara
%acer nada: era como una %o,a lle)ada de aqu !ara all-, !or todas !artes, lle)ando una
)ida sin sentido. .so sigui & sigui & sigui. 0l final - no se lo que !as - un da me
di,e D.sta clase de )ida no es "uena.D .ra !r-cticamente un )aga"undo, )i)iendo de la
caridad de algunas !ersonas & no sa"iendo nada de nada. 6o %a"a )oluntad - no sa"a
lo que %aca - esta"a !r-cticamente loco. .sta"a en Londres, )agando !or las calles - sin
lugar !ara )i)ir - )agando toda la noc%e. Los !olicas siem!re me !ara"an: 76o tiene
dnde )i)ir8 Lo meteremos en la c-rcel.D 0s que, esa era la )ida que lle)a"a !or
entonces. ;urante el da i"a & me senta"a en el Museo @rit-nico - me da"an una
entrada. 79u !oda leer en el Museo @rit-nico8 6o me interesa"a la lectura en a"soluto
- ning'n li"ro me interesa"a - !ero !ara simular que esta"a all !ara leer algo,
acostum"ra"a a leer el tesauro de la ,erga de las calles - los %om"res de la
clandestinidad, los criminales - toda clase de ,ergas. Lea un rato !ara !asar el da !or la
noc%e ira a alguna !arte. /i) as durante alg'n tiem!o.
Un da esta"a sentado en G&de Par$. Un !olica )ino & me di,o D6o !uede quedarse
aqu. Lo )amos a ec%ar.D 70 dnde ir8 79u i"a a %acer8 3in dinero - creo que tena slo
cinco centa)os en el "olsillo. Me )ino una idea a la ca"e(a: D/e a la Misin
:ama$ris%na.D 0s nom-s, esa idea salida de ninguna !arte - qui(-s fue todo mi !ro!ia
!ro&eccin. 6o tena nada que %acer e2ce!to )agar !or las calles & ese ti!o anda"a tras
de m, as que tom el metro %asta un !unto donde no !ude ir m-s le,os. ;e all camin
%asta la Misin !ara )er al 3Hami. Me di,eron D6o !uede )erlo a%ora. 3on las die( de la
noc%e. Cl no lo atender- no atender- a nadie en a"soluto.D Le di,e al secretario que
tena que )erlo. ;e alguna forma l )ino. .ntonces le ense+ este -l"um de recortes -
ese era &o: mis conferencias, los comentarios del 6eH Yor$ 1imes so"re mis
conferencias, mi trasfondo. ;e alguna forma me %a"a quedado con ese li"ro, el -l"um
de !resentacin que mi manager %a"a !re!arado en 0mrica. D.sto era &o, & es lo que
queda de m a%ora.D .ntonces me di,o D79u es lo que quiere8D Le di,e D9uiero ir a la
sala de meditacin & sentarme all toda la noc%e.D Me di,o D.so no lo !uede %acer.
1enemos la !oltica de no !ermitir a nadie en la sala de meditacin des!us de las
oc%o.D Le di,e D.ntonces no tengo a donde ir.D Y me di,o DLe conseguir un cuarto.
9udese esta noc%e en el %otel, & )uel)a ma+ana.D 0s que me qued en el %otel. 0l da
siguiente )ol) all a las doce, con sue+o. .sta"an almor(ando. Me dieron de comer. Por
!rimera )e( tu)e un almuer(o de )erdad. Ga"a !erdido %asta el a!etito !or la comida
no sa"a lo que era el %am"re o la sed.
;es!us del almuer(o me llam el 3Hami & me di,o D@usco a un %om"re e2actamente
como usted. Mi asistente que esta"a %aciendo el tra"a,o editorial !adece una
enfermedad mental - termin en el %os!ital. 1engo que terminar este n'mero so"re el
centenario de /i)e$ananda. Usted es el %om"re indicado !ara %acerlo. Usted !uede
a&udarme. Yo di,e D6o !uedo escri"ir nada. 1al )e( %ice edicin en aquellos das, !ero
a%ora no !uedo %acer nada. 3o& un fracasado. 6o !odr a&udarlo en esos asuntos.D .l
di,o D6o, no, no, ,untos !odemos %acer algo.D .l necesita"a deses!eradamente alguien
)ersado en filosofa india. Podra %a"er tenido a quien quisiera, !ero di,o D6o, no, no,
est- "ien. ;escanse alg'n tiem!o, qudese aqu, &o me ocu!ar de usted.D Yo di,e D6o
quiero %acer ning'n tra"a,o literario. ;eme una %a"itacin, la)ar los !latos o algo as,
!ero so& singularmente inca!a( de %acer esa otra clase de tra"a,o.D Y me di,o D6o, no,
no, eso es lo que quiero.D 0s que trat de %acer algo ni a m ni a l nos satisfi(o !ero de
alguna manera logramos sacar la re)ista.
Cl adem-s me da"a dinero, cinco li"ras, como a los dem-s sHamis. Por !rimera )e(
tena cinco li"ras !ara gastar, as que, D79u %acer con ellas8D Ga"a !erdido el sentido
del )alor del dinero, !ues &a no tena dinero. Gu"o una !oca en que !oda firmar un
c%eque !or cien mil ru!ias luego de alg'n tiem!o, ni siquiera unos centa)os en mi
"olsillo a%ora cinco li"ras. D79u )o& a %acer con esto8D - decid )er todas las !elculas
en Londres con ese dinero. 3ola quedarme en la misin & tra"a,ar un !oco !or la
ma+ana, comer all a las una e ir a )er alguna !elcula. Lleg un momento en que no
queda"a ni una !elcula !ara )er. .n las afueras de Londres solan dar tres !elculas !or
un c%eln, o algo as, de manera que agot todas las !elculas & todo el dinero.
0costum"ra"a sentarme en la sala de meditacin, !regunt-ndome so"re esas !ersonas
que medita"an: D7Por qu %acen todas esas tonteras8D Por ese entonces toda la cuestin
%a"a de,ado de interesarme. Pero tu)e una e2!eriencia mu& e2tra+a en ese centro de
meditacin. 3ea lo que fuere - mi !ro!ia !ro&eccin o lo que sea - los %ec%os fueron
estos: !or !rimera )e( sent algo !eculiar.... .sta"a sentado, sin %acer nada, mirando
toda esa gente, com!adecindome de ellos: D.stas !ersonas est-n meditando. 7Por qu
quieren alcan(ar el samad%i8 6o )an a o"tener nada - &o %e !asado !or todo eso - se
est-n enga+ando a s mismos. 79u !uedo %acer !ara sal)arlos de que des!erdicien toda
su )ida %aciendo esa clase de cosas8 .sto no los conducir- a ninguna !arte. D.sta"a
sentado all - nada, en "lanco - cuando sent algo mu& e2tra+o: %u"o alg'n ti!o de
mo)imiento dentro de mi cuer!o. ;e re!ente sent que algo se mo)a: cierta energa
comen( a su"ir desde mi !ene %asta mi ca"e(a como si %u"iera un %ueco. 3e mo)a de
esta forma 4en crculos5 en el sentido de las agu,as del relo,, & luego en el sentido
o!uesto. Para m fue algo mu& gracioso, !ero no se lo cont a nadie. .ra un fracasado.
0lguien esta"a aliment-ndome, alguien se tena que ocu!ar de m, no tena ning'n !lan
!ara el futuro, no o"stante %a"a algo dentro de m: D.sta es una forma !er)ersa de )i)ir.
.s la !er)ersidad lle)ada %asta el e2tremo. .sto no es nada.D Pero de cualquier manera,
no !oda !lanear nada - 7qu !oda %acer8 3egu as !or un tiem!o. Luego de tres meses
me di,e DMe )o&. 6o !uedo %acer esta clase de cosas.D Por 'ltimo el 3Hami me dio
alg'n dinero, cuarenta o cincuenta li"ras. .ntonces decid...
Yo toda)a tena un "oleto de a)in de regreso a India, as que me fui a Pars, de)ol) el
"oleto & gan algo de dinero, !orque lo %a"a !agado en dlares. *on esas treinta &
cinco li"ras creo que tena m-s o menos unas ciento cincuenta li"ras. /i) en Pars
durante tres meses en un %otel, )agando !or las calles como &a lo %a"a %ec%o antes. La
'nica diferencia era que a%ora tena algo de dinero en el "olsillo. Pero !oco a !oco ese
dinero desa!areci. Luego de tres meses decid que tena que irme, !ero me resista a
regresar a la India. 6o quera )ol)er all-. Mi familia, los ni+os, me asusta"a la idea de
)ol)er - eso com!licara las cosas - todos ellos )endran a m. 6o quera ir all en
a"soluto me resista. Kinalmente.... &o %a"a tenido una cuenta "ancaria en 3ui(a !or
muc%os a+os - & !ens que tendra alg'n dinero. .l 'ltimo recurso fue ir a 3ui(a, retirar
el dinero & luego )er qu !asa"a. 0s que sal del %otel, !ar un ta2i & le di,e DLl)eme a
Gare de L&on.D Pero los trenes de Pars a Puric% 4dnde tena la cuenta5 salan desde
Gare de lQ.st, de manera que no s !or qu le di,e que me lle)ara a Gare de L&on. 0s
que me de, en Gare de L&on, & me su" al tren que i"a a Gine"ra.
Llegu a Gine"ra con ciento cincuenta francos, m-s o menos. 3egu )i)iendo en un
%otel aunque no tena dinero !ara !agar la cuenta. 0 las dos semanas me reclamaron la
cuenta: DE/amos, el dineroF Pague la cuenta.D 6o tena dinero. .ntonces "a, los "ra(os.
La 'nica cosa que me queda"a !or %acer era ir al consulado de India & decir
DM-ndenme a India. .sto& aca"adoD ;e manera que la resistencia a )ol)er a la India se
termin, & me fui al consulado con mi li"rito de !resentacin: DUno de los oradores m-s
"rillantes que la India %a !roducido,D con las o!iniones de 6orman *ousins &
:ad%a$ris%nan so"re mi talento. .l *nsul di,o D6o !odemos en)iar esta clase de
%om"re a la India con los fondos del go"ierno de India. 79u se cree8 1rate de
conseguir alg'n dinero desde India, & mientras tanto )enga & qudese conmigo.D 0s
que, lo )en, esto sigui & sigui & sigui. 0ll conoc a esta mu,er sui(a 4/alentine de
Aer)en5. .ra la traductora en el *onsulado, !ero ese da result que esta"a all en la
rece!cin !orque el rece!cionista %a"a faltado, o algo as. .m!e(amos a %a"lar, &
entonces nos %icimos mu& amigos. Me di,o D3i quieres quedarte, !uedo %acer los
arreglos !ara que te quedes en 3ui(a. 3i no quieres ir a la India, no )a&as.D Luego de un
mes el *onsulado me ec% fuera, !ero lo mane,amos - ella me !re!ar un %ogar en
3ui(a. ;e, su tra"a,o. 6o es rica slo tiene un !oco de dinero, su !ensin, !ero
!udimos )i)ir con ese dinero.
Luego fuimos a 3aanen. .se lugar tiene cierta significacin !ara m. Ga"a estado all en
el JM mientras )ia,a"a !or esa regin, & cuando )i este lugar, 3aanen, algo en m di,o
D@-,ate del tren & qudate un tiem!o aqu,D as que me qued una semana all. Me di,e a
m mismo D.ste es el lugar donde de"o !asar el resto de mi )ida.D 1ena muc%o dinero
!or entonces, !ero mi mu,er no quera quedarse en 3ui(a, !or el clima, & muc%as otras
cosas !asaron, & nos fuimos a 0mrica. 0s que este sue+o insatisfec%o se %i(o realidad.
Kuimos a 3aanen !orque &o siem!re %a"a querido )i)ir all, as que nos quedamos
)i)iendo all. .ntonces =. Aris%namurti eligi 3aanen, !or una ra(n o la otra, !ara sus
reuniones cada )erano - este ti!o em!e( a )enir a 3aanen. Yo )i)a all no esta"a
interesado en Aris%namurti ni nada. 6ada me interesa"a. Por e,em!lo, /alentine )i)i
conmigo algunos a+os antes de mi cum!lea+os n'mero cuarenta & nue)e. .lla !uede
decirles que ,am-s le %a"l so"re estos temas en a"soluto - mi inters en la )erdad, la
realidad - nada. 6unca discut ese tema con ella, ni con ninguna otra !ersona. 6o %a"a
ninguna "'squeda en m, no "usca"a nada, !ero algo raro esta"a !asando.
;urante ese tiem!o 4&o lo llamo Qla incu"acinQ5 me !asa"an toda clase de cosas - me
dola la ca"e(a casi todo el tiem!o, terri"les dolores en el cere"ro. Me toma"a decenas
de miles de as!irinas. 6ada logra"a ali)iarme. 6o era migra+a o alguna clase de esos
dolores de ca"e(a conocidos, !ero eran tremendos dolores. E.sas as!irinas & quince o
)einte ta(as de caf cada da !ara li"rarme del dolorF Un da /alentine di,o DE79u8F
.st-s tomando quince ta(as de caf !or da. 73a"es cu-nto dinero significa eso8 3on
trescientos o cuatrocientos francos !or mes. E79u %as %ec%o8FD ;e todas formas, era
algo terri"le.
Me !asaron toda clase de cosas raras. :ecuerdo cuando roc mi cuer!o as, %u"o una
c%is!a en el cuer!o, como el "rillo del fsforo. .lla sola salir de su %a"itacin !ara
mirar - !ensa"a que eran autom)iles en la mitad de la noc%e. *ada )e( que me da"a
)uelta en la cama %a"a una c%is!a de lu(, 43e re5 & me causa"a tanta gracia - D79u es
esto8D .ra electricidad - !or eso digo que todo esto es un cam!o electromagntico. 0l
!rinci!io !ens que sera !or mi ro!a de n&lon & la electricidad est-tica !ero luego de,
de usar n&lon. .ra un %ere,e esc!tico, %asta la !unta de los !ies nunca crea en nada
incluso si )ea un milagro delante de mis o,os, &o no lo ace!ta"a en a"soluto - tal era el
car-cter de este %om"re. 6unca se me ocurri que algo as estu)iera destinado a
sucederme.
Me !asaron cosas mu& e2tra+as, !ero ,am-s las relacion con li"eracin o li"ertad o
mo$s%a, !orque !or ese entonces me %a"a desentendido de todo eso. Ga"a llegado a
un !unto en el que me deca a m mismo D@udd%a se enga+ a s mismo & enga+ a
otros. 1odos esos maestros & sal)adores de la %umanidad fueron unos malditos tontos -
se enga+aron ellos mismos - as que no esto& m-s interesado en esta clase de cosas,D de
manera que me des!rend de eso com!letamente. 1odo sigui & sigui a su manera -
cosas mu& raras - !ero nunca !ens D@ueno, 43e re5 lo esto& alcan(ando, me esto&
acercando.D 6o %a& acercamiento a eso, no %a& ale,amiento de eso. 6adie est- m-s
cerca de eso !or ser diferente, !or estar !re!arado. 6o %a& !re!aracin !osi"le !ara eso
eso tan slo te gol!ea como una tonelada de ladrillos.
Luego 40"ril de ><OR5 sucedi que esta"a en Pars ,usto cuando =. Aris%namurti estu)o
all. 0lgunos de mis amigos me sugirieron D7Por qu no )as & escuc%as a tu )ie,o
amigo8 .st- aqu dando una c%arla.D D.st- "ien, no %a"a odo de l en tantos a+os - casi
)einte a+os - )amos a escuc%arlo.D *uando llegu all me !edan dos francos. Yo di,e
D6o esto& dis!uesto a !agar dos francos !or escuc%ar a =. Aris%namurti. 6o, )amos,
)a&amos a %acer algo di)ertido. /amos a alg'n antro de stri!-tease, al QKolies @ergereQ
o al Q*asino de ParsQ. /a&amos all !or )einte dlares.D 0s que, all est-"amos en el
#*asino de Pars# )iendo el s%oH. Yo tu)e una e2!eriencia mu& e2tra+a entonces: no
su!e si &o era la "ailarina o si %a"a otra "ailarina "ailando so"re el escenario. Una
e2!eriencia mu& rara !ara m: un ti!o mu& !articular de mo)imiento aqu, dentro de m.
40%ora eso es algo natural !ara m.5 6o %a"a di)isin: no %a"a nadie que estu)iera
mirando a la "ailarina. La cuestin de si era la "ailarina, o si %a"a otra "ailarina all en
el escenario, me de, mu& confuso. .sta clase de e2!eriencia tan singular de ausencia de
di)isin entre la "ailarina & &o, me confundi & !reocu! durante un tiem!o - des!us
nos fuimos.
La !regunta D79u es ese estado8D tena una intensidad tremenda !ara m - no una
intensidad emocional - m-s trata"a de encontrar una res!uesta, m-s falla"a en
encontrarla, & m-s intensidad toma"a la !regunta. .s como 4siem!re do& este smil5 la
c-scara de arro(. 3i se enciende una !ila de esta c-scara, arde !or dentro uno no )e
fuego !or fuera, !ero cuando se la toca, !or su!uesto quema. .2actamente de esa forma
la !regunta continu & continu & continu: D79u es ese estado8D Lo quera. Punto.
Aris%namurti di,o D6o tienes forma de o"tenerlo,D !ero a'n as quera sa"er que era ese
estado, el estado en el que estu)o @udd%a, 3%an$ara, & todos esos maestros.
.ntonces 4=ulio de ><OR5 comen( otra eta!a. Aris%namurti esta"a otra )e( all en
3aanen dando sus c%arlas. Mis amigos me arrastraron %asta all & di,eron D0l menos
a%ora es gratis. 7Por qu no )ienes & escuc%as8D Yo di,e D.st- "ien, )o& a ir &
escuc%ar.D *uando lo esta"a escuc%ando, sucedi algo mu& gracioso - una rara
sensacin de que l esta"a descri"iendo mi estado & no su estado. 7Por qu quera &o
conocer su estado8 Cl esta"a descri"iendo algo, unos mo)imientos, una atencin, un
silencio - D.n ese silencio no %a& mente %a& accinD - toda clase de cosas. .ntonces,
D.sto& en ese estado. 79u dia"los estu)e %aciendo estos treinta o cuarenta a+os,
o&endo a todas estas !ersonas & esfor(-ndome, queriendo com!render su estado, o el
estado de alguien m-s, @udd%a o =es's8 .sto& en ese estado. 0%ora esto& en ese
estado.D Me sal de la tienda & nunca )ol).
Luego - mu& e2tra+o - esa !regunta D79u es ese estado8D se transform !or s misma
en otra !regunta D7*mo s que esto& en ese estado, el estado del @udd%a, el estado que
tanto quera & les !eda a todos8 .sto& en ese estado, !ero 7cmo lo s8D
0l da siguiente 4el cum!lea+os n'mero cuarenta & nue)e5 esta"a sentado en un "anco
de"a,o de un -r"ol o"ser)ando uno de los m-s "ellos !aisa,es del mundo, las siete
colinas & los siete )alles 4de 3aanenland5. .sta"a sentado all. 6o era que la !regunta
esta"a all todo mi ser era esa !regunta: D7*mo s que esto& en ese estado8 Ga& una
e2tra+a di)isin dentro mo: %a& alguien que sa"e que est- en ese estado. .l
conocimiento de ese estado - lo que %e ledo, lo que %e e2!erimentado, lo que se %a
%a"lado acerca de eso - es ese conocimiento el que est- o"ser)ando ese estado, as que
es slo ese conocimiento el que %a !ro&ectado ese estado.D Me di,e a m mismo D;ate
cuenta, )ie,o, en cuarenta a+os no %as a)an(ado ni un !aso, est-s en la casilla n'mero
uno. .sto es slo el conocimiento que %a !ro&ectado tu mente cuando %iciste esta
!regunta. .st-s en la misma situacin !regunt-ndote lo mismo, Q7*mo lo s8Q !orque
es este conocimiento, la descri!cin que esas !ersonas %icieron de ese estado, lo que %a
creado este estado !ara ti. 1e est-s enga+ando. .res un maldito tonto.D Luego, nada.
Pero a'n queda"a una sensacin mu& singular de que ese era el estado.
La segunda !regunta D7*mo s que este es el estado8D - no tena ninguna res!uesta
!ara esa !regunta - era como una !regunta en un remolino - segua & segua & segua.
.ntonces ines!eradamente la !regunta desa!areci. 6ada sucedi la !regunta
sim!lemente desa!areci. 6o me di,e a mi mismo D7EB%, mi ;iosF Ge encontrado la
res!uesta.D Incluso ese estado desa!areci - el estado en el cual crea que esta"a, el
estado del @udd%a, de =es's - %asta eso %a"a desa!arecido. La !regunta %a
desa!arecido. 1odo el asunto termin !ara m, & eso es todo. ;e a% en m-s, nunca me
di,e a m mismo D0%ora tengo la res!uesta a todas esas !reguntas.D .se estado del cual
%a"a dic%o D.sto& en ese estadoD - ese estado desa!areci. La !regunta desa!areci. 3e
aca". 6o es )aco, no es )acuidad, no es ninguna de esas cosas la !regunta
desa!areci de re!ente, & eso es todo.
SSSSSSSSSSSSSS
4La desa!aricin de su !regunta fundamental, al descu"rir que no tena res!uesta, fue un fenmeno
fisiolgico, UG dice, D una re!entina Qe2!losinQ en el interior, de)astadora, cada clula, cada ner)io,
cada gl-ndula en mi cuer!o.D Y con esa Qe2!losinQ, la ilusin de que %a& continuidad de !ensamiento,
que e2iste un centro, un Q&oQ enla(ando los !ensamientos, de, de estar all.5
.ntonces el !ensamiento no !oda encadenarse. .l encadenamiento se rom!i, & una
)e( que se rom!e se termina. .ntonces no es una )e( que el !ensamiento e2!lota cada
)e( que el !ensamiento surge, e2!lota. 0s que, esta continuidad llega al final, & el
!ensamiento cae en su ritmo natural.
;esde entonces no tengo !reguntas de ninguna clase, !orque las !reguntas no !ueden
!ermanecer m-s all. Las 'nicas !reguntas que tengo son !reguntas mu& sim!les
4D7*mo llego a G&dera"ad8D !or e,em!lo5 !ara funcionar en este mundo - & las
!ersonas tienen res!uestas !ara estas !reguntas. Para aquellas !reguntas, nadie tiene
res!uestas - de manera que no %a& m-s !reguntas.
1odo en la ca"e(a se %a #a,ustado# - no %a& lugar !ara nada dentro de mi cere"ro. Por
!rimera )e( me )ol) consciente de mi ca"e(a con todo #a,ustado# dentro de ella. 0s
que, esas )asanas 4im!resiones !asadas5 o como las llamen - asoman sus ca"e(as de )e(
en cuando, !ero entonces las clulas del cere"ro est-n tan #a,ustadas# que las )asanas no
tienen m-s la o!ortunidad de )agar !or all. La di)isin no !uede m-s !ermanecer all -
es una im!osi"ilidad fsica uno no tiene que %acer nada al res!ecto, )ean, !or eso es
que digo que cuando sucede esta #e2!losin# 4uso la !ala"ra #e2!losin# !orque es como
una e2!losin nuclear5 de,a tras de s reacciones en cadena. *ada clula de su cuer!o,
las clulas de todos sus %uesos, tienen que so!ortar este #cam"io# - no quiero usar esa
!ala"ra - es un cam"io irre)ersi"le. 6o se !resenta la !regunta de si )ol)er atr-s.
Irre)ersi"le: una alquimia de alguna clase.
.s como una e2!losin nuclear, es decir - des!eda(a la totalidad del cuer!o. 6o es algo
f-cil es el fin del %om"re - es una cosa tan destructora que gol!ea cada clula, cada
ner)io en su cuer!o. Pas !or una tortura fsica terri"le !or ese entonces. 6o es que
usted e2!erimente la #e2!losin# usted no !uede e2!erimentar la #e2!losin# - !ero sus
efectos !osteriores, son lo que cam"ia toda la qumica de su cuer!o.
SSSSSSSSSSSSSSSS
:; )eor, debe haber experimentado, si puedo usar ese trmino, planos m#s
eleados....
19: 7.st- usted %a"lando de !lanos8 6o %a& !lanos - ni !lanos, ni ni)eles. /ea, !as
algo mu& e2tra+o con moti)o de esta #e2!losin# o como quiera usted llamarlo: en
ning'n momento llega a mi conciencia el !ensamiento de que so& diferente a ustedes.
6unca. 6unca ese !ensamiento llega a mi conciencia & me dice que ustedes son
diferentes a m o que &o so& diferente de ustedes, !orque no %a& un !unto aqu, no %a&
un centro. 3lo en relacin a este centro crean ustedes todos los otros !untos.
:; -e alguna forma, usted debe ser ciertamente diferente de las dem#s personas.
19: Kisiolgicamente, !ro"a"lemente.
:; -i"o que cambios qu!micos tremendos sucedieron en usted. 4<mo sabe esto6
4Alguna e/ fue examinado, o es una deduccin6
19: Los efectos colaterales de eso 4la #e2!losin#5, la forma en que los sentidos est-n
o!erando a%ora sin ning'n coordinador o centro - eso es todo lo que !uedo decir. Btra
cosa: la qumica %a cam"iado - !uedo decir eso !orque a menos que esa alquimia o
cam"io en la qumica tenga lugar, no %a& forma de li"erar a este organismo del
!ensamiento, de la continuidad del !ensamiento. ;e manera que, como no %a&
continuidad del !ensamiento, uno !uede f-cilmente decir que algo %a !asado, !ero 7qu
!as en realidad8 6o tengo forma de e2!erimentar esto en a"soluto.
:; =uede que la mente este "ugando y que yo solo piense que soy un 2hombre
liberado.2
19: 6o esto& tratando de )ender nada aqu. .s im!osi"le !ara ustedes simular esto. .s
algo que %a !asado fuera del cam!o, del -rea, en la cual &o es!era"a, so+a"a & quera un
cam"io, as que no llamo a esto un #cam"io#. :ealmente no se lo que me %a !asado. Lo
que le esto& diciendo es la forma en que funciono. Parece %a"er alguna diferencia entre
la forma en que usted est- funcionando & la forma en que &o funciono, !ero "-sicamente
no !uede %a"er ninguna diferencia. 7*mo !uede %a"er diferencias entre usted & &o8
6o !uede %a"er !ero !or la forma en que tratamos de e2!resarnos, !arece %a"er. Yo
siento que %a& alguna diferencia, & cual es esa diferencia es todo lo que esto& tratando
de entender. .ntonces, esta es la forma en que esto& funcionando.
SSSSSSSSSSSSSS
4UG not, durante la semana que sigui a la #e2!losin#, cam"ios fundamentales en el funcionamiento de
sus sentidos. .l 'ltimo da su cuer!o atra)es un !roceso de #)erdadera muerte fsica# 46ir)i$al!a
samad%i5, & los cam"ios se )ol)ieron !ermanentes.5
Luego comen(aron los cam"ios - desde el da siguiente en adelante, durante siete das -
cada da un cam"io. Primero descu"r la sua)idad de la !iel, el !ar!adeo de los o,os se
detu)o, & luego cam"ios en el gusto, el olfato & la audicin - not esos cinco cam"ios.
9ui(-s &a esta"an all desde antes, & &o slo los o"ser) !or !rimera )e(.
4.l !rimer da5 not que mi !iel era sua)e como la seda & tena un raro res!landor, de color
dorado. Me esta"a afeitando, & cada )e( que trata"a de %acerlo la %o,a res"ala"a.
*am"i de na)a,a, !ero no sir)i de nada. 1oqu mi rostro. Mi sentido del tacto %a"a
cam"iado, tam"in la forma en que sostena la na)a,a. .s!ecialmente mi !iel - mi !iel
era sua)e & tena este res!landor dorado. 6o lo relacion con nada en !articular &o slo
lo o"ser).
4.l segundo da5 me di cuenta !or !rimera )e( que mi mente se %alla"a en lo que llamo el
#declutc%ed state# T3in traduccin !osi"le, utili(ando el smil de un autom)il, UG indica
que su mente %a"a #!isado el em"rague#, !or lo cual el !ensamiento no !roduca
mo)imiento alguno. 6. del 1.U .sta"a arri"a en la cocina & /alentine %a"a !re!arado
so!a de tomate. Mir la so!a, & no sa"a lo que era. .lla me di,o que era so!a de tomate,
& &o la !ro", & la reconoc D0s es como sa"e la so!a de tomate.D .ntonces me tom la
so!a, & )ol) a este e2tra+o estado de la mente - aunque #estado de la mente# no es el
trmino adecuado era un estado de no-mente - en el cual ol)id de nue)o. Btra )e(
!regunt D79u es esto8D ;e nue)o ella contest que era so!a de tomate. Btra )e( la
!ro". Btra )e( la tom & lo ol)id. =ugu con esto un tiem!o. .ra algo tan gracioso
!ara m entonces, este #declutc%ed state# a%ora es algo normal. 6o gasto m-s el tiem!o
en esa enso+acin, !reocu!acin, conce!tuali(acin & las otras formas de !ensar que la
ma&ora de las !ersonas reali(an cuando est-n solas. Mi mente slo se conecta cuando
e2iste la necesidad, de %ec%o, cuando ustedes %acen !reguntas, o cuando tengo que
arreglar el gra"ador o algo as. .l resto del tiem!o mi mente !ermanece en el
#declutc%ed state#. Por su!uesto a%ora tengo de )uelta mi memoria - al !rinci!io la !erd,
!ero a%ora la tengo de )uelta - mi memoria !ermanece en el trasfondo & slo entra en el
,uego cuando se la necesita, autom-ticamente. *uando no e2iste la necesidad no %a&
mente aqu, no %a& !ensamiento, slo %a& )ida.
4.l tercer da5 algunos amigos se in)itaron a cenar, & di,e D;e acuerdo, !re!arar algo.D
Pero de alguna forma no !ude oler o degustar adecuadamente. Me di cuenta
gradualmente que estos dos sentidos se %a"an transformado. *ada )e( que alg'n
!erfume entra"a en mi nari( irrita"a mi centro olfati)o de igual forma - &a sea que
)iniera de la esencia m-s cara o de e2cremento de )aca, era la misma irritacin. Y
luego, cada )e( que !ro"a"a algo, slo !erci"a el ingrediente que !redomina"a - el
gusto de los dem-s ingredientes llega"a un !oco des!us. ;esde ese momento el
!erfume no tiene significado !ara m, & la comida con es!ecias &a no tiene ning'n
encanto. 3lo !uedo sentir el ingrediente !rinci!al, el c%ile o lo que sea que fuera.
4.l cuarto da5 algo le sucedi a los o,os. .st-"amos sentados en el restaurante #:ialto#, &
me )ol) consciente de una tremenda #)ista)isin#, como un es!e,o cnca)o. Las cosas
)iniendo %acia m, !enetra"an dentro mo las cosas que se ale,a"an de m, !arecian salir
desde mi interior. Me confundi muc%simo - fue como si mis o,os fueran una c-mara
gigante, cam"iando el enfoque sin que &o tu)iera que %acer nada. 0%ora esto&
acostum"rado a esa im!resin. 0ctualmente es la forma en que )eo. *uando usted me
lle)a a dar )ueltas en su Mini, so& como un camargrafo, & los )e%culos en la direccin
contraria entran en m, & los autom)iles que nos !asan salen de dentro mo, & cuando
mis o,os se fi,an en algo se fi,an con total atencin, como una c-mara. Btra cosa so"re
mis o,os: cuando salimos del restaurante )ol) a casa & me mir en el es!e,o !or un
"uen rato, & entonces o"ser) que mis o,os no !ar!adea"an. Por media %ora o cuarenta
& cinco minutos me qued mirando al es!e,o - & los o,os a'n no !ar!adea"an. .l
!ar!adeo instinti)o %a"a cesado, & nunca )ol)i.
4.n el quinto da5 not un cam"io en la forma en que escuc%a"a. *uando escuc%a"a el
ladrido de un !erro, el ladrido se origina"a dentro mo. Y lo mismo con el mugido de
una )aca, el sil"ido del tren - de re!ente todos los sonidos se origina"an dentro de m -
como si !ro)inieran del interior, & no del e2terior - aun funciona de esa manera.
Los cinco sentidos cam"iaron en cinco das, & el se2to da esta"a recostado en el sof- -
/alentine esta"a !or all en la cocina - & de re!ente mi cuer!o desa!areci. 6o %a"a
nadie all. Mir mi mano. 4*osa de locos - ciertamente ustedes me !ondran en el
manicomio.5 Mir mi mano - D7.s esta mi mano8D 6o %a"a ning'n cuestionamiento,
!ero toda la situacin era como si lo %u"iera - eso es todo lo que esto& descri"iendo.
Luego toqu este cuer!o - nada - no sent que %u"iera nada all e2ce!to el tacto, es decir,
el !unto de contacto. .ntonces llam a /alentine: D7/es mi cuer!o en este sof-8 6ada
me dice que este sea mi cuer!o.D .lla lo toc - D.s tu cuer!o.D . incluso esa ase)eracin
no me !ro!orcion ninguna comodidad & satisfaccin - D79u esta !asando8 Me falta el
cuer!o.D Mi cuer!o se %a"a ido, & nunca regres. 3lo los !untos de contacto e2isten en
lo que res!ecta al cuer!o - !ara m no e2iste otra cosa - !orque el )er es totalmente
inde!endiente del sentido del tacto. ;e esta forma no !uedo crear una imagen com!leta
de mi cuer!o, !orque cuando no %a& sentido del tacto all %a& !untos incom!letos aqu
en la conciencia.
.l s!timo da esta"a recostado de nue)o en el mismo sof-, rela,ado, disfrutando el
Qdeclutc%ed stateQ. /alentine entra, &o la recono(co como /alentine ella sale de la
%a"itacin - se aca", en "lanco, no m-s /alentine - D79u sucede8 6o !uedo ni
siquiera imaginar cmo se )era /alentine.D ;escu"r que todos mis sentidos o!era"an
sin nada que los coordinase en el interior: falta"a el coordinador.
3ent que algo esta"a !asando dentro de m: la energa )ital se esta"a agru!ando en un
!unto focal desde distintas !artes de mi cuer!o. Me di,e a m mismo D0%ora %as llegado
al final de tu )ida. /as a morir.D .ntonces llam a /alentine & di,e D/o& a morir,
/alentine, & tu tendr-s que %acer algo con este cuer!o. ;-selo a los mdicos - qui(-s
ellos lo usen. 6o creo en la cremacin ni en el entierro & todas esas cosas. 1endr-s que
decidir qu %acer con este cuer!o - un da a!estar- - as que, 7!or qu no darlo8D .lla
di,o D.res un e2tran,ero. .l go"ierno sui(o no querr- tu cuer!o. Bl)dalo,D & luego se
fue. Y entonces este es!antoso mo)imiento de la energa )ital &endo %acia un !unto,
continu. .sta"a recostado en el sof-. La cama de /alentine esta"a )aca, as que me fui
a su cama, me acost & me !re!ar. .lla me ignor & se fue. Me di,o DUn da dices que
eso cam"i, al otro da dices que cam"i de nue)o, al siguiente dices que )ol)i a
cam"iar. 79u es todo ese asunto8D 0 ella no le interesa"an todas esas cosas - nunca le
interesaron estas cosas religiosas - nunca o& de ellas. D;ices que )as a morir. 6o )as a
morir. .st-s !erfectamente sano & saluda"le.D Y se fue. Me estir & esto sigui & sigui.
.ntonces lleg un momento en el que !areca como si el o"turador de una c-mara
tratara de cerrarse !or s misma. 4.s el 'nico smil que se me ocurre. La forma en que lo
esto& descri"iendo es mu& diferente a la forma en que las cosas sucedieron !or ese
entonces, !orque no %a"a nadie all !ensando en esos trminos. 1odo esto fue !arte de
mi e2!eriencia, de otra forma no !odra %a"lar de esto.5 0s que, el o"turador trata"a de
cerrarse, & algo trata"a de mantenerlo a"ierto. ;e !ronto, se cerr. Yo no s que !as
luego de eso.
.se !roceso continu !or unos cuarenta & nue)e minutos - ese !roceso de morir. Kue
como una muerte fsica. .so a'n me sucede: las manos & los !ies se )uel)en tan fros, el
cuer!o se !one rgido, el cora(n late m-s & m-s lento, la res!iracin tam"in se )uel)e
lenta, %asta que uno desea intensamente res!irar. Llega un momento en que estas all,
res!iras !or 'ltima )e(, & luego todo se termina. 9u sucede des!us de eso, nadie lo
sa"e.
*uando sal de eso, alguien me di,o que tena una llamada telefnica. Me le)ant & "a,
las escaleras !ara contestar. .sta"a totalmente aturdido. 6o sa"a qu %a"a ocurrido.
Kue una muerte fsica. 9u me tra,o de )uelta a la )ida, no lo s. *uanto tiem!o dur,
no lo s. 6o !uedo decir nada so"re eso, !orque el e2!erimentador esta"a aca"ado: no
%a"a nadie !ara e2!erimentar esa muerte... 0s que, ese fue el final de eso. Me le)ant.
SSSSSSSSSSSS
6o me sent como un ni+o recin nacido - ning'n cuestionamiento so"re la iluminacin
en a"soluto - !ero las cosas que me %a"an sor!rendido esa semana, los cam"ios en el
gusto, la )ista & dem-s, se %a"an )uelto cam"ios !ermanentes. Yo llamo a todos estos
e)entos la #calamidad#. Lo llamo la #calamidad# !orque desde el !unto de )ista de uno
que cree que esto es algo fant-stico, dic%oso, lleno de "eatitud, amor, 2tasis & toda esa
clase de cosas, esto es tortura fsica - es una calamidad desde ese !unto de )ista. 6o una
calamidad !ara m, !ero una calamidad !ara aquellos que tienen una imagen de que algo
mara)illoso )a a sucederles. .s algo como esto: uno imagina 6eH Yor$, uno sue+a
acerca de eso, quiere estar all. *uando en realidad uno est- all, nada de lo imaginado
est- all es un lugar ol)idado !or ;ios, e incluso los demonios !ro"a"lemente %an
ol)idado ese lugar. 6o es la cosa que uno %a "uscado & querido tanto, sino totalmente
diferente. 9u %a& all, uno realmente no lo sa"e - uno no tiene forma de sa"er nada
so"re eso - no %a& ninguna imagen aqu. .n ese sentido nunca !uedo decirme a m
mismo o a los dem-s D3o& un %om"re iluminado, un %om"re li"erado, un %om"re li"re
)o& a li"erar a la %umanidad.D 7Li"erar de qu8 7*mo !uedo li"erar a alguien m-s8
6unca me cuestiono so"re li"erar a alguien. Para eso, uno tiene que tener la imagen de
que es un %om"re li"erado, 7lo entienden8
SSSSSSSSSSSSSS
Luego, al octa)o da esta"a sentado en el sof- & de !ronto %u"o una eru!cin de
tremenda energa - tremenda energa sacudiendo todo el cuer!o, & ,unto con el cuer!o,
el sof-, el c%alet & todo el uni)erso - sacudindose, )i"rando. Uno no !uede crear ese
mo)imiento. Kue algo ines!erado. Ya sea que )iniera del e2terior o del interior, de a"a,o
o de arri"a, no lo s - no !oda u"icar la fuente era todo alrededor. 3igui !or %oras &
%oras. 6o lo !oda so!ortar !ero no %a"a nada que !udiera %acer !ara detenerlo esta"a
totalmente desam!arado. .sto sigui & sigui, da tras da, da tras da. *ada )e( que me
senta"a comen(a"a - esta )i"racin como un ataque de e!ile!sia o algo as. 6i siquiera
un ataque de e!ile!sia sigui !or das & das.
4UG estu)o en cama durante tres das, todo su cuer!o se contorsiona"a !or el dolor - eso era, l dice,
como si sintiera dolor en cada clula del cuer!o, una des!us de otra. .2!losiones de energa !arecidas se
sucedieron intermitentemente durante los !r2imos seis meses, cada )e( que se recosta"a o rela,a"a.5
.l cuer!o era ca!a( de... .l cuer!o senta dolor. .s un !roceso mu& doloroso. Mu&
doloroso. .s un dolor fsico !orque el cuer!o tiene limitaciones - tiene una forma, una
figura !ro!ia, & cuando %a& una e2!losin de energa, la cual no es su energa o m
energa & la energa de ;ios 4o como quieran llamarlo5, es como un ro en crecida. La
energa que est- o!erando all no siente las limitaciones del cuer!o no est- interesada
lle)a su !ro!io im!ulso. .s algo mu& doloroso. 6o es esa e2t-tica, dic%osa "eatitud &
toda esa "asura - Eese sin sentidoF - es algo realmente doloroso. B%, sufr durante meses
des!us de eso & antes tam"in. 0 todos les !as. Incluso :amana Ma%ars%i sufri
des!us de eso.
.s como una gran cascada - no una, sino miles de cascadas - continu durante meses. .s
una e2!eriencia mu& dolorosa - dolorosa en el sentido de que la energa tiene una
!eculiar o!eracin que le es !ro!ia. Mmm, )ean, en el aero!uerto %a& una !u"licidad de
los cigarrillos Vills. Ga& un -tomo: las lneas se mue)en as. 4UG lo demuestra.5 .s en
sentido %orario, en el sentido anti%orario, & luego en este sentido & luego este & luego
este otro. 3e mue)e dentro como un -tomo - no en una !arte del cuer!o todo el cuer!o.
.s como si se estu)iera escurriendo una toalla !ara secarla - es algo as, la totalidad del
cuer!o - es una cosa mu& dolorosa. *ontin'a incluso a%ora. Uno no !uede in)itar esto
no !uede !edirle que )enga uno no !uede %acer nada. 1e da la sensacin de que te esta
en)ol)iendo, que est- descendiendo so"re uno. 7;escendiendo de dnde8 7;e dnde
)iene8 7*mo )iene8 *ada )e( es algo nue)o - mu& e2tra+o - cada )e( que )iene es
diferente, de manera que no sa"es qu est- !asando. Uno se acuesta & de !ronto eso
comien(a - em!ie(a a mo)erse lentamente como %ormigas. Pens que %a"a gusanos en
la cama, salto, miro - 43e re5 no %a& gusanos - luego otra )e( lo mismo - luego otra
)e(.... Los ca"ellos est-n electrificados, & se mue)e lentamente.
3enta dolores !or todo el cuer!o. .l !ensamiento %a controlado este cuer!o %asta tal
e2tremo que cuando ese control se !ierde, todo el meta"olismo est- an%elando el
cam"io. 1odo esta"a cam"iando a su anto,o sin que &o %iciera nada. Y luego el
mo)imiento de las manos cam"i. Generalmente las manos se mue)en as. 4UG
demuestra5. .n m, la co&untura de la mu+eca me doli durante seis meses %asta que se
dio )uelta, & a%ora todos los mo)imientos son de esta manera. Por eso dicen que mis
mo)imientos son como mudras 4gestos msticos5. Los mo)imientos de las manos son
mu& diferentes a los de antes. Luego sufr dolores en los %uesos. *ada clula comen( a
cam"iar, & todo sigui durante seis meses.
.ntonces las %ormonas se2uales em!e(aron a cam"iar. 6o sa"a si era un %om"re o una
mu,er - 79u es esto8 - de !ronto %a"a un !ec%o en el lado i(quierdo. 1oda clase de
cosas - no quiero entrar en detalles - %a& una registro com!leto de todas esas cosas.
3igui & sigui & sigui. Le tom tres a+os a este cuer!o tomar su !ro!io ritmo.
SSSSSSSSSSSSSSSSSS
:; 4=odemos comprender cmo le sucedi esto6
19: 6o.
:; 4=odemos entender qu sucedi6
19: Pueden leer una descri!cin de los e)entos de mi )ida, eso es todo. Un da, so"re
mi cum!lea+os n'mero cuarenta & nue)e algo se detu)o cada da un sentido cam"ia"a.
Ga& un registro de como me sucedieron estas cosas. 79u )alor tiene eso !ara usted8
6o tiene ning'n )alor en a"soluto. Por otro lado es mu& !eligroso !orque ustedes tratan
de simular las manifestaciones e2teriores. Las !ersonas simulan esas cosas & creen que
algo est- !asando - eso es lo que esas !ersonas %acen. Yo me com!ort normalmente.
6o su!e qu esta"a !asando. Kue una situacin e2tra+a. 6o tiene sentido de,ar ning'n
registro - las !ersonas slo simular-n esas cosas. .l estado es algo natural.
-------------------
40 lo largo de su torso, cuello & ca"e(a, en esos !untos que los religiosos indios llamaron c%a$ras, sus
amigos o"ser)aron %inc%a(ones de )arias formas & colores, que )enan & se i"an a inter)alos. .n el
a"domen "a,o las %inc%a(ones eran %ori(ontales, "arras con forma de cilindro. Por encima del om"ligo
%a"a una %inc%a(n dura, con forma de almendra. .n el medio del !ec%o %a"a una gran %inc%a(n
a(ulada, con forma de medalln. Por encima %a"a una m-s c%ica, marrn ro,i(a, que descansa"a en la
"ase de la garganta, tam"in con forma de medalln. .stos dos medallones esta"an como sus!endidos !or
un anillo multicolor - a(ul, marrn & amarillo claro - alrededor del cuello, como en las !inturas de los
dioses %ind'es. Ga"a tam"in otras similitudes entre las %inc%a(ones & las ilustraciones del arte religioso
indio: su garganta se %a"a %inc%ado de manera que la !era !areca descansar so"re la ca"e(a de una
co"ra, como en las im-genes tradicionales de 3i)a ,usto arri"a del ta"ique nasal %a"a una %inc%a(n
"lanca con forma de loto !or toda la ca"e(a los !eque+os ca!ilares sanguneos se e2!andieron, formando
!atrones como las ca"e(as de las estatuas del @udd%a. *omo el cuerno de Moses & los msticos taostas,
dos grandes & duras %inc%a(ones a!arecen & desa!arecen !eridicamente. Las arterias en su cuello se
e2!andieron & ele)aron a(ules %acia su ca"e(a, como ser!ientes.5
6o quiero ser un e2%i"icionista, !ero ustedes son doctores. Ga& una relacin con el
sim"olismo que tienen en la India - la co"ra. 7/en las %inc%a(ones aqu8 - toman la
forma de una co"ra. 0&er fue luna nue)a. .l cuer!o es afectado !or todo lo que !asa
alrededor no es algo se!arado de lo que est- !asando alrededor. Lo que est !asando
all, tam"in est- !asando aqu - slo e2iste la res!uesta fsica. .so es afecto. .l cuer!o
es afectado !or todo lo que !asa a alrededor & uno no !uede e)itar eso, !or la sencilla
ra(n de que %a sido destruida la armadura que uno forma a su alrededor, de manera que
uno a%ora es mu& )ulnera"le a todo lo que !ase alrededor. *on las fases de la luna estas
%inc%a(ones aqu toman la forma de una co"ra. 9ui(-s esa sea la ra(n !or la cual
algunas !ersonas %allan creado esas im-genes - 3i)a & toda esa clase de cosas. Pero 7!or
qu tienen que tomar la forma de una co"ra8 Le %e !reguntado a muc%os mdicos el !or
qu de estas %inc%a(ones, !ero ninguno me %a dado una res!uesta satisfactoria.. 6o s si
%a& alguna gl-ndula o algo aqu.
SSSSSSSSSSSS
Ga& ciertas gl-ndulas... .sto lo %e discutido muc%as )eces con doctores que est-n
in)estigando las gl-ndulas endocrinas. .sas gl-ndulas son lo que los %ind'es llaman
#c%a$ras#W .stas gl-ndulas endocrinas est-n u"icadas e2actamente en los !untos en que
los %ind'es es!ecularon que esta"an los c%a$ras. 0qu %a& una gl-ndula llamada #timo#.
.sta gl-ndula est- mu& acti)a en los ni+os - mu& acti)a - ellos tienen e2traordinarias
sensaciones. *uando se llega a la !u"ertad la gl-ndula se duerme - eso es lo que dicen.
*uando de nue)o esta cosa sucede, cuando uno renace, esa gl-ndula es autom-ticamente
acti)ada, & todas las sensaciones est-n all. Las sensaciones no son !ensamientos, no
son emociones uno siente !or el otro. 3i alguien se lastima all-, eso se siente aqu - no
como un dolor, !ero %a& una sensacin - uno autom-ticamente dice DE0%FD
.so me !as realmente cuando esta"a !arando en una !lantacin de caf: la madre de
un ni+o, un ni+o !eque+o, em!e( a gol!earlo. .sta"a furiosa, enloquecida, & gol!ea"a
tanto al ni+o, lo esta"a moliendo a !alos. Y alguien me !regunt D7Por qu no
interfieres & la detienes8D Me %a"a quedado all - es decir, esta"a tan confundido. D7Por
cual de"a sentir l-stima, la madre o el ni+o8D - esa fue mi res!uesta - D79uin es
res!onsa"le8 0m"os esta"an en una situacin ridcula: la madre no !oda controlar su
furia, & el ni+o esta"a tan desam!arado & era tan inocente. .so continu - se mo)a de
uno a otro - & luego encontr todas estas cosas 4marcas5 en mi es!alda. 0s que tam"in
fui !arte de eso. 46o esto& diciendo esto sim!lemente !ara reclamar algo.5 .so es
!osi"le !orque la conciencia no !uede ser di)idida. 1odo lo que est- !asando all lo est-
afectando a uno - esto es afecto, 7lo entienden8 Uno no se sienta a ,u(gar a nadie la
situacin se !resenta de gol!e, & uno es afectado !or eso. 0fectado !or todo lo que est
!asando.
:; 4,n todo el unierso6
19: .so es mu& grande. 1odo lo que est !asando dentro de su cam!o de conciencia.
La conciencia es, !or su!uesto, ilimitada. 3i l se lastima, uno tam"in se lastima. 3i
uno se lastima, %a& una res!uesta inmediata all. 6o !odra decir en todo el uni)erso, la
totalidad del uni)erso, !ero en su cam!o de conciencia, en el limitado cam!o en el cual
usted est- o!erando en ese momento en !articular, usted res!onde - no que usted
res!onda.
Y todas las dem-s gl-ndulas... Ga& tantas gl-ndulas !or e,em!lo, la !ituitaria - ellos la
llaman #tercer o,o#, #a,+a c%a$ra#. Una )e( que la interferencia del !ensamiento se
termina, esta gl-ndula toma el control: es esta gl-ndula la que da las rdenes o
instrucciones al cuer!o &a no el !ensamiento el !ensamiento no !uede interferir. 4Por
eso la llaman asX, !ro"a"lemente. 6o esto& inter!retando ni nada qui(-s esto les d
una idea.5 Pero ustedes %an construido una armadura, %an creado una armadura con el
!ensamiento, & no !ermiten que las cosas los afecten.
---------------
X .l significado literal de Wa,+aW es Wcomando.W
SSSSSSSSSSSSSSS
*omo no %a& nadie que utilice el !ensamiento como un mecanismo de auto-!roteccin,
el !ensamiento se consume slo. .l !ensamiento e2!erimenta una com"ustin, una
ioni(acin 4si !uedo usar )uestro trmino cientfico5. .l !ensamiento es, des!us de
todo, )i"racin. .ntonces, cuando esta clase de ioni(acin del !ensamiento sucede, se
!roduce una sustancia como la ceni(a, que a )eces cu"re todo el cuer!o. *uando no %a&
necesidad de !ensamientos el cuer!o queda cu"ierto !or eso. *uando uno lo usa, 7qu
!asa con ese !ensamiento8 3e auto-consume - eso es energa - es una com"ustin. .l
cuer!o se calienta. Ga& un tremendo calor en el cuer!o !roducto de esto, & la !iel queda
cu"ierta - la cara, los !ies, todo - con esa sustancia como la ceni(a.
.sa es una de las ra(ones !or las que e2!reso esto en sim!les & !uros trminos fsicos &
fisiolgicos. .sto no tiene contenido !sicolgico en a"soluto, no tiene contenido
mstico, no tiene connotaciones religiosas en a"soluto, de la forma en que &o lo )eo.
.sto& o"ligado a decir eso, & no me im!orta si lo ace!tan o no, eso no tiene im!ortancia
!ara m.
SSSSSSSSSSSSS
.sto de"e %a"erle sucedido a tanta gente. Yo digo que le sucede a uno en mil millones, &
me toc ser ese uno en mil millones. 6o es algo !ara lo que uno est es!ecialmente
!re!arado. 6o se necesitan mtodos de !urificacin, !ara que esto suceda no se necesita
ninguna sad%ana - ninguna !re!aracin de ninguna clase. La conciencia es tan !ura que
cualquier cosa que estn %aciendo en orden a !urificarla le est- agregando im!ure(as.
La conciencia se tiene que )aciar a s misma: tiene que !urificarse sola de todo rastro de
lo sagrado, de todo rastro de lo !rofano, de todo. Incluso lo que consideran #santo &
sacro# es una contaminacin en esa conciencia. 6o sucede !or ning'n acto de la
)oluntad una )e( que las fronteras se rom!en - no !or alg'n esfuer(o de ustedes, no !or
)uestra )oluntad - entonces las com!uertas se a"ren & la inundacin se lo lle)a todo. .n
ese !roceso de )aciamiento, se tiene todas esas )isiones. 6o es una )isin de algo
e2terior ni de algo interior de re!ente usted mismo, la totalidad de la conciencia, toma
la forma de @udd%a, =es's, Ma%a)ira, Mo%ammed, 3ocrates - slo aquellas !ersonas
que %an entrado en este estado no todos los grandes %om"res, no los lderes de la
%umanidad - es mu& e2tra+o - !ero solamente aquellas !ersonas a las cuales esto les
sucedi.
Uno de ellos era un %om"re de color 4no e2actamente un %om"re de color5, & durante
ese tiem!o !oda decirle a la gente como se )ea. Luego una mu,er con !ec%os, con
largos ca"ellos - desnuda. Me di,eron que %a"a dos santas aqu en India -
0$$ama%ade)i & LallesHari - eran mu,eres desnudas. ;e !ronto uno tiene ese !ar de
!ec%os, & el ca"ello largo - incluso los rganos cam"ian !or rganos femeninos.
Pero aun %a& all una di)isin - uno, & la forma que la conciencia asumi, la forma de
@udd%a, digamos, o =esucristo o slo ;ios sa"e quin - era la misma situacin: D7*mo
s que esto& en ese estado8D Pero esa di)isin no !uede !ermanecer muc%o tiem!o
desa!arece & )iene alguna otra cosa. *ientos de !ersonas - !ro"a"lemente algo le !as a
tantos cientos de !ersonas. .s !arte de la %istoria - tantos ris%is, algunos occidentales,
mo,es, tantas mu,eres, & algunas )eces cosas mu& e2tra+as. /ean, todo lo que esas
!ersonas %an e2!erimentado antes que uno es !arte de esta conciencia. Yo uso la
e2!resin Dlos santos se )an marc%andoD en la cristiandad tienen un %imno D*uando los
santos )ienen marc%ando.D 3e esca!an de la conciencia !orque no !ueden !ermanecer
m-s all, !orque todo eso es im!ure(a, es contaminacin.
Ustedes !odran decir 4no !uedo decir nada definiti)o al res!ecto5 que !ro"a"lemente es
!or el im!acto so"re la conciencia %umana de las #e2!losiones# de todos esos santos,
sa"ios & sal)adores de la %umanidad que %a& esa insatisfaccin en uno, que cualquier
cosa que %alla all esta tratando de, digamos, e2!lotar. 9ui(-s sea as - no !uedo
asegurar nada. Ustedes !odran decir que ellos est-n all !orque lo est-n em!u,ando a
uno %asta este !unto, & una )e( que su tarea esta cum!lida %an terminado su tra"a,o & se
)an - eso es slo es!eculacin de mi !arte. Pero este )aciamiento de todo lo "ueno & lo
malo, santo & dia"lico, sagrado & !rofano de"e suceder, de otra forma la conciencia
est- aun contaminada, aun im!ura. ;urante ese tiem!o esto sigui & sigui - %a& cientos
& miles de ellos - luego, uno es de)uelto a ese estado de conciencia !rimordial,
!rimiti)o. Una )e( que se %a )uelto !uro, de & !or s mismo, entonces nada !uede
tocarlo, nada !uede )ol)er a contaminarlo. 1odo el !asado %asta ese !unto est- aun all,
!ero &a no !uede influir en las acciones nunca m-s.
1odas esas )isiones & lo dem-s continu durante tres a+os des!us de la Dcalamidad.D
0%ora todo termin. .l estado di)idido de la conciencia &a no !uede funcionar siem!re
est- en el estado no di)idido - nada !uede alterar eso. *ualquier cosa !uede suceder - el
!ensamiento !uede ser un "uen !ensamiento, un mal !ensamiento, el n'mero telefnico
de una !rostituta londinense.... Mientras )aga"a en Londres, sola mirar esos n'meros
de telfono escritos en los -r"oles. 6o esta"a interesado en ir de la !rostituta, !ero esas
cosas, los n'meros, me interesa"an. 6o tena ninguna otra cosa que %acer, no tena
li"ros que leer, nada que %acer sal)o mirar esos n'meros. Leo un n'mero, luego a!arece
aqu, se re!ite !or s mismo. 6o im!orta lo que a!arece - "ueno, malo, sagrado, !rofano.
79uin est- a% !ara decir D.sto es "ueno eso es maloD8 - todo se termin. .s !or eso
que tengo que usar la frase #e2!eriencia religiosa# 4no en el sentido en el que ustedes
usan la !ala"ra #religin#5: esto te de)uel)e al origen. Uno est- nue)amente en ese estado
!rimiti)o, !rimordial & !uro de la conciencia - ll-menlo #atencin# o como ustedes
!refieran. .n ese estado las cosas suceden, & no %a& nadie que est interesado, nadie que
las est o"ser)ando. /ienen & se )an !or s solas, como el torrente del Ganges: est- el
agua de las cloacas, los cuer!os medio quemados, cosas "uenas & tam"in malas - de
todo - !ero el agua es siem!re !ura.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
La !arte m-s e2tra+a & desconcertante de todo el asunto fue cuando las acti)idades
sensoriales comen(aron sus carreras inde!endientes. 6o %a"a coordinador enla(ando
los sentidos. ;e manera que tu)imos terri"les !ro"lemas - /alentine tu)o que so!ortar
todo el asunto. 3alimos a caminar & &o mir una flor & le !regunt D79u es eso8D & ella
di,o D.s una flor.D Unos !asos m-s & encontramos una )aca, & le di,e D79u es eso8D
*omo un "e", tu)e que )ol)er a a!render todo 4en realidad no )ol)er a a!render, sino
que todo el conocimiento esta"a en el trasfondo & nunca a!areca en el frente.5 79u es
esta locura8 1engo que !onerlo en !ala"ras no que &o sintiera que esta"a en un estado
de locura. .ra un %om"re mu& sano, actua"a como un alguien sano, todo marc%a"a "ien,
& no o"stante, este ridculo asunto de andar !reguntando so"re todo D79u es esto8
79u es eso8D 6ada m-s ninguna otra !regunta. /alentine tam!oco sa"a qu %acer con
esta cuestin. Gasta fue a )isitar a un famoso !siquiatra en Gine"ra. Kue de inmediato a
)erlo - quera entender qu !asa"a, !ero a la )e( senta que &o no tena nada de loco. 3i
%u"iera %ec%o una sola locura ella me %u"iera de,ado. 6unca slo cosas e2tra+as.
D79u es eso8D D.s una )acaD D79u es eso8D D.so es eso.D 1odo continu as, & fue
mu& difcil !ara ella & mu& difcil !ara m. *uando se reuni con el !siquiatra l le di,o
D0 menos que )eamos a la !ersona, no !odemos decir nada. 1r-igalo.D Pero &o sa"a
que algo realmente fant-stico %a"a sucedido en el interior - qu era eso, no lo sa"a,
!ero no me !reocu!a"a. 7Para qu !reguntar si eso era una )aca8 7*u-l es la diferencia
si eso es una )aca, un "urro o un ca"allo8 - esa sor!rendente situacin continu !or
muc%o tiem!o - todo el conocimiento esta"a en el trasfondo. Incluso a%ora la situacin
es la misma, !ero &a no !regunto m-s esas cosas. *uando esto& mirando algo, realmente
no s que esto& mirando - !or eso digo que es un estado de no-conocer. :ealmente no
s. Por eso es que digo que una )e( que uno est- all, !orque tu)o suerte, alguna e2tra+a
o!ortunidad, de all en m-s todo sucede naturalmente. Uno est- todo el tiem!o en estado
de samad%i no %a& cuestionamiento so"re entrar & salir de l uno est- siem!re all. 6o
quiero usar ese trmino, as que digo que es un estado de no-conocer. .n )erdad no se
sa"e lo que se est- mirando.
SSSSSSSSSSSSS
6o !uedo %acer nada al res!ecto - no se !lantea la cuestin de )ol)er o algo as todo se
termin - est- o!erando & funcionando de una forma diferente. 41engo que usar las
!ala"ras #forma diferente# !ara darles una idea de lo que es.5
Parece que %a& algunas diferencias. /ean, mi dificultad con las !ersonas que )ienen a
)erme es esta: !arece que no !ueden entender la forma en que esto& funcionando, &
!arece que &o no so& ca!a( de entender la forma en que ellos funcionan. 7*mo
!odemos mantener un di-logo8 0m"os tenemos que !arar. 7*mo !uede %a"er un
di-logo entre nosotros8 .sto& %a"lando como un mani-tico delirante. 1odo lo que digo
com!letamente sin relacin, igual que un mani-tico - la diferencia es delgada como un
ca"ello - !or eso es que digo que cuando ustedes )ienen, en ese momento, o cam"ian o
se )an.
6o %a& ninguna diferencia, a"solutamente ninguna diferencia. ;e alguna forma, !or una
cuestin de suerte, est- cosa sucede & todo se termin !ara usted 4tengo que usar la
!ala"ra #sucede# !ara darles una nocin de algo5.
SSSSSSSSSSSS
:; 4)on diferentes entre s! incluso aquellos que lo han reali/ado Bentre comillasC6
19: 3, !orque el trasfondo es diferente. 3lo el trasfondo !uede e2!resarse. 79u m-s
%a& aqu8 La forma en que &o lo e2!reso es mi trasfondo: cmo me esforc, mi camino,
el camino que segu, cmo rec%ac los caminos de los dem-s - %asta ese !unto !uedo
decir lo que %ice & lo que no %ice - & la forma en que eso no me a&ud en a"soluto.
:; =ero alguien como usted Bperdn por usar 'usted'C es diferente de nosotros.
*osotros nos inolucramos con nuestros pensamientos.
19: 6o slo diferente de usted, sino de todos los otros que su!uestamente )i)ieron este
estado, de"ido al trasfondo.
:; Aunque todos los que han pasado por esa 'explosin' sean +nicos, en el sentido de
que cada cual est# expresando su propio trasfondo, parece haber ciertas
caracter!sticas comunes.
19: .so no me concierne a ustedes !arece que s. 6unca me com!aro con nadie m-s.
SSSSSSSSSSSS
Y no %a& nada m-s. Mi "iografa se termin. 6o %a& nada m-s que escri"ir al res!ecto,
& nunca lo %a"r-. 3i las !ersonas )ienen & me %acen !reguntas, contesto si no )ienen,
me es indiferente. 6o me in)olucr en el #negocio sagrado# de li"erar a las !ersonas. 6o
tengo ning'n mensa,e es!ecial !ara la %umanidad, e2ce!to decir que todos los sistemas
sagrados !ara o"tener la iluminacin son tonteras, & que %a"lar de una mutacin
!sicolgica !or medio de la atencin es una estu!ide(. La mutacin !sicolgica es
im!osi"le. .l estado natural sucede slo !or mutacin "iolgica.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
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La Mstica de la Iluminacin
Parte ;os
(Compilado por James Brodsky de conversaciones en India y Suiza en 1973)

*o estoy aqu! para liberar a nadie. 0ienen que liberarse por s! mismos, y no pueden hacerlo. Lo que
tengo que decir no lo har#. 0an slo me interesa describir este estado, limpiar un poco el ocultismo
y la mistificacin en la cual las personas en el 'negocio de lo sagrado' han enuelto toda la cuestin.
5ui/#s logre conencerlos de que no gasten tanto tiempo y energ!a, buscando un estado que no
existe m#s all# de uestra imaginacin.
DDDDDDDDDDDD
=ongamos esto en claro, es uestro estado el que estoy describiendo, uestro estado natural, no mi
estado o el de un hombre reali/ado, o el de un mutante o algo as!. ,ste es uestro estado natural, lo
que impide que lo que est# all! se exprese por s! mismo a su manera es uestra b+squeda de algo,
tratando de ser algo diferente a lo que son.
DDDDDDDDDDD
1no nunca podr# entender esto8 uno slo puede experimentarlo en trminos de sus experiencias
pasadas. ,sto est# fuera del campo de la experiencia. ,l estado natural no tiene causa; slo sucede.
*inguna comunicacin es posible, ni tampoco necesaria. Lo +nico real para uno es la forma en que
se est# funcionando. <uando uno detiene toda esta comparacin, lo que hay all! es el estado natural.
,ntonces no escuchar#n a nadie.
Yo no tengo ense+an(a, & nunca la tendr. D.nse+an(aD no es el trmino adecuado !ara
esto. Una ense+an(a im!lica un mtodo o un sistema, una tcnica o una nue)a forma de
!ensar, con el !ro!sito de !roducir una transformacin en la forma en que se )i)e. Lo
que &o esto& diciendo est- m-s all- del cam!o de lo que !uede ser ense+ado es
sim!lemente una descri!cin de la forma en que esto& funcionando. .s slo una
descri!cin del estado natural del %om"re - sta es la forma en que ustedes est-n
tam"in funcionando, al margen de las maquinaciones del !ensamiento.
.l estado natural no es el estado de un %om"re auto-reali(ado, de un %om"re que reali(
a ;ios, no es algo !ara ser adquirido u o"tenido, no es algo que !ueda ser !roducido
mediante la )oluntad est- all - es el estado de la )ida. .ste estado es sim!lemente la
acti)idad funcional de la )ida. Por #)ida# no entiendo algo a"stracto sino la )ida de los
sentidos, funcionando naturalmente sin la interferencia del !ensamiento. .l !ensamiento
es un entrometido, que interfiere con los asuntos de los sentidos. @usca cierto "eneficio:
el !ensamiento dirige la acti)idad de los sentidos !ara o"tener algo de ellos, & los usa
!ara darse continuidad.
/uestro estado natural no tiene ninguna relacin de ning'n ti!o con los estados
religiosos de dic%a, "eatitud & 2tasis estos !ermanecen en el cam!o de la e2!eriencia.
9uienes %an guiado al %om"re en su "'squeda religiosa a tra)s de los siglos %an qui(-s
e2!erimentado esos estados. Usted tam"in !uede %acerlo. 3on estados inducidos !or el
!ensamiento, & como )ienen, se )an. *onciencia de Aris%na, de @uda, de *risto, o lo
que usted quiera, son todos )ia,es en la direccin equi)ocada: todos ellos est-n dentro
del cam!o del tiem!o. 0quello que carece de tiem!o no !uede ser e2!erimentado, nunca
!uede ser ca!turado, ni contenido, muc%o menos e2!resado, !or ning'n %om"re. .se
camino agotado no los guiar- a ninguna !arte. 6o %a& ning'n oasis en la le,ana & est-n
!ersiguiendo un es!e,ismo.
SSSSSSSS
.sta es una condicin fsica del ser. 6o es alg'n ti!o de mutacin !sicolgica. 6o es un
estado de conciencia en el que uno !uede caer un da, & salirse de l al da siguiente. 6o
se imaginan %asta qu !unto, tal & como funcionan a%ora, el !ensamiento im!regna e
interfiere con el funcionamiento de cada clula del cuer!o. .ntrar en el estado natural
gol!ear- cada clula, cada gl-ndula, cada ner)io. .s un cam"io qumico. 3e !roduce
una alquimia de alg'n ti!o. Pero este estado no tiene nada que )er con las e2!eriencias
de las drogas como el L3;. 0quellas son e2!eriencias, esto no.
SSSSSSSS
7.2iste algo as como la iluminacin8 Para m lo que e2iste es un !roceso enteramente
fsico no tiene nada de mstico o es!iritual. 3i cierro los o,os alguna lu( !enetra los
!-r!ados. 3i me ta!o los !-r!ados, a'n %a& cierta lu( dentro. Pareciera %a"er alg'n ti!o
de agu,ero en la frente, que no se )e, !ero !or el cual algo !enetra. .n India esa lu( es
dorada, en .uro!a es a(ul. 1am"in %a& alguna infiltracin de la lu( !or la nuca. .s
como si %u"iera una es!ecie de agu,ero que comunica esos dos !untos en la !arte
delantera & !osterior del cr-neo. 6o %a& nada dentro m-s que esta lu(. 3i uno cu"re esos
!untos, %a& total & com!leta oscuridad. La lu( no %ace nada ni a&uda al cuer!o a
funcionar de ninguna forma slo est- a%.
SSSSSSSS
.ste es un estado de no-conocer uno realmente no sa"e lo que est- mirando. Podra
mirar el relo, de la !ared !or una %ora - & toda)a no lo %a"ra ledo. 6o s que eso es un
relo,. 1odo lo que %a& dentro es un !reguntarse: D79u es esto que esto& mirando8D 6o
es que la !regunta se e2!rese en !ala"ras de esa forma: la totalidad de mi ser es como
un gran signo de !regunta. .s un estado de asom"ro, de asom"rarse, !orque
sim!lemente no s lo que esto& mirando. .l conocimiento so"re eso - todo lo que %e
a!rendido - se mantiene detr-s de la escena a menos que e2ista una demanda. .st- en el
estado de #declutc%ed# T!isando el em"ragueU. 3i me !regunta la %ora, le dir, son las tres
& cuarto o lo que sea - llega r-!ido como una flec%a - luego esto& de )uelta en el estado
de no conocer, de asom"ro.
SSSSSSSS
6o !ueden nunca com!render la tremenda !a( que %a& siem!re all dentro de ustedes,
ese es el estado natural. .l que traten de crear un estado de !a( mental est- de %ec%o
!roduciendo !ertur"aciones dentro de ustedes. 1an solo !ueden %a"lar de !a(, crear un
estado de !a(, & decirse a s mismos que est-n en !a( - !ero eso no es !a( eso es
)iolencia. 0s que no tiene sentido !racticar la !a(, no %a& ra(ones !ara !racticar el
silencio. .l )erdadero silencio es e2!losi)o no es el estado muerto de la mente que
creen los "uscadores es!irituales. DEB%, esto& en !a( conmigo mismoF EGa& un silencio,
un tremendo silencioF E.2!eriment el silencioFD - eso no significa nada en a"soluto.
.sto tiene una naturale(a )olc-nica: est- %aciendo eru!cin todo el tiem!o - la energa,
la )ida - esa es su cualidad. Puede que se !regunte como lo s. 6o lo s. La )ida est-
a!erci"ida de s misma si lo !uedo !oner de esa forma - es consciente de s misma.
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*uando %a"lo de #sensacin#, no me refiero a lo mismo que ustedes. .n realidad, la
sensacin es una res!uesta fsica, un gol!e sordo en el timo. .l timo, una de las
gl-ndulas endocrinas, est- de"a,o del %ueso del !ec%o. Los mdicos nos dicen que est-
acti)a durante la ni+e( %asta la !u"ertad & luego se duerme. *uando uno entra en el
estado natural, esta gl-ndula se reacti)a. Las sensaciones se sienten all uno no las
traduce como #"uenas# o #malas# son solo un gol!e. 3i %a& un mo)imiento fuera de uno -
el )ai)n de un !ndulo, o un !-,aro cru(ando )isual - ese mo)imiento se siente tam"in
en el timo. La totalidad del ser es ese mo)imiento o )i"ra con ese sonido no %a&
se!aracin. .sto no significa que uno se identifique con ese !-,aro o lo que sea - DYo
so& ese !-,aro.D 6o %a& #&o# a%, ni tam!oco %a& ning'n o",eto. 9u es lo que causa esa
sensacin, uno no lo sa"e. 6i siquiera sa"e que %a& una sensacin.
#0fecto# 4& no es mi inter!retacin de la !ala"ra5 significa que uno es afectado !or todo,
no que alguna emocin flu&e de usted %acia algo. .l estado natural es un estado de gran
sensi"ilidad - !ero esta es una sensi"ilidad fsica de los sentidos, no alguna clase de
com!asin emocional o cari+o !or otros. Ga& com!asin en el sentido de que no %a&
#otros# !ara m, & entonces no %a& se!aracin.
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7Ga& en usted un #&o# o la #mente# o el #ego#8 7Ga& un coordinador que est- coordinando
lo que est- )iendo con lo que est- escuc%ando, lo que est- oliendo con lo que est-
gustando, etc8 7B %a& algo que encadene las distintas sensaciones que se originan de un
mismo sentido - el flu,o de im!ulsos de los o,os, !or e,em!lo8 .n )erdad, siem!re %a&
un inter)alo entre dos sensaciones. .l coordinador sal)a ese inter)alo: se esta"le l
mismo como una ilusin de continuidad.
.n el estado natural no %a& entidad coordinando los mensa,es de los diferentes sentidos.
*ada sentido funciona inde!endientemente & a su manera. *uando %a& una demanda
e2terna que %ace necesario coordinar uno o dos o todos los sentidos & resol)er alguna
situacin, a'n as no %a& coordinador, !ero %a& un moment-neo estado de coordinacin.
6o %a& continuidad cuando la demanda %a sido satisfec%a, otra )e( solo est- el
funcionamiento descoordinado, desconectado, & desasociado de los sentidos. .se es
siem!re el caso. Una )e( que la continuidad se destru&e - no es que %a&a estado all
alguna )e( sino que la ilusoria continuidad - se termina de una )e( & !ara siem!re.
7Puede tener esto alg'n sentido !ara ustedes8 6o !uede. 1odo lo que conocen cae
dentro del marco de )uestras e2!eriencias, lo cual es el !ensamiento. .ste estado no es
una e2!eriencia. 3olo les esto& tratando de dar una im!resin de esto, la cual es,
desgraciadamente, confusa.
*uando no %a& coordinador, no %a& encadenamiento de las sensaciones, no %a&
traduccin de las sensaciones !ermanecen !ura & sim!lemente sensaciones. 6i siquiera
s que son sensaciones. Lo !uedo mirar mientras usted %a"la. Los o,os se enfocan so"re
su "oca !orque eso es lo que se mue)e, & los odos reci"ir-n las )i"raciones del sonido.
6o %a& nada dentro que conecte los dos & diga que usted est- %a"lando. Podra estar
mirando un manantial que sale de la tierra & escuc%ara el agua, !ero no %a& nada que
diga que el sonido que se escuc%a es el sonido del agua, o que el sonido est- conectado
de alguna forma con lo que esto& )iendo. Podra estar mir-ndome el !ie, !ero nada dira
que ese es mi !ie. *uando camino, )eo mi !ie que se mue)e - es algo tan e2tra+o:
D79u es eso que se mue)e8D
Lo que o!era es una conciencia !rimordial, no alcan(ada !or el !ensamiento.
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Los o,os son como una c-mara mu& sensi"le. Los fisilogos dicen que la lu( refle,ada
!or los o",etos alcan(a la retina del o,o & la sensacin )ia,a !or el ner)io !tico %asta el
cere"ro. La facultad de la )isin, de )er, es sim!lemente un fenmeno fsico. 0l o,o le
es indiferente estar enfocando una monta+a cu"ierta !or la nie)e o un tac%o de "asura:
am"os !roducen sensaciones de la misma forma. Los o,os miran todo & a todos sin
ninguna discriminacin.
Ustedes tienen la sensacin de que %a& un #camargrafo# que dirige los o,os. Pero
de,ados solos - cuando no %a& camargrafo - los o,os no !ermanecen quietos, sino que
se mue)en todo el tiem!o. 3on arrastrados !or las cosas de los alrededores. .l
mo)imiento los atrae, o un "rillo o un color que so"resale del conte2to. 6o %a& un #&o#
que mira las monta+as, las flores, los -r"oles, las )acas, todos ellos me miran. La
conciencia es como un es!e,o, refle,ando lo que sea que %a&a a% afuera. La
!rofundidad, la distancia, el color, todo est- a%, !ero no %a& nadie que est traduciendo
esas cosas. 0 menos que %a&a una demanda !or sa"er lo que esto& mirando, no %a&
se!aracin, no %a& distancia res!ecto de lo que %a& a%. Puede que no sea !osi"le
realmente contar los ca"ellos de la ca"e(a de alguien sentado en la %a"itacin, !ero %a&
una es!ecie de claridad que se siente como si !udiera.
Los o,os no !ar!adean Tcasi nuncaU, e2ce!to cuando %a& un !eligro re!entino - eso es
algo mu& natural !orque las cosas e2teriores est-n demandando atencin todo el tiem!o.
.ntonces, cuando los o,os est-n cansados, un mecanismo interno del cuer!o los corta -
!ueden estar a"iertos, !ero se nu"lan. 3i los o,os !ermanecen a"iertos todo el tiem!o, &
si no o!era la accin refle,a de !ar!adear, se secaran & uno se quedara ciego de
manera que %a& ciertas gl-ndulas m-s all- de la esquina e2terior de los o,os, que no
est-n acti)as en )uestro caso, las cuales act'an como un mecanismo que %umedece los
o,os. Las l-grimas flu&en todo el tiem!o desde las esquinas e2ternas. 0lgunas !ersonas
ignorantes las %an descrito como #l-grimas de alegra# o #l-grimas de felicidad#. 6o
tienen nada de di)ino. Practicando no !esta+ear, uno no llegar- a este estado solo
lastimar- los o,os. Y %a& neurticos en %os!itales mentales cu&os o,os, !or una u otra
causa, no !ar!adean - !ara ellos es una condicin !atolgica. Pero una )e( que uno est-
en su estado natural, !or alguna suerte o e2tra+a !osi"ilidad, todo esto sucede !or s
mismo & a su manera.
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7.st- la "elle(a en el o,o del o"ser)ador8 7.st- en el o",eto8 7.n donde est-8 La "elle(a
es inducida !or el !ensamiento. Yo no me !aro & escri"o !oemas so"re la monta+a
enfrente de m. Lo que sucede es que esto& caminando & de !ronto )eo algo diferente
!orque la lu( %a cam"iado. 6o tengo nada que )er con eso. 6o es que )ea algo nue)o, o
que %a&a total atencin %a %a"ido un cam"io en la lu( misma. 6o %a& reconocimiento
de eso como "elle(a. La claridad est- all, la cual !ro"a"lemente no %a&a estado antes
de que la lu( cam"iara. .ntonces esta conciencia de re!ente se e2!ande al tama+o del
o",eto que est- frente al cuer!o, & uno res!ira %ondo. .ste es el pranayama 4control de la
res!iracin5 no lo que ustedes est-n %aciendo, sent-ndose en un rincn e in%alando !or
un orificio nasal & e2%alando !or el otro este pranayama sucede todo el tiem!o. ;e
manera que, %a& conciencia de un re!entino cam"io de la res!iracin, & luego se mue)e
a alguna otra cosa, el mugido de una )aca, o el aullar de un c%acal. .st- siem!re
mo)indose no !ermanece en algo que el !ensamiento %a decidido que es "ello. 6o %a&
nadie dirigiendo.
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7.scuc%an a alguien8 6o lo %acen solo se escuc%an ustedes mismos. *uando uno de,a
en !a( el sentido del odo, todo lo que %a& es la )i"racin del sonido - las !ala"ras se
re!iten dentro de uno, como en una c-mara de eco. .ste sentido est- funcionando de la
misma forma en ustedes, e2ce!to que ustedes !iensan que las !ala"ras que escuc%an
)ienen de afuera. .ntiendan esto: no !ueden escuc%ar ni una !ala"ra de alguien m-s, no
im!orta cu-n ntimamente !iensen que est-n en relacin con esa !ersona escuc%an solo
sus !ro!ias traducciones, siem!re. 3on todas !ala"ras su&as las que escuc%an. 1odo lo
que las !ala"ras de los dem-s !ueden ser !ara uno es un ruido, una )i"racin tomada
!or las estructuras del odo & transferidas !or los ner)ios al cere"ro. Ustedes est-n
traduciendo esas )i"raciones todo el tiem!o, tratando de com!render, !orque quieren
o"tener algo de lo que est-n escuc%ando. .so est- mu& "ien !ara una relacin con
alguien en el ni)el de D0c- tiene su dinero, deme medio $ilo de (ana%oriasD - !ero ese
es el lmite de )uestra relacin, de )uestra comunicacin con alguien.
*uando no %a& traduccin, todos los idiomas suenan igual sea o no que la estructura
!articular de conocimientos #%a"le# uno en !articular. La 'nica diferencia est- en el
es!aciado de las sla"as & en el tono. Los idiomas son meldicos de maneras diferentes.
.s un gusto adquirido lo que le dice que la no)ena sinfona de @eet%o)en es m-s "ella
que un coro de gatos am"os !roducen sensaciones igualmente )-lidas. Por su!uesto
algunos sonidos !ueden ser da+inos !ara el cuer!o, & ni)eles de ruido !or encima de
cierto n'mero de deci"eles son difciles !ara el sistema ner)ioso & !ueden causar
sordera - no esto& %a"lando de eso. Pero la a!reciacin de la m'sica, la !oesa & el
lengua,e est- determinada culturalmente & es el !roducto del !ensamiento.
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3u mo)imiento del !ensar interfiere con el !roceso del tacto, al igual que lo %ace con
los otros sentidos. Lo que toca lo traduce como #-s!ero#, #sua)e#, #c-lido#, #fro#, #%'medo#,
#seco#, etc.
Usted no se da cuenta, !ero es su !ensamiento el que crea su !ro!io cuer!o. 3in ese
!roceso del !ensamiento no %a& conciencia del cuer!o - lo cual equi)ale a decir que no
%a& cuer!o en a"soluto. Mi cuer!o e2iste !ara los dem-s no e2iste !ara m %a& solo
!untos aislados de contacto, im!ulsos del tacto que no est-n conectados entre s !or el
!ensamiento. 0s que el cuer!o no es distinto de los o",etos que lo rodean es un gru!o
de sensaciones como cualquier otro. 3u cuer!o no le !ertenece.
9ui(-s !ueda darle un #toque# de esto. Yo duermo cuatro %oras !or la noc%e, sin im!ortar
a qu %ora me acueste. .ntonces !ermane(co en la cama totalmente des!ierto %asta la
ma+ana. Yo no s qu es lo que est- acostado a% en la cama no s si esto& acostado
so"re mi i(quierda o so"re mi derec%a - !or %oras & %oras !ermane(co as. 3i %a& alg'n
sonido afuera - un !-,aro o algo - %ace eco en m. .scuc%o el Dfla"-da"-fla"-da"D de mi
cora(n & no s que es. 6o %a& nadie entre las s-"anas - la forma del cuer!o est-
ausente. 3i se %ace la !regunta, D79u %a& a% dentro8D Ga& solamente un
a!erci"imiento de los !untos de contacto, donde el cuer!o est- en contacto con la cama
& las s-"anas, & donde est- en contacto consigo mismo, las !iernas que se tocan, !or
e,em!lo. 3olo est-n las sensaciones de tacto de esos !untos de contacto, todo el resto del
cuer!o no est- all. Ga& cierta !esade(, !ro"a"lemente la atraccin gra)itacional, algo
mu& )ago. 6o %a& nada dentro que enlace estas cosas. Incluso si los o,os est-n a"iertos
& mirando la totalidad del cuer!o, a'n as solo est-n los !untos de contacto, & no tienen
cone2in con lo que esto& mirando. 3i quisiera tratar de conectar esos !untos de
contacto & formar la figura del cuer!o, !ro"a"lemente lo lograra, !ero al momento en
que est com!leta, el cuer!o estara de )uelta en la misma situacin de los diferentes
!untos de contacto. .l enlace no !uede !ermanecer. .s igual cuando esto& sentado o de
!ie, no %a& cuer!o.
7Me !uede decir cmo sa"e el ,ugo de mango8 Yo no !uedo & usted tam!oco !ero
usted trata de li"erar la memoria del ,ugo de mango a%ora - crea !ara usted mismo cierta
clase de e2!eriencia de como sa"e - lo cual &o no !uedo %acer. 1engo que tener ,ugo de
mango en mi lengua - )erlo u olerlo no es suficiente - !ara !oder !oner ese
conocimiento !asado en o!eracin & decir D3, as es como sa"e el ,ugo de mango.D .so
no significa que los gustos !ersonales & las !referencias cam"ien. .n un mercado mi
mano autom-ticamente toma la misma clase de cosas que me gustaron toda mi )ida.
Pero de"ido a que no !uedo in)ocar una e2!eriencia mental, no !uede %a"er deseo de
alimentos que no estn all.
.l olfato ,uega un !a!el muc%o m-s im!ortante que el gusto en nuestras )idas diarias.
Los rganos olfati)os est-n siem!re a"iertos a los aromas. Pero si uno no interfiere con
el sentido del olfato, lo que %a& all es solo una irritacin en la nari(. 6o %a& diferencia
entre oler el des!erdicio de una )aca o un costoso !erfume francs - uno se refriega la
nari( & sigue.
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Mi con)ersacin surge como res!uesta a las !reguntas que se me %acen. 6o !uedo
sentarme & dar una c%arla so"re el estado natural - !ara m eso sera una situacin mu&
artificial. 6o %a& nadie en mi que est !ensando & %allando las res!uestas. .s como si
me arro,aran una !elota, la !elota re"ota & ustedes llaman a eso #res!uesta#. Pero &o no
do& ninguna res!uesta este estado se e2!resa a s mismo. :ealmente no s lo que esto&
diciendo, & lo que est diciendo no tiene im!ortancia. Pueden transcri"ir esta
con)ersacin, !ero no tendr- ning'n sentido !ara m - es algo muerto.
Lo que %a& aqu, este estado natural, es algo )i)o. Yo no !uedo ca!turarlo, muc%o
menos ustedes. .s como una flor 4no !uedo dar me,or smil que este.5 3im!lemente
florece. .st- all. .n tanto est- all, tiene una fragancia que es diferente & distinta a
cualquier otra flor. Puede no ser reconocida. Uno !uede o no escri"ir odas & sonetos
so"re ella. 3e la !uede comer una )aca solitaria, o la !uede cortar una cosec%adora, o se
marc%ita & se termina - & ese es el fin. 6o tiene im!ortancia. Uno no !uede !reser)ar su
!erfume lo que se !reser)a es slo un !erfume sinttico & qumico, no la cosa real.
Preser)ar las e2!resiones, las ense+an(as o las !ala"ras de un %om"re as no tiene
sentido. .ste estado tiene slo un )alor contem!or-neo, una e2!resin contem!or-nea.
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La !ersonalidad no cam"ia cuando uno entra en este estado. Uno es, des!us de todo,
una com!utadora, la cual reacciona de acuerdo a como fue !rogramada. .s, de %ec%o, el
esfuer(o que reali(an !ara cam"iar lo que los est- ale,ando de ustedes mismos &
e)itando que funcionen en el estado natural. La !ersonalidad seguir- siendo la misma.
6o es!eren que un %om"re as se li"ere del mal %umor & las idiosincrasias. 6o es!eren
alguna clase de %umildad es!iritual. Un %om"re as !uede ser la !ersona m-s arrogante
que %a&an conocido, !orque est- tocando la )ida en un lugar en donde nadie antes lo %a
%ec%o.
Por esto mismo cada !ersona que entra en este estado lo e2!resa de una manera 'nica,
en trminos rele)antes !ara su tiem!o. 1am"in !or esto mismo si dos o m-s !ersonas
est-n )i)iendo en este estado al mismo tiem!o, nunca se reunir-n. 6o "ailar-n en las
calles tomados de la mano cantando: DE3omos %om"res reali(adosF ELo logramosFD
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Las necesidades naturales de un ser %umano son "-sicas: comida, )estido & refugio. Uno
tiene que tra"a,ar !or ellas o conseguir que alguien se las !ro)ea. 3i uno slo tiene esas
necesidades, no son mu& difciles de satisfacer. 6egarse las necesidades "-sicas no es
un signo de es!iritualidad !ero necesitar m-s que comida, a"rigo & refugio es un estado
neurtico de la mente.
76o es el se2o una necesidad "-sica8 .l se2o de!ende del !ensamiento el cuer!o en s
mismo no tiene se2o. 3lo los genitales & tal )e( el "alance %ormonal es diferente entre
el %om"re & la mu,er. .s el !ensamiento el que dice DYo so& un %om"re, & esa es una
mu,er, una mu,er atracti)a.D Y es el !ensamiento quien !ro)ee la estructura sin la cual el
se2o es im!osi"le: D3era m-s !lacentero tomar la mano de esa mu,er que sim!lemente
mirarla. 3era m-s !lacentero "esarla, que sim!lemente a"ra(arlaD, & as contin'a. .n el
estado natural no %a& estructuras del !ensamiento. 3in esa construccin del
!ensamiento, el se2o es im!osi"le. Y el se2o es tremendamente )iolento !ara el cuer!o.
Generalmente el cuer!o es un organismo mu& !acfico, & luego uno lo somete a esta
tremenda tensin & luego ali)io, lo cual le !roduce muc%o !lacer a uno. .n realidad eso
es dolor !ara el cuer!o.
Pero mediante la su!resin o los intentos !or su"limar el se2o uno nunca entrar- en este
estado. .n tanto !iensen en ;ios, tendr-n !ensamientos se2uales. Preg'ntenle a
cualquier religioso que cono(can que !ractique el celi"ato, si no sue+a con mu,eres !or
las noc%es. .l momento cum"re de la e2!eriencia se2ual es la 'nica cosa en sus )idas
que se a!ro2ima a una e2!eriencia )erdadera todas las dem-s son e2!eriencias de
segunda mano, !ertenecen a alg'n otro. 7Por qu tienen tantas ideas & ta"'es so"re
esto8 7Por qu destru&en el !lacer del se2o8 6o es que &o est a!o&ando la indulgencia
o la !romiscuidad !ero mediante la a"stinencia o la continencia nunca lograr-n nada.
SSSSSSSSSSSSSSSS
.l contacto de"e ser algo )i)o. 3i usted se )a de esta %a"itacin, usted desa!arece de mi
conciencia. .n dnde est-, & !or qu no est- aqu, esas !reguntas nunca surgen. 6o %a&
ninguna imagen -no %a& lugar !ara ellas - el a!arato sensorio est- totalmente ocu!ado
con las cosas que esto& mirando a%ora. ;e"e darse un contacto !leno con las cosas que
%a& en la %a"itacin, no con los !ensamientos so"re las cosas que no est-n aqu. Y
entonces, si uno est- com!letamente #sintoni(ado# con la acti)idad de los sentidos, no
queda es!acio !ara los miedos acerca de quin nos alimentar- ma+ana, ni !ara la
es!eculacin acerca de ;ios, la /erdad & la :ealidad.
.ste no es un estado de omnisciencia, en el cual todas las eternas !reguntas del %om"re
tienen res!uesta m-s "ien es un estado en el cual el !reguntarse se %a detenido. 3e %a
detenido !orque esas !reguntas no tienen relacin con la forma en que el organismo est-
funcionando, & la forma en que el organismo funciona no de,a es!acio !ara esas
!reguntas.
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.l cuer!o tiene un mecanismo e2traordinario !ara reno)arse. .sto es necesario !orque
los sentidos en el estado natural est-n funcionando a su m-2ima ca!acidad todo el
tiem!o. .ntonces, cuando los sentidos se cansan, el cuer!o atra)iesa la muerte. .sta es
)erdadera muerte fsica, no alg'n estado mental. Puede suceder una o m-s )eces al da.
Uno no decide !asar !or esta muerte ella desciende so"re uno. 0l !rinci!io se siente
como si le %u"ieran dado un anestsico: los sentidos se )an a!agando, el latido del
cora(n se %ace lento, los !ies & las manos se !onen fros como el %ielo, & todo el
cuer!o se endurece como un cad-)er. La energa corre !or todo el cuer!o %acia un
!unto. .s diferente cada )e(. 1odo el !roceso dura cuarenta & oc%o o cuarenta & nue)e
minutos. ;urante ese tiem!o la corriente de !ensamientos contin'a, !ero no %a& lectura
de los !ensamientos. 0l final de ese !erodo uno se terminaX: la corriente de
!ensamientos se corta. 6o %a& forma de sa"er cu-nto dura ese corte - no es una
e2!eriencia. Uno no !uede decir nada so"re ese tiem!o de estar #terminado# - eso no
!uede nunca )ol)erse !arte de la e2istencia consciente o del !ensamiento consciente.
* Del ingls 'to conk out', expresin britnica y familiar, dejar de funcionar o fallar de
repente. N del .
Uno no sa"e qu lo trae de )uelta de la muerte. 3i uno tu)iera alguna )oluntad durante
ese momento, !odra decidir no )ol)er. *uando termina el !erodo de estar #terminado#,
la corriente de !ensamientos contin'a e2actamente en donde %a"a quedado. .l
atontamiento termina. La claridad est- de )uelta. .l cuer!o se siente tieso - de a !oco
comien(a a mo)erse & a desentumecerse. Los mo)imientos se !arecen m-s a los del 1
Qai *%i c%ino que a los del Gat%a Yoga. Los disc!ulos o"ser)aron las cosas que les
!asa"an a los maestros, !ro"a"lemente, las registraron, & luego ense+aron cientos de
!osturas - !ero son todas in'tiles es un mo)imiento e2traordinario. 0quellos que %an
o"ser)ado mi cuer!o mo)erse dicen que !arecen los mo)imientos de un recin nacido.
.ste #terminarse# !roduce una reno)acin total de los sentidos, las gl-ndulas & el sistema
ner)ioso: luego de l funcionan a su m-2ima sensi"ilidad.
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Uno no !uede e2!erimentar la muerte, !orque la muerte no e2iste !ara uno: Usted no
!uede e2!erimentar su !ro!ia muerte. 7Ga nacido8 La )ida & la muerte no !ueden
se!ararse no !uede decirse en dnde comien(a una & termina la otra. Uno !uede
e2!erimentar la muerte de otro, !ero no la !ro!ia. La 'nica muerte es la muerte fsica &
no e2iste la muerte !sicolgica.
7Por qu teme tanto a la muerte8
La estructura !or la cual usted e2!erimenta no !uede conce"ir ning'n e)ento que no
)a&a a e2!erimentar. .sa estructura es!era incluso !residir so"re su !ro!ia disolucin, &
as se !regunta cmo se sentir- la muerte - trata de !ro&ectar la sensacin de no sentir.
Pero !ara antici!ar una e2!eriencia futura, la estructura necesita conocimiento, una
e2!eriencia similar que !ueda tomar como referencia. Uno no !uede recordar cmo se
senta no e2istir antes de nacer, & no !uede recordar tam!oco el !ro!io nacimiento, as
que no %a& "ases !ara !ro&ectar la futura #no-e2istencia#.
3iem!re %an conocido la )ida en relacin con ustedes mismos, desde que e2!erimentan
la )ida #ustedes# estu)ieron all, entonces, uno tiene un sentimiento de eternidad. Para
,ustificar esa sensacin de eternidad, la estructura comien(a a con)encerse de que %a"r-
una )ida luego de la muerte - el cielo, la reencarnacin, la transmigracin de las almas,
o lo que sea. 79u creen ustedes que reencarna8 7;nde est- ese alma de ustedes8
7Pueden gustarla, tocarla, mostr-rmela a m8 79u %a& dentro de ustedes que )a&a al
cielo8 79u tienen all8 6o %a& nada dentro su&o m-s que miedo.
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7Por qu sue+an8 1ienen la sensacin de que %a& alguien, un ego, que dirige el s%oH de
las !erce!ciones, traduciendo lo que )en, escuc%an & sienten, dirigiendo los o,os,
diciendo D.sto es %ermoso eso feo )o& a mirar esto no )o& a mirar eso.D 6o !ueden
controlar as - !iensan que !ueden !ero la c-mara est- tomando fotografas todo el
tiem!o, & el gra"ador est- gra"ando todo el tiem!o, aunque miren !or m-s tiem!o una
cosa que otra. .ntonces, cuando el cuer!o est- descansando, o los !ensamientos est-n
en un estado !asi)o, esas cosas comien(an a a!arecer - un !oquito de esto, un !oquito
de aquello - se crea una es!ecie de mosaico & em!ie(an a so+ar. *uando ese #alguien# no
est- a%, no %a& nada que diga D.stu)e dormido, estu)e so+ando, & a%ora esto&
des!ierto.D
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79u es la moral8 6o es el seguir un !u+ado de reglas de conducta. 6o se trata de
su!erar las tentaciones, o de conquistar el odio, la furia, la codicia, la lu,uria & la
)iolencia. .l cuestionar las acciones antes & des!us %a creado el !ro"lema moral.
9uien es res!onsa"le !or esta situacin es la ca!acidad de distinguir entre lo correcto &
lo incorrecto, e influir las acciones de acuerdo a eso.
La )ida es accin. 0ccin sin cuestionamientos es moral. *uestionar sus acciones est-
destru&endo la e2!resin de la )ida. Una !ersona que de,a que la )ida se e2!rese como
quiera, sin el mo)imiento !rotector del !ensamiento, no tiene #&o# que defender. 79u
necesidad tendr- de mentir o enga+ar, de !retender o cometer cualquiera de aquellos
actos que la sociedad considera inmorales8
SSSSSSSSSSSSSSSSS
79u les est- im!idiendo )i)ir en el estado natural8 .st-n todo el tiem!o ale,-ndose de
ustedes mismos. Uno quiere ser feli(, &a sea !ermanentemente, o al menos !or un
momento. Uno est- insatisfec%o con las e2!eriencias del diario )i)ir, & entonces quiere
nue)as. Uno quiere !erfeccionarse, cam"iar. Uno est- siem!re a !unto de llegar,
tratando de ser algo diferente a lo que uno es. .s eso lo que los est- ale,ando de ustedes
mismos.
La sociedad %a !uesto frente a uno el ideal de un #%om"re !erfecto#. 3in im!ortar en qu
cultura %a&a uno nacido, tendr- doctrinas escritas & tradiciones !ara indicar cmo de"e
uno com!ortarse. 3e nos %a dic%o que mediante la !r-ctica continuada uno !uede llegar
incluso al estado alcan(ado !or los sa"ios, santos & sal)adores de la %umanidad. Y
entonces uno trata de controlar su com!ortamiento, controlar sus !ensamientos, !ara ser
algo so"renatural, #no-natural#.
.stamos )i)iendo en una #esfera de !ensamientos#. 6uestros !ensamientos no son
nuestros !ertenecen a todos. 3lo e2iste el !ensamiento, !ero uno crea el #contador de
!ensamientos#, el !ensador, con el cual se lee cada !ensamiento. .l esfuer(o !or
controlar la )ida %a creado un mo)imiento secundario del !ensamiento dentro de uno, al
cual llamamos #&o#. .ste mo)imiento del !ensamiento dentro de nosotros es !aralelo al
mo)imiento de la )ida, !ero est- se!arado de ella nunca !uede entrar en contacto con
ella. Uno es una criatura )i)iente, no o"stante se !asa la )ida dentro del reino de este
mo)imiento del !ensamiento, se!arado & !aralelo. Uno se se!ara de la )ida - eso es algo
mu& antinatural.
.l estado natural no es un #estado sin !ensamientos# - ese es uno de los grandes enga+os
!er!etrados durante miles de a+os a los !o"res & desam!arados %ind'es. Uno nunca
estar- li"re del !ensamiento a menos que el cuer!o sea &a un cad-)er, un cad-)er "ien
muerto. 1ener la ca!acidad de !ensar es necesario !ara la su!er)i)encia. Pero en este
estado el !ensamiento de,a de sofocar la )ida entra en su ritmo natural. 6o %a& m-s un
#&o# que o"ser)e los !ensamientos & !iense que son de l.
70lguna )e( %a o"ser)ado este mo)imiento !aralelo del !ensar8 .l diccionario !uede
decirle que #&o# es el !ronom"re singular de la !rimera !ersona !ero no es eso lo que
quiere sa"er. 7Puede uno mirar eso que llama el #&o#8 .s mu& e)asi)o. Mrelo a%ora,
sintalo, tquelo, & dgame. 7*mo %i(o !ara mirarlo8 7Y quin o qu es esa cosa que
est- mirando lo que usted llama el #&o#8 .so es lo esencial de este !ro"lema: lo que est-
o"ser)ando a lo que llaman #&o# es el #&o#. .st- creando una di)isin ilusoria de l
mismo entre su,eto & o",eto, & mediante esta di)isin o"tiene continuidad. .sta es la
naturale(a se!aradora que est- o!erando en ustedes, en )uestra conciencia. La
continuidad de su e2istencia es lo 'nico que le interesa. .n tanto traten de com!render
ese #&o#, o cam"iar ese #&o# en algo es!iritual, en algo sagrado, "ello o mara)illoso, ese
#&o# !ermanecer-. 3i no tratan de %acer nada al res!ecto, entonces no est- all, se %a ido.
7*mo !ueden com!render algo as8 Por ra(ones !r-cticas tengo este enunciado:
D0quello que uno est- o"ser)ando, no es diferente del #uno# que lo est- o"ser)ando.D
79u %acen ustedes con un enunciado como este8 79u instrumento tienen a su
dis!osicin !ara com!render un enunciado sin sentido, ilgico e irracional8 .m!ie(an a
!ensar. Pensando no !uede com!renderse nada. .st-n traduciendo lo que esto&
diciendo, en trminos del conocimiento que &a tienen, igual a como traducen todo el
resto, !orque quieren o"tener algo a !artir de esto. *uando de,an de %acer eso, lo que
queda es lo que esto& descri"iendo. La ausencia de lo que est-n %aciendo -tratar de
com!render, o tratar de cam"iar algo en ustedes - es el estado del ser que esto&
descri"iendo.
SSSSSSSSSSSSSSSS
7.2iste algo #m-s all-#8 Porque a uno no le interesan las cosas de todos los das & lo que
sucede alrededor, uno %a in)entado algo llamado #m-s all-#, o #lo intem!oral#, o #;ios#, #la
/erdad#, #la :ealidad#, @ra%man#, #la Iluminacin#, o lo que sea, & uno )a tras ello & lo
"usca. Puede que no %alla nada #m-s all-#. Ustedes no sa"en nada acerca de ese #m-s
all-# todo lo que sa"en es lo que les %an dic%o, el conocimiento que tienen so"re eso. Y
luego !ro&ectan ese conocimiento. Lo que llaman #m-s all-# est- siendo creado !or el
conocimiento que tienen acerca de ese #m-s all-# & lo que fuera que les %a&an dic%o
so"re ese #m-s all-# es lo que )an a e2!erimentar. .l conocimiento crea la e2!eriencia, &
la e2!eriencia entonces reafirma el conocimiento.
Lo que conocen no !uede ser nunca #lo otro#, #lo que est- m-s all-#. Lo que sea que
e2!erimenten no es #lo que est- m-s all-#. 3i e2iste algo #m-s all-#, all este mo)imiento
del #&o# est- ausente. La ausencia de este mo)imiento !ro"a"lemente es #lo que est- m-s
all-#, !ero eso no !uede ser e2!erimentado !or uno eso e2iste cuando #uno# no es est-.
7Por qu est-n tratando de e2!erimentar algo que no !uede ser e2!erimentado8
SSSSSSSSSSSSSSSS
Uno de"e reconocer lo que est- )iendo, de otra forma #uno# no est- all. .n el momento
en que uno inter!reta, el #&o# est- all. Uno )e algo & reconoce que es un "olso, un "olso
ro,o. .l !ensamiento interfiere con la sensacin inter!retando. 7Por qu el !ensamiento
interfiere8 7Y !uede usted %acer algo al res!ecto8 *uando uno mira algo, lo que a!arece
dentro de uno es la !ala"ra #"olso#, si no es #"olso#, entonces #"anco# o #!asamanos#,
#escaln#, Dese %om"re sentado all, tiene los ca"ellos "lancos.D .sto sigue & sigue - uno
se lo re!ite a s mismo todo el tiem!o. 3i uno no %ace eso, est- !reocu!ado con alguna
otra cosa: DLlegar tarde a la oficina.D Uno est- !ensando en algo que no tiene nada que
)er con lo que lo que los sentidos est-n !erci"iendo en ese momento, o si no est-
mirando & diciendo !ara s D.s un "olso, es un "olso ro,oD & as todo el tiem!o - eso es
todo lo que %a& all. La !ala"ra #"olso# lo se!ara a uno de lo que est- o"ser)ando,
creando de esta forma al #&o# de otra forma no queda es!acio entre am"os.
*ada )e( que nace un !ensamiento, #usted# nace. *uando el !ensamiento se %a ido,
#usted# se %a ido. Pero el #&o# no de,a que el !ensamiento se )a&a, & lo que da continuidad
a este #&o# es el !ensamiento. .n realidad no %a& una entidad !ermanente en uno, ni
tam!oco la totalidad de todos sus !ensamiento & e2!eriencias. Uno !iensa que %a&
#alguien# que est- !ensando los !ensamientos, #alguien# que est- sintiendo los
sentimientos - esa es la ilusin. Yo !uedo decir que es una ilusin !ero no lo es !ara
usted.
Las emociones son m-s com!le,as, !ero el !roceso es el mismo. 7Por qu tiene que
decirse a s mismo que est- eno,ado, que siente en)idia !or alguien, o que el se2o lo est-
molestando8 6o esto& diciendo nada so"re satisfaccin o insatisfaccin. Ga& una
sensacin en uno, & uno dice que est- de!rimido, o feli( o dic%oso, celoso, ansioso, o
en)idioso. .ste rotular crea al #&o# que est- inter!retando esa sensacin. Lo que llaman
#&o# no es m-s que esa !ala"ra #"olso ro,o#, #"anco#, #escaln#, #"arandilla#, #l-m!ara#,
#clera#, #dic%a#, #celos#, o lo que sea. Gaciendo que las clulas de la memoria o!eren todo
el tiem!o, est-n !oniendo al cere"ro en acti)idad constante, lo cual es innecesario & est-
destru&endo la energa que %a& all. 1an slo los est- desgastando.
.ste rotular & etiquetar las cosas slo es necesario cuando uno de"e comunicarse con
alguien m-s o con uno mismo. Pero lo estamos %aciendo todo el tiem!o. 7Por qu %ace
eso8 La 'nica diferencia entre usted & una !ersona que %a"la sola en )o( alta, es que
usted no %a"la en )o( alta. 0l momento en que comien(a a %a"lar en )o( alta, a!arece el
!siquiatra. .se ti!o, !or su!uesto, est- %aciendo lo mismo que usted, comunic-ndose a
s mismo todo el tiem!o - #"olso#, #"olso ro,o#, #o"sesi)o#, #com!ulsi)o#, #com!le,o de
.di!o#, #ansioso#, #"anco#, #"arandilla#, #martini#. Luego dice que %a& algo malo en usted,
lo sienta en el silln & trata de cam"iarlo, de a&udarlo.
7Por qu no !uede de,ar las sensaciones en !a(8 7Por qu las traduce & las inter!reta8
Gace eso !orque si no se comunica consigo mismo, #usted# no est- all, se disuel)e. .sa
!osi"ilidad es es!antosa !ara el #&o#.
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*ualquier cosa que e2!erimenten - !a(, dic%a, silencio, "eatitud, 2tasis, alegra o ;ios
sa"e que- ser- algo )ie,o, de segunda mano. Uno &a tiene conocimiento so"re todo eso.
.l %ec%o de que uno est en un estado de com!leta dic%a, o en un estado de tremendo
silencio significa que uno tiene conocimiento acerca de eso. Uno de"e sa"er so"re algo
!ara !oder e2!erimentarlo. .se conocimiento no es algo metafsico o mara)illoso
#"anco#, #"olsa#, #"olsa ro,a# es ese conocimiento. .l conocimiento es algo que uno reci"e
de otro, & ese otro a su )e( lo %a reci"ido de alguien m-s no es algo que les !ertene(ca.
7Pueden e2!erimentar algo tan sim!le como ese "anco que %a& all enfrente8 6o, uno
solo !uede e2!erimentar el conocimiento que tiene so"re ese "anco. Y el conocimiento
siem!re !ro)iene de alguna fuente e2terna, siem!re. Uno !iensa los !ensamientos de su
sociedad, siente los sentimientos de su sociedad & e2!erimenta las e2!eriencias de su
sociedad no e2iste la e2!eriencia nue)a.
.ntonces, uno de"e )aciarse de cualquier cosa que cualquier %om"re %a&a !ensado o
sentido. Y uno es el !roducto de todo ese conocimiento - & no es nada m-s.
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79u es el !ensamiento8 6o sa"en nada acerca de eso, todo lo que sa"en so"re lo que
llaman #!ensamiento# es lo que les %an dic%o. 7*mo !ueden lograr algo con eso -
moldearlo, controlarlo, darle forma o detenerlo8 Uno est- todo el tiem!o tratando de
%acer algo con todo esto !orque alguien %a dic%o que uno de"e cam"iar esto o
reem!la(ar aquello, a"ra(ar los "uenos !ensamientos & no los malos. Pensamientos son
!ensamientos ni son malos ni son "uenos. .n tanto quieran %acer algo con lo que sea
que %a& all, est-n !ensando. 9uerer & !ensar no son dos cosas diferentes. 9uerer
com!render significa que %a& un mo)imiento del !ensar. Le est-n dando im!ulso a ese
mo)imiento, le est-n dando continuidad.
.n ustedes los sentidos est-n funcionando de una forma que no es natural !orque los
est-n usando !ara o"tener algo. 7Por qu lo %acen8 Porque quieren que lo que llaman el
#&o# contin'e. .st-n !rotegiendo esa continuidad. .l !ensamiento es un mecanismo de
!roteccin: !rotege al #&o# a e2!ensas de algo o alguien m-s. *ualquier cosa nacida del
!ensamiento es destructi)a: finalmente lo destruir- a usted & a los de su es!ecie.
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.s el mecanismo re!etiti)o del !ensamiento lo que los est- desgastando. .ntonces, 7qu
!ueden %acer al res!ecto8 - eso es todo lo que !ueden !reguntar. .sa es la 'nica & m-s
im!ortante !regunta, & cualquier res!uesta que &o u otra !ersona les d, slo le da
im!ulso a ese mo)imiento del !ensar. 79u !ueden %acer al res!ecto8 0"solutamente
nada. .s demasiado fuerte: lle)a el im!ulso de millones de a+os. .st-n totalmente
desam!arados, & no logran ser conscientes de ese %ec%o.
3i uno !ractica cualquier sistema de control mental, autom-ticamente el #&o# est- all, &
utili(a el sistema !ara continuar. 70lguna )e( %an meditado, realmente & con seriedad
meditado8 7B conocen alguien que lo %aga8 6adie lo %ace. 3i meditaran seriamente,
terminaran locos. 6i tam!oco !ueden !racticar la atencin, tratando de estar alertas en
todo momento. Uno no !uede estar en com!leta atencin el #&o# & la atencin no !ueden
coe2istir. 3i ustedes !udieran estar siquiera un segundo en un estado de com!leta
atencin, !or una )e( en sus )idas, la continuidad se rom!era, la ilusin de la estructura
que utili(an !ara e2!erimentar, el #&o#, cola!sara, & todo entrara en su ritmo natural. .n
este estado, uno no sa"e qu est- mirando -eso es atencin. 3i uno reconoce lo que est-
mirando, el #&o# est- all, otra )e( e2!erimentando lo )ie,o, lo conocido.
9u %ace que una !ersona entre en este estado, & otra no, es algo que no s. 9ui(-s est
escrito en las clulas. .s algo sin causa. 6o es !roducto de la )oluntad de uno uno no
!uede !ro)ocarlo. 6o %a& nada en a"soluto que ustedes !uedan %acer. ;e"eran
desconfiar de todo %om"re que les di,era cmo entr en este estado. Una cosa de la que
!ueden estar seguros es que ese %om"re no lo sa"e, & no !uede comunic-rselos. Ga& un
mecanismo de dis!aro en el cuer!o. 3i la estructura de la e2!eriencia cesa !or un
momento, la otra cosa tomar- el control a su manera. .l funcionamiento del cuer!o ser-
totalmente diferente, li"re de la interferencia del !ensamiento, sal)o cuando ste es
necesario !ara comunicarse con alguien. Para decirlo con una frase del cuadril-tero, uno
tiene que #tirar la toalla#, quedar com!letamente desam!arado. 6adie !uede a&udarlo, &
usted no !uede a&udar a nadie.
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.ste estado no les interesa. 3lo les interesa la continuidad. Usted quiere continuar,
!ro"a"lemente en otro ni)el, & funcionar en otra dimensin, !ero quiere continuar de
alguna forma. 6o tocaran este estado ni siquiera con un !alo largo. .sto )a a liquidar lo
que ustedes llaman #&o#, todo el #&o# - &o su!erior, &o inferior, alma, !tman, conciencia,
su"conciencia - todo eso. Uno a)an(a %asta cierto !unto, & luego dice Dnecesito
tiem!o.D .ntonces entra en la escena el sad"ana 4esfuer(o, !r-cticas e in)estigacin religiosa5,
& uno se dice a s mismo DMa+ana lo com!render.D .sta estructura nace del tiem!o &
funciona en el tiem!o, !ero no se termina con el tiem!o. 3i no lo com!rende a%ora, no
lo com!render- ma+ana. 79u es lo que %a& que com!render8 7Por qu quieren
com!render lo que esto& diciendo8 6o !ueden %acerlo. .s un e,ercicio in'til de )uestra
!arte tratar de relacionar la forma en que &o esto& funcionando, con la forma en que
ustedes lo %acen. .sto es algo que no !uedo comunicar. 6i tam!oco es necesario
%acerlo. 6o %a& di-logo !osi"le. *uando el #&o# no est-, cuando la !regunta no est-, lo
que %a& es algo incom!rensi"le. Uno se termina. 3e le)anta & se )a. 6unca m-s escuc%a
a nadie descri"iendo sus estados ni "usca com!render nada en a"soluto.
Lo que est-n "uscando no e2iste. M-s "ien, recorren un camino encantado con
gratificantes )isiones de una transformacin radical de ese )uestro ine2istente #&o# en
algun estado con,urado !or un !u+ado de frases que los %ec%i(an. 1odo eso los ale,a del
estado natural - es un mo)imiento de esca!e de lo que son. 3er lo que uno es requiere
una inteligencia e2traordinaria. Ustedes est-n #"endecidos# con esa inteligencia no
necesitan que alguien se las d, ni nadie !uede quit-rselas. 0quel que de,a que eso se
e2!rese a su manera, es un %om"re natural.




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La Mstica de la Iluminacin
Parte 1res
6o %a& !oder fuera del %om"re
(na en!revis!a por el "ro#esor $S%, &ysore, India, 19'()
raducido por Nyria Delgado de #ittar

Lo que el hombre necesita es liberarse de todo el pasado de la humanidad, no solamente de su
pasado indiidual. ,s decir, que usted se tiene que liberar de lo que todo hombre antes de usted
pens, sinti y experiment - solamente entonces es posible ser uno mismo. La ra/n por la cual
hablo con la gente es sealar la singularidad de cada indiiduo. La cultura o la ciili/acin o como
usted quiera llamarla siempre nos ha tratado de meter dentro de un molde. ,l hombre no es
hombre en absoluto8 yo lo llamo el 2animal extrao2 - y el hombre permanecer# siendo un animal
extrao en tanto permane/ca agobiado por la cultura.
La naturale/a, en su propia forma, arro"a, de e/ en cuando, alguna flor, el producto final de la
eolucin humana. ,sta no puede ser usada por el proceso eolutio como un modelo para crear
otra - por eso es que digo que este es el producto final de la eolucin humana - si arro"a una flor,
eso es todo. 0al flor, usted puede ponerla en un museo y mirarla - pero eso es todo lo que puede
hacer con ella.
A usted no le gusta lo que yo digo porque pone "uego toda la cultura :ndia y la estructura
psicolgica que ha sido construida sobre el fraude Ereudiano. =or eso es que los psiclogos y los
religiosos est#n en mi contra - no les gusta lo que digo - ese es su sustento, ellos ien de eso y yo
atento contra eso. =ero todo est# acab#ndose; el negocio psicolgico y religioso estar# acabado en
los prximos die/ o einte aos.

=rofesor; 4)eor, qu parte tiene que "ugar la :ndia en la presente crisis mundial6
19: La crisis a tra)s de la cual el mundo esta !asando tiene que arro,ar algo T!ara que
el mundoU se sal)e. *reo que de"e )enir & )endr- de occidente - &o no s de donde, !ero
la India no tiene o!ortunidad.
=; 4,s el cuestionamiento genuino all! en occidente6
19: .s mu& genuino. .st-n cuestionando sus )alores. 0%ora es solamente una fase de
re"elin & reaccin, !ero ellos quieren res!uestas. 3on una gente mu& !ragm-tica, ellos
quieren res!uestas no est-n satisfec%os con solo !romesas.
.sa !arece ser la situacin - de otra forma el %om"re est- sentenciado, usted sa"e. Pero
el %om"re no desa!arecer- l de alguna forma so"re)i)ir-. Yo no esto& !redicando la
teora de que estamos condenados - no so& un !rofeta del 0!ocali!sis. Pero creo que
)endr- de occidente. /ea, tiene que )enir de alg'n lado & la India no ser- ese !as.
=; 4,st# seguro6
19: Yo esto& seguro de eso !orque la mitad de mi )ida la %e !asado en occidente - la
!rimera mitad en India & a%ora la segunda mitad en occidente.
=; 4<mo ha llegado a esta conclusin6 4*o cree usted que en la :ndia ha
eolucionado alguna clase de filosof!a6
19: 0&er cit un !asa,e de .merson. .s mu& raro que &o cite a alguien. Pero )ea, l
%i(o una declaracin, una declaracin mu& interesante, que si tu quieres que tu )ecino
crea en ;ios, de"es de,ar que )ea lo que ;ios %a %ec%o !or ti. .s in'til %a"lar acerca de
;ios como amor, ;ios como )erdad, ;ios como esto, ;ios como aquello.
0s que, este es el !unto m-s interesante: de,a que el mundo )ea lo que ;ios !uede
%acer !or ti. .n la misma forma, uno tiene que !oner su casa en orden. .s una condicin
catica - India - nadie sa"e adnde )a. 0s que, si %a& algo que )alga la !ena en su
%erencia es!iritual 4& %a& muc%a en ning'n momento lo %e negado India %a arro,ado
tantos sa"ios, santos & sal)adores de la %umanidad5, si esa %erencia no !uede a&udar a
este !as a !oner su !ro!ia casa en orden, 7cmo !uede !ensar usted qu este !as !ueda
a&udar al mundo8 .so !or un lado.
6'mero dos: Ga& que usar la nue)a terminologa, las nue)as frases. La gente en
occidente est- interesada, fascinada !or la nue)a terminologa, las nue)as frases, as que
a!rende todas estas cosas, & sienten que son alguien !orque !ueden re!etir estas cosas -
eso es todo. Usted a!rende un idioma nue)o & em!ie(a %a"lando en ese idioma, as que
se sientes "ien, !ero "-sicamente eso no lo a&uda en nada.
0s que, 7cmo !uede esta gran %erencia, de la cual todos los indios est-n tan
orgullosos, a&udar a este !as !rimero8
=; 4Ayuda, en que sentido6
19: Primeramente usted de"e tener esta"ilidad econmica - todo el mundo de"e ser
alimentado, )estido & darle resguardo. 6o %a& e2cusa !ara la !o"re(a en este !as - !or
treinta a+os %emos sido un !as li"re. 7Por qu estas cosas contin'an !asando en este
!as8 - esa es mi !regunta "-sica. 6o que tengo res!uestas. 6o tengo res!uestas. 3i
tu)iera res!uestas, no estara aqu sentado & %a"lando %ara algo. Mire, indi)idualmente
no %a& nada que alguien !ueda %acer - esa es la situacin. 0ccin colecti)a significa
!ro"lemas - mi !artido, mi sistema, mi tcnica, tu !artido, tu sistema, tu tcnica - as
que todos estos sistemas finalmente terminan en el cam!o de "atalla. 1odas sus energas
gastadas tratando de.....
=; 49anar partidarios6
Ganar !artidarios !ara la !ro!ia ideologa !oltica. Pero el !ro"lema no %a sido resuelto
de ninguna forma !or estos sistemas - eso es lo que &o trato de decir.
=; 4,l pa!s no puede salarse por s! mismo6 4La herencia no puede serir de
ayuda6
19: .l !as no !uede sal)arse. La %erencia no !arece que )enga en a&uda de la gente,
desgraciadamente.
=; B:naudibleC
19: Ge estado diciendo la misma cosa. Los !siclogos, !or e,em!lo, %an agotado sus
recursos - a%ora est-n mirando a la India. /an a esos %om"res santos, esos &oguis, a
esos que ense+an - usted esta"a mencionando la Meditacin 1ranscendental. .llos est-n
de )erdad interesados, !ero quieren que sea !uesto a !rue"a. 9uieren resultados, usted
sa"e, no solamente %a"lar, no solamente e2!eriencias es!irituales & algunas fantasas
es!irituales. ;e"e ser a!licado !ara resol)er los !ro"lemas del mundo - eso es todo en
lo que ellos est-n interesados. 0s que, mi argumento o mi nfasis es que ellos tienen
que descu"rir las soluciones !ara sus !ro"lemas. Los cientficos tienen sus !ro"lemas,
los tecnlogos tienen sus !ro"lemas - tienen que descu"rir las soluciones a sus
!ro"lemas - eso es lo !rinci!al. 6o tiene sentido que )engan a )er a los %om"res santos
de aqu.
=; ,llos tienen que conseguir sus propias respuestas.
19: .n su !ro!io cam!o - son ellos los que tienen que descu"rir las soluciones !ara sus
!ro"lemas. 6uestras soluciones no son res!uestas !ara esos !ro"lemas - no solamente
esos !ro"lemas, sino tam"in sus !ro"lemas cotidianos. .l %om"re est- interesado slo
en soluciones, !ero no en o"ser)ar los !ro"lemas. Usted dice que esos grandes santos &
sa"ios & sal)adores de la %umanidad tienen res!uestas !ara nuestros !ro"lemas.
.ntonces, 7!orque seguimos a'n !reguntando las mismas !reguntas8
7Por qu estamos aun %acindonos las mismas !reguntas8 ;e manera que ellos no son
la res!uesta. 3i ellos fueran la res!uesta, las !reguntas no estaran a%. .l %ec%o de que
toda)a estemos %aciendo las !reguntas significa que no son las res!uestas. 0s que, las
soluciones que %an sido ofrecidas !ara nuestros !ro"lemas no son las soluciones. ;e
otra forma, 7!or qu estos !ro"lemas !ermanecen como !ro"lemas8
.ntonces, cada indi)iduo tiene la res!onsa"ilidad no una nacin en !articular - India,
0mrica o :usia. /ea, el indi)iduo tiene que "uscar sus res!uestas !ara sus !reguntas.
Por eso es que cada indi)iduo es el sal)ador de la %umanidad - no colecti)amente. 3i l
!uede encontrar una res!uesta !ara sus !reguntas, o una solucin !ara sus !ro"lemas,
qui(-s queda alguna es!eran(a !ara la %umanidad como un todo - !orque nosotros
estamos todos ,untos, lo que !ase en 0mrica nos est- afectando a nosotros, lo que sea
que !ase aqu afecta a las otras naciones tam"in.
Mire, todo el mundo esta !ensando a%ora en los trminos de un mundo - al menos
tericamente - !ero nadie esta listo !ara entregar la so"erana de su !as. .so es lo
difcil del !ro"lema. La *omunidad .conmica .uro!ea - se %an unido solamente !or
ra(ones econmicas, & no !or ninguna otra ra(n. 1oda nacin esta afirmando su
so"erana - !ero eso es lo que tiene que terminarse !rimero.
0'n las !oderosas naciones como 0mrica & :usia no son ca!aces de resol)er sus
!ro"lemas. *omo el conflicto de Iraq-Ir-n - 7qu est-n %aciendo8 .st-n !oniendo sus
"arcos nucleares all - los cuales no !ueden usar. 0s que a'n ellos no !ueden !arar el
mo)imiento del mundo !ara controlar los e)entos del mundo.
3i a'n ellos no !ueden, 7cmo cree usted que India !uede8 6os !odemos sentir
orgullosos !orque Indira Gand%i %a en)iado un emisario a Ir-n. 7Pero qu saldr- de
eso8 Las otras naciones slo est-n usando a la India. 6o es que India !uede influenciar a
nadie - de ninguna forma. 6adie escuc%a a la India, !orque la India no est- en !osicin
!ara %acer nada en el cam!o econmico o en el cam!o !oltico o en el cam!o militar.
.sta es una nacin tan atrasada.... /ea, nosotros slo %a"lamos de !a(. 7Por qu no
!odra ser la India quien %aga e2!lotar la "om"a G8 - esa es mi !regunta. 3i est- en una
!osicin !ara que utilice dic%as armas o no es un asunto diferente. *%ina esta creciendo
fuerte, mu& fuerte - ellos no oir-n toda esa %a"ladura. India - a nadie le im!orta India -
esa es la situacin.
.sta ilusin que nosotros tenemos, de que todos esos gurus que est-n saliendo de India
est-n cam"iando el mundo, es realmente una fantasa. 0ctualmente, el im!acto de todo
esto es cero. E*eroF La gente que est- siendo arrastrada !or estas cosas no es realmente
la que !uede guiar los destinos de sus !ro!ios !ases - este es un %ec%o.
=; 4=ero como puede nuestra rica herencia ayudar a resoler el problema
material6
19: 6o !uede resol)erlo, !or la falsedad, !orque es falso, !orque no o!era en la )ida de
las gentes - !or eso es que no !uede resol)er los !ro"lemas econmicos de este !as.
6osotros %emos %a"lados !or siglos de la unidad de la )ida, la unidad de la )ida.
7*mo !ueden ustedes ,ustificar la e2istencia de estos "arrios "a,os8 7*mo !uede
,ustificar la e2istencia de cien millones de Gari,ans en este !as8 Por fa)or, &o no tengo
ninguna res!uesta esto& solamente a!untando lo a"surdo de nuestras demandas acerca
de que nuestra %erencia es algo e2traordinario.
=; )ignifica que no estamos traslad#ndolo a la accin.
19: 6o estamos )i)iendo a la altura de nuestras es!eran(as & las e2!ectati)as de
nuestra gran tradicin o %erencia, o como sea que queramos llamarla.
=; ,so no significa que nuestra herencia sea falsa o que nuestros alores son falsos.
19: 79ue consolacin es esa !ara nosotros8 79u "ien es ese8 .so es como si
di,ramos DMi a"uelo era un %om"re rico, un multimillonario, cuando &o no s de donde
%a de )enir me !r2ima comida. 7;e qu me sir)e decirme todo el tiem!o que mi
a"uelo era multimillonario8 ;e la misma forma, India !rodu,o grandes santos, gigantes
es!irituales & nosotros no tenemos uno entre nosotros, 7lo )e8 - as que, qu %a& de
"ueno en re!etir todo el tiem!o que nuestra %erencia es tan tremenda & tan grande, o
%a"lar so"re eso, o ala"ar la grande(a de nuestra %erencia8 79u %a& de "ueno en eso8
;e"e a&udar a ste !as. 0s que 7!or qu usted no cuestiona esto8 ;e"e %a"er algo
malo con todo el asunto. Lo que &o digo es lo siguiente: a !esar del %ec%o que toda la
cultura de la India es su!uestamente algo e2traordinario, una gran cultura, a !esar del
%ec%o que todo el mundo %a"la de es!iritualidad, d%arma, esto & lo otro, India %a
!roducido solamente un mano,o de grandes maestros, que no %an !roducido otro
maestro como ellos. .ns+eme otro :amanu,ac%ar&a. 3olamente un :amanu,ac%ar&a,
solamente un 3an$arac%ar&a, & solamente un Mad%a)ac%ar&a, solamente un @uda -
solamente un Ma%a)ira. .llos !ueden ser contados con los dedos de la mano.
6i %a"lemos de estos gurus, !orque estos gurus son como los sacerdotes en occidente.
India tiene su li"ertad, as que todo el mundo arma su !eque+a tienda & )ende sus
!ro!ias mercancas. Por eso es que tienen tantos gurus en la India, como tienen
sacerdotes en occidente. .n occidente las religiones organi(adas destru&eron la
!osi"ilidad de crecimiento, usted sa"e - ellos destru&eron todo disentimiento,
destru&eron toda !osi"ilidad del florecimiento de los indi)iduos en maestros es!irituales
como en la India. Pero afortunadamente India %a tenido esta clase de li"ertad & %a
!roducido unos cuantos.
3in em"argo, m-s all- del %ec%o de que toda la atmsfera es religiosa 4lo que sea que
esa !ala"ra signifique !ara m el asunto religioso del que usted est- %a"lando no es
nada sino su!ersticin cele"rar todos esos a&unos, fiestas & festi)ales, e ir al tem!lo no
es religin, 7sa"e85, esos maestros no %an !roducido otro maestro. No puede "aber otro
#uda dentro del marco del budismo. 6o !uede %a"er otro :amanu,ac%ar&a dentro del
marco de esa escuela de !ensamiento. .llos %an de,ado detr-s - o "ien ellos %an de,ado
o sus seguidores %an creado - estas !eque+as colonias. Y as todas las colonias est-n
!eleando todo el tiem!o - si de"eran tener la nama DUD o la nama D/D, !eleando en las
cortes si los elefantes de"eran tener una marca D/D o una marca DUD. 1odo se %a
degenerado & deteriorado en tales tri)ialidades a%ora en nuestros das.
0s que, D7.st- la India en condiciones de !roducir un gigante es!iritual8D esa es la
!regunta que todo el mundo en este !as de"era %acerse - esa es la n'mero uno.
6'mero dos: 7.sta religin, la %erencia de la que ustedes est-n %a"lando, o!era en la
)ida de la gente8 Y la tercera !regunta es: 7Puede a&udar eso a resol)er los !ro"lemas
!olticos & econmicos de este !as8 Mi res!uesta es D6oD - a todas esas !reguntas.
=; *o pertenecen estos dos asuntos a dos planos diferentes6
19: 6o. ;esafortunadamente nosotros %emos di)idido la )ida en material & es!iritual -
ese es el ma&or esca!e que nosotros %emos creado. /ea, todo es uno, usted no !uede
di)idir la )ida entre material & es!iritual. !"$ es en dnde nos %emos equi)ocado. 0s
que, como en occidente: slo los domingos son religiosos - )an a la iglesia los
domingos - & el resto de la semana son monstruos.
79u o!ina usted8 79u %a& de "ueno en leer todos esos li"ros, re!itiendo
mec-nicamente8 La gente est- re!itiendo, re!itiendo, re!itiendo - ellos no sa"en el
significado de lo que est-n re!itiendo. Yo escuc%o la m'sica de)ocional todas las
ma+anas - no que est interesado en ella ni nada, !orque &o esto& aqu & la radio est-
a%, &o la sintoni(o. 79u son esos cantos de)ocionales8 7*onocen ellos el significado
de eso que est-n cantando8 .s !ornografa, siento decirlo - realmente es !ornografa. Ge
llegado a la conclusin que todos esos com!ositores de )ersos eran gente %am"rienta de
se2o, as que los e2teriori(aron & se lo dieron a sus diosas. 6o se ol)idan de ninguna
!arte de la anatoma de la mu,er en esos )ersos. 6o esto& condenando.
Usted !uede dar e2!licaciones msticas !ara esos asuntos - &o no esto& interesado en la
e2!licacin mstica - eso es solo la cu"ierta, una !oltica de silenciamiento de !arte de
quienes quieren condenar la actitud cuestionadora de cierta gente que quiere sa"er !or
qu esas cosas est-n a%.
Yo esta"a ,ustamente dicindole a la gente aqu: el culto del toro aqu en el tem!lo, & el
culto de 3i)a - usted sa"e, los asuntos del yoni & lingam - )ienen del %om"re !rimiti)o,
!ara quien el se2o era la ma&or clase de !lacer que l conoca. Mas tarde el %om"re tu)o
la e2!eriencia de la "eatitud & eso tom el !rotagonismo, !ero originalmente, el se2o era
lo m-s im!ortante. Incluso la cru( es un sm"olo f-lico.
.n la iglesia dan !an & )ino - 7qu significa eso en realidad8 /ea, ellos se co!iaron de
los antiguos sal)a,es - cuando un %roe mora entonces, ellos coman su carne & "e"an
su sangre es!erando adquirir los grandes atri"utos del %roe. 0s que, eso !aso de
generacin en generacin.
6osotros continuamos, sin sa"er qu son, todas esas tonteras que andan !or a%. Yo no
esto& cul!ando, !ero cu-l es la %erencia de la cual est-n %a"lando. 7Puede realmente
resol)er los !ro"lemas econmicos de ste !as8
Los !ro"lemas !olticos & econmicos )an ,untos. 6o se !ueden se!aran son uno. .s
todo una unidad integrada. 7Por qu se!ara estos dos asuntos8 7Puede cam"iar el !as
sin una re)olucin !oltica8 6o es !osi"le. Y la re)olucin !oltica no es !osi"le en ste
!as !orque su constitucin dice que el cam"io, si !uede %a"er alg'n cam"io, de"era
ser dentro del cuadro de su constitucin. .so mata la !osi"ilidad de alguna re"elin en
contra del go"ierno que est- en el !oder. 0s que 7cmo es!era usted cam"iar eso8 Para
ser electo como un MP, uno de"e tener millones & millones de ru!ias - as que luego de
%a"er in)ertido millones de ru!ias, uno tiene que recu!erar el dinero. .llos no est-n a%
!ara ser)ir al !as - de ninguna manera - as que no los cul!e.
Yo digo que todos estos !ro"lemas sociales tienen que ser mane,ados !or el go"ierno,
no %a& lugar !ara la caridad !ri)ada en todo este mundo. 3i el go"ierno no cum!le con
su de"er, arro,e el go"ierno fuera. B"lguelos a que lo %agan. 0s que, si no lo %acen,
usted es res!onsa"le !or eso. 7Por qu cul!ar a los !olticos8 *'l!ese usted.
=; =ero el gobierno que es elegido representa una clase muy particular.
19: Gente rica, usted sa"e - DYo quiero mis cinco acres de tierra aseguradosD Yo no
tengo ninguno, as que no me im!orta a m - la tierra - nada me afecta a m. Incluso si
)ienen los comunistas al !oder, no tengo nada que !erder.
6o que los comunistas !uedan resol)er los !ro"lemas, nadie, ning'n !artido, !uede
resol)er los !ro"lemas de la India. 3olamente ;ios, si es que %a& un ;ios, & si l !uede
%acerlo. %l es especialmente incapa& de resol'er los problemas de la (ndia 4:isas.5 6o
es una e)aluacin !esimista de los !ro"lemas de India, !ero no lo encuentro !osi"le. 6o
)eo ninguna es!eran(a en este !as. Yo quiero que este !as ,uegue un rol mu&
im!ortante en los asuntos del mundo. Yo estara mu& encantado 43e re5 si la India
!udiese ,ugar una !arte im!ortante. 6i siquiera ;ios !uede %acerlo. .l todo !oderoso
;ios, si %a& alguno - no s si %a& alguno - si l no lo !uede %acer, 7qu !uede %acer
uno8
0s que, &o !ienso que alg'n da...../ea, la gente es tan d"il, se+or, que no destru&en
todo. 3i todo fuera destruido, !ro"a"lemente %a"ra alguna o!ortunidad... Mire, el
!ro"lema de ste !as es que India o"tu)o su li"ertad en una "ande,a de oro, mientras
todos los !ases tu)ieron que tra"a,ar tan duro & !elear !or su li"ertad, dieron su )ida
!or la li"ertad - ese es realmente el !ro"lema. Kue una !ena que los ingleses go"ernaran
la India, si los franceses o algunos otros %u"ieran go"ernado la India, %u"iera sido un
!as diferente. *%ina tu)o todos esos lderes militares India no !udo !roducir un lder
como Mao 1se-1ung. 7*mo !uede India !roducir un %om"re como Mao 1se-1ung8
Pero, otra cosa: 6o tiene caso tomar a esas naciones comunistas como un modelo India
de"e desarrollar su !ro!io !roducto autctono. Pero los tiem!os no !arecen estar listos
!ara eso. 0 menos que eso no suceda en la India, no %a& o!ortunidad, no %a& es!eran(a.
Mire, los tiem!os !roducen a los indi)iduos: India necesita"a un %om"re como Gand%i
en ese momento, & l esta"a all Inglaterra necesita"a un %om"re como *%urc%ill, & a%
esta"a Krancia necesita"a un %om"re como ;e Gaulle, & a% esta"a ese %om"re
0lemania necesita"a un %om"re como Gitler, & el %om"re esta"a a%. 6o que est
a!ro"ando esas cosas o algo !or el estilo - !ero Gitler solo no fue res!onsa"le, toda la
nacin esta"a atr-s de l en ese momento. 3i usted cul!a a Gitler, de"e cul!ar a cada
alem-n - l fue el !roducto de los tiem!os. Inmediatamente des!us de la guerra los
ingleses se des%icieron de *%urc%ill. .sa era una gran nacin - Inglaterra fue realmente
una gran nacin - ellos sa"an que *%urc%ill no sera de ninguna a&uda !ara resol)er los
!ro"lemas de Inglaterra. Yo !ersonalmente no creo que %a&a sido !or medio de Gand%i
que la India o"tu)o su li"ertad. Las condiciones del mundo eran tales que los ingleses
tu)ieron que ser mu& amistosos & salir de la India en una forma mu& amistosa - 7sa"e8,
esa fue nuestra tragedia. 0s que, 7!or cu-nto tiem!o m-s continuar- esto8, no lo s.
Yo no esto& tra"a,ando !or la India de ninguna forma, as que no tengo derec%o a
criticar a la India. .stamos sentados aqu & estamos %a"lando de !oltica. Pero no tengo
derec%o a decir nada so"re nadie en India !orque no esto& tra"a,ando aqu.
3i descu"ro la solucin ser el !rimero en ense+-rsela. 6o )eo la solucin. 6o creo en
el resurgir de esta religin, la cual esta muerta. 79u quiere re)i)ir en este !as8 -
dgame. 6o %a& nada que re)i)ir. 7*onstruir m-s tem!los8 7Para qu8 Ga& tantos miles
de tem!los... 7Por qu a+adir un tem!lo m-s8 .so significa mi !ro!io
engrandecimiento, no !ara el "eneficio de las religiones de este !as. 7Btro as"ram8
7Para qu8 Ga& tantos as"rams, tantos gurues...
0s que, esa !arece ser la situacin. 6osotros estamos tan desam!arados. 1enemos
es!eran(a - tal )e( India alguna )e( !roducir- ,ustamente el %om"re que necesita - !ero
las condiciones no est-n dadas. *u-ndo estar-n dadas, &o no lo s. .l sufrimiento,
7sa"e8 - la actitud de la gente es mu& e2tra+a en este !as. .l fatalismo que la India %a
!racticado !or siglos es res!onsa"le !or el !resente estado de afliccin de los asuntos de
este !as.
=; 4<ree usted que los esfuer/os de esos santos - personas como, por e"emplo, )ai
%aba - no tienen sentido6
19: 79u est- %aciendo se+or8 79u est- %aciendo8 Y si l es un 0)atar como demanda
que es, & si no !uede %acer, 7quin !odr-8 - dgame. 0s que %a& algo que no funciona
en alguna !arte.
=; 4As! que todo es f+til6
19: Yo lo siento f'til. 6o !ueden %acer nada.
=; ,st#n haciendo milagros, sacando cosas de la nada.
19: 79u tiene eso de "ueno8 79u %a& de "ueno en esos...milagros8 .l no !uede
reali(ar el milagro de todos los milagros, el cual es necesario !ara transformar toda la
)ida, toda forma de !ensar. 7Puede l %acer eso8
=; 1n gran n+mero de gente, incluyendo la llamada 'gente inteligente', se sienten
atra!dos por l.
19: La #gente inteligente# es la m-s idiota & tor!e 4:isas5 - ellos son la gente m-s
crdula. 6o me refiero a 3ai @a"a en !articular. 6o s nada de 3ai @a"a. 6o esto&
interesado en milagros, 7sa"e8. Cl es el santo n'mero uno en este !as, !orque atrae una
gran audiencia, 7u%8 0s que, con res!ecto a eso l es el n'mero uno 43e re5, & %a&
n'mero dos, tres, cuatro, usted sa"e - nosotros los clasificamos !or la cantidad de gente
que ellos atraen.
0s que, qu !uede l %acer, no lo s. 3er- el milagro de milagros - no esto& interesado
en materiali(ar relo,es, ni siquiera los sui(os o los GM1 - !ero este sera el milagro de
milagros, & si %a& alg'n a)atar en ste mundo que !ueda reali(ar ese milagro, &o ser el
!rimero en felicitarlo, eso es todo. 6o lo !uede %acer. 6adie lo !uede %acer.
6o son los a)atares los que !ueden a&udar, es el indi)iduo quien !uede a&udar. .s un
!ro"lema indi)idual, as que no es el a)atar el que !uede a&udar. Ga& un sal)ador en
cada indi)iduo, & si el sal)ador sale, florece, entonces %a& una es!eran(a. Pero
7cu-ndo8
=; Los sabios de los 1panishads, creo, fueron gente que floreci indiidualmente.
19: 3e+or, si %a"a algo en las ense+an(as de los U!anis%ads, no %u"iese %a"ido
ninguna necesidad de que @uda )iniera. 7Por qu lo %i(o8 .llos crearon la o!ortunidad,
la necesidad de un %om"re como @uda - el )ino des!us de los U!anis%ads. /ea, el
material /dico se deterior, entonces llegaron a la escena los sa"ios de los U!anis%ads,
& enredaron todo, as que )ino @uda & des!us, tanta gente m-s. .l @udismo se
deterior en este !as, as que 3an$ara tu)o que )enir, & los seguidores de 3an$ara
%icieron lo mismo, as que se le)ant la necesidad de que )iniera :amanu,ac%ar&a - fue
lo mismo, 7lo )e8 -- & des!us de l, Madl%a)ac%ar&a. 7;e qu sir)ieron todos esos
maestros8
0s que, !ro"a"lemente &a se est necesitando otro maestro - slo ;ios sa"e. 3i ese
maestro est- a la )uelta de la esquina, no lo s. Incluso los a)atares que tenemos entre
nosotros no !arece que !uedan reali(ar este milagro que es necesario !ara sal)ar este
!as & el mundo.
=; 4<u#l es su concepto de -ios6 A menudo dice que slo -ios podr!a ayudar.
19: 6o, esa es una manera de %a"lar 43e re5. .l %om"re de"e ser sal)ado de ;ios - eso
es mu& esencial !orque......Yo no quiero decir ;ios en el sentido en que ustedes utili(an
la !ala"ra D;iosD &o me refiero a todo lo que la !ala"ra D;iosD les sugiere, no
solamente ;ios, sino todo lo que est- asociado con el conce!to de ;ios - incluso karma,
reencarnacin, renacimiento, )ida des!us de la )ida, todo, todo eso que usted llama la
Dgran %erencia de la IndiaD. .l %om"re tiene que ser sal)ado de la %erencia de la India.
6o solamente la gente el !as tiene que ser sal)ado de esa %erencia. 46o !or ninguna
re)olucin, no en la manera que lo %an %ec%o en los !ases comunistas - esa no es la
manera. Yo no s !or qu mire, este es un asunto mu& enga+oso5 ;e otra forma no %a&
es!eran(a !ara el indi)iduo & no %a& es!eran(a !ara el !as.
6o digo que de"era estar en contra de ;ios o ser ateo. Para m, el testa 4el que cree en
;ios5 el que no cree en ;ios & el que est- en el medio & se llama agnstico - todos ellos
est-n en el mismo "ote.
Personalmente creo que no %a& !oder fuera del %om"re, )ea - no %a& !oder fuera del
%om"re - cualquier !oder fuera del %om"re est- tam"in dentro del %om"re. 0s que, si
ese es el caso - & ese es un %ec%o !ara mi - no %a& que e2teriori(ar ese !oder & crear un
sm"olo & adorarlo, 7lo )e8 Por eso es que digo que ;ios, la cuestin de ;ios, no es
rele)ante !ara el %om"re en la actualidad. 6o s si %a"lo claro.
6o es que de"as quemar todos los li"ros de religiones & derri"ar los tem!los. .so es
mu& tonto, mu& ridculo, !orque !ara lo que los tem!los & las religiones est-n es !ara el
%om"re, 7no8 - no es fuera. 0s que no es necesario quemar todas esas "i"liotecas, %acer
una %oguera con todos los li"ros religiosos en la forma en que 1amilian :amasHam& lo
%i(o - eso es mu& tonto, no es la forma de %acerlo.
Por eso es que digo que ;ios es irrele)ante - !orque el %om"re tiene que contar m-s &
m-s con sus !ro!ios recursos. La %erencia de la cual usted %a"la es la que %a !roducido
este %om"re %o& aqu, todo lo que %a& en l. 0s que, no es lo que %a& en los
U!anis%ads, no es lo que %a& en... 1odos esos maestros - lo que !ensaron &
e2!erimentaron es !arte de este %om"re. .so tiene que e2!resarse !or s mismo en una
nue)a forma, de otra forma no sir)e de nada...
3i usted %a"la de ;ios no tiene ning'n significado, todo el mundo se con)ierte en un
cre&ente de ;ios, o en un no-cre&ente de ;ios, & todo eso se termina !eleando en un
cam!o de "atalla. 7*u-l es el !unto de re)i)ir el Islam8 7*u-l es el Islam del que toda
esta gente est- %a"lando8 Y est-n !eleando entre ellos, las su"di)isiones, tal como los
indios !elean entre ellos, las !eque+as religiones. Por eso es que ;ios no es rele)ante
!ara el %om"re en el conte2to moderno. Lo que D;iosD re!resenta est- en el %om"re - no
%a& !oder fuera del %om"re - & eso de"e e2!resarse a su manera.
=; 4As! que usted cree en la teor!a de la eolucin6
19: /ea, la teora de ;arHin no se !uede considerar de ninguna manera - su
declaracin "-sica acerca de que las caractersticas adquiridas no son transmitidas de
generacin en generacin %a !ro"ado estar equi)ocada. 1al )e( %a&a e)olucin - qui(-s
- !ero 7qu entendemos e2actamente !or De)olucinD8 Las cosas sim!les se con)ierten
en com!licadas, 7%m8 .l %om"re se %a con)ertido en un indi)iduo tan com!le,o %o& en
da, que se %a mo)ido en la direccin o!uesta. 6o quiero decir con Den la direccin
o!uestaD que el %om"re %a in)olucionado. 6o tiene sentido ir %acia atr-s & em!e(ar en
el a+o n'mero uno, el %om"re tiene que em!e(ar donde esta !arado %o&.
Pero mantengo que el %om"re no tiene ninguna li"ertad de accin. 6o quiero decir el
fatalismo que los indios %an !racticado & toda)a !ractican: cuando &o digo que el
%om"re no tiene li"ertad de accin lo digo en relacin con cam"iarse a s mismo, con
li"erarse a s mismo de la carga del !asado.
Lo necesario es que el indi)iduo se li"ere del !asado, la gran %erencia de la cual usted
%a"la. 0 menos que el indi)iduo se li"ere de la carga del !asado, no !uede conseguir
soluciones a sus !ro"lemas re!ite la misma )ie,a... 0s que todo )uel)e al indi)iduo. Cl
tiene que li"erarse de todo el !asado, la %erencia de la cual usted %a"la - eso quiere decir
que tiene que rom!er con la sa"idura acumulada de las edades - slo as es !osi"le que
logre soluciones !ara los !ro"lemas que el %om"re enfrenta %o& en da.
.so no est- en sus manos no %a& nada que l !ueda %acer !ara li"erarse de la carga del
!asado. .s en este sentido que no tiene li"ertad de accin. Usted tiene li"ertad de )enir
aqu o no )enir aqu, de ense+ar economa o filosofa o alguna otra cosa - a% tiene una
li"ertad limitada. Pero no tiene li"ertad !ara controlar los e)entos del mundo o moldear
los e)entos del mundo - nadie tiene ese !oder, ninguna nacin tiene ese !oder.
Usted sa"e que la India esta desam!arada. 0mrica - incluso 0mrica, la m-s fuerte, la
m-s rica, la m-s !oderosa nacin - lo %a sido no lo es a%ora. Incluso la re)ista 1ime no
usa m-s esas frases !ara descri"ir a 0mrica. 3i incluso tales !ases como :usia &
0mrica no son ca!aces de controlar, ni muc%o menos dirigir, los e)entos del mundo,
7qu !odra %acer un !o"re !as como India8 6o tiene !osi"ilidad.
0s que el indi)iduo es la 'nica es!eran(a. Y el indi)iduo tam"in !arece no tener
!osi"ilidades !orque tiene que li"erarse de todo el !asado, la %erencia entera, no
solamente de India, sino de todo el mundo. 0s que, 7es !osi"le !ara el %om"re li"erarse
de la carga8 Indi)idualmente, !arece que no tu)iera ninguna li"ertad. Mire, no tiene
li"ertad de accin - eso es lo difcil de todo el !ro"lema. Pero toda)a la es!eran(a est-
en el indi)iduo - si !or un %ec%o del destino, !or alguna e2tra+a o!ortunidad.....
=; ,stas dos declaraciones parecen ser contradictorias. 1sted dice que no hay
poder fuera del hombre.....
19: .so %ace que el ;ios del cual estamos %a"lando no sea rele)ante - ;ios en el
sentido en el cual usted usa la !ala"ra. 6o %a& !oder fuera del %om"re. .se !oder no se
!uede e2!resar !or s mismo, !or la carga del !asado, cuando al fin se li"era de la carga
del !asado, entonces lo que %a& a%, ese !oder tan e2traordinario, se e2!resa l mismo.
Mire, en ese sentido no %a& contradiccin.
=; 4,l puede controlar hechos6
19: 6o, no controlar %ec%os, 7lo )e8, l !ara de tratar de controlar & moldear los
%ec%os.
=; 4)implemente se desli/a por la ida6
19: 3e desli(a con los %ec%os. Usted & &o no estamos llamados a sal)ar el mundo.
79uin nos %a dado ese mandato8 7a%8 .l mundo %a caminado !or siglos. 1anta gente
%a )enido & se %a ido. 3e mue)e a su !ro!io ritmo.
0s que es li"erado de todos los !ro"lemas -- no solamente sus !ro"lemas, !ero tam"in
de los !ro"lemas del mundo. Y si ese indi)iduo de alguna forma tiene un im!acto, tiene
un im!acto & si no lo tiene... .s algo que no !uede ser medido, 7sa"e8
=; 4,se es el estado ideal del hombre6
19: /ea, el animal se con)ierte en una flor. .se !arece ser el !ro!sito - si %a& alg'n
!ro!sito en la naturale(a. Yo no s. Ga& tantas flores all - EmrelasF *ada flor es 'nica
en su !ro!ia forma. .l !ro!sito de la naturale(a !arece ser 4no !uedo %acer ninguna
declaracin definiti)a5 crear flores como esa, flores %umanas como esa.
1enemos un mano,o de flores, los cuales !uede contar con sus dedos: :amana Ma%ars%i
en tiem!os recientes, 3ri :ama$ris%na, alguna otra gente. 6o los demandantes que
tenemos %o&, no los gurus - &o no esto& %a"lando de ellos. .s asom"roso - el %om"re
que se sent en 1iru)annamalai - su im!acto en occidente %a sido ma&or que el de todos
esos gurus ,untos - mu& e2tra+o, 7entiende8 Cl %a tenido un tremendo im!acto so"re la
total conciencia %umana - ese %om"re )i)iendo en una esquina, 7!uede creerlo8
Yo )isit un industrial en Pars. Cl no est- interesado en materias religiosas, menos en
India l es un anti-indio 4:isas5 Yo )i su foto all - D7Por qu tiene su foto8D Cl di,o
DMe gusta la cara. 6o s nada so"re l. 6o esto& ni siquiera interesado en leer sus
li"ros. Me gusta la foto, as que est- a%. 6o me interesa nada de l.D
1al )e( un indi)iduo as !uede a&udar 4no !uedo decir #!uede#5 a su !ro!ia !ersona & al
mundo. 1al )e(.
=; 1na pregunta m#s..... *o lo se, lo estoy expresando muy toscamente. )oy un
hombre muy ignorante.
19: Lo !uede !oner en la forma m-s cruda & directa. Usted no es tan ignorante, dicen
que es un %om"re mu& docto. Un %om"re que %a escrito la "iografa de :amanu,ac%ar&a
no !uede ser un "ruto.
0lgunas )eces fastidio a nuestro !rofesor aqu, quien es un defensor del 0d)aita
4monismo de 3an$ara5 DUno no !uede ir m-s all- de la !osicin de :amanu,a 4no-
dualismo calificado5, en lo que concierne a la filosofa. 0ll se termina. .l Monismo es
algo de lo cual usted no !uede %a"lar - !ara todos los !ro!sitos !r-cticos no e2iste. .se
es el lmite.D Yo no so& !ro-:amanu,ac%ar&a o anti-3an$ara. *omo &o lo )eo - como un
estudiante de filosofa - no se !uede ir m-s all- de ese ti!o, :amanu,ac%ar&a. Puede que
no est de acuerdo conmigo. Gasta donde la !osicin filosfica concierne, la !osicin
de :amanu,ac%ar&a es el lmite, lo 'ltimo. 7.l resto8 1al )e( %a&....si %a& una situacin
monstica, eso es algo de lo cual no se !uede %a"lar, & que no se !uede a!licar !ara
cam"iar algo en este mundo.
=; ,ste estado ideal del hombre.....
19: .l %om"re se con)ierte en %om"re !or !rimera )e( - & eso es !osi"le solamente
cuando se li"ra del !eso de la %erencia de la que estamos %a"lando, la %erencia del
%om"re como un todo 4no Briente & Bccidente, no %a& Briente & Bccidente5. 3olamente
entonces l se con)ierte en un indi)iduo. Por !rimera )e( se con)ierte en un indi)iduo -
ese es el indi)iduo del cual &o esto& %a"lando.
.sa indi)idualidad ciertamente )a a tener un im!acto en la conciencia %umana, !orque
cuando algo !asa en esta conciencia del %om"re afecta todo, qui(-s sus efectos sean
microsc!icos, tal )e(. *uando uno tira una !iedra a una !iscina, !one en mo)imiento
ondas circulares. .s e2actamente lo mismo aqu, es mu& lento, mu& lento - es algo que
no !uede ser medido con nada.
0s que, tal )e( esa es la 'nica es!eran(a que el %om"re tiene - esa es la !rimera )e( que
tal indi)iduo se con)ierte en un %om"re - de otra forma es un animal. Y %a !ermanecido
un animal !or cul!a de su %erencia, !orque la %erencia %a %ec%o !osi"le, desde el !unto
de )ista de la 6aturale(a, que lo inser)i"le !ermane(ca de otra manera la naturale(a los
%u"iese rec%a(ado %ace &a muc%o tiem!o. Ga sido !osi"le que lo inser)i"le so"re)i)a -
no la su!er)i)encia de lo m-s adecuado 43e re5, sino la de lo inser)i"le - & la religin es
res!onsa"le de eso. .se es mi argumento. Usted !uede no estar de acuerdo. Usted no
estar- de acuerdo.
=; )ignifica eso que este hombre idealF...
19: 6o es un %om"re !erfecto, no es el %om"re ideal - no !uede ser modelo !ara los
otros.
=; 4<mo se refiere usted a l6
19: .s un indi)iduo. 3e )uel)e un %om"re, li"re de los rasgos del animal en l. /ea, los
animales siguen, los animales crean lderes, & los rasgos animales !ersisten all en el
%om"re - !or eso es que crea un lder, el !erro guiador, & lo sigue.
=; 4Gl es algo como un superhombre6
19: Cl es como una flor. 3e+or. .s como una flor. Y cada flor es 'nica.
=; 4)u estado es el estado natural que usted menciona a cada rato6
19: Usted se con)ierte en usted mismo. Mire, el gol!e que resulta de )er que su
de!endencia de la entera %erencia de la %umanidad %a sido una equi)ocacin - la
com!rensin que surge en usted lo gol!ea como un rel-m!ago - que %a"er de!endido de
esta cultura, sea oriental u occidental, %a sido res!onsa"le !ara la situacin en la que se
encuentra. .so se a!lica al todo tam"in, !orque las naciones son la e2tensin de los
indi)iduos, & el mundo es la e2tensin de las diferentes naciones. 0s que usted esta
li"re de la carga del !asado & se con)ierte, !or !rimera )e(, en un indi)iduo.
6o %a& ninguna relacin entre esas dos flores, as que no tiene caso com!arar &
contrastar las flores 'nicas que la naturale(a %a arro,ado de )e( en cuando. .llos, en su
!ro!ia forma, %an !roducido alg'n im!acto aunque todo resulte en !eque+as colonias
!eleando entre ellas, eso es todo. 3igue & sigue & sigue. 79uin es llamado a sal)ar el
mundo8
=; 4*o podr!a decir que es una colonia de flores6
19: Pero cada flor tiene su !ro!ia fragancia. 3i no %u"iera sido !or la %erencia del
%om"re, de la cual estamos tan orgullosos, %u"isemos tenido tantas flores como esta...
0s se %a destruido lo que la 6aturale(a... 6o es que esto& inter!retando o entendiendo
la forma de la naturale(a, el !ro!sito de la e)olucin, o algo as !uede ser que no %a&a
tal e)olucin. 3i no %u"iera sido !or la cultura, la naturale(a %u"iera arro,ado muc%as
m-s flores - as que esto %a sido una !iedra de tranca !ara que el %om"re se li"re a s
mismo en su !ro!ia manera. Lo que es res!onsa"le de su dificultad es esto, 7lo )e8, su
cultura.
0s que esa flor - 7qu )alor tiene esa flor !ara la %umanidad8 79u )alor tiene8 La
!uedes mirar, admirarla, escri"ir un !oema, retratarla, o la !uedes a!lastar & tirarla, o
alimentar tu )aca con ella - !ero toda)a esta a%. 6o es de ning'n uso !ara la sociedad,
!ero est- a%.
3i no %u"iese sido !or la cultura el mundo %u"iese !roducido m-s flores, diferentes
clases, & diferentes )ariedades de flores, no solamente la rosa 'nica de la cual est-n tan
orgullosos. Ustedes quieren que todo enca,e en un solo modelo. 7Para qu8 Por el
contrario, la naturale(a %a arro,ado de )e( en cuando, flores diferentes, 'nicas cada una
en su !ro!ia forma, "ellas cada una en su !ro!ia forma. .sa !osi"ilidad %a sido
destruida !or sta cultura, que %a tomado so"re el %om"re el dominio com!leto, que le
im!ide li"erarse l mismo de las ataduras del !asado.
=; 4,se estado natural es el mismo del hombre real6
19: 0s es, de,a de ser otro l es lo que es.
=; )eor, 4usted logr esto a sus cuarenta y nuee aos6
19: .ste c"o)ue, este rel-m!ago, gol!e-ndome con esa fuer(a tan grande, destru&
todo, gol!e todas las clulas & las gl-ndulas de mi cuer!o - toda la qumica !arece que
cam"i. 6o %a& e)idencia cientfica o un mdico que certifique eso, !ero no esto&
interesado en satisfacer la curiosidad de nadie, !orque no lo esto& )endiendo, no esto&
recolectando seguidores & ense+-ndoles como lograr este cam"io. 6o es nada que !ueda
lograr a tra)s de ning'na )oluntad o esfuer(o que usted %aga slo !asa. Yo digo que es
sin causa. 7*u-l es su !ro!sito8 :ealmente no lo s, !ero es algo.
=; 4)e ha transformado algo6
19: 1oda la qumica del cuer!o cam"ia, as que em!ie(a a funcionar en su forma
!ro!ia & natural. .so significa que todo lo que est- en)enenado 4us esa !ala"ra con
intencin5 & contaminado !or la cultura es arro,ado fuera del sistema. .s arro,ado de su
sistema & entonces esa conciencia o )ida 4o como quiera llamarlo5 se e2!resa !or s
mismo & funciona en una manera natural. 1odo de"e ser arro,ado fuera de su sistema de
otra forma, si usted no cree en ;ios, se con)ierte en un ateo & usted ense+a, !redica &
trata de con)ertir !ersonas al atesmo. Pero este indi)iduo no es ni un cre&ente ni es un
ateo, no es agnstico tam!oco, l es lo que es.
.l mo)imiento que fue creado !or la %erencia del %om"re, el cual est- tratando de
con)ertirlo en algo diferente de lo que usted es, llega a su fin, & as lo que usted es
em!ie(a a e2!resarse, eso es todo, en su !ro!ia forma, sin o"st-culos, sin im!edimentos,
sin ataduras del !asado del %om"re, la %umanidad como un todo. 0s que tal %om"re no
le sir)e a la sociedad, !or el contrario, se con)ierte en una amena(a.
=; 4La pregunta de ser +til nunca surge6
19: 6o lo %ace. .l no cree que es escogido, escogido !or alg'n !oder !ara reformar
este mundo. .l no !iensa que es un sal)ador o un %om"re li"re o un iluminado.
=; )!, en el momento que l dice que es el salador de la humanidad, establece una
tradicin.
19: 0s que, al momento que los seguidores lo encuadran en la tradicin, surge la
necesidad de alguien m-s !ara rom!er con la tradicin - eso es todo.
=; <uando ?ie>ananda le pregunt a Hama>rishna si l hab!a isto, l contest
2)!, lo he hecho2 45u quiso decir con eso6
19: Le tiene que !reguntar a l. Yo no !uedo contestar. Yo no s lo que di,o. Pero &a le
%e e2!licado.....
=; A lo me"or cada concepto tiene releancia en un particular contexto. Ahora l
est# fuera de eso, y todas esas cosa son irreleantes, as! que no le interesa contestar.
19: 0 mi no me im!orta lo que di,o :ama$ris%na, o lo que di,o 3an$ara, o lo que di,o
@uda.
=; 4Lo ha arro"ado todo fuera6
19: 6o utilice esa !ala"ra. 3e %a ido de mi sistema no que lo %e arro,ado o algo !or el
estilo. 3olo se %a ido de todo mi sistema. 0s que lo que diga se sostiene o se cae !or si
mismo, no necesita so!orte de ninguna autoridad de ninguna clase. Por eso es que tal
%om"re es una amena(a !ara la sociedad. .s una amena(a a la tradicin !orque est-
!er,udicando todos los fundamentos de la %erencia.
=; 1sted habla de las siete colinas, de los siete d!asF...
19: 6o %a& significacin en el n'mero siete o de las cosas que me !asaron durante los
siete das - no %a& significacin de ninguna clase. 1odo eso es material ocultista. 1odo
eso es una !a)ada. 6o %a& ning'n significado.
*omo a menudo les digo a mis amigos, no )engo de la India a li"erar a la gente. 6o
)engo a darles conferencias a la gente )engo - es algo !ersonal - a e)itar el %elado
in)ierno de .uro!a - & aqu es m-s "arato. .l %a"lar con la gente es incidental - lo digo
con toda seriedad - de otra forma me su"ira a una tarima. 79u sentido tiene su"irme a
una tarima8 6o esto& interesado. 6o tengo mensa,e que dar.
=; 0odo el mundo puede llegar a estar en su estado natural, 4pero no est# en sus
manos6
19: 6o est- en sus manos no est- en las manos de nadie. Pero usted !uede tener un mil
!or ciento de seguridad !or que no es mi !ri)ilegio es!ecial o que &o sea es!ecialmente
escogido !ara ninguna cosa est- en usted. Por eso es que digo que no %a& !oder fuera
del %om"re. .s el mismo !oder, la misma )ida, que esta funcionando all en usted. La
cultura de la que usted %a"la lo est- em!u,ando %acia a"a,o. *uando uno arro,a la
cultura fuera, entonces Tla )idaU se e2!resa a s misma en su !ro!ia forma.
=; 4Los que han sufrido esta transformacin han tenido algunas caracter!sticas en
com+n6
19: .sa !regunta no surge aqu. 3i &o me com!aro con un santo, sera mi tragedia.
6osotros no !ertenecemos a una fraternidad com'n, a una %ermandad com'n o alguna
de esas cosas. 79u tienen en com'n a una rosa, un narciso o una flor de cs!ed8 *ada
una tiene su "elle(a 'nica en su !ro!ia forma. *ada una tiene su !ro!ia "elle(a. 9ue a
uno le guste o no - eso es otra cuestin.
=; 4,s la singularidad el signo de esta transformacin6
19: 6o, este indi)iduo no siente que es 'nico.
=; *o. 4=ero los otros6
19: Pro"a"lemente. /ea, la e2!resin de eso necesariamente ser- singular. *uando esta
clase de cosa le !asa a usted, em!ie(a a e2!resar su !ro!ia singularidad realmente en
una forma diferente. *omo se e2!resar-, usted no lo sa"e & &o no lo s.
=; 4<u#l es su punto de ista sobre los cient!ficos6 1sted di"o algo; que ,instein le
hab!a hecho un gran mal a la humanidad.
19: 76o cree usted que le %i(o el ma&or da+o - la "om"a atmica8
=; ,l simplemente di"o que la materia y la energ!a eran intercambiables.
19: Lo que %a resultado en la "om"a atmica. *uando surgi la cuestin de si 0mrica
de"era seguir con el arma o no, l di,o D3, %-ganlo !or todos los medios. 3i no lo
%acen, 0lemania lo %ar-D 3i no .instein, alg'n otro lo %a"ra %ec%o.
=; As! que no tuo opcin, ten!a que escoger entre dos males.
19: 6o. 3i usted )a escogiendo el menor de los dos males, terminar- con un solo mal.
.so es lo que nos !asa a%ora.
6o es que lo considere el enemigo !'"lico n'mero uno. 1am"in considero a Kreud el
fraude m-s grande del siglo )einte !orque %a"l de alguna teora la cual no tena
realmente "ase. 0s que fue el em"aucador m-s grande del siglo )einte. Pero se %a
con)ertido en la ,erga del %om"re de %o& todo el mundo lo est- usando. 0s que ese es
el sentido no es que &o considere a toda esta gente enemigos de la %umanidad ni nada
!or el estilo.
=; 4A este cambio lo llama una 'calamidad'6
19: /ea, la gente usualmente imagina que lo que llaman iluminacin, auto-reali(acin,
reali(acin de ;ios o como le guste llamarlo, es algo e2t-tico, que uno )a a estar
!ermanentemente feli(, en un estado dic%oso todo el tiem!o - esas son las im-genes que
tienen de esas !ersonas. Pero cuando esta clase de cosa le sucede al indi)iduo, ste se da
cuenta que todo eso no tiene fundamento. 0s que, desde el !unto de )ista del %om"re
que imagina que eso es felicidad !ermanente, dic%a !ermanente, esto !ermanente & eso
!ermanente, es una calamidad !orque l esta es!erando algo & !or el contrario lo que en
)erdad sucede no tiene relacin con eso. 6o %a& relacin ninguna entre la imagen que
usted tiene de eso & lo que es realmente la situacin. 0s que, desde el !unto de )ista del
%om"re que imagina que eso es algo !ermanente, esto es una calamidad - es en ese
sentido que lo uso. Por eso es que le digo a la gente mu& a menudo D3i !udiera %acer
que )islum"ren lo que es esto, ustedes no tocaran esto ni con un !alo, ni con una "arra
de treinta metros. 3e esca!aran de esto !orque esto no es lo que ustedes quieren. Lo que
ustedes quieren no e2iste.
0s que la !r2ima !regunta es: 7Por qu todos estos sa"ios %a"laron de esto como una
D!ermanente dic%aD D)ida eterna,D esto, eso & lo otro8 6o esto& interesado en eso !ara
nada. Pero la imagen que ustedes tienen de eso no tiene a"solutamente ninguna relacin
con la cosa )erdadera de la que esto& %a"lando, el estado natural. 0s que la !regunta si
alguien m-s esta iluminado o no, no me interesa !orque no e2iste a"solutamente
ninguna iluminacin.
=; A la lu/ de que lo ha dicho, esta pregunta puede ser mas bien irreleante. 40iene
usted alg+n mensa"e6
19: 7Para quin8
=; =ara cualquiera. =ara todo el mundo.
19: 6o tengo ning'n mensa,e, 3e+or - ning'n mensa,e !ara la %umanidad - no tengo
mensa,e. La gente me !regunta D7Por qu ra&os est- usted %a"lando siem!re8D 3i esto&
diciendo que no !uedo a&udar a nadie, 7!or qu ra&os est- usted aqu8 4no me refiero a
usted !articularmente.5
6o quiero usar este asunto de las #flores#... .sa es la fragancia de la flor. ;ic%o indi)iduo
no se !uede retirar a una cue)a o esconderse tiene que )i)ir en el medio de este mundo
no tiene un sitio adonde ir. .sa es la fragancia de esa flor !articular - usted no sa"e lo
que es.
Usted no conoce la fragancia de esa flor - no tiene manera - !or eso es que la com!ara:
D.sta %uele como esa flor. .sta se !arece a esa florD .so es todo lo que est- %aciendo.
*uando !are de %acer eso - tratando de entender lo que esa flor es & lo que ese !erfume
es, el cual nunca %a"a conocido - %a& otra flor, no una co!ia de esa flor, no la rosa, la
cual usted admira, no el narciso. DBda a los 6arcisosD como alg'n ti!o escri"i. B la
rosa... 7Por qu la rosa es tan im!ortante8 Porque a todo el mundo le gustan. La flor de
cs!ed que esta a% es m-s "ella que la rosa. .n el momento en que usted de,a de
com!arar esto, tratando de entender e incluso imaginando lo que esa flor es, cual es su
fragancia, %a& una nue)a flor all, la cual no tiene relacin en a"soluto con todas las
dem-s flores.
=; 9racias seor. )oy un hombre cambiado a lo que era hace una hora.
19: Gracias.





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La Mstica de la Iluminacin
Parte *uatro
.ntre la confusin & la com!rensin
()*!rac!os de conversaciones en India y Suiza, de 197+ a 19'()


*o tengo ning+n mensa"e para el mundo. Lo que sea que me pas es algo que uno no puede
compartir con el mundo. ,s por eso que no doy charlas ni conferencias - no es que no pueda
hacerlo8 yo he dado conferencias por todo el mundo - no tengo nada que decir. @ no me gusta
sentarme en alg+n lugar, rodeado de personas hacindome preguntas. *unca inicio ning+n debate8
la gente iene y se sientan a mi alrededor - pueden hacer lo que les pla/ca. )i de repente alguien me
hace una pregunta, trato de contestar, indicando y enfati/ando que no hay respuesta para esa
pregunta. As! que, yo solo la expreso de otra forma, la reestructuro y se la en!o de uelta. *o es un
"uego, porque no me interesa hacer que usted piense como yo. *o es una cuestin de dar opiniones -
por supuesto que tengo mis opiniones sobre las cosas, pero no tienen m#s alor que las de cualquier
otro.
DDDDDDDDDDDDDD
*o bebe tomar literalmente lo que le digo. )uficientes problemas tra"o que la gente entendiera todo
esto literalmente. -ebe probar cada palabra, cada frase, y er si guarda alguna relacin con la
forma en que usted est# funcionando. -ebe ponerla a prueba, pero no est# en una posicin como
para poder aceptar esto - desafortunadamente esto es un hecho, tmelo o d"elo. =oniendo todo esto
por escrito har#n m#s mal que bien. ?ea, yo estoy en una posicin muy dif!cil; no puedo ayudarlos,
cualquier cosa que diga resulta engaosa para ustedes.

19: ;galo m-s sim!le. 6o !uedo seguir una estructura com!le,a - tengo esa dificultad,
7lo )e8 Pro"a"lemente sea un idiota o algo as, no lo s - no !uedo seguir el
!ensamiento conce!tual. Puede decir lo mismo de manera muc%o m-s sim!le. 7*u-l es
e2actamente la !regunta8 Porque la res!uesta est- all no tengo que darle la res!uesta.
Lo que generalmente %ago es reestructurar la !regunta, reformularla de tal manera que
la !regunta resulta sin sentido !ara usted.
:nterlocutor; 4La respuesta latente en la pregunta sale a la superficie6
19: .so es todo. Por eso quiero com!render cual es e2actamente su !regunta. 6o es
algo tram!oso ni nada !or el estilo. 6o quiero contestarle con otra !regunta. Pero tengo
que com!render cu-l es la !regunta, luego !uedo reformularla a mi manera &
de)ol)rsela. Y encontrar- !or s mismo, sin que &o se lo diga, que la !regunta no tiene
ning'n sentido no que &o diga D3u !regunta es una !regunta sin sentidoD.
SSSSSSSSSSSSSSSS
Mire, este di-logo nos a&uda slo cuando los dos llegamos a un !unto en que nos damos
cuenta que ning'n di-logo es !osi"le ni tam!oco necesario. *uando digo #com!rensin#
o #)er#, no significan lo mismo !ara m que lo que significan !ara usted. *om!rensin es
un estado en el cual la !regunta %a desa!arecido no %a& nadie all que dice DEa%ora
com!rendoFD - esa es la dificultad "-sica entre nosotros. *om!rendiendo lo que digo no
llegar-n a ninguna !arte.
Ga& algo m-s que quiero enfati(ar: todas las !reguntas que tengan de"en ser sus !ro!ias
!reguntas - entonces tiene sentido tener una con)ersacin. 1iene que ser )uestra
!regunta. 0s que, 7tienen alguna !regunta que les sea !ro!ia, una !regunta que nadie
m-s %a&a %ec%o antes8
:; $uchas preguntas que los dem#s hacen nos interesan, y sentimos que son
nuestras preguntas.
19: Pero no lo son. .sto descu"rir-n: que no son )uestras !reguntas en a"soluto.
.l interrogador de"e e2tinguirse. .s el interrogador el que crea la res!uesta & el
interrogador nace de la res!uesta, de otra forma no %a& interrogador. 6o esto& tratando
de ,ugar con las !ala"ras. Usted conoce la res!uesta, & quiere que &o lo confirme, o
quiere que arro,e algo de lu( so"re su !ro"lema, o es curioso - si !or cualquiera de estas
ra(ones trata de tener un di-logo conmigo, slo est- !erdiendo su tiem!o tendr- que ir a
un erudito, un estudioso - ellos !ueden arro,ar muc%a lu( so"re sus !reguntas. .so es
todo lo que me interesa de este di-logo: a&udarlo a formular )uestras !ro!ias !reguntas.
Prue"e & %aga una !regunta que !ueda llamar su !regunta.
6o tengo ninguna !regunta aqu de ninguna clase. /engo & me siento aqu, & esto&
)aco, !ero no en el sentido en el que ustedes usan la !ala"ra #)aco#. /aco & Lleno no
son dos cosas diferentes uno no !uede tra(ar una lnea di)isoria entre el )aco & la
llenura. Pero no %a& nada aqu - nada - de manera que no s qu )o& a decir. 6o )engo
!re!arado !ara decir algo. Lo que usted %aga salir de m es su !ro!io asunto - le
!ertenece a usted, no a m - no %a& nada aqu que &o !ueda llamar mo. .s su !ro!iedad
!orque es usted quien %a %ec%o salir la res!uesta - lo que &o le diga no es mo - 6o
tengo nada que )er con la res!uesta en a"soluto. .sta no es la res!uesta. 6o le esto&
dando ninguna res!uesta en a"soluto.
SSSSSSSSSSSSSSS
.s como cualquier otro acto refle,o: Usted !regunta algo, & entonces esto se la contesta.
*mo funciona, no lo s. 6o es el !roducto de !ensar en ello. Lo que sale de m no
!ro)iene del !ensamiento - !ero algo sale. .st-n arro,ando una !elota, & la !elota re"ota
& llaman a eso #res!uesta#. .n realidad, todo lo que esto& %aciendo es reformular la
!regunta & tir-rselas de )uelta.
:; 4La pregunta trae la respuesta6
19: No e2iste res!uesta a la !regunta, as que la !regunta no !uede !ermanecer m-s
all. .n ese sentido &o no tengo !reguntas de ninguna clase e2ce!to aquellas necesarias
!ara so"re)i)ir en este mundo - no tengo otra clase de cuestionamientos.
:; 4)u respuesta es slo un refle"o de la pregunta6
19: 6o es mi res!uesta, !orque la !regunta no est- m-s aqu. 3u!ongamos que la
!regunta se )ol)iera mi !regunta como no tiene res!uesta, no queda es!erando ser
res!ondida la !regunta se consume a s misma, & lo que queda es energa. Usted no
!uede seguir con esto !or nue)e o die( %oras &o !uedo. .sto no est- agotando mi
energa, sino acumulando energa todo el tiem!o. La con)ersacin es en s misma
energa: la con)ersacin es la e2!resin de esa energa.
:; )upongamos que le pregunto sobre mec#nica cu#ntica...
19: 6o s - esa es mi res!uesta - as que la !regunta en cualquier caso desa!arece.
*ualquier conocimiento o informacin que tenga acerca de la mec-nica cu-ntica llega
como una flec%a, en un instante. Lo que %a sido !uesto all a!arece. Pero !reguntas
como D7.2iste ;ios8D D7.s la )ida una casualidad8D D7Ga& una ,usticia !erfecta que
mane,a al mundo8D - no %a& res!uestas !ara esas !reguntas, as que la !regunta se
consume sola.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
:; 45uin soy yo6
19: 43e re5 Usted sa"e mu& "ien quien es.
:; 45u quiere decir6
19: 7:ealmente es D79uin so& &oD su !regunta8 ;e ninguna manera la %a escuc%ado
!or a%. .l interrogador es el !ro"lema, no la !regunta. 3i no %u"iera tomado esa
!regunta, %a"ra tomado otra. Incluso dentro de cuarenta a+os usted a'n se estar-
!reguntando cu-l es el significado de la )ida. Un %om"re )i)o ,am-s !reguntara algo
as. B")iamente usted no le )e sentido a la )ida. 6o est- )i)o, est- muerto. 3i le digo el
sentido de la )ida, 7dnde lo de,o a usted8 79u !uede significar !ara usted8
:; 4,xiste el interrogador6
19: 6o e2iste slo e2iste la !regunta. 1odas las !reguntas son lo mismo - son
re!eticiones mec-nicas de !reguntas memori(adas. Ya sea que !regunte D79uin so&8D
D7*u-l es el significado de la )ida8D D7.2iste ;ios8D o D7Ga& una )ida des!us de
esta8D 1odas esas !reguntas surgen de la memoria. Por eso es que les !regunto si tienen
alg'n cuestionamiento !ro!io.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
:; 4-ice usted que la pregunta 245uin soy62 desaparece cuando uno realmente la
inestiga6
19: Porque uno no !uede se!arar la !regunta del interrogador. La !regunta & el que
cuestiona son lo mismo. 3i ace!ta ese %ec%o luego es una cuestin mu& sim!le: cuando
la !regunta desa!arece, el que !regunta desa!arece tam"in. Pero como el que !regunta
no quiere desa!arecer, la !regunta !ermanece. .l interrogador )uiere una res!uesta a su
!regunta. 0l no e2istir res!uesta !ara la !regunta, el interrogador !ermanece !ara
siem!re. .l inters del que !regunta no es encontrar una res!uesta, sino !ermanecer.
:; =ero a+n perdura el inters por obtener la respuesta.
19: .l inters es el interrogador, la es!era es el interrogador, el es!erar una res!uesta,
la es!eran(a de que %alla una res!uesta !ara esa !regunta es el interrogador. 6o son
cosas diferentes, 7lo )e8 se %a transformado !or cuenta !ro!ia en multitud de
situaciones enga+osas. .l interrogador !rimero dice que est- interesado. .st- mu&
interesado !orque quiere la res!uesta. 6o le interesan las sugerencias de que qui(-s l
no !uede... 79u %ar- l con esta res!uesta8 .st- atento, est- e2!ectante, est- lleno de
es!eran(a... 7& !or qu8 4Pausa5 Porque no e2iste res!uesta a esa !regunta D79uin so&
&o8D - no tiene forma de sa"erlo !or usted mismo..
.s el )er"o el que enla(a al #quien# con el #&o#. .ntonces, se !one al #&o# & al #quien# como
si fueran dos cosas diferentes, & lo que enla(a estas dos cosas es #so&#. #3o&#, el )er"o, es
la continuidad. *uando el )er"o est- ausente - si el )er"o es ca!a( de desa!arecer 4se re5
- no %a& necesidad de nada que enlace al #quien# con el #&o#, son lo mismo.
:; 4)i el erbo desaparece6
19: La !regunta desa!arece con l. 6o !uede %a"er ning'n ti!o de cuestionamiento sin
eso. D9uin &oD 7lo )e8 .s una frase sin sentido. D3o&D tiene que estar all - da lugar al
mo)imiento que crea la di)isin. Y luego %an creado la !regunta. Y esa !regunta
im!lica que %a& una res!uesta !ara esa !regunta de otra forma usted nunca se la %a"ra
formulado. odas las !reguntas est-n all !or usted tiene una 'aga idea de cual !uede
ser la res!uesta: D;e"e %a"er algo m-s a!arte de lo que so& a%ora.D 6o s si %e sido lo
suficientemente claro.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
:; )eor, 4qu sucede despus de la muerte6
19: 1odas las !reguntas so"re la muerte no tienen sentido - & es!ecialmente !ara una
!ersona ,o)en como usted. 6i siquiera %a )i)ido su )ida. 7Por qu me %ace esa !regunta
tan tonta8 7Por qu le interesa eso8 Una !ersona que est- )i)a no tiene tiem!o !ara tales
!reguntas. 3lo una !ersona que no est- )i)a !regunta D79u suceder- cuando &o
muera8D Usted no est- )i)o. Primero )i)a su )ida, & cuando el momento llegue...
;e,moslo a%. 6o esto& interesado en esa clase de filosofa.
6ada suceder-. 6o e2iste la muerte en a"soluto. 79u creen ustedes que morir-8 79u8
.ste cuer!o se desintegra en sus elementos constitu&entes, as que nada se !ierde. 3i lo
queman, las ceni(as enriquecer-n la tierra & a&udar-n a la germinacin. 3i lo entierran,
los gusanos )i)ir-n de l. 3i lo tiran al ro, ser)ir- de comida !ara los !eces. Una forma
de )ida )i)e de otra forma de )ida, & entonces la )ida contin'a. 0s que la 'ida es
inmortal.
Pero eso no a&udar- a nadie que est atra!ado en el miedo a la muerte. ;es!us de todo,
#muerte# es miedo, el miedo de que algo llegue a un final. .l #&o# tal cual uno lo conoce,
el #&o# de la manera en que lo e2!erimentamos - ese #&o# no quiere e2tinguirse. Pero a la
)e( sa"e que este cuer!o caer- muerto igual que los dem-s - uno e2!erimenta la muerte
de otros - & entonces esa es una situacin aterradora !orque uno no sa"e si eso 4el #&o#5
continuar- cuando esto 4el cuer!o5 se %a&a ido. .ntonces se !ro&ecta 4una )ida des!us de la
muerte5. .so se con)ierte en lo m-s im!ortante - sa"er si %a& una )ida des!us de la
muerte o no. .l miedo !roduce eso, as que cuando el miedo se )a, la !regunta so"re la
muerte se )a con l.
Uno no !uede e2!erimentar la !ro!ia muerte. .s !or eso que &o les digo a esas !ersonas
que est-n tan interesadas en moks"a, o li"eracin, que cada uno de ustedes, todos sin
e2ce!cin, o"tendr- el moks"a ,usto antes de morir.
4:isas5 Pero !ueden estar seguros de que ser- demasiado tarde entonces: el cuer!o est-
!ostrado & no !uede auto reno)arse. .sa muerte !uede sucederle a usted a%ora - es algo
que sucede a%ora.
SSSSSSSSSSSSSSSSSS
6o tiene forma de sa"er nada acerca de su muerte, ni a%ora ni al final de lo que usted
llama )ida. 0 menos que el conocimiento, la continuidad del conocimiento, se termine,
la muerte no !uede tener lugar. Uno quiere sa"er algo so"re la muerte: quiere %acerla
!arte de su conocimiento. Pero la muerte no es algo misterioso el fin de ese
conocimiento es la muerte. 79u creen que continuar- des!us de la muerte8 79u %a&
all mientras est-n )i)os8 7;nde est- la entidad en ustedes8 6o %a& nada all - ning'n
alma - slo est- esta !regunta so"re la muerte. La !regunta tiene que morir a%ora !ara
%allar la res!uesta - )uestra res!uesta no mi res!uesta - !orque la !regunta !ro)iene de
la su!osicin, la creencia, de que %a& algo que contin'a m-s all- de la muerte.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
:; A eces soy capa/ de seguir la lgica de algo que usted ha expresado, y puedo
sentir muy intensamente lo que est# diciendo. <mo llego a ese punto, no lo s,
pero, una e/ que llego, de repente siento una inmensa inseguridad.
19: La misma e2istencia de la cosa que est- cuestionando, el #cuestionador#, se )e
amena(ada.
:; )!, exactamente, eso prooca mucho p#nico.
19: Mire, ese es el !ro"lema: ustedes nunca se atre)en a cuestionar ese %ec%o "-sico,
!orque eso destruir- algo que %a& all que es mu& !recioso !ara ustedes: la continuidad
de usted mismo tal cual se conoce & se e2!erimenta a s mismo.
:; 1na e/ que uno se atree a cuestionarlo, 4qu sucede luego6
19: D79u sucede luego8D est- ausente. Luego esto comien(a a actuar. .so es accin.
:; ,n erdad quisiera atreerme. 4.ay alguna forma de hacerlo6
19: La !regunta en s misma tiene la ca!acidad in%erente de %allar su res!uesta. /ea, si
no %a& res!uesta, la !regunta no !uede !ermanecer all. Ustedes est-n es!erando una
res!uesta &a sea desde fuera o desde el interior. *uando am"as -reas demuestran no ser
de ninguna a&uda, 7qu !asa con la !regunta8 .l rec%a(o no se de"e a que &o no est de
acuerdo con las e2!resiones o e2!eriencias de los dem-s, sino !orque no son de utilidad
en lo que a m me concierne. .ntonces, !uede ser cierto, !ero no es 'til, as que las
rec%a(o a todas. 1oda a&uda e2terna se termin !ara m. *uando eso se )a, no queda
ninguna sensacin de desam!aro en a"soluto - son dos cosas que )an ,untas, uno no
!uede se!ararlas realmente.
SSSSSSSSSSSSSSSSSS
.l )erdadero !ro"lema es la solucin. 3i uno no !uede resol)er un !ro"lema, el
!ro"lema de,a de ser !ro"lema. Ustedes se interesan m-s en la solucin que en el
!ro"lema. Pero la solucin slo es a!lica"le al ma+ana, no al !resente - 7cu-ndo )an a
resol)er el !ro"lema8 - as que esa no es la solucin. 7Por qu les interesa encontrar las
soluciones8 .llas no los %an a&udado. Pero est-n "uscando soluciones, est-n interesados
en las soluciones, no en el !ro"lema. 7*u-l es el !ro"lema8 - eso es todo lo que les
!regunto. 6o tienen ning'n !ro"lema, !ero est-n %a"lando de soluciones.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSS
6o est-n satisfec%os con las res!uestas dadas !or otros. Luego )ienen a m - ustedes
creen que so& un %om"re reali(ado. 3e %an dado muc%as res!uestas a esas !reguntas,
!ero a'n siguen %aciendo la misma !regunta. Ustedes quieren que confirme lo que
creen, !ero este %om"re dice algo que no enca,a en el esquema general, as que no est-n
de acuerdo conmigo. 1iene que encontrar la res!uesta a esa !regunta.
SSSSSSSSSSSSSSSSSSS
La "'squeda termina con la com!rensin de que no e2iste nada llamado iluminacin. 0l
"uscar, uno quiere li"erarse del #&o#, !ero cualquier cosa que est uno %aciendo !ara
li"erarse del #&o# es el #&o#. 7*mo !uedo %acer !ara que com!rendan este sim!le %ec%o8
6o %a& un #como#. 3i le digo eso, slo le dar- im!ulso a la "'squeda, fortalecer- el
im!ulso. .sa es la !regunta de todas las !reguntas: D7*mo, cmo, cmo8D
.l #cmo# !ermanecer- en tanto !iensen que las res!uestas dadas !or otros o !or m son
las res!uestas. DGe encontrado la res!uestaD - ellos %an encontrado la res!uesta !ara sus
!reguntas. .n tanto de!endan de las res!uestas de esas !ersonas que creen son las
indicadas !ara res!onder )uestras !reguntas, las !reguntas !ermanecer-n all !or
siem!re. .sas no son las res!uestas si lo fueran, las !reguntas &a no estaran. 1iene que
ser 'uestra res!uesta.
Y la res!uesta de"e ser %allada sin !roceso alguno. *ualquier !roceso los ale,a de la
!regunta. La !regunta )a co"rando m-s & m-s intensidad, !or s misma. Uno no "usca
otra cosa m-s que la res!uesta a la !regunta. 6ada m-s. 6ada le interesa m-s a uno
e2ce!to la res!uesta a esa !regunta. ;a a da, todo el resto de su )ida, esa es la 'nica
!regunta !ara usted - D7cmo8D
.se #7cmo8# est- relacionado con las res!uestas dadas !or otros, as que uno tiene que
rec%a(ar todas esas res!uestas. La !regunta tiene que consumirse a s misma, & no !uede
%acerlo en tanto estn es!erando una res!uesta &a sea del interior o del e2terior. *uando
la !regunta se consume a s misma, lo que %a& all comien(a a e2!resarse !or s solo.
.sa es )uestra res!uesta, no la res!uesta de alguien m-s. Uno ni siquiera tiene que %allar
la res!uesta, !orque la res!uesta &a est- all & de alguna forma se e2!resar- a s misma.
Uno no tiene que ser un erudito, no tiene que leer li"ros, no tiene que %acer nada lo que
%a& all comien(a a e2!resarse !or s solo.
.ntonces, 7necesitan con tanta fuer(a una res!uesta !ara la !regunta8 Miren, ni siquiera
quienes !asan la )ida al re)s, !arados so"re sus ca"e(as, o colgando de los -r"oles
llegan a algo - los %ormigueros crecen a su alrededor, !ero no llegan a nada. 6o es as
de sim!le. *uando esto me sucedi, com!rend que toda mi "'squeda fue en la
direccin equi)ocada, & que esto no es algo religioso, no es algo !sicolgico, sino
sim!lemente el funcionamiento fisiolgico de los sentidos a su m-2ima ca!acidad. .sa
fue la res!uesta a mi !regunta.
1odas las !reguntas son )ariaciones de la misma !regunta no son !reguntas diferentes.
7*u-n sincero es usted8 7*u-n serio es8 7*on qu intensidad necesita la res!uesta a esa
!regunta8 Una !regunta surge de las res!uestas que &a conoce. 9uiere sa"er que es mi
estado & %acerlo !arte del conocimiento, de su conocimiento, digamos, de la tradicin
!ero el conocimiento de"e llegar a un final. 7*mo !ueden com!render esta cosa tan
sim!le8 /uestro querer sa"er solo le da im!ulso al conocimiento. 6o es !osi"le sa"er
qu es esto, !orque el conocimiento est- toda)a all & est- ,untando fuer(a. La
continuidad del conocimiento es todo lo que les interesa.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
3i los li"ros !udiesen ense+arle algo a la gente, el mundo sera un !araso. .n
cuestiones tcnicas, s - cmo re!arar un !asacinta & cosas as - !ero los li"ros como
este no tienen ning'n )alor. Yo no s si esta con)ersacin o di-logo tienen alg'n )alor.
Pero quiero de,ar "ien claro que no %a& ning'n mo)imiento: usted no se mo)er- de
donde est-. 6i siquiera un !eque+o !aso. 1am!oco tiene necesidad de dar ning'n !aso.
:; ,stoy conencido de que en nuestra reunin no son las palabras lo que
importan, sino que hay algo m#s all# de las palabras.
19: 6o lo s, & usted no !uede estar seguro: !uede ser solo una !ro&eccin de su !arte.
3i %a& algo, act'a !or s slo. .sta conciencia que est- funcionando en m, en usted, en
el gusano de ,ardn que est- all afuera, es la misma. .n m no tiene fronteras en usted
%a& fronteras - est- encerrado en ellas. Pro"a"lemente, esta conciencia ilimitada lo est
em!u,ando, &o no lo s. 6o so& &o no tengo nada que )er con eso. .s como el agua
"uscando su !ro!io ni)el, eso es todo - esa es la naturale(a de esto. .so es lo que est-
!asando dentro su&o: la )ida est- tratando de destruir la c-!sula, esa estructura muerta
del !ensamiento & la e2!eriencia, la cual no es !arte de su naturale(a. .st- tratando de
asomarse, de a"rirse. Usted no quiere eso. 1an !ronto )e alguna ra,adura, "usca algo de
&eso & la )uel)e a ta!ar. 6o tiene !or qu ser un - as llamado-- %om"re reali(ado, un
%om"re es!iritual o alguien que reali( a ;ios lo que lo em!u,e, lo que %aga !resin
so"re usted cualquier cosa, esa %o,a all, tiene la misma ense+an(a si usted tan slo le
!ermite que o!ere. ;e"e de,ar que eso sea. 1engo que e2!resarlo de esa manera.
0unque #de"e de,ar que sea# !odra im!licar que %a& alguna clase de acto )oluntario de
su !arte, & no es eso lo que quiero decir.
SSSSSSSSSSSSSSS
:; 45u es la ida6
19: Nunca sa"r- qu es la )ida. Nadie !uede decir nada so"re la )ida. Uno !uede dar
definiciones, !ero esas definiciones no tienen sentido. Uno !uede teori(ar so"re la )ida,
!ero eso es algo que no tiene ning'n )alor - no !uede a&udarlo a com!render nada. 0s
que uno no %ace !reguntas como D79u es la )ida8D 7se da cuenta8 D79u es la )ida8D -
no e2iste res!uesta a esa !regunta, entonces la !regunta no !uede !ermanecer m-s en
uno. :ealmente no se sa"e, entonces la !regunta desa!arece. Ustedes no !ermiten que
eso !ase, !orque !iensan que de"e %a"er una res!uesta. 3i no conocen la res!uesta
!iensan que de"e %a"er alguien en este mundo que les !ueda dar la res!uesta. D79u es
la )ida8D - nadie !uede dar una res!uesta a esa !regunta - realmente no sa"emos. ;e
manera que la !regunta &a no !uede estar all la !regunta se consume sola, 7lo )e8 La
!regunta nace del !ensamiento, de manera que cuando se consume, lo que queda es
energa. 3e !roduce una com"ustin: el !ensamiento se consume & !roduce energa
fsica. ;e la misma forma, cuando la !regunta desa!arece, ,unto con ella tam"in se )a
el interrogador. La !regunta & el que la %ace no son dos cosas diferentes. *uando la
!regunta e2!lota, lo que queda es energa. Uno no !uede o!inar nada so"re esa energa -
&a est- e2!res-ndose !or s misma, e2!res-ndose de una manera ilimitada no tiene
lmites, no tiene frontera alguna. 6o es de usted, ni es mo !ertenece a todos. Uno no es
!arte de eso. Uno es la e2!resin de eso. 0l igual que la flor es la e2!resin de la )ida,
uno es otra e2!resin de la misma )ida. Lo que est- detr-s de todo esto es la )ida. 9u
cosa es, uno nunca lo sa"r-.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
6o somos mu& diferentes a los animales - ustedes no quieren ace!tar eso. La 'nica
diferencia es que nosotros !ensamos. .l !ensamiento tam"in se da en los animales,
!ero en el caso del %om"re este se %a )uel)o algo mu& com!le,o - esa es la diferencia.
6o me digan que los animales no !iensan, ellos !iensan. Pero en el %om"re se %a
con)ertido en una estructura mu& com!le,a, & el !ro"lema es cmo li"erarse de esa
estructura & utili(arla slo como un instrumento !ara funcionar en este mundo - no tiene
ninguna otra utilidad en a"soluto - tiene tan slo una utilidad e)entual, !ara comunicar
algo, o !ara funcionar en el am"iente de tra"a,o - D7;nde queda la estacin de trenes8
7;nde !uedo conseguir tomates8 7;nde queda el mercado8D - & eso es todo. 6ada de
conce!tos filosficos - eso no tiene ning'n )alor. Pretender algo m-s que las
necesidades "-sicas - comida, )estido & refugio - a% es en dnde comien(a )uestro
auto-enga+o, & ese auto-enga+o no tiene fin en esa lnea de !ensamiento. .ntonces todo
este !ensar no tiene a"solutamente ning'n sentido tan slo los est- agotando.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
Pensar es innecesario e2ce!to !ara comunicarse con alguien. 7Por qu tengo que
comunicarme conmigo mismo todo el tiem!o8 7Para qu8 D3o& feli(,D D6o so& feli(,D
D3o& misera"le,D D.so es un micrfono,D D.ste es un %om"re,D DCl es esto o aquelloD --
7lo )en8 7!or qu est-n %aciendo eso8 1odo el mundo est- %a"lando consigo mismo -
solamente cuando comien(a a %acerlo en )o( alta lo !onen en el !siqui-trico. 4:isas5
:; <reo que usted est# sugiriendo - y estoy de acuerdo - que esto es algo muy
agotador. ,s algo que nos desgasta, as! que naturalmente buscamos alg+n mtodo
para que termine.
19: Los est- desgastando, & cualquier mtodo que se utilice le est- dando m-s & m-s
im!ulso, desafortunadamente. 1odas las tcnicas & los sistemas est-n fortaleciendo eso.
6o e2iste nada que !uedan %acer !ara de,ar de !ensar.
:; -e acuerdo pero entonces, 4cmo lo hi/o usted6
19: D7*mo de,ar de !ensar8D .sa es su !regunta. 73e da cuenta de lo que esa !regunta
im!lica8 Usted quiere alguna forma, alg'n mtodo, alg'n sistema, alguna tcnica - &
usted a'n sigue !ensando.
:; *o quiero pensar. )i esta pregunta es errnea, qui/#s usted pueda sugerir una
me"or.
19: 6o esto& seguro de que usted no quiera !ensar. Mire, tiene que llegar a un !unto en
el cual se dice a usted mismo D.sto& %arto de este asuntoD 6adie !uede em!u,arlo %asta
all.
:; 4As! que o bien puede hacerlo, o no puede en absoluto6
19: /ea, incluso entonces se dar- cuenta que no !uede %acerlo. .l !ensamiento esta all
cuando %a& una demanda & es necesario !ensar. *uando no %a& una demanda, uno no
sa"e si %a& o no !ensamiento. 6o me interesa si est- all o no. Pero cuando se lo
necesita, cuando e2iste la demanda, est- all !ara guiarlo & !ara comunicarse con
alguien. Lo que decide esa demanda no est- aqu est- fuera, es algo e2terno. La
situacin demanda su uso no es algo auto iniciado.
SSSSSSSSSSSSSSSS
1odo el tiem!o %a"lamos del !ensamiento. 7Pueden )er el !ensamiento8 6o, es slo
otro !ensamiento el que mira - esa es la !arte enga+osa - se di)ide a s mismo en dos -
de otra forma no !ueden )er el !ensamiento. *uando un !ensamiento o"ser)a a otro
!ensamiento, no %a& dos !ensamientos, sino slo uno. .so les da la im!resin de que
%a& dos !ensamientos, !ero en realidad %a& slo un mo)imiento. 0s que 7quin crea la
di)isin8 .l !ensamiento crea la di)isin - as es como comien(an sus !ensamientos. .s
un asunto mu& enga+oso. .s un solo mo)imiento, & aquello que o"ser)a a lo que llaman
!ensamiento son todas las definiciones que tienen acerca del !ensamiento.
D79u es el !ensamiento8D - uno se %ace esa !regunta. .ntonces, 7cmo !uede uno
o"ser)ar eso8 La !regunta es !ensamiento. D79u es el !ensamiento8D - no e2iste forma
de res!onder cualquier res!uesta que uno d es slo una definicin. Pueden decir D.l
!ensamiento es estoD... 4Ge dic%o tantas cosas: Del !ensamiento es tiem!o el
!ensamiento es es!acio el !ensamiento es materia.D5 D.l !ensamiento es esto & aquelloD
-- 7lo )en8 .so es todo lo que !ueden decir.
Pero si quiere o"ser)ar el !ensamiento de una manera directa & descu"rirlo !or usted
mismo, )er- que no tiene forma de mirar al !ensamiento. No !uede descu"rir )u es el
!ensamiento !or s mismo, !orque no tiene forma de e2!erimentar el !ensamiento slo
!uede e2!erimentar el !ensamiento a tra)s del conocimiento que tiene acerca de l.
79u sucede cuando no se ace!tan las res!uestas dadas !or otros8 0lgo de"e sucederle a
la !regunta D79u es el !ensamiento8D La !regunta se consume a s misma, !orque no
tiene res!uesta m-s all- de la que conocemos. .sa !regunta se consume, & lo que queda
en lugar de la !regunta es la res!uesta, lo que queda es energ$a. La !regunta, el
!ensamiento, es materia. *uando el !ensamiento se quema & se consume, lo que
!roduce es energa, la cual es la manifestacin de la )ida. .n otras !ala"ras, #)ida# &
#energa# son trminos sinnimos.
SSSSSSSSSSSSSS
7;e dnde !ro)iene el !ensamiento8 7;el interior o del e2terior8 7*u-l es la "ase de la
conciencia %umana8 .ntonces, !ara !oder comunicarme con ustedes, o !ara darles un
#toque# de esto, &o digo que %a& una #esfera del !ensamiento#. 1odos estamos
funcionando en esa #esfera del !ensamiento#, & cada uno de nosotros tiene
!ro"a"lemente una #antena#, o lo que ustedes llaman una #!ara"lica# o algo as, la cual
es la creacin de la cultura en la que uno nace. .s eso lo que est- ca!tando esos
!ensamientos en !articular.
6o tienen forma de encontrar la ra( de la conciencia %umana, !orque est- todo
alrededor, & no somos algo se!arado de esa conciencia. 6i siquiera con todos los
e2!erimentos que est-n %aciendo los fisilogos del cere"ro & los !siclogos, gastando
millones & millones de dlares tan slo !ara %allar la "ase de la conciencia, ,am-s
!odr-n encontrarla. 6o es algo dogm-tico lo que esto& diciendo ni nada !arecido.
:; 0enemos cierta capacidad para captar pensamientos con la 'antena'. Ahora bien,
sin saber exactamente qu es esa antena, 4podemos incrementar esta capacidad6
19: 7Para qu quieren %acerlo8 Mire, &o ace!to las limitaciones como un %ec%o. Yo
esto& 4!ara usar sus trminos cientficos5 genticamente limitado en mi ca!acidad.
*onsidero que la ca!acidad del indi)iduo est- mu& limitada - no lo s - genticamente
determinada.
:; =ero incluso el potencial gentico - estamos usando slo una fraccin del total.
19: 1an slo una fraccin. Por una ra(n o la otra la cultura %a limitado la !osi"ilidad
de que el !otencial se desarrolle de manera com!leta & !lena. .n alg'n !unto de la lnea
e)oluti)a !ro"a"lemente el !ensamiento fue algo necesario, !ero a%ora se %a )uelto el
enemigo del %om"re. 3e %a )uelto el enemigo del %om"re !orque el !otencial del
!roceso e)oluti)o 4si es que e2iste algo as, no lo s no !uedo decir nada definiti)o,
!ero !areciera que algo as e2iste5 est- siendo o"staculi(ado !or la cultura, !orque la
cultura %a creado un #%om"re !erfecto#, un #%om"re religioso#, #un )erdadero ca"allero#,
etc, etc, & eso es e2actamente lo o!uesto a lo innato. .sa cualidad innata 4o como sea
que quieran llamarla5 &o la llamo #!ersonalidad#.
Utili(o la !ala"ra #!ersonalidad# en un sentido que nada tiene que )er con lo que los
!siclogos entienden !or ese trmino. *ada ser %umano tiene una !ersonalidad 'nica
que le es !ro!ia, la cual est- tratando de e2!resarse. La cultura %a creado lo que se llama
un #%om"re normal#. *rear im-genes es !arte del inters de la sociedad en su deseo de
!ermanecer. .l mecanismo generador de im-genes, de ti!os reconoci"les de !ersonas,
%a su!rimido & contrariado a lo que %a& en el interior. .n ese sentido utili(o el trmino
#!ersonalidad#. 6o %a& nadie como usted en todo el mundo, aunque tengamos cuatro mil
millones de !ersonas. Kisiolgicamente %a"lando, el indi)iduo es una !ie(a
e2traordinaria del !roceso e)oluti)o, !or eso digo que cada indi)iduo es 'nico.
Lo que sea que %a&a all est- tratando de e2!resarse & florecer en un ser %umano. .l ser
%umano %a !erdido todos los instintos animales, !ero no %a desarrollado los instintos
%umanos. Poderes !squicos, clari)idencia, clariaudiencia - son todos instintos
%umanos. Y estos son necesarios !orque e2isten dos cosas en las cuales el organismo
%umano est- interesado. Una: so"re)i)ir a toda costa. 7Por qu de"e so"re)i)ir8 6o lo
s, es una tontera !reguntar eso. .sa es una de las cosas m-s im!ortantes: !osee un
mecanismo de su!er)i)encia !ro!io, que es mu& diferente al mecanismo de
su!er)i)encia que !osee el !ensamiento. La segunda cosa es: re!roducirse. 1iene que
re!roducirse. .sas son las dos caractersticas fundamentales del organismo %umano, del
organismo )i)o.
La cultura %a )uelto im!osi"le que la !ersonalidad se e2!rese a su manera, !orque la
cultura est- influida !or ideas. Ga creado un estado de neurosis. Ga creado el
mo)imiento del !ensar que crea di)isin. .ste mo)imiento tiene que terminar !ara que
lo que %a& all !ueda e2!resarse & florecer. .sa !osi"ilidad es !arte del mecanismo
%umano: est- incor!orada en l. 0s que, este mo)imiento del !ensar, esta condicin
neurtica del %om"re, tiene que terminar. 7Pero %a& algo que !odamos %acer8
:; 4@ como resolemos esto6
19: .l !ro"lema es que cualquier cosa que uno %aga - cualquier mo)imiento en
cualquier direccin, en cualquier ni)el - le da continuidad a la estructura del !ensar. La
se!aracin entre la mente & el cuer!o tiene que terminar. .n realidad no e2iste
se!aracin. 6o me o!ongo al trmino Dmente,D !ero sta no se encuentra en alg'n lugar
o -rea en es!ecial cada clula del sistema tiene una mente que le !ertenece, & su
funcionamiento es mu& diferente de la del resto de las clulas.
Por eso, toda la qumica del cuer!o tiene que cam"iar: tiene que !adecer cierta clase de
alquimia, si !odemos decirlo as. Por suerte, !or fortuna, e2isten ciertas -reas del
organismo %umano que est-n m-s all- del control del !ensamiento. 4.sto es lo que %e
descu"ierto. Pueden ace!tarlo, rec%a(arlo, o !ueden %acer lo que quieran.5 Y estas -reas
son las gl-ndulas, lo que llaman las #gl-ndulas endocrinas#.
:; 4=or fortuna6
19: Por suerte & !or fortuna, de otra forma el %om"re estara aca"ado. .l da que sea
ca!a( de controlar las gl-ndulas, ese ser- el final del %om"re: lo !erder- todo, ser- tan
solo - aunque &a lo es - una marioneta en la estructura social. La !oca li"ertad que le
queda al %om"re, la nfima o!ortunidad que la !ersonalidad tiene !ara lograr e2!resarse,
se !erder-.
.stas gl-ndulas est-n fuera del control del !ensamiento. Los %ind'es las llaman
#c"akras#. Las gl-ndulas est-n situadas e2actamente en donde ellos es!ecularon que los
c"akras esta"an. 6o est-n en el cuer!o !squico - no e2iste ni cuer!o !squico ni cuer!o
causal - fue !ura es!eculacin. ;e"en %a"er e2!erimentado lo que llamamos #gl-ndulas
endocrinas#. 3e est- gastando una tremenda cantidad de dinero in)estigando !or qu
est-n all, cu-l es la funcin de esas gl-ndulas - la !ituitaria, la !ineal, el timo & dem-s.
6o quiero usar la !ala"ra Dc"akrasD &o las llamara Dgl-ndulas endocrinas.D Mientras
no sean acti)adas, no e2iste ninguna !osi"ilidad de que el ser %umano flore(ca. 6o
!uedo asegurar que e2ista un !roceso e)oluti)o, !ero !arece como si lo %u"iera. *u-l es
su naturale(a, cu-l es su !ro!sito, no lo s !ero !arece que est- tratando de crear algo.
.l ser %umano !ermanece incom!leto, a menos que la totalidad del organismo flore(ca
en algo, como una flor. 6o quiero usar la !ala"ra #flor#, !orque !osee connotaciones
msticas.
:; 4.abla de actuali/acin6
19: 0ctuali(acin - el o"st-culo !ara eso es la cultura. Uno de"e )aciarse !or com!leto
de todo eso. 6o en lo e2terno - no esto& sugiriendo que se quemen los li"ros o que
derri"emos los tem!los.
:; 40enemos la capacidad inherente de romper con esa cultura6
19: Mire, usted es esa cultura. La sociedad est- en lo interior, no en el e2terior. .sa
cultura es !arte de la conciencia %umana, de manera que todo lo que cada %om"re %a
e2!erimentado & sentido antes que usted es !arte de esa conciencia.
Pero e2iste una !regunta !ara la cual a'n no tenemos una res!uesta satisfactoria:
D7*mo se transmite de una generacin a la otra8D .s realmente un misterio. 1odas las
e2!eriencias - no tan slo nuestras e2!eriencias durante el la!so de treinta, cuarenta o
cincuenta a+os, sino tam"in la conciencia animal, la conciencia de las !lantas, la
conciencia de las a)es - todo eso conforma esta conciencia. 46o que %a&a una entidad
que reencarna no %a& ninguna entidad en uno, as que el asunto de la reencarnacin es
a"surdo en lo que a m me concierne.5 Por eso uno !uede so+ar que est- )olando como
un !-,aro. 1odas esas fantasas se2uales que tiene el %om"re, las !osturas animales, el
*ama +utra de /ats&a&ana - todo eso es !arte de esa conciencia que se transmite de
generacin en generacin. *mo se !roduce, no lo s, no !odra decir nada, no so&
com!etente !ara decir algo al res!ecto. Pero eso !arece ser lo que sucede. ;e"e %a"er
alguna forma de transmi...
:; 4$ucho m#s que lo gentico6
19: Muc%o m-s que lo gentico: lo gentico es slo una !arte. La conciencia es un
factor mu& im!ortante de la e2!eriencia, !ero nadie !odra encontrar todo el contenido -
es algo mu& )asto.
:; 4<mo podemos facilitar el funcionamiento glandular6
19: Yo tengo algo en contra de la tecnologa mdica. Miren, el deseo de com!render al
ser %umano !ro)iene del deseo de controlarlo - es !or eso que no me !roducen muc%a
sim!ata. *uando controlen las gl-ndulas endocrinas !odr-n cam"iar la !ersonalidad del
ser %umano &a no necesitar-n el la)ado de cere"ro. .l la)ado de cere"ro es un !roceso
mu& ela"orado. 3i %u"iramos de,ado a la naturale(a continuar a su manera, cada
!ersona se %a"ra )uelto una flor 'nica. 7Por qu de"era %a"er slo rosas en el mundo8
7Para qu8 La flor de una %ier"a o un diente de len es igualmente "ella, & tiene la
misma im!ortancia. 7Por qu tendra que %a"er solamente ,a(mines, rosas o alguna otra
flor8 .ntonces, e2iste la !osi"ilidad de un cam"io es!ont-neo & re!entino, no
!rogresi)o. 1iene que suceder de manera re!entina & e2!losi)a !ara rom!er con todo el
asunto.
:; 4,n el indiiduo6
19: .n el indi)iduo. .sto no tiene contenido social, no tiene contenido religioso, no
tiene contenido mstico - no tiene nada de eso. 1al )e( afecte a la totalidad de la
conciencia %umana, !ero esa es una es!eculacin - no !uedo decir nada al res!ecto -
cualquier cosa que diga ser- !ura es!eculacin. Pero tiene que afectar - e2iste slo una
mente, slo una conciencia - cualquier cosa que !ase aqu tiene que afectar al resto, !ero
sus efectos son microsc!icos.
:; 4<mo podemos difundir esto, no para controlar a las personas, sino para
obtener ciertos resultados6
19: 6o, todo lo que "uscan es cam"iar. .l #cmo# en el cual est-n interesados im!lica
cam"io. 7Por qu quieren com!render8 6o esto& diciendo que no de"an com!render,
!ero la moti)acin detr-s de )uestra com!rensin es !roducir un cam"io. .so es !arte
de nuestra cultura. La cultura lo demanda. Mire, todo el tiem!o se est- li"rando una
"atalla. La "atalla entre lo que %a& aqu tratando de e2!resarse a su manera, & la cultura
e)itando que suceda. 7.s !osi"le, o e2iste alguna forma de que !uedan li"erarse de las
e2igencias de esta cultura8 7Pueden %acerlo mediante la )oluntad8 6o !ueden %acer
nada mediante la )oluntad tiene que !asar. Por eso digo que no tiene causa.
Parece que le %a sucedido a algunas !ersonas a lo largo de la %istoria. *ada uno le %a
dado e2!resin a esa singularidad de una manera diferente, & la forma en que lo %a
%ec%o de!ende de su trasfondo cultural. .so es la e2!resin de ese trasfondo. Pero si
esto le sucediera %o& a cada indi)iduo... 1iene que !asar !orque la naturale(a, a su
manera, arro,a de tanto en tanto alguna flor, el !roducto terminado de la e)olucin
%umana. .l !roducto terminado no !uede ser usado !or el !roceso e)oluti)o como un
modelo !ara crear otro. 3i arro,a una flor, eso es todo no !ueden !reser)arla. 6o !uede
!reser)ar su !erfume, & si lo intentan, entonces a!estar-. .l !roceso e)oluti)o o
mo)imiento 4o como quieran llamarlo5 &a no est- interesado en utili(ar aquello que %a
!erfeccionado, como un modelo !ara futuras creaciones.
Pero la !regunta que me %ace es sumamente difcil de res!onder, !orque no tiene
res!uesta. .l #cmo# de"e desa!arecer - esa es la 'nica manera. .l #cmo# de"e irse
!orque el #cmo# im!lica que e2iste una forma, un mtodo, una tcnica, que e2iste algo
que usted !uede %acer !ara !ro)ocar esta transformacin total en )uestra qumica, esta
alquimia. Pero cualquier mtodo de ese ti!o traiciona su !ro!sito. *uando usted se
encuentre en una situacin en la cual no e2ista forma alguna de %allar la res!uesta a su
!regunta, ese es el instante en que algo !uede suceder, ese es el momento en que el
a!arato de gatillo que tiene en su interior se acti)a & dis!ara todo el !roceso. *uando la
cuestin del #cmo# !ermanece all, li"re del deseo de com!render o !roducir alg'n
cam"io... Mire, es un !ensamiento, & el !ensamiento des!us de todo es una )i"racin.
Posee una estructura atmica: %a& un -tomo incrustado en ese !ensamiento. Y cuando
ese !ensamiento no !uede mo)erse, cuando no tiene a dnde ir en ninguna direccin,
entonces algo tiene que sucederle a ese !ensamiento.
3olo queda un !ensamiento: 7*mo8 .l 'nico interrogante que le interesa a este
organismo es D7*mo des%acerse de la asfi2iante influencia de la cultura8D .sa es la
'nica !regunta que tiene este organismo - no en !ala"ras, no como un !ensamiento -
todo el organismo %umano es ese interrogante. 6o s si %e sido claro. .s el !rinci!al
interrogante, el que est- !al!itando, !ulsando en cada clula, en la mdula de sus
%uesos, tratando de li"erarse del !eso de la cultura, de la tradicin. .se es el !rinci!al
interrogante, el 'nico !ensamiento. .se es el sal)ador. .sa !regunta encuentra que no
tiene forma de encontrar la res!uesta, que es im!osi"le !ara ella %acer nada, entonces
e2!lota. *uando no tiene forma de mo)erse, no tiene sitio donde mo)erse, la #e2!losin#
ocurre. .sa #e2!losin# es como una e2!losin nuclear que rom!e la continuidad del
!ensamiento.
.n )erdad no %a& continuidad del !ensamiento, !orque los !ensamientos son cosas
discone2as, disociadas !ero algo los est- enla(ando. Lo que usted llama el #m# el #&o# o
el #centro# es ilusorio. Yo !uedo decirlo, !orque es el conocimiento que tiene acerca del
#&o# lo que crea el #&o# cuando usted o"ser)a al #&o#. ;e manera que toda la cuestin del
#autoconocimiento# o el #conocerse a s mismo# !ara m carece de significacin. .so
!ermanece dentro del cam!o del conocimiento. .s enga+arse uno mismo.
.ntonces, la continuidad se interrum!e, & el !ensamiento ado!ta su ritmo natural. ;e
manera que no !uede entrela(arse. La cadena se rom!e, & una )e( que se rom!e se
termina. 0s que el !ensamiento no e2!lota slo una )e( sino que cada )e( que surge,
e2!lota. .s como una e2!losin nuclear que afecta la totalidad del cuer!o. 6o es una
cosa f-cil es el fin del %om"re - es algo tan tremendo que sacudir- cada clula, cada
ner)io de su cuer!o. Yo sufr una tortura terri"le !or entonces. 6o es que #uno#
e2!erimente la #e2!losin# #uno# no !uede e2!erimentar eso - !ero sus efectos
!osteriores son los que cam"ian toda la qumica del cuer!o. Luego el !ensamiento no
!uede encadenarse nunca m-s: la demanda constante de e2!erimentar cosas llega a su
fin.
:; 4.ay alguien o algo presenciando ese proceso6
19: .se alguien, esa identidad artificial e ilusoria se termina. Por entonces, e incluso
a%ora, no %a& nadie que est sintiendo los sentimientos, no %a& nadie !ensando los
!ensamientos, no %a& nadie aqu %a"lando %a& tan slo una sim!le com!utadora
funcionando autom-ticamente. La com!utadora no est- interesada en las !reguntas que
usted me %ace, ni en mis !reguntas. La com!utadora no se !reocu!a !or tratar de
com!render cmo est- funcionando este mecanismo, de manera que todas esos
interrogantes que tenemos como resultado de nuestro !ensamiento lgico & racional no
tienen m-s )alide( %an !erdido su im!ortancia.
0s que, el mecanismo est- funcionando de manera autom-tica, !ero %a& una
e2traordinaria inteligencia all. 3a"e reconocer lo que le con)iene. 6o la llamen #di)ina#
%a& una inteligencia e2traordinaria, tremenda inteligencia guiando al organismo
%umano, & su inters es la !roteccin. 1odo lo que %ace es !ara asegurar su
su!er)i)encia - & eso es todo lo que le interesa.
.ntonces los sentidos se )uel)en factores mu& im!ortantes: comien(an a funcionar a su
m-2ima ca!acidad sin la interferencia del !ensamiento e2ce!to cuando %a& necesidad
de l. 0qu tengo que de,ar algo "ien claro: .l !ensamiento no se inicia !or s solo
siem!re a!arece !orque e2iste la demanda. ;e!ende de lo que la situacin demande: se
da una situacin que requiere !ensamiento, & entonces a!arece de otra forma est-
ausente. .s como ese l-!i( que est- usando - !uede escri"ir una "ella !oesa o firmar un
c%eque o %acer algo con ese l-!i( - se usa cuando se necesita. .l !ro!sito del
!ensamiento es la comunicacin, de otra forma no tiene ning'n )alor. Luego de eso uno
se gua !or los sentidos, & &a no !or el !ensamiento. ;e manera que toda esa tontera de
controlar los sentidos es !ura "asura. Los sentidos tienen un mecanismo !ro!io de
control no es algo que de"a adquirirse. .ste asunto del yama, niyama 4controlar los
sentidos5, & todo eso, es "asura &a tienen un mecanismo de control. Usted !uede tratar de
controlar, digamos, el sentido del gusto, !ero aqu 4en este estado5 uno no tiene que
disci!linarse o controlar nada. .ste organismo fsico, u organismo %umano, o como
quieran llamarlo, se gua !or la acti)idad de los sentidos nada m-s, & no !or el
!ensamiento, ni !or la mente en a"soluto.
SSSSSSSSSSSSSSS
:; <omo un ser humano ordinario...
19: 3e lo aseguro, usted no es un ser ordinario, es un ser e2traordinario 4:isas.5 6o %a&
otro como usted. .s el #uno sin igual# del que %a"lan los ,panis"ads.
.sta cosa no sucede !or lo que usted %aga o de,e de %acer. .s !or eso que utili(o la
!ala"ra #acausal# - esto no tiene causa. La estructura que est- interesada en %allar la
relacin causal &a no est- all. Lo 'nico que le queda a esto es so"re)i)ir. Y la
su!er)i)encia tiene sus lmites: tiene su momento, & cuando se aca"a, todo termin.
.sto no !uede re!roducir otro igual, fisiolgicamente o de otra forma - !or eso digo que
es el !roducto terminado de la e)olucin %umana. 6o es necesario re!roducir otro igual,
ni como una flor ni como un ser %umano - !or eso la qumica del cuer!o cam"ia. Las
%ormonas cam"ian, & usted &a no es ni un %om"re ni una mu,er. Un ser %umano as no
tiene ninguna utilidad en esta sociedad, & no !uede crear otra. 4:isas5
SSSSSSSSSSSSS
La #!erfeccin# es una tontera. Ga"lar o tocar un instrumento !uede ser !erfeccionado,
!ero no me refiero a eso. 0 tra)s de a+os & a+os de !r-cticas usted quiere de)enir en un
ser %umano !erfecto, !ero eso no es algo que !ueda ser !erfeccionado. 6o %a& ninguna
garanta, nadie sa"e !or qu esto sucede. .sto es algo que no !uede re!roducirse. Gan
!uesto frente a nosotros el ideal de un ser %umano !erfecto, & eso es lo que nos coloc a
todos en el camino equi)ocado. .l %om"re !erfecto no e2iste en a"soluto. Un %om"re
en el cual, o !or el cual, la mutacin 4si quieren usar ese trmino5 %a tenido lugar no es
un ser %umano !erfecto mantiene todas las idiosincrasias, las rare(as, las estu!ideces &
los a"surdos que no est-n asociados con un %om"re !erfecto - esto no tiene
a"solutamente nada que )er con eso. 6o se con)ierte en un s'!er genio - ma+ana no
in)entar- algo que !ondr- al %om"re en cada !laneta -- Enada de esoF Las limitaciones
!ermanecen limitaciones - es %ereditario.
SSSSSSSSSSSSSS
.l cuestionar mis acciones antes & des!us se termin !ara m. .l cuestionamiento
moral - D;e"era %a"er actuado de esta manera no de"era %a"er actuado as. ;e"era
%a"er dic%o estoD - en m no queda nada de eso. 6o tengo remordimiento, no !ido
discul!as cualquier cosa que %aga es autom-tica. .n una situacin determinada no
!uedo actuar de otra forma. 6o necesito racionali(ar, !ensar lgicamente - nada de eso -
es la 'nica accin !osi"le en esa situacin !articular. La siguiente )e( la accin ser-
diferente. 0 ustedes !uede !arecerles una situacin similar !ero no lo es !ara m,
!orque siem!re %a& un factor desconocido, un factor nue)o, !or el cual lo que %aga ser-
siem!re diferente. Puede que les !are(ca inconsistencia o contradiccin. Yo no !uedo
actuar de otra manera - no e2iste cone2in entre las dos acciones.
.sto es fsico, no !sicolgico - no recuerdo nada que no est sucediendo en este
momento en !articular - no %a& reaccin, slo res!uesta. Pero ustedes est-n
reaccionando todo el tiem!o - e2iste el ,uicio a fa)or o en contra: D.sto es correcto, eso
es incorrecto.D La res!uesta de la cual %a"lo es la res!uesta fsica a la situacin. Yo
funciono en el !lano fsico todo el tiem!o. 6o !ienso en nada cuando los )eo mis o,os
est-n enfocados en ustedes. 3i me do& )uelta, ustedes son "orrados entonces est- el
!ica!orte de la !uerta, no ustedes & ustedes &a no est-n a%, ni siquiera en mi mente.
46o %a& ninguna mente.5 3i es necesario, se recuerda - si me %acen !reguntas.
:eaccionar es !ensar acerca de algo: #*orrecto,# #Incorrecto.# #@ueno,# #Malo#. :es!onder
es o"ser)ar sin la inter)encin del !ensamiento. La res!uesta es fsica la reaccin es
mental. 1odo el tiem!o est-n reaccionando no est-n res!ondiendo fsicamente a la
cosas e2ternas.
SSSSSSSSSSSS
:; )i alguien lo golpeara, 4estar!a preparado6
19: .sa es una situacin %i!ottica. Pro"a"lemente lo gol!eara a l, no lo s. Yo no
!redico la no-)iolencia. Pro"a"lemente. 6o lo s, 7entiende8 .l !ro"lema es que
ustedes quieren estar !re!arados !ara cada situacin !osi"le.
:; )i alguien le pega, 4sentir!a alg+n temor6
19: .2iste algo que !odramos llamar miedo fsico - ese miedo es esencial !ara la
!roteccin del organismo %umano - es mu& im!ortante. .l organismo fsico sa"e qu
%acer en una situacin determinada, de manera que uno no tiene que !ensar en ello. 6o
e2iste !re!aracin. 3i %a& una ser!iente, uno retrocede. .so es todo uno no !iensa en
ello. La !roteccin fisiolgica es todo lo que le interesa a este organismo fsico nada
m-s.
.sa estructura que est- siem!re !ensando en cada situacin !osi"le, enfrentando cada
situacin, con su cmo estar !re!arado !ara mane,ar cada una & cada ti!o de situacin
que !udiera surgir durante el transcurso de la )ida, es algo que no tiene sentido, !orque
cada situacin es mu& diferente.
La )ida es la que gua. 6o quiero utili(ar la !ala"ra #)ida#, !orque eso mistifica todo el
asunto. 0 este organismo le interesa !rotegerse, & sa"e como so"re)i)ir. *uando salgo a
dar un !aseo, &o les digo a mis amigos DPor fa)or, !or lo que m-s quieran, miren Eno
!iensenFD Uno no tiene que !ensar. 1an slo usen los o,os & los odos, & ellos los
guiar-n.
SSSSSSSSSSSSS
La )isin se )uel)e e2traordinariamente clara, el mecanismo de audicin
e2tremadamente sensiti)o, eso es todo no claridad de !ensamiento. 0%ora est-n
%a"lando de algo que llaman #!ri)acin sensoria#. Lo que est-n tratando de o"tener es lo
o!uesto a esto Ta este estadoU. Los sentidos no son des!o,ados de su acti)idad aqu m-s
"ien est-n de fiesta: )an a donde quieren, !iensan lo que quieren, cualquier cosa. *omo
el agua de ro Ganges: desde la orilla se arro,an cuer!os a medio quemar, el agua de las
cloacas, todo lo m-s sucio en cinco minutos, lim!io como el cristal. Igualmente sucede
con el !ensamiento: no %a& #"uenos# !ensamientos, no %a& #malos# !ensamientos, ni
!ensamientos #sensuales#, ni #es!irituales# todos los !ensamientos son lo mismo.
Ustedes se !reguntar-n D7*mo un %om"re as !uede tener alg'n !ensamiento
sensual8D 6o e2iste nada que l !ueda %acer !ara su!rimir ese !ensamiento, o !ara darle
la o!ortunidad de actuar. .sto es una realidad, un %ec%o. 0lgunas )eces los recuerdos
sensuales de %acer el amor con mi es!osa surgen quin sa"e de dnde. Pero cuando esos
!ensamientos tratan de ec%ar races aqu, todo en uno se com!rime, se a,usta - uno no
tiene que %acer nada. Los !ensamientos no !ueden !ermanecer all - no %a&
continuidad, no %a& estructura - uno conoce lo que es, & a% se termina - luego a!arece
alguna otra cosa. Pero la cosa no aca"a all !ara ustedes ustedes dicen D7*mo !uedo
tener estos !ensamientos sensuales8D *onsideran que no est-n li"res si tienen
!ensamientos sensuales !ero si no los tu)ieran, !ueden estar seguros de que no seran
seres %umanos )i)os. 3anto o !ecador, uno de"e reaccionar a cada estmulo. 6o e2iste
la su"limacin - todo eso es a"solutamente algo sin sentido. Los santos les est-n
mintiendo - es una !a)ada, !ura "asura - no les crean todo eso. 79u sentido tiene
condenarse uno mismo diciendo que se es un !ecador8 E9u tontera est-n diciendoF
Uno de"e res!onder - si %a& una mu,er, de"e e2istir una res!uesta fsica a eso - de otra
forma seran cad-)eres.
Pero aqu Ten este estadoU no %a& continuidad, no %a& estructuras alguna otra cosa
a!arece. Los !ensamientos )ienen & )an se re!iten a s mismos - en ese sentido es algo
gracioso. 6o es que &o lo )ea como alguien que quisiera disfrutar de alguna di)ersin.
La ma&or !arte del tiem!o uno ni se entera de que est-n all. 6o !ueden !ermanecer
est-n mo)indose. *uando uno reconoce que %a& !eligro, "ien, no !uede !ermanecer
muc%o tiem!o all es em!u,ado !or la siguiente cosa. 6o tengo que %acer nada antes
de que me de cuenta qu est- !asando, se fue. *uando uno trata de o"ser)arlo, no est-
all lo que uno )e es algo com!letamente diferente de lo que %a"a antes. .llos Tlos
!ensamientosU no son un !ro"lema se )uel)en un !ro"lema tan slo cuando uno se
sienta en un rincn tratando de meditar & controlar sus !ensamientos. Los !ensamientos
est-n "rotando a "or"otones dentro de uno. 7*mo !odra uno controlarlos8 Uno no
tiene control so"re eso. 6o es !osi"le !ara uno controlarlos. 1odo eso es un e,ercicio
in'til. 6o tienen que %acer nada.
.ste %om"re no es una !iedra lo afectan todas las cosas. 1am!oco se !reocu!a !or crear
una armadura. .l %om"re religioso %a creado una armadura a su alrededor. 0qu el
!roceso acumulati)o %a terminado: la 'nica accin es la fsica - solo en ese ni)el. Los
sentidos corren como ca"allos sal)a,es - no %a& nadie que los controle - corren aqu, all-
& en todas !artes, seg'n lo demande la situacin. 3i uno ace!ta el desam!aro, el
!ro"lema est- resuelto - es !or eso que digo que no %a& li"ertad de accin !ara ustedes.
6o esto& %a"lando de una filosofa fatalista, sino de im!edir que el !asado interfiera &
coloree el !resente.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
1odo esto de urd"'aratus 4su"limacin de la energa se2ual5 es una tontera. Lo digo con
seguridad !orque es algo con lo cual %e e2!erimentado antes, &o s lo que es.
*onser)ando energa se2ual no se me,orar-n a s mismos de ninguna manera. .s algo
tan tonto & tan a"surdo. 7Por qu %an !uesto tanto nfasis en eso8 0"stinencia,
continencia, celi"ato, no los a&udar- a entrar en este estado, 43e re5 en esta situacin.
0lguien !uede tener se2o %o&, & esta clase de cosa !uede sucederle ma+ana - & !uede
suceder incluso en medio del se2o. 3i %a& un instante durante el cual no %a& nadie
e2!erimentando nada, ese es el momento en el cual esta cosa !uede suceder. 6o tiene
!or qu ser el discurso de un religioso la cada de una %o,a, el mugir de una )aca, el
relinc%ar de un ca"allo, o cualquier cosa que est sucediendo !uede reali(ar el truco -
!orque si usted no traduce ninguna cosa, eso se %ar- cargo.
6o e2iste nada ni !arecido a la su"limacin, no %a& nada que comience a su"ir all esto
tan slo se mue)e %acia fuera - !ero esos %om"res santos no ace!tar-n lo que esto&
diciendo. 3i fueran lo suficientemente %onestos, sa"ran de lo que est-n %a"lando. ;e
manera que, as est-n las cosas.
Gan se!arado al se2o de las dem-s acti)idades. 7Por qu8 - siem!re me %e !reguntado
eso. .s lo mismo no !uede ser se!arado. 7Por qu lo %an !uesto en un ni)el diferente8
.s eso lo que %a creado el !ro"lema, no slo aqu, sino tam"in en los !ases
occidentales. .l *ristianismo tam"in lo %a se!arado, qui(-s !or ra(ones de seguridad o
de !ro!iedad, !ero a%ora nosotros tenemos formas de mane,ar me,or la cuestin - en
aquellos tiem!os la cosa no era tan f-cil.
:; ,xiste un trmino hermoso, 2hiato neurtico.2
19: La religin es res!onsa"le !or eso - %a creado eso !ara nosotros. .l cuestionarnos
nuestras acciones es realmente el !ro"lema moral. 1enemos que tener nue)os cdigos
de conducta - eso es necesario, de otra manera no !odramos funcionar. .se es el
!ro"lema a%ora. Los occidentales, de todos modos, est-n tanteando la cuestin tratando
de encontrar nue)os cdigos. Los )ie,os cdigos %an !erdido )igencia, son anacrnicos
& est-n terminados. 79uin se !reocu!a !or el se2o8 .l se2o es tan f-cil a%ora, & todos
%a"lan de ello. Uno de los descu"rimientos m-s im!ortantes de los tiem!os modernos
%a sido la !ldora anticonce!ti)a - %a cam"iado toda la situacin.
SSSSSSS
7Puedo %acerle una !regunta8 79u sera, seg'n usted, un %om"re normal8 7Ga&
alguno8 Usted %a, !or su!uesto, di)idido a las !ersonas, & tiene ciertas normas
!sicolgicas o filosficas... 7B un %om"re sano8 79u es salud8 0 )eces me !regunto
qu es un %om"re normal. 6o es que tenga una !regunta.
:; Lo 'normal' est# determinado por cada sociedad. ,l hombre ordinario quiere
estar con otros todo el tiempo, y no solo, entonces hace ciertos arreglos - esa es la
+nica definicin que tengo.
19: Incluso un %om"re as - el %om"re #e2traordinario#, el o!uesto de su %om"re
#ordinario# - tiene que )i)ir aqu en esta sociedad no se !uede ir le,os & )i)ir en una
cue)a & meditar. 6o est- en conflicto con esta sociedad en a"soluto ace!ta la realidad
del mundo, aunque sea tan irreal, & funciona en el mundo, ace!tando la realidad
ace!tada !or todos. .sto es mu& im!ortante: 6o me !uedo sentar en una cue)a &
meditar so"re #ra"man & decirme DYo so& #ra"manD esta es la 'nica realidad !ara tal
%om"re, & no %a& otra realidad. La #realidad 'ltima# es una tontera, no e2iste, es un
mito esta es la 'nica realidad. 79u otra realidad %a& aqu8 .n tanto que uno sienta los
sentimientos de la sociedad, se es !arte de esa sociedad. Puesto que uno no tiene sus
!ro!ios !ensamientos, sus !ro!ias e2!eriencias, sus !ro!ios sentimientos, no !uede
esca!ar de esta sociedad. 6o es algo se!arado de esta sociedad usted es la sociedad. 6o
%a& ning'n contenido social o religioso en lo que esto& diciendo.
:; 4=uedo hacerle la misma pregunta6 45u es, seg+n usted, un hombre normal6
19: Para mi no %a& tal cosa como #%om"re normal#. *uando miro a los dementes, me
!regunto si son ellos los que est-n locos o lo est-n los que los tratan. .l otro da esta"a
contando un c%iste. Un ti!o en el manicomio dice D3o& =esucristo.D 3u amigo, otro
demente, dice DYo s que no lo eres.D D7*mo dia"los sa"es que no lo so&8D le dice el
!rimer loco. Y el otro le contesta DYo so& el Padre .terno. Yo te %e creado. ;e"era
conocerte.D 4:isas5 .s as aqu tam"in, cuando )eo a todas esas !ersonas sentadas
diciendo D!"am #ra"masmiD 4Yo so& @ra%man5. E9u es esa tonteraF 6o es que est en
contra de nada.
:; 4*o se hace esa pregunta usted mismo6 - 24)oy normal62
19: 6o, no lo %ago. 0 )eces lo 'nico que leo es la re)ista ime - leo todas esas cosas,
7sa"e8 7Por qu las leo8 .sto& )i)iendo en este mundo, & me gustara sa"er qu est-
!asando en este mundo. 7Por qu no8 1odos los dem-s li"ros me dicen cmo
me,orarme, cmo cam"iarme, cmo ser esto o aquello. Yo no quiero ser algo diferente
de lo que so&, as que no tengo ning'n inters en esos li"ros. 0lgunos me !reguntan !or
qu leo no)elas !oliciales. Porque %a& un montn de accin a%. 3i )o& a )er una
!elcula, )eo las de coH"o&s. Ga& muc%o mo)imiento a%. 3i miro tele)isin, slo miro
los comerciales.
:; 4Lo afecta lo que e6
19: .so tam"in lo afecta a usted en alguna forma - uno es !arte de este mundo - es
afectado !or eso. 6o se in)olucra, !ero es afectado. Ga& una diferencia entre
in)olucrarse & !ermitirse ser afectado. 1odas las )entanas est-n a"iertas: no im!orta
qu, esto o aquello, cualquier cosa !uede entrar.
1enemos ideas mu& e2tra+as en el -rea religiosa - torturar el cuer!o, dormir so"re
cla)os, control, negarnos algo - toda clase de asuntos e2tra+os. 7Para qu8 7Por qu
negarnos ciertas cosas8 6o lo s. 7*u-l es la diferencia entre un %om"re que )a a un "ar
a tomar un )aso de cer)e(a, & uno que )a al tem!lo a re!etir el nom"re de :ama8 Yo no
)eo ninguna diferencia. Pro"a"lemente es antisocial aqu en occidente no !iensan que
es antisocial aqu !ensamos que lo es. .sos son todos esca!es. 6o esto& contra los
esca!es, !ero esca!ar !or esa o aquella a)enida, un esca!e es un esca!e. .st- esca!ando
de s mismo.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
Lo que %agan o no %agan no tiene ninguna im!ortancia. La !r-ctica de la santidad, la
!r-ctica de la )irtud - eso tiene )alor !ara la sociedad, !ero no tiene nada que )er con
esto.
:; =or supuesto estamos iiendo en sociedad8 4pero en lo que concierne a esto -
iluminacin, reali/acin o como quiera llamarlo...
19: *omo quiera llamarlo - es su !ala"ra.
:; ... 4no tiene nada que er con eso6
19: 6o tiene a"solutamente nada que )er con eso. 7Por qu a )eces llego %asta el
e2tremo de decir que sera !osi"le !ara un 'iolador, !ara un asesino, !ara un ladrn,
!ara un con'icto, !ara un estafador - que esto le sucediera8 Para enfati(ar no es que
&o...
:; 4=ero ha sucedido6
19: -uede suceder, s. 6o lo s, 7lo )e8, tal )e(. .so no tiene nada que )er con esto: los
cdigos morales de conducta no tienen relacin, "a,o ning.n !unto de )ista, con esto.
6o es que este %om"re sea inmoral no !uede ser inmoral - es im!osi"le !ara l, mire,
imposible.
:; 4)u comportamiento autom#ticamente conforma el cdigo de moral
prealeciente en la sociedad6
19: 3us !atrones de com!ortamiento !ro"a"lemente caigan %asta cierto !unto dentro
del conte2to del cdigo moral & religioso. Pero l es un !eligro. Lo que esto& diciendo
es una amena(a !ara usted tal cual se conoce & se e2!erimenta a s mismo. .s una
amena(a !ara usted.
:; 4<mo6
19: 6o !uede ace!tar esto. 7*mo !odra ace!tarlo8
:; =ero si eso iene autom#ticamente, 4adnde queda lugar para el peligro6 1sted
no puede darle a nadie una forma de lograrlo.
19: Por eso digo que este indi)iduo no !uede ser de ning'n uso !ara la sociedad. .s un
!-,aro raro, una !lanta rara - !ngala en una ,aula, en un museo, & mrela - es algo
diferente.
:; =ero nunca peligroso...
19: 1odo lo contrario, 7entiende8, !orque no enca,a en el conte2to.
SSSSSSSSSSSSSS
:; -icen que la superiencia de la humanidad se er# amena/ada en menos de un
siglo.
19: 7Y usted lo cree8 .sta es!ecie %a so"re)i)ido muc%o tiem!o, & encontrar- alguna
manera de seguir %acindolo. Mi !unto es el siguiente: no ser- !or amor, ni !or
%ermandad uni)ersal, ni !or toda esa clase de cosas, sino !or el terror de liquidarnos a
nosotros mismos, que a!renderemos a )i)ir ,untos. 6o se !uede %erir a alguien sin
lastimarse uno - no !sicolgicamente, sino fsicamente - slo cuando se com!renda esto,
a!renderemos a )i)ir ,untos. Mientras que cada indi)iduo "usque su !ro!ia seguridad,
no e2istir- una seguridad general. Ga"lamos de #detente# en trminos internacionales,
!ero eso se tiene que colar al ni)el de las relaciones indi)iduales. 3lo entonces ser-
!osi"le no con toda esta c%arla de #%ermandad uni)ersal# ni de #unicidad de la )ida# -
todo eso no %a a&udado, & no )a a a&udar. 1an slo el terror nos %ar- )i)ir en !a( nos
guste o no. Uno !uede tomar un re)ol)er & %acer que el %om"re m-s !oderoso & duro
del mundo "aile !ara uno - eso es un %ec%o. 1odo esto so"re)i)ir- de alguna forma,
ustedes no de,ar-n que la cosa )uele en !eda(os. 1al )e( un loco, un lun-tico, decida un
da que es tiem!o de que todos nos )a&amos con una gran e2!losin.
.l %om"re %a so"re)i)ido !or siglos, & a%ora todos de re!ente estamos %a"lando de
#)alores# & todo eso. 7Para qu8 .so no nos %a a&udado a )i)ir en !a( & armona.
6osotros %emos creado este !ro"lema moral, 7lo )en8 Las !lantas & los animales no
tienen un !ro"lema religioso el %om"re %a creado el !ro"lema religioso.
Miren, esto no tiene a"solutamente ning'n contenido social, & no se me ocurre ninguna
accin colecti)a. 0s que este indi)iduo es solamente algo tirado !or la naturale(a, & si
alguien lo reconoce o no, carece de im!ortancia. .ste %om"re no !uede ser)irle !ara
nada a esta sociedad. 3i alguna )e( !iensan que so& una amena(a !ara sus e2istencias,
naturalmente me liquidar-n. 0 m no me im!orta. 3i la sociedad me liquida, lo que
queda no me im!orta. 6o tengo el ardor del misionero en m, ni ning'n deseo de sal)ar
a la %umanidad. 79uin me %a dado el mandato de sal)ar a la %umanidad8 La
%umanidad %a so"re)i)ido !or siglos, & seguir- so"re)i)iendo. Yo no esto& en el
#negocio sagrado# canto mi !ro!ia cancin. 3i alguien )iene, %a"lo si nadie )iene, do&
un !aseo, o miro los !-,aros, o los -r"oles - %a& muc%as cosas sucediendo. Pero no
salgo & me siento en una tri"una & %a"lo - no fui %ec%o !ara esa clase de cosas. 3o& un
%om"re sencillo. 3iem!re esto& dis!oni"le. 6o tengo )ida !ri)ada que !ueda llamar
ma. *ualquiera !uede )enir en cualquier momento. Yo tan slo los miro & les digo
D@uenos das, 7qu !uedo %acer !or usted8D - eso es todo lo que !uedo %acer no tengo
nada !ara darles eso es todo.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
.l conocimiento no es algo misterioso o mstico. Usted sa"e que es feli(, & tiene ciertas
teoras acerca del funcionamiento de un )entilador, o de la lu( - eso es el conocimiento
del que estamos %a"lando. Luego usted introduce otro conocimiento, el #conocimiento
es!iritual#, !ero -- conocimiento es!iritual, conocimiento sensual -- 7cu-l es la
diferencia8 6osotros les !onemos los nom"res. Las fantasas acerca de ;ios son
ace!ta"les, !ero las fantasas so"re se2o las llamamos #sensuales#, #fsicas#. 6o %a&
diferencia entre las dos una es socialmente ace!ta"le, la otra no. .stamos limitando el
conocimiento a un -rea de la e2!eriencia en !articular, 7as que !or eso uno se )uel)e
#sensual#, & el otro #es!iritual#8 1odo es sensual !ara m.
.l conocimiento que es esencial !ara el organismo )i)iente - todo eso es necesario. Pero
todas aquellas es!eculaciones so"re ;ios, la /erdad, la :ealidad, no significan nada
!ara m - 3on todos )alores culturales no guardan ninguna relacin con la
su!er)i)encia del organismo )i)iente son todos )alores religiosos fi,ados socialmente,
ar"itrariamente. .sas !ersonas religiosas %an creado un !olica dentro de ustedes.
*iertas acciones son tomadas como #"uenas#, & otras como #malas#, &a sea antes o
des!us de reali(arlas - eso no los %a a&udado es el !ensamiento el que cre el
!ro"lema. .l !ro"lema del %om"re es "-sicamente el dilema moral, cuestionar la accin
antes & des!us - eso se %a )uelto un !ro"lema neurolgico, &a no un !ro"lema religioso
- la totalidad del cuer!o est- in)olucrada. Incluso ;ios es un !ro"lema neurolgico:
#;ios# T#god#U es !erro T#dog#U mal deletreado, !ero todo )uestro ser reacciona a la !ala"ra
#;ios#. 1odas )uestras creencias - no son tan slo !sicolgicas son tam"in
neurolgicas.
SSSSSSSSSSSSSS
Usted no sa"e lo que es "ueno tan slo sa"e lo que es "ueno !ara usted. .se es todo
)uestro inters, es un %ec%o. 1odo gira alrededor de eso. 1odo el arte & la ra(n se
centran en eso. 6o esto& siendo cnico. .so es un %ec%o. 6o %a& nada malo con eso. Yo
no esto& diciendo nada malo so"re eso. Las situaciones cam"ian, !ero ese %ec%o es el
que los gua en todas las situaciones. Yo no esto& diciendo que sea malo, 7lo )en8 3i no
fuera as, entonces %a& algo malo en usted. .n tanto estn o!erando en el cam!o de lo
que llaman #!ares de o!uestos#, "ueno & malo, ustedes siem!re ser-n quisquillosos, en
todas las situaciones, eso es todo - no !ueden ser de a&uda de esa manera.
SSSSSSSSSSS
Un #%om"re moral# es una #gallina#. Un #%om"re moral# es una !ersona asustada, es un
miedoso - !or eso es que !ractica la moralidad & ,u(ga a los dem-s. EY su )irtuosa
indignacinF Un )erdadero %om"re moral 4si es que %a& alguno5 nunca ,am-s %a"lara
de moralidad ni tratara de ,u(gar la moralidad de otros. E/amsF
SSSSSSSSSSSSS
.l %om"re es siempre egosta, & !ermanecer- egosta en tanto !ractique la generosidad
como )irtud. Yo no tengo nada en contra de la gente egosta. 6o quiero %a"lar de in
egosmo o generosidad - eso no tiene "ase. Uno dice DMa+ana ser un %om"re generoso.
Ma+ana ser alguien mara)illosoD - !ero mientras el ma+ana llega 4o !asado ma+ana o
la )ida siguiente5 !ermanecer- egosta. 70 qu se refieren con #in egosmo#8 Le dicen a
todo el mundo que no sea egosta. 7Para qu8 Yo nunca le %e dic%o a nadie D6o sea
egosta.D E3ean egostas, !ermane(can egostasF - ese es mi mensa,e.
1odos esos !laceres que ocu!an su )ida, &o no esto& de ninguna manera en contra.
Gagan lo que %agan, no esto& en contra de eso. ;e"ido a que !iensan que %a& algo m-s
interesante que lo que est-n %aciendo, e2iste intranquilidad e im!aciencia en ustedes -
de"ido a que tienen una #manera ideal# de %acer las cosas, una #forma !erfecta# de %acer
las cosas. 7Por qu siguen con todo eso8
:; *os gustar!a sentir que hemos sido +tiles en nuestra ida.
19: Y al final de )uestra )ida sentir-n que la %an des!erdiciado. 6o %acen nada !ara
cam"iar %an in)entado una #)ida siguiente#. /uestra insatisfaccin es mu& artificial. 3i
realmente les interesara la %umanidad, estaran %aciendo algo !ara cam"iar.
*uando se descarta la !regunta D7*mo )i)ir8D, )i)ir en s se con)ierte en lo m-s
im!ortante. Usted de"e li"erarse de las ataduras de su cultura. Por su!uesto, uno no
!uede sim!lemente des%acerse de la cultura - !or e,em!lo, tomar un "a+o !or la ma+ana
& todo eso. Pero eso es tan sim!le - &o tam"in me "a+o -- 7qu tiene eso de religioso8
Ustedes !iensan que %a& algo m-s interesante que lo que est-n %aciendo a%ora. 3i quitan
eso, lo que est-n %aciendo se )uel)e mu&, mu& interesante.
SSSSSSSSSSSSSSSSS
3e les %a dic%o que tienen que !racticar el )i)ir sin deseos. Gan !racticado eso !or
treinta o cuarenta a+os, & el deseo toda)a est- all. 0s que algo de"e andar mal en
alguna !arte. .l deseo no !uede ser lo que est- mal algo de"e andar mal en aqul que
les %a dic%o que !ractiquen la ausencia de deseos. .sto 4el deseo5 es una realidad eso 4la
ausencia de deseo5 es falso - los est- falsificando a ustedes. .l deseo est- aqu. .l deseo no
!uede estar mal, no !uede ser falso, !orque est- aqu. .l irritarse no !uede ser falso,
!orque la irritacin, el eno,o, est- aqu. Ustedes %a"lan de cierta energa que estas
!ersonas %an definido como ;ios o ;ios sa"e qu. 76o )en que es el !ensamiento en s
el que %a )uelto esto un !ro"lema8 La furia es energa, el deseo es energa - toda la
energa que "uscan &a est- en o!eracin aqu. 7Para qu dia"los quieren energa8 .st-n
destru&endo la energa !ensando. .s solamente el !ensamiento el que %a creado el
!ro"lema. 3in el !ensamiento, el !ro"lema no e2iste. Lo que trato de decirles es que
!ensando no resol)er-n el !ro"lema !ensar tan solo !uede crear !ro"lemas.
Ustedes es!eran resol)er el !ro"lema del deseo !ensando, !orque tienen el modelo de
un santo que ustedes creen que %a controlado o eliminado el deseo. 3i ese %om"re no
tu)iera deseos como ustedes su!onen, sera un cad-)er. E6o le crean a tal su,etoF Un
%om"re as crea cierta organi(acin, & )i)e en la lu,uria, la cual ustedes !agan. Ustedes
lo est-n manteniendo. Cl lo %ace !ara mantenerse, se gana la )ida as. 3iem!re %a&
alg'n tonto que cae en su tram!a. ;e tanto en tanto !ermitir- que lo cono(can. Ustedes
se sor!renderan si )i)ieran con l. 3e lle)aran la sor!resa de su )ida. Por eso es que
todos ellos guardan cierta distancia - !orque tienen miedo de que tarde o tem!rano
ustedes los atra!en. .l rico siem!re teme que se le acerquen !ara !edirle dinero. 0s
tam"in !asa con el religioso - nunca, nunca tendr- muc%o contacto con ustedes.
.ncontrarse con l es m-s difcil que encontrarse con el !residente de su nacin - eso es
muc%o m-s f-cil que )er a un %om"re santo. Cl no es lo que dice ser, no es lo que
reclama ser.
Pero aquellos %om"res que lo %an #logrado# - ellos )i)en entre la gente - los !ueden )er
siem!re !or all.
SSSSSSSSSSSSSSS
:; 4<u#l es el significado, el propsito, de la ida6
19: Lo que usted !regunta es D71iene todo alg'n !ro!sito8D Mire, muc%os
significados & !ro!sitos le %an sido dados. 7Por qu toda)a est- "uscando el !ro!sito
de la )ida, el significado de la )ida8 1odos %an %a"lado del !ro!sito & del significado
de la )ida - todos. Las res!uestas %an sido dadas !or los sal)adores, los santos & los
sa"ios de la %umanidad - tiene miles en la India - & no o"stante usted toda)a est-
%acindose la misma !regunta, D71iene la )ida alg'n !ro!sito o significado8D B no est-
satisfec%o o no est- en )erdad interesado en descu"rirlo !or usted mismo. Yo sugiero
que usted no est- realmente interesado, !orque es algo que da miedo. .s una cuestin
que asusta muc"o. 7.2iste algo llamado )erdad8 7Ga indagado alguna )e( usted mismo
esa !regunta8 7Ga dic%o alguien la )erdad8
:; .ay tantas erdades...
19: E3on todos unos mentirosos, mequetrefes, falsos & tram!osos, los que reclaman
%a"er "uscado & encontrado la )erdadF ;e acuerdo, uno quiere descu"rir !or s mismo
cu-l es esa )erdad. 7Puede uno %acerlo8 7Puede ca!turar la )erdad & decir D.sta es la
)erdadD8 Ya sea que ace!ten o rec%acen, la cuestin es la misma: de!ende de )uestros
!re,uicios & !referencias !ersonales. 0s que si quieren descu"rir la )erdad !or s
mismos, sea lo que fuere, no est-n en una !osicin como !ara ace!tar o rec%a(ar.
Ustedes asumen que %a& cierta cosa llamada )erdad, asumen que %a& cierta cosa
llamada realidad 4'ltima o como sea5 - es esa su!osicin la que est- creando el
!ro"lema, el sufrimiento en ustedes.
/ean, &o quiero e2!erimentar a ;ios, la )erdad, la realidad o lo que sea, as que de"o
com!render la naturale(a de la estructura interior que utili(o !ara e2!erimentar antes de
!oder lidiar con todo el asunto. ;e"o mirar el instrumento que esto& utili(ando. Ustedes
est-n tratando de ca!turar algo que no !uede ser ca!turado en trminos de )uestra
estructura de e2!eriencias, de manera que esta estructura del e2!erimentar no de"e estar
all, !ara que la otra cosa !ueda llegar. 0u es eso, nunca lo sa"r-n. 6unca conocer-n la
)erdad, !orque es un mo)imiento. E.s un mo'imientoF 6o !uede contenerse, no !uede
ca!turarse, no !uede e2!resarse. 6o estamos interesados en una !remisa sustentada !or
la lgica. 0s que, tiene que ser su descu"rimiento. 7;e qu le sir)e mi e2!eriencia8
1enemos miles & miles de e2!eriencias documentadas - ellas no les %an a&udado. .s la
es!eran(a la que los mantiene en esto - D3i sigo en esto !or otros die( a+os, quince a+os,
tal )e( uno de estos das &o...D !orque la es!eran(a es la estructura.
:; As! que busca toda su ida y finalmente descubre que no ha descubierto nada.
19: 6ada. .se es el descu"rimiento. La as llamada autorreali(acin es descu"rir !or
uno mismo que no %a& #&o# que descu"rir. .so ser- algo mu& im!actante - D7Por qu
dia"los des!erdici toda mi )ida8D .s im!actante !orque )a a destruir cada ner)io, cada
clula, %asta las clulas de la mdula de sus %uesos. 3e lo aseguro, no ser- algo f-cil, no
le ser- acercado en una "ande,a de !lata. Usted tiene que desilusionarse com!letamente,
entonces la )erdad comien(a a e2!resarse sola & a su manera. Yo %e descu"ierto que es
in'til tratar de descu"rir la )erdad. La "'squeda de la )erdad, seg'n %e descu"ierto, es
a"surda, !orque esto es algo que uno no !uede ca!turar, contener, ni e2!resar.
SSSSSSSSSSSSS
:; 4=uede comunicar y describir su estado6
19: Mire, al momento en que trato de comunicar algo, se %a ido es slo una som"ra de
lo que era no es la cosa real.
:; 4,s una experiencia incomunicable6
19: 6o, es algo que no !uede ser e2!erimentado. Uno no !uede comunicar lo que no
!uede e2!erimentar. 6o quiero usar esas !ala"ras !orque #ine2!resa"le# e
#incomunica"le# im!lican que %a& all algo que no !uede ser comunicado, que no !uede
ser e2!resado. Yo no s. .2iste cierta su!osicin de que %a& algo all que no !uede
e2!resarse, que no !uede comunicarse. 6o %a& nada all. 6o quiero decir que no %a&
nada, !orque entonces ustedes me atra!ar-n - em!e(ar-n a llamarlo #)aco#, #)acuidad# &
toda esa clase de cosas. 4:isas5
Yo tan solo !uedo !onerlo de esta forma: Lo que sea que %a&a aqu no !uede
e2!erimentarse - si %a& algo aqu, no lo s - no tengo forma de sa"erlo en a"soluto. Para
decirlo con )uestra terminologa /edanta, no e2iste a"solutamente nada como lo que
llaman #lo desconocido#. *ualquier cosa que se!an de lo que llaman #lo desconocido# no
es lo desconocido. 3i e2iste algo como #lo desconocido#, realmente no lo s. 3i sa"en
algo de lo desconocido, si e2!erimentan algo de lo que llaman #desconocido#, entonces
no es lo desconocido, !orque se %a )uelto !arte de )uestro conocimiento.
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79u es lo que quiere8 ;game, 7qu es8 Mire, no !uede querer algo que no conoce, &
no conoce nada de esto - ni a%ora & en el futuro - incluso asumiendo !or un momento
que uno es un iluminado, no tiene forma de sa"er nada al res!ecto. .sto no se !uede
)ol)er !arte de su conocimiento.
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.sto %a com!rendido que &a no !uede e2!erimentar nada. 6o s si so& lo
suficientemente claro. La indi)idualidad, el aislamiento, la se!aracin 4o como quieran
llamarlo5 &a no est- m-s a%. Lo que lo se!ara, lo que lo asla, es su !ensamiento - l
crea fronteras, crea l$mites. Y una )e( que los lmites &a no est-n, esto es ilimitado. 6o
es que uno !ueda e2!erimentar esa ausencia de lmites de la conciencia el contenido de
su conciencia es tan inmenso que no !uede decir nada al res!ecto. Por eso uso las
!ala"ras D.s un estado de no-conocer.D Uno realmente no sa"e. 7Pero cmo sa"e uno
que no sa"e8 6o es que uno se diga a s mismo que no sa"e !ero en relacin con el
estado ordinario de la conciencia, uno no tiene forma de conocer eso en a"soluto - nadie
tiene forma. 6o %a& ni siquiera un intento de ara+ar algo.
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Uno no acumula e2!eriencias. 3i quiere e2!erimentar algo, toda la serie de misterios
est- a% gol!eando a su !uerta. .sto no es una e2!eriencia en a"soluto. Usted est-
interesado en e2!erimentar la ultima realidad, la )erdad, ;ios, o ;ios sa"e qu !ero es
f'til de su !arte tratar de e2!erimentar algo que no !uede e2!erimentar. .so no significa
que est m-s all- de la estructura de e2!eriencias - D.s algo que no !uedo descri"ir, que
no !uedo...D - )ea, no es eso la estructura de e2!eriencias se termina. 3i no reconoce lo
que est- mirando - la flor como flor, la rosa como rosa - significa que usted no est- all.
79u es uno8 Uno no es sino un !u+ado de todas esas e2!eriencias, el conocimiento que
uno tiene de eso.
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Yo miro, & no s lo que esto& mirando. Mis sentidos est-n a su m-2ima ca!acidad, !ero
a'n as no %a& nada dentro de m que diga D.so es )erde. .so es marrn. Usted tiene
ca"ello "lanco. Usa lentes...D .l conocimiento que tengo de las cosas est- en el
trasfondo - no est- o!erando. 0s que, D7.sto& des!ierto8 7.sto& dormido8D - no tengo
forma de sa"erlo !or m mismo. .s !or eso que digo que en esta conciencia %a& una
total ausencia de di)isin entre los estados de )igilia, sue+o, & sue+o !rofundo. Podra
ser llamado DturiyaD 4usando sus trminos s-nscritos5 - no trascendiendo esas cosas una
total ausencia de di)isin entre ellas.
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:; 4*o hay sueos en su mundo6
19: .n cierta forma, la totalidad de la )ida es como un sue+o gigantesco. Lo esto&
mirando a usted, !ero en realidad no s nada so"re usted - esto es un sue+o, el mundo
de un sue+o - no %a& realidad en a"soluto. *uando la estructura del e2!erimentar no est-
mani!ulando la conciencia 4o como quieran llamarla5, entonces toda la )ida es como un
gran sue+o, desde el !unto de )ista del e2!erimentador - no desde este !unto de )ista
sino desde )uestro !unto de )ista. /ean, son ustedes los que le dan realidad a las cosas -
no slo a los o",etos, sino tam"in a las emociones & las e2!eriencias - & !iensan que
son reales. *uando no las traducen en trminos del conocimiento acumulado, &a no son
cosas uno realmente no sa"e lo que son.
:; ,ntonces, 4este estado de no conocer es como iir en un sueo6
19: Para ustedes. .n relacin a la realidad que le otorgan a las cosas, ustedes llamaran
a este estado de no conocer un #sue+o#. Yo no s ni siquiera si esto& )i)o o muerto.
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0qu no %a& m-s nada como #la realidad#, muc%o menos la 'ltima realidad. Kunciono en
el mundo como si ace!tara la realidad de todo como ustedes lo ace!tan. Por e,em!lo
4siem!re %ago esta !regunta5, 7!ueden e2!erimentar el es!acio tridimensional en el que
funcionan8 6o. 1ienen que tener conocimientos - mide tantos !ies, es anc%o, tiene tal
altura. 7*mo !odran e2!erimentar el es!acio tridimensional e2ce!to mediante el
conocimiento8 ;e manera que ni siquiera esto !uede e2!erimentarse - ni %a"lemos de la
cuarta dimensin - realmente no sa"emos nada acerca de eso. 0s que &o !uedo decir
que las !aredes no e2isten !ara m, en el sentido de que no %a& una e2!eriencia directa
de la !ared que %a& a%. .so no significa que me )a&a a c%ocar la !ared si camino %acia
ella. .s como el agua que flu&e: cuando %a& un o"st-culo !ara el agua, %a& una accin -
o lo !asa !or encima o se a"re %acia un costado. Y esa accin slo es !osi"le cuando el
conocimiento que est- tras la escena entra en o!eracin - entonces %a& una accin. Pero
aqu & a%ora, cuando em!ie(o a caminar %acia esa !ared, no %a& ning'n comentario
so"re una o"struccin o algo a%.
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/ea, si uso la !ala"ra #materia,# no es en el sentido en que los cientficos usan esa
!ala"ra. 41oca la alfom"ra.5 Ga& un contacto. 0lguien inteligente !regunta D7*mo sa"e
que %a& un contacto8D .se contacto es estar a!erci"ido de ello, !odran decir. Pero al
momento en que dicen que es -s!ero, le %an otorgado solide( a eso de otra forma, 7es
-s!ero o es sua)e8 7Lo !ueden e2!erimentar directamente8 6o lo s, el lengua,e es la
cosa m-s confusa. 3i uso la !ala"ra Ddirectamente,D quiero decir que no !ueden
e2!erimentar nada en a"soluto. *uando %a"lo de #)ista )isin,# no es que &o !ueda
e2!erimentar esa )ista )isin lo que esto& diciendo es que no se !uede. 6o trate de
e2!erimentar lo que esto& diciendo. Yo no !uedo e2!erimentarlo, usted no !uede
e2!erimentarlo, nadie !uede e2!erimentarlo. .ntonces, 7!orqu %a"lar de ello8 Porque
usted est- all & &o esto& ac-.
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:; 4A menos que tenga que tomar el tren o algo as!, usted ie en este instante6
19: Llamarlo #)i)ir de instante en instante# es mu& enga+oso. .se )i)ir de momento en
momento nunca !uede ser ca!turado !or ustedes - nunca !ueden %acerlo !arte de
)uestra e2istencia consciente, menos a'n de )uestro !ensar.
Mire, no e2iste el !resente !ara la estructura del #&o# todo lo que %a& all es el !asado, el
cual est- tratando de !ro&ectarse en el futuro. Usted !uede !ensar so"re el !asado, el
!resente, & el futuro, !ero no %a& futuro, no %a& !resente tan slo %a& !asado. 3u futuro
es solamente una !ro&eccin del !asado. 3i %u"iera un !resente, ese !resente no !odra
ser nunca e2!erimentado !or usted, !orque usted slo e2!erimenta el conocimiento
acerca del !resente, & ese conocimiento es el !asado. 0s que 7qu sentido tiene tratar
de e2!erimentar ese momento que usted llama #a%ora#8 .l a%ora no !uede ser nunca
e2!erimentado lo que sea que e2!erimente no es el a%ora. ;e manera que el a%ora es
algo que nunca !uede )ol)erse !arte de la e2istencia consciente, & tam!oco es !osi"le
e2!resarlo. .l a%ora no e2iste, en lo que a ustedes concierne, m-s que como un
conce!to. Yo no %a"lo del a%ora.
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7*mo es!era e2!erimentar algo que est- m-s all-, si ni siquiera !uede e2!erimentar
una sim!le cosa como esa silla, que %a mani!ulado & utili(ado toda su )ida8 Incluso
algo tan sim!le como esa silla, no !uede e2!erimentarla. Lo que e2!erimenta es tan solo
el conocimiento acerca del o",eto, & el conocimiento siem!re !ro)iene de alg'n agente
e2terno - es de alguien m-s no es de usted. 3i usted e2!erimenta la e2!eriencia de
alguien m-s, entonces esa e2!eriencia no es su&a. 0lg'n otro )endr- & se la lle)ar-:
a!arecer- un %om"re m-s !ersuasi)o & le dir- D.sa no es la forma de e2!erimentar
e2iste otra forma,D & as una & otra )e(.
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3eg'n lo )eo &o, no %a& !re!aracin !ara esto, ni sad"ana, ni meditacin. Usted !uede
!ararse so"re su ca"e(a !or cuarenta a+os nada suceder- !ro"a"lemente e2!erimentar-
aquello que !uede e2!erimentar, lo que sea que usted "usque. .l !ensamiento es algo
e2traordinario: uno !uede crear algo, un o",eto slido, & !ro&ectarlo fuera, tocarlo,
sentirlo, e2!erimentarlo & %a"larle - uno cree que es algo e2traordinario. Ga& que
atra)esar e ir m-s all- de todas esas e2!eriencias.
0 )eces uno !uede e2!erimentar algo e2traordinario, & uno !iensa que eso es algo tan
fenomenal que no !udo !asarle a nadie m-s antes que a uno, uno cree que la e2!eriencia
fue es!ont-nea & sali de la nada. Pero eso no sali de la nada es !arte del
conocimiento de la conciencia. 1odo lo que el %om"re %a e2!erimentado antes que uno
es !arte de la conciencia - todo est- all - todo eso es contaminacin. *ualquier cosa que
e2!erimenten, !or m-s !rofundo que les !are(ca, es contaminacin eso no tiene nada
que )er con este estado alguien m-s %a e2!erimentado eso antes. 1odo lo que
e2!erimenten all Ten )uestro estado 6. del 1.U es algo in.til esto es algo !or com!leto
diferente.
1oda e2!eriencia es inducida !or el !ensamiento. 3in conocimiento no !ueden
e2!erimentar. Y la e2!eriencia fortalece al conocimiento. .s un crculo )icioso: como el
!erro que trata de ca(ar su !ro!ia cola.
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La e2!ansin de la conciencia no es gran cosa, !ero le dan tanta im!ortancia a eso... .s
muc%o m-s f-cil con drogas que con todas las meditaciones & los &ogas. *ono(co
muc%a gente que %a !ro"ado el L3;. 4Por fa)or no me malentiendan - no esto&
a"ogando !or ello.5 Uno est- en !resencia de una gran monta+a. ;e re!ente la
conciencia se e2!ande %asta el tama+o de la monta+a, literalmente. 3e !roduce una
re!entina e2!losin de la conciencia, & esta e2!losin li"era una gran cantidad de
energa dentro de uno. 7*u-l es el efecto en el cuer!o fsico8 .l cuer!o fsico res!onde
a lo que llaman #e2!ansin re!entina de la conciencia#. La 'nica forma en que !uede
res!onder a eso es res!irando !rofundo - de re!ente, uno toma aire, & todo el ritmo
res!iratorio cam"ia - !or eso es que e2iste la e2!resin #un !aisa,e que quita la
res!iracin#. Yo estu)e en las cue)as .le!%anta 4cerca de @om"a&5. 0ll tienen ese trimurti
4escultura religiosa5 - algo gigantesco, 7sa"en8 - & &o esta"a !arado en frente. ;e
im!ro)iso mi conciencia 4o como lo quieran llamar5 se e2!andi al tama+o de esa cosa.
Pero uno e2!erimenta esas cosas todo el tiem!o. .sas e2!eriencias no )alen nada.
6inguna de esas e2!eriencias significa nada, &a sea que uno est de #este lado# Tel estado
de UGU o de #ese lado# Tel estado del interlocutor 6. del 1.U. ;e %ec%o no %a& #este lado#
& #aquel lado#, !orque aqu no %a& lnea de se!aracin. ;e !ronto surge en uno la
reali(acin de que todas esas e2!eriencias, !or m-s !rofundas que !uedan ser, no tienen
)alor, & eso es todo. Uno !uede estar en un estado de com!leta dic%a - incluso des!us
de la #calamidad# uno tiene estados de dic%a, estados de 2tasis, sensaciones re!entinas
de estar fusionado con todo lo que %a& alrededor - eso no significa nada. Ustedes
e2!erimentan, &o e2!erimento -- 7cu-l es la diferencia8 .n la India la gente santa
e2!erimenta algo insignificante llamado #estado de dic%a# o e2!erimentan la #ausencia de
la conciencia del cuer!o# & !iensan que algo mara)illoso les %a ocurrido. 1odas esas
cosas son limitaciones, est-n limitando la conciencia, no est-n a&udando en ninguna
forma !ero !ara ustedes !ro"a"lemente sean mu& interesantes, !orque el %om"re est-
funcionando todo el tiem!o en esa conciencia limitada.
Ustedes asumen que el L3; es algo terri"le. 7Por qu8 Yo no lo esto& recomendando ni
a!o&ando. Las drogas solo !roducen e2!eriencias, & esto de lo que esto& %a"lando no es
una e2!eriencia. Pero todos los ,)enes en occidente lo %an !ro"ado - los c%icos & las
c%icas, todos %an !ro"ado el L3; - es !or eso que ellos de re!ente est-n interesados en
esta clase de cosas, todo esto de la India no !orque estn insatisfec%os con su rique(a o
sus )alores. .llos %an !ro"ado el L3;, & eso los %a de,ado con el gusto de que %a& algo
m-s que desconocen con res!ecto a la conciencia. Pero todas son e2!eriencias
ordinarias.
1odas aquellas e2!eriencias religiosas no son diferentes a las de la gente que consume
drogas. Yo cono(co un muc%ac%o que nunca %a odo de literatura ti"etana, !ero cuando
est- en #el )ia,e# 4as lo llaman5, e2!erimenta todo ti!o de mandalas 4dise+os msticos5.
.m!e( a %a"lar de ellos, & conoci a un ti!o ti"etano que le e2!lic el significado de
cada uno. 7*mo es !osi"le8 Uno no tiene que estar en el 1i"et no im!orta donde uno
est, 7lo )en8, todo eso es !arte de la conciencia. Gasta el !ato ;onald se %a )uelto
!arte de la conciencia %umana.
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6o !uede e2!erimentar nada que !ueda llamar su&o. *ualquier cosa que e2!erimente,
!or m-s !rofundo que !ueda ser, es el resultado del conocimiento que es !arte de su
conciencia. 0lguien tiene que %a"er e2!erimentado, en alg'n momento, la dic%a, la
felicidad - ll-melo 2tasis, ll-melo como quiera, !ero alguien en alg'n momento - no
necesariamente usted - tiene que %a"er e2!erimentado eso, & esa e2!eriencia es !arte de
su conciencia. 1iene que llegar a un !unto donde no %a& tal cosa como una e2!eriencia
nue)a: alguien lo %a e2!erimentado antes, as que no es su&a.
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.l santo o el mstico es un %om"re de segunda mano que e2!erimenta lo que los sa"ios
%an dic%o, as que los santos est-n a'n en el terreno de la dualidad, mientras que los
sa"ios & los !rofetas est-n funcionando en un estado de la conciencia en el cual no %a&
se!aracin. La e2!eriencia mstica es e2traordinaria !orque no es una e2!eriencia
intelectual eso a&uda a )er las cosas diferente, sentir diferente, e2!erimentar diferente &
a inter!retar !ara los dem-s las e2!resiones de los sa"ios & !rofetas.
.l mundo de"era estar agradecido de los santos en )e( de los sa"ios. 3i no %u"iera sido
!or los santos, los sa"ios %u"iesen sido ol)idados !or com!leto %ace muc%o tiem!o. Los
sa"ios no de!enden de ninguna autoridad lo que dicen es la autoridad. Los sa"ios
%a"la"an, & los santos - algunos de ellos - tenan e2!eriencias, & esto se )ol)i !arte de
su e2!eriencia. Luego trataron de com!artir estas 4e2!eriencias5 mediante la m'sica &
toda clase de cosas. Pero esto no es una e2!eriencia que !ueda ser com!artida con
alguien m-s ni siquiera es una e2!eriencia.
Los santos est-n tratando de comunicarlo, as que siem!re est-n en el cam!o de la
dualidad mientras que el sa"io o el !rofeta, o como quieran llamarlo, est- en el estado
de conciencia sin di)isiones. Cl no sa"e que es un %om"re li"re, as que !ara l no %a&
cuestionamientos acerca de intentar li"erar a otros. 1an solo est- all, %a"la so"re eso, &
luego se )a. Gauda!ada no tu)o disc!ulos - se re%us a ense+arle a alguien. :amana
Ma%ars%i al menos fue nuestro contem!or-neo - sa"emos algo so"re l. 6o le ense+ a
nadie, no inici a nadie. Un %om"re as no de!ende de ninguna autoridad. Los grandes
maestros nunca usan ninguna autoridad, & no se !onen a inter!retar lo que dicen los
santos. Los santos los a&udan a ustedes a )er las cosas de una manera diferente, a
inter!retar las cosas de otra manera.
6o !ueden )ol)erse sa"ios con ninguna sad"ana 4!r-ctica es!iritual5 es algo que no est-
en sus manos, no de!ende de ustedes. Un sa"io no !uede tener un disc!ulo, no !uede
tener un seguidor, !orque esto no es una e2!eriencia que !ueda con)idarse. 4Incluso una
e2!eriencia ordinaria, uno no !uede com!artirla con otro. 7Pueden e2!licarle a alguien
que nunca tu)o se2o cmo es esa e2!eriencia85 Los sa"ios & los !rofetas son originales
& 'nicos !orque se %an li"erado de la totalidad del !asado. 4Gasta la e2!eriencia mstica
es !arte del !asado.5 .sto no quiere decir que el !asado no influ&a so"re tal %om"re
!ero !ara l el !asado carece de contenido emocional - no est- continuamente o!erando,
coloreando las acciones.
.ste es el ultim-tum: Usted tiene que rendirse !or com!leto. 6o e2iste ning'n jnana
marga 4sendero de la sa"idura5 no e2iste marga 4sendero5 en a"soluto. .sto es total
rendicin - es tirar la toalla - & lo que surge de eso es jnana 4sa"idura5. 6o es rendirse en
el sentido ordinario de la !ala"ra aqu significa que no %a& nada que usted !ueda %acer.
.so es rendicin total - total im!osi"ilidad de ser a&udado, total desam!aro. 6o es
!osi"le %acer que esto suceda mediante alg'n esfuer(o o )oluntad. 3i usted quiere
rendirse, es tan solo !ara o"tener algo. Por eso es que uso la frase #un estado de
rendicin total#. .s un estado de rendicin en dnde todo esfuer(o %a terminado, dnde
todo mo)imiento en la direccin de o"tener algo %a terminado. 1odo #)uerer#, &a sea
querer esto o querer aquello, est- ausente !or com!leto.
Pero, !rinci!almente, no %a& %am"re. Un %om"re %am"riento %ar- todo & cualquier cosa
!ara satisfacer su %am"re, & en este caso descu"rir- que no %a& nada que !ueda %acer
!ara satisfacerlo. Incluso la es!eran(a de que algo milagroso suceder- & esto descender-
so"re uno desde alguna !arte, de"e desa!arecer. 3i no %a& nada que uno !ueda %acer
!ara satisfacer su %am"re, algo suceder-. 1odos aquellos a los cuales esta cosa les %a
!asado %an realmente tra"a,ado duro, %an )erdaderamente tocado fondo, lo %an
a!ostado & arriesgado todo. .sto no )iene f-cil. 6adie se lo alcan(a a uno en una
"ande,a de !lata.
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.sto es algo mu& sim!le - tan sim!le que la com!le,a estructura no quiere de,arlo en
!a(. Pero al mismo tiem!o me !regunto D7Puede %acerse algo al res!ecto8D 6adie !uede
crear el %am"re. 3iem!re do& el smil de la )aina del arro(: una )e( que se enciende,
sigue ardiendo & ardiendo & ardiendo, %asta que la totalidad est- quemada. .sto es algo
que usted no !uede crear artificialmente. Pro"a"lemente ser- ins!irado o %i!noti(ado
!or alguna clase de triunfador o %i!noti(ador - e2isten tantos...
6o %a& e2!eriencia aqu. Usted !arece sa"er. Usted imagina. La imaginacin de"e
terminarse. 6o s cmo e2!resarlo. La ausencia de imaginacin, la ausencia de
)oluntad, la ausencia de esfuer(o, la ausencia de todo mo)imiento en cualquier
direccin, en cualquier ni)el, en cualquier dimensin - esa es la cosa. Y eso es algo que
no !ueden e2!erimentar ,am-s - no es una e2!eriencia. Usted est- interesado en
e2!erimentar dic%a, "eatitud, amor, o ;ios sa"e qu, !ero eso no tiene )alor. 3i
e2!erimento dic%a, 7es eso dic%a8 .so es creado !or el conocimiento que !oseo. .so es
el conocimiento. Li"erarse del conocimiento no es algo f-cil. Usted es ese conocimiento
- no solo el conocimiento que %a adquirido en esta )ida, sino tam"in el conocimiento
de millones & millones de a+os, las e2!eriencias de todo el mundo. Mire, la gente tiene
ciertas e2!eriencias, & so"re eso constru&en una tremenda su!erestructura.
:; 1sted dice que es algo muy simple, pero luego dice que es muy dif!cil.
19: 6o, )ea, la cosa es tan sim!le que la estructura com!le,a no quiere de,arla en !a(.
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6o me gustan los artculos que escri"en so"re m. Me est-n tratando de !resentar como
un %om"re religioso, lo cual no so&. .st-n fallando !or com!leto en com!render la
cuestin m-s im!ortante que esto& enfati(ando. .sos artculos no dan ni siquiera una
idea de lo que esto& diciendo. 6o %a& contenido religioso, no %a& connotaciones
msticas en a"soluto, en lo que esto& diciendo. EGa& que sal)ar al %om"re de los
sal)adores de la %umanidadF Los religiosos se enga+aron a s mismos & estafaron a toda
la %umanidad. E;es%-ganse de ellosF .so es el cora,e, el cora,e que %a& dentro, no el
que ustedes !ractican.
7;e qu sir)e re!etir #!b"ayam 'ai #ra"man# 4La 'ltima realidad es no temer58 6o temer no
es estar li"re de todas las fo"ias. Las fo"ias son esenciales !ara la su!er)i)encia del
organismo. Uno de"e tener miedo de las alturas & de las !rofundidades - si no, %a&
!eligro de caer. Pero ustedes quieren ense+arle )alor al %om"re !ara que luc%e en el
cam!o de "atalla. 7Por qu quieren ense+arle a ser )aliente8 Matar a otros & ser matado
- esa es )uestra cultura. *ru(ar el 0tl-ntico en un glo"o o el Pacfico en una "alsa -
cualquiera !uede %acer eso - eso no es cora,e. 6o temer no es una estu!ide( como esa.
.l cora,e es de,ar de lado todo lo que el %om"re %a e2!erimentado & sentido antes que
uno. Usted es el 'nico, m-s grande que todas esas cosas. 1odo se termina, la tradicin
entera se aca"a, !or m-s sagrada & santa que !udiera ser - slo entonces !uede ser usted
mismo - eso es indi)idualidad. Por !rimera )e( uno se con)ierte en un indi)iduo. .n
tanto uno de!enda de alguien, alguna autoridad, no se es un indi)iduo. La originalidad
indi)idual no !uede e2!resarse mientras e2iste de!endencia. Uno no tiene que de!ender
de ninguna autoridad eso tiene su !ro!ia autoridad. Uno nunca inter!retar- nada, nunca
descansar- so"re ninguna autoridad, & no o"stante, uno nunca se llamar- a s mismo
#'nico#.
.l !ro"lema es que incluso si una !ersona as no %a"la, su sola !resencia se )uel)e un
modelo !ara alguien. .l %ec%o de alguien se siente aqu desde la ma+ana %asta la tarde
-- 79u !uedo %acer al res!ecto8 0 )eces entran en trances - & dicen D7*mo !uede
negar que esto me est- !asando8D & &o les digo DGagan lo que les !are(ca.D 7*mo
!uedo con)encerlo de que no tengo nada que usted no tenga8 6o tengo nada que
ustedes no tengan. 9uerer algo de alguien es la causa de )uestra miseria. .l fin de la
ilusin es el fin de #usted#. 0s que #usted# no !uede ser sin ilusiones slo !uede
reem!la(ar una ilusin !or otra ilusin.
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.s mu& difcil %acerle entender lo a"surdo de toda sad"ana. 4Yo esto& "loqueando todos
los esca!es. Incluso el desagYe tiene que ser ta!ado. .s como si %u"iera que
estrangularlos %asta que mueran.5 3lo un maestro )erdadero !uede descu"rir eso &
decrselos nadie m-s. 46o esas !ersonas que inter!retan los te2tos & los -uranas - todo
eso no tiene nada que )er.5 3olo un %om"re as !uede %a"lar. Y alguien as nunca alienta
ninguna sad"ana, !orque sa"e que si esta cosa tiene que !asarle a alguien, esa !ersona
no necesitar- la a&uda de nadie a !esar de todo suceder-.
Lo que sea que %agan est- im!idiendo que eso suceda. .s enga+oso decirlo de esa
forma, !orque no tiene )ue suceder nada. 6o se dan cuenta de que cualquier cosa que
estn %aciendo es una acti)idad autocentrada. Lo que sea que %agan, en cualquier
direccin, est- refor(ando o distorsionando toda la cosa. 1oda !r-ctica religiosa es una
acti)idad autocentrada - es mu& difcil entender eso. .l instrumento que usan %a nacido
en el cam!o de causa & efecto - & no !uede conce"ir la ocurrencia de algo sin causa ni
efecto - es !or eso que no es el instrumento adecuado 4!ara com!render esto5 & no %a& otro
instrumento.
.sto no tiene causa. .s un !aso de gigante. /a de all %asta aqu - uno no !uede )incular
las dos cosas. Ustedes me !onen en la otra orilla del ro & quieren cru(ar en un "ote. .se
"ote tiene un agu,ero & se %undir-n. 6o %a& otra orilla, & no %a& ro que cru(ar, ni
siquiera %a& "ote - es mu& difcil darse cuenta de eso. Gan creado una imagen & !onen
la imagen en la otra orilla. Yo digo DE6o, !or ;ios santo, &o esto& en la misma orilla, no
%a& ro que cru(ar, & no %a& necesidad de ning'n "arqueroFD
6adie lo !uede guiar. 6o tiene lneas gua, !orque l mismo no lo sa"e. 3i &o su!iera, lo
guiara. 1al %om"re no !uede guiarlo o conducirlo a ninguna !arte. 6o es que &o est en
contra de los gurus - en a"soluto. Cl sa"e - incluso )uestros li"ros lo dicen - que no es el
guru el que !uede a&udarlos. .so no significa alg'n ti!o de misterio. .l %imno dice D0
quien quiera que l eli,a, a ese le sucede.D .so no significa que %a&a alg'n !oder fuera
de usted. .se !otencial &a est- en usted - tiene la ca!acidad de e2!lotar. 3i !or alguna
e2tra+a o!ortunidad, si !or fortuna, el !ensamiento !ermanece !or s mismo sin
se!ararse en dos, algo tiene que !asarle a eso. .s como una e2!losin atmica - no una,
sino trillones. *uando e2!lota, destru&e todo lo que %a& all. .s una reaccin en cadena
una tras otra, cada clula est- in)olucrada.
6o es tan f-cil - no sucede mediante la lgica, ni !or ning'n !oder, ni !or las
ense+an(as de alguien, ni !or re!etir alg'n mantra 4!ala"ras msticas5. 6adie !uede %acer
que suceda. Pero la !osi"ilidad de que suceda est- all, !orque esa es su naturale(a. Por
eso sucede a uno en un milln. 3i se !reguntan !or qu le sucede a uno & no a ustedes,
no tienen ni siquiera una o!ortunidad. .so no tiene causa - es #acausal# - !orque &o no
!uedo d-rselo o decirle cmo sucedi. 6o %a& #cmo# - !or eso digo que no tiene causa
ni !uede ser co!iado. Producir una co!ia no tiene ning'n )alor - !or eso no !uede ser
re!roducido. 6ing'n maestro !rodu,o otro maestro como l mismo. .sta no es tan slo
mi o!inin @udd%a no de, otro @udd%a, ning'n maestro %a logrado re!roducir otro
como s mismo. Mientras que !uede tener #seguidores#, l tiene algo que no !uede
re!roducir, !orque la 6aturale(a no usa nada como un modelo !ara !roducir otro.
1odo lo que est-n %aciendo !ara !urificarse no tiene sentido, !orque todo ese discurso
so"re la !urificacin no los a&udar- de ning'n modo. Puede con)ertirlos en santos, !ero
no !uede alcan(ar la otra cosa. .sto !uede suceder solo en las es!ecies que degeneran
4eso dicen los "ilogos5. Y lo que sur,a ser- siem!re algo 'nico, que no %a sido
!roducido antes - es un fenmeno, una rare(a "iolgica. 0s que toda )uestra moralidad,
& todo ese !racticar esto, aquello & lo otro, no tienen ning'n )alor. .s !or eso que los
sa"ios de los U!anis%ads nunca %a"laron de moralidad ni de !r-cticas religiosas
mientras que los santos %an enfati(ado esas cosas, & eso es !orque son imitadores de
segunda. .sta clase de cosa, si tiene que suceder, suceder- a !esar de aquellas
cuestiones. Y &o sostengo que est- genticamente !rogramada: solamente en tal %om"re
suceder- esto.
:; 45uiere decir que es innecesario aspirar a algo6
19: .l as!irar es !arte de su conciencia. .so de"e terminarse !ero no %a& nada que
usted !ueda %acer !ara detenerlo. .n otras !ala"ras, usted no !uede %acer nada m-s que
sad"ana 4!r-cticas5, en ese sentido est- condenado. Incluso si a"andona la sad"ana, eso
crea un conflicto en usted - !ronto la reem!la(ar- con otro ti!o de sad"ana, como la
artima+a de =A, #estar atento sin o!ciones#. Usted comien(a a !racticar esos trucos, las
mismas tonteras - las !ala"ras son diferentes, !ero el ,uego es el mismo. Pero tal )e( en
alg'n momento sur,a en usted la reali(acin de que la cosa no !asa !or a% de otra
forma continuar- escuc%ando, con la es!eran(a de que escuc%-ndolo a l otra )e( !odr-
entenderlo. .so ,am-s suceder-. 3i algo tiene que suceder, tendr- que !asar aqu &
a%ora.
/ea, el !ro"lema es que mientras m-s creencias tenga, m-s difcil ser- !ara usted,
!orque se agrega una cosa m-s a su tradicin. 3u tradicin, la cual le interesa !reser)ar,
%a sido refor(ada & fortalecida !or la a!aricin de un nue)o Mesas, !orque usted lo est-
tratando de enca,ar en el esquema de )uestra tradicin. .sta estructura de creencias se
interesa en !roteger la tradicin. Pero esto 4el nue)o Mesas5 est- interesado en rom!er la
naturale(a acumulati)a de la tradicin - no en mantenerla, sino en destruirla.
;eterminada !ersona lo logra, & ustedes lo %acen !arte de la sa"idura acumulada - es
!or eso que se )uel)e m-s difcil. Incluso las frases re)olucionarias de ese indi)iduo que
%a logrado a"rir una "rec%a &a se %a )uelto !arte de )uestra tradicin: el %ec%o en s de
que estn escuc%ando esto %a destruido su naturale(a re)olucionaria & lo %a )uelto !arte
del conocimiento, de la tradicin, !orque ustedes son la tradicin. .l mecanismo de
escuc%ar que est- o!erando all en ustedes es la tradicin - & esta se fortalece, se
ro"ustece, mediante el escuc%ar. Por eso les digo que lo que est- saliendo de mi "oca no
es diferente del ladrido del !erro, el aullar de los c%acales o el maullar de un gato.
0l momento en que esto %a sido ace!tado - lo que est- saliendo de m - %a sido creada la
necesidad de que alguien m-s )enga & lo destru&a. .s !or eso que esto& %a"lando. La
e2!resin en s de todo esto %a creado la necesidad de que algo nue)o suceda - esa es su
naturale(a. .se es el !ro!sito 4si %a& alg'n !ro!sito5 no crear un seguidor, sino crear
algo nue)o aqu. 0lgo nue)o los est- sal)ando de las ataduras del !asado. 0l momento
en que se le da e2!resin, &a es )ie,o.
7Por qu ser como este %om"re8 Pasar la antorc%a de un %om"re a otro & mantener la
estructura ,er-rquica -- 7!ara qu8 3eguir a otro es una caracterstica animal. .l %om"re
no !uede con)ertirse en %om"re en tanto siga a alguien. 9uien es res!onsa"le !or que el
%om"re siga siendo un animal es esa cultura - el me,or !erro, seguido !or los dem-s -
eso no nos %a ser)ido de nada. Ustedes quieren ser una imitacin "arata de 3an$ara o
@udd%a no quieren ser ustedes mismos. 7Por qu8 3e lo aseguro, usted es m-s 'nico &
e2traordinario que todos esos santos & sal)adores de la %umanidad !uestos ,untos. 7Por
qu quiere ser una imitacin "arata de ese ti!o8 .se es uno de los mitos. Bl)delo.
3an$ara muri %ace siglos. Usted tiene ese !otencial. La !rimer cosa es des%acerse de
3an$ara. *laro que, si est- usando las ense+an(as de 3an$ara como un medio de ganarse
la )ida, esa es otra %istoria.
0%ora su!ongamos que est- #all# 4!ong-moslo de esa manera5, usted nunca se dir- a s
mismo o a otros que es una !ersona li"erada, no intentar- li"erar a nadie tan slo estar-
all, como una flor. 46o quiero usar esa !ala"ra !ues tiene connotaciones msticas.5 La
flor so"re el montn de estircol tiene una "elle(a !or s misma - las otras flores no
tienen ni com!aracin. 0lg'n da &a no estar- - eso no tiene im!ortancia.
SSSSSSSSSSSSSSS
6o %a& nada que !uedan %acer. .sa frase no significa nada !ara ustedes, !orque siem!re
est-n %aciendo algo. 1ienen que %acer una cosa u otra. ;e manera que esa frase no tiene
significado, no tiene ninguna rele)ancia !ara ustedes. ;escri"ir este estado es mu&
!eligroso !orque est-n tratando de relacionar esto con la forma en que est-n
funcionando ustedes. 7Para qu8 Porque quieren cam"iar eso, me,orarlo, modificarlo o
%acer algo en relacin con lo que esto& diciendo. 79u es eso que quieren cam"iar all8
79u es8 7Pueden %allarlo8 7Pueden )er a donde est-8 7Lo !ueden se+alar & decir D.sto
es lo que quiero )er transformado o cam"iado. 0qu es donde quiero !roducir una
mutacinD8 7*mo8 79u es eso8 7Lo !ueden %allar8 6o !ueden. 4Pausa5
Lo que sea que quieran, lo !ueden tener - lo que sea - cualquier e2!eriencia que deseen,
!ueden e2!erimentarla. 3i ustedes no sa"en, siem!re %a"r- alguien !ara a&udarlos - en
alguna !arte - tienen que %allarlo. 1odo lo que quieran, lo !ueden e2!erimentar. Pero lo
que sea que e2!erimenten no tiene )alor - no es esto - !orque esto es algo que no !uede
ser e2!erimentado no es una e2!eriencia.
La Iluminacin 4si es que e2iste algo as5 no es una e2!eriencia en a"soluto. 0s que,
esto surge en uno - esta reali(acin 4si quieren !onerlo as5 de que no %a& nada que
reali(ar. 0utoconocimiento, o autoreali(acin es reali(ar !or s mismo & !ara uno mismo
que no %a& #&o# que reali(ar - eso )a a ser una e2!losin demoledora.
:; 4-emoledora para quin6
19: Para el que est- "uscando. .s !or eso que le sucede a uno en un milln, uno en mil
millones - no !or lo que l "aga o se pri'e de "acer - todo )uestro %acer es la "arrera.
SSSSSSS
0 menos que est #aqu#, no !uede com!render cu-n carente de sentido es la "'squeda.
*uando est- #aqu#, uno !uede )er que la misma "'squeda es el #&o#, la misma cosa de la
cual quiere li"erarse. 6o %a& un #&o# inde!endiente de la "'squeda 4digamos, de )uestras
!r-cticas !ara o"tener un resultado5 - eso ustedes no lo entienden. .s la meta que %an
!uesto delante de ustedes lo que %a creado al #&o#. 3i la meta se )a, si destru&en la meta,
entonces reem!la(ar-n una !or otra. Ustedes no !ueden ser sin ilusiones reem!la(an
una ilusin !or otra. 3i la ilusin se )a, #usted# se )a.
3i ace!ta la meta, !or m est- "ien, !ero le digo que la meta en s es falsa. Usted dice
que eso es lo que quiere alcan(ar, as que todas las !r-cticas & tcnicas son necesarias.
Yo mantengo que no %a& nada que de"a ser alcan(ado, nada que de"a ser reali(ado,
nada !or o"tener, de manera que todo lo que est-n %aciendo !ara alcan(ar sus metas no
tiene sentido. Yo no entenda esto cuando %aca toda esa sad"ana. Mientras m-s
tem!rano se d cuenta, me,or !ara usted. Porque si alguna de esas !r-cticas !roduce
alguna e2!eriencia, le ser- mu& difcil trascender lo que %a logrado e2!erimentar. .n
alg'n momento for(osamente se dar- cuenta - es decir, todo eso no lo est- lle)ando a
ninguna !arte.
Pero la es!eran(a %ace que usted siga - la es!eran(a de que un da si sigue con lo mismo
!ro"a"lemente alcan(ar- su o",eti)o - !orque ese instrumento 4el !ensamiento5 nace del
tiem!o, nace de causa & efecto, & no !uede conce"ir nada e2ce!to en trminos de
tiem!o. ;e manera que si el tiem!o no est- all, no %a& nada que tenga que suceder -
muc%o menos en el futuro - !orque es el tiem!o el que %a creado la necesidad de lo
intem!oral. #1iem!o# significa #futuro#. 3i este tiem!o es cortado, no significa que lo que
es!eran que !ase )a&a a suceder a%ora. 6o tiene que suceder nada. .l tiem!o se
consume cuando lo intem!oral es ol)idado.
Lo que sea que quieran que suceda es en trminos de tiem!o. 0sumiendo !or un instante
que &a est-n en el estado de 2tasis, no querr-n estar en ese estado ma+ana. *ualquiera
sea el estado en el que quieren estar, no est-n en ese estado, !orque la meta est- a%, lo
cual significa ma+ana, no %o&. ;e manera que si la meta no est-, el !ensamiento que
est- !ensando en trminos de algo sucediendo en el tiem!o no est- tam!oco.
;esgraciadamente, no %a& nada que tenga que suceder. 3e #sucede# en el tiem!o. *uando
el tiem!o no est-, no %a& suceder, no %a& nada que tenga que suceder. !tman es
#ra"man - eso es e2actamente lo que significa - el #ra"man que quieren en el futuro &a
est- aqu no tiene que suceder nada. 0lcan(ar algo 4no im!orta como lo llamen5 est-
dentro del tiem!o, as que tiene que estar atra!ado en causa & efecto. Usted quiere
!roducir un resultado, !ero esto no es un resultado, no es algo que sucede, no es algo
que se logra.
SSSSSSS
*ualquier cosa que %agan con esto les causar- dolor - es !or eso que digo que la
"'squeda de moks"a 4li"eracin5 es el dukk"a 4sufrimiento5 de todos los dukk"as. 4:isas5
6o tiene fin - seguir-n "usc-ndolo eternamente - & no lo conseguir-n. Incluso si
o"tienen lo que "uscan, & e2!erimentan la dic%a, la "eatitud, o ;ios sa"e qu, siem!re
%a& m-s & m-s de eso. .2!erimentan el silencio, !ero quieren que sea !ermanente,
quieren estar siem!re en ese silencio. 3ucede que en la misma naturale(a de las cosas,
no e2iste la !ermanencia. .s que ustedes nunca %an )i)ido con estas !ersonas li"eradas
4no s si %a"r- alguna5.
SSSSSSS
.s algo mu& sencillo. .s tan sim!le que la estructura com!le,a no quiere de,arlo en !a(.
6o %a& nada que !uedan %acer, !or su!uesto ustedes est-n condenados. 43e re5 .st-n
condenados.
:; As! que de"arlo en pa/...
19: ;e,ar el asunto en !a(.
:; 0ampoco podemos hacer eso.
19: Parece que tam!oco !ueden %acer eso.
:; )i podemos de,arlo en pa/, entonces hemos hecho todo.
19: .ntonces no tiene que suceder nada.
:; -o es!ar.amos a/u. si hubiramos de"ado el asunto en pa/.
:nterlocutor &; ,s que l dice 2*o ganan nada iniendo aqu!.2
19: Pueden quedarse con ese %om"re toda su )ida - nada suceder-.
:; 0oda!a no hemos comprendido que no podemos hacer nada....
19: Usted no !uede decir D6o %a& nada que !ueda %acer.D Mire, al momento en que
llega a ese !unto en que dira DE6o %a& nada que !ueda %acer al res!ectoFD, entonces no
tiene nada que %acer, ni de,arlo en !a( ni.... 6ing'n agente e2terno !uede a&udar.
:; 4*i tampoco un agente interno6
19: Luego no %a& interior all, ni e2terior - el interior lo es siem!re con res!ecto al
e2terior, 7entiende8
;e manera que uno ni siquiera tiene que terminar la frase D6o %a& nada que !ueda %acer
al res!ectoD incluso antes de com!letar esa frase, 4U.G c%asquea los dedos5 eso &a %a %ec%o
el truco. .l a!arato de dis!aro es una !arte su&a - est- all.
SSSSSSS
:; 0engo una pregunta que puede ser m#s bien tonta. 4=ractica alguna meditacin6
19: 6ada - ninguna meditacin - nada. 79u %a& all so"re lo cual meditar8 ;escu"r
todas esas cosas antes - los mantras, las meditaciones, lo que la meditacin %ace. 6o
!ractiqu, !or su!uesto, Meditacin 1rascendental ni nada !arecido !ero algunas
meditaciones. .ntonces, esto es lo que descu"r: la meditacin es una acti)idad auto-
centrada. Kortalece al mismo ego del cual se quieren li"rar. 7Por qu se medita8 Uno se
quiere li"erar de algo. 73o"re qu se medita8 ;e acuerdo, el !ensamiento es un ruido,
un sonido. Ga& un flu,o continuo de !ensamientos, & uno est- conectando esos
!ensamientos todo el tiem!o, & ese es el sonido que no !ueden so!ortar. 7Por qu no se
!uede so!ortar ese sonido8 0s que, re!itiendo mantras, uno crea un sonido m-s alto, &
sumerge el sonido del !ensamiento, & entonces se est- en !a( consigo mismo. Uno cree
que algo mara)illoso le %a sucedido. Pero toda la meditacin es una acti)idad auto-
centrada.
Yo no %a"lo de un estado meditati)o. .so es asunto de Aris%namurti - l %a"la de un
estado meditati)o: D6o es esto no es aquello.D ;e acuerdo, si este es un estado
meditati)o, 7so"re qu esto& meditando8 .sto& meditando so"re aquello 43e+ala un o",eto5
en este momento - mirando aquello. .l refle,o de aquello est- aqu. 0lgo se est-
mo)iendo - mo)imiento - la )ida es mo)imiento. 1odo el tiem!o algo est- sucediendo -
todo el tiem!o - & el mo)imiento all es el mo)imiento aqu. 6o %a& ning'n momento
en que algo no est sucediendo. Por la noc%e todo est- en silencio !or un instante, o uno
escuc%a a las lagarti,as %aciendo ruidos. Uno tiene que escuc%arlas. 3i no %a& ning'n
ruido alrededor, uno tiene que escuc%ar el latido del cora(n, o el fluir de la sangre !or
las )enas como un ro. .so es un sonido. 6o !uede enga+arse a s mismo !ensando que
es omkara 4el sonido mstico #om#5. 6o es omkara. .l cuer!o es una m-quina. La m-quina
%umana !roduce ruidos al igual que el motor de un autom)il. 7Por qu tiene que decir
que es omkara, bra"manadam & todo eso8 .s el ruido de la m-quina %umana. 3e
)ol)er-n locos si escuc%an el #la"-da"-la"-da"# de su !ro!io cora(n. Pero eso es todo lo
que %a& !ara escuc%ar all a menos que alguna otra cosa est sucediendo - alguien que
tose, alguien que ronca o alguien que tiene !esadillas.
SSSSSSS
6o %a& un instante de a"urrimiento !ara este %om"re. Por %oras & %oras me !uedo
sentar ac- & mirar el !ndulo del relo, - no me !uedo a"urrir - en realidad no s lo que
es. .l !ndulo se mue)e all - todo mi ser es ese mo)imiento. Por %oras & %oras me
!uedo sentar a )erlo. Usted no est- interesado en eso est- interesado en algo m-s,
alguna meditacin. .ste indi)iduo est- siem!re en un estado de meditacin. D7.n dnde
est- ese mo)imiento8D Me esto& !reguntando - esa es la meditacin que est-
sucediendo. 6o es que me est !reguntando en el sentido com'n de la !ala"ra este
indi)iduo !ermanece en un estado de asom"ro !or el resto de su )ida. #.2terior# e
#interior# son creados !or el !ensamiento. *uando no %a& mo)imiento del !ensar, uno no
sa"e si es el interior o el e2terior. .s como un es!e,o. .s un es!e,o )i)iente refle,ando
las cosas como son e2actamente. 6o %a& nadie aqu: &o no )eo nada la totalidad de mi
cuer!o est- refle,ando las cosas e2actamente como son.
.l mecanismo de reconocimiento est- en el trasfondo e2ce!to que se lo necesite. .sta
ausencia del mo)imiento del !ensar que reconoce & nom"ra las cosas es el estado de
samad"i, sa"aja samad"i 4samad%i natural5 Ustedes imaginan que samad"i es algo en lo
cual l entra & sale. 6ada que )er l est- siem!re all. 3ea que los o,os de ese %om"re
estn a"iertos o cerrados, l no sa"e lo que est- mirando.
Una !ersona que %a entrado en un estado de samad"i es como un demente & un ni+o
me(clados ,untos. Los locos funcionan e2actamente igual - los !ensamientos est-n
desconectados, desasocidados, & as las acciones est-n igualmente desconectadas, & los
sentimientos est-n tam"in desconectados. Pero sus !ensamientos )an acom!a+ados !or
alucinaciones, im-genes mentales, )er cosas que no est-n all - esa es la 'nica
diferencia. .ste estado es siem!re un estado de asom"ro, l no conoce lo que est-
mirando, no conoce lo que est- oliendo, & sin em"argo sus sentidos funcionan a la
m-2ima ca!acidad, extraordinariamente sensiti)os, !erci"indolo todo.
SSSSSSS
:; 4=or qu no estoy en el estado que usted describe6
19: Porque e2iste una demanda constante de )uestra !arte !or e2!erimentar todo lo
que )e, & todo lo que siente. *onstantemente, !orque si no %ace eso, usted comien(a a
disol)erse - #usted# tal cual se conoce a s mismo, #usted# tal cual se e2!erimenta a s
mismo, comien(a a e2tinguirse - & no le agrada en a"soluto que eso se termine desea la
continuidad. 0s que todas las "'squedas es!irituales )an en la direccin de fortalecer
esa continuidad. .s una acti)idad autocentrada. Mediante una acti)idad centrada en el
#&o#, 7cmo !uede li"erarse de las acti)idades del # &o#8 4Uso el trmino #&o# entre
comillas.5 ;e manera que todas )uestras e2!eriencias, )uestras meditaciones, !r-cticas
religiosas, todo lo que %acen es acti)idad autocentrada -est- fortaleciendo al #&o#,
d-ndole im!ulso, est- ganando im!ulso, as que los est- lle)ando en la direccin
o!uesta. Lo que sea que %agan !ara li"erarse del #&o# es tam"in una acti)idad centrada
en el #&o#. 6o !ueden di)idir estas cosas en dos el !roceso que ado!tan !ara alcan(ar lo
que ustedes llaman #ser# es tam"in un !roceso de de)enir. 6o s si %e sido lo
suficientemente claro. .ntonces, no e2isten el ser & el de)enir. Ustedes est-n siem!re en
el !roceso de de)enir, no im!orta como lo llamen. 3i quieren ser ustedes mismos & no
otra !ersona, eso tam"in es un !roceso de de)enir. 6o %a& nada que %acer al res!ecto.
*ualquier cosa que %agan !ara !onerse en un estado de ser es un !roceso de de)enir -
eso es todo lo que esto& se+alando.
:; 4*o puede nunca conducir al proceso del ser6
19: 6o, cualquier cosa que %aga, cualquier mo)imiento en cualquier direccin en
cualquier ni)el es una acti)idad del #&o#. .so es una cosa sumamente inteligente - %a
so"re)i)ido !or miles de a+os - se sa"e todos los trucos %a"idos & !or %a"er.
:; 4<mo pudo esta ilusin de una entidad llamada el 'yo' haber permanecido con
nosotros todos estos miles de aos, a pesar de toda esa gente que ha logrado la
reali/acin y todo eso6
19: 7*mo8 43e re5 .st- all$. .st- all. *ada )e( que usted %ace algo, &a sean "uenas
o"ras o malas o"ras, est- fortaleciendo eso. /ea, todos estamos funcionando en esta
#esfera del !ensamiento#, si !uedo usar ese trmino. Lo que toma de esa #esfera del
!ensamiento# es su trasfondo !articular, su cultura, de manera que eso es como su
antena. La #antena# es !roducto de la cultura. Usted selecciona !ensamientos que son
)enta,osos !ara !roteger el !ensamiento. .l !ensamiento es un mecanismo de
!roteccin. 7Y qu es lo que !rotege8 3e !rotege a s mismo. Gar- todo lo !osi"le !ara
e)itar disol)erse. 0s que incluso si introducen la llamada "'squeda es!iritual, ser- tan
slo un refuer(o !ara eso - no es algo en la direccin o!uesta - as que est-n en el
camino equi)ocado. 6o %a& ni a!ro2imacin !ositi)a ni negati)a. La as llamada
a!ro2imacin negati)a es tam"in un enfoque !ositi)o. *ualquier a!ro2imacin, todas
las a!ro2imaciones, &a sea que las llamen #!ositi)as# o #negati)as# o lo que sea - son
a!ro2imaciones Ta algoU. 0s que no %a& a!ro2imacin: no %a& nada que !uedan %acer.
SSSSSSS
Gan ado!tado el enfoque negati)o !orque sus enfoques !ositi)os %an !ro"ado ser mu&
frustrantes. Ustedes sienten que %a& una diferencia entre los dos. Pero incluso lo que
llaman #a!ro2imacin negati)a# es un enfoque !ositi)o - lo con)ierten en !ositi)o -
!orque "uscan una meta, quieren alcan(ar una meta !ositi)a, quieren o"tener algo,
reali(ar algo, lograr ;ios sa"e qu, el #estado de no-conocer#, mediante una
a!ro2imacin negati)a.
.l enfoque negati)o tiene que negarse a s mismo. .sto no es un enfoque negati)o con
una meta !ositi)a, con la idea de arri"ar a alguna conclusin. Yo esto& siem!re negando
lo que esto& diciendo. 0firmo algo, !ero esa afirmacin no est- e2!resando todo lo que
se trata de decir, as que la niego. Ustedes dicen que me esto& contradiciendo. 6o so& en
a"soluto contradictorio. 6iego la !rimer afirmacin, la segunda afirmacin, & todas las
otras afirmaciones - !or eso muc%as )eces suena mu& contradictorio. .sto& negando
todo el tiem!o, no con la idea de llegar a alg'n !unto sim!lemente negando. 6o %a&
!ro!sito en mi c%arla. 1an solo esto& indicando la situacin "-sica de que ustedes no
!ueden com!render lo que esto& diciendo. 6o les es !osi"le escuc%ar sin inter!retar. Yo
esto& todo el tiem!o tratando de quitar el !unto de referencia. *uando el !unto de
referencia est- ausente, no %a& necesidad de com!renderme, 7lo com!renden8 - esto&
diciendo eso todo el tiem!o. .l #)ie,ito# Tse refiere a /. *ris"namurti N. del .U %a"la del
#arte de escuc%ar#, del #)erdadero escuc%ar#, & ustedes !iensan que e2iste una forma de
escuc%ar, un arte de escuc%ar. 6o %a& nada de eso en a"soluto. 6i siquiera sa"r-n de lo
que esto& %a"lando.
SSSSSSS
Usted no est- en una !osicin como !ara ace!tar o rec%a(ar lo que esto& diciendo.
0ce!ta algo !orque coincide con su !unto de referencia, sus su!osiciones acerca de
todo, como la #autoreali(acin#, etc. .l !unto de referencia es usted. 6o %a& nada m-s
all que el !unto de referencia - eso es usted. 3i el !unto de referencia se )a, usted se )a
con l - all es donde usted se termina.
SSSSSSS
La forma en que escuc%a es inter!retacin. 6unca escuc%a a nadie: no le es !osi"le
escuc%ar a alguien sin inter!retar. La inter!retacin es una !arte de su trasfondo, )ea, no
!uede escuc%ar nada sin inter!retar lo que est- o&endo.
.ntones, 7%a& alg'n otro escuc%ar8 Ga& un escuc%ar totalmente inde!endiente de las
!ala"ras, !ero no se da en el ni)el consciente. 4.so no significa que uno est
inconsciente - tengo que de,ar eso mu& claro.5 .sa es una !ura & sim!le res!uesta fsica
al sonido: el sonido !one en mo)imiento al tm!ano, as que es slo una )i"racin -
realmente no sa"e lo que el otro est- diciendo. .ste es un fenmeno fisiolgico, de
manera que lo e2!reso solo en trminos fisiolgicos. 6o en trminos !sicolgicos,
religiosos, o es!irituales, !orque es mu& im!ortante !ara m e2!resar este estado en
trminos !ura & sim!lemente fsicos & fisiolgicos.
SSSSSSS
3i me %acen escuc%ar una gra"acin de esta c%arla, no logro entender nada. 0&er esta"a
escuc%ando una cinta de cuando %a"lamos en @angalore - D79u est- diciendo este ti!o8
1odo esto son tonteras sin sentido. Yo no escuc%ara a ese muc%ac%o.D .sa cinta es algo
muerto. Puede que sean mis !ala"ras, !ero !ara m no tienen significado. EBl)denlasF
E9umenlasF E1renlas !or a%F .sto es tan solo una m-quina res!ondiendo al estmulo
de )uestras !reguntas. 3on ustedes los que %an creado el !ro"lema de sus #res!uestas#
&o no esto& in)olucrado. 6o me !reocu!a ser consistente, no tengo !untos de )ista que
e2!oner, ni tesis que demostrar tan slo res!ondo a )uestro estmulo.
SSSSSSS
*uando me %acen una !regunta, los entiendo de inmediato. 6i siquiera la decodifico
antes incluso de que com!leten la !regunta, la res!uesta esta aqu. Ustedes !ueden
%acerlo no es algo inusual. 3i no est-n !reocu!ados !or nada que consideren su&o, es
algo mu& f-cil. 6o es leer el !ensamiento es tan slo una c-mara del eco: lo que est-
!asando all est- !asando aqu. Pero eso ustedes no !ueden %acerlo quieren decodificar
cada !ensamiento, traducirlo todo.
SSSSSSS
Lo que esto& diciendo no !ueden e2!erimentarlo e2ce!to con la a&uda del !ensamiento.
.n otras !ala"ras, en tanto %a&a mo)imiento del !ensar, no es !osi"le que com!rendan
de lo que esto& %a"lando. Y cuando ese mo)imiento no est-, no %a& ninguna necesidad
de com!render. .n ese sentido, no %a& nada que com!render.
SSSSSSS
La )ida es un mo)imiento unitario, no dos mo)imientos diferentes. 3e est- mo)iendo,
es un flu,o continuo, !ero uno no !uede mirar ese flu,o & decir D.s un flu,o.D 7.ntonces
!or qu digo que es un flu,o8 Uso esas !ala"ras !ara transmitirles una idea de esto. Pero
si traducen esas !ala"ras en trminos de sus conce!tos & a"stracciones, est-n !erdidos.
.n )erdad, no sa"en nada so"re lo que se est- diciendo, no com!renden en a"soluto - as
que, si se dan cuenta de eso, 7qu sucede8 .ntonces no %a& mo)imiento del !ensar.
49uerer com!render significa que %a& un mo)imiento del !ensar.5 :ealmente no sa"e
nada so"re lo que este ti!o est- diciendo. ;e manera que, lo que sucede dentro de
ustedes es que re!iten esas frases, frase !or frase, !ala"ra !or !ala"ra, sin traducirlas,
sin inter!retarlas en trminos de sus conce!tos - su %a"lar es solo un ruido & usted es
una c-mara de eco - eso es todo lo que sucede. Usted no est- all. 4.l #&o# est- a%
cuando usted est- traduciendo lo que se dice.5 .ste es un funcionamiento del organismo
!uramente fisiolgico. Porque %a& )ida, %a& una res!uesta. La res!uesta & el estmulo
no son dos mo)imientos diferentes: uno no !uede se!arar la res!uesta del estmulo. 40l
momento que se se!aran, %a& una di)isin, es una conciencia di)isi)a lo que est- en
o!eracin.5 .ntonces, es un solo mo)imiento.
SSSSSSS
19: .l !ensamiento & la )ida son un mo)imiento que se interconecta. Pero !arece que
%a& un mo)imiento del !ensar, !aralelo al mo)imiento de la )ida que se da en ustedes
todo el tiem!o. Parece que lo %a& de otra forma no %a"ra necesidad de que nos
sent-ramos & %a"l-ramos so"re esto - el escuc%arme, & tratar de com!renderme, no
estaran all. 3i no %u"iera continuidad de !ensamientos en ustedes, esta situacin que
%emos creado en esta %a"itacin &a no e2istira. Ustedes no querran escuc%ar a nadie
descri"iendo sus estados -- 7!or qu de"eran %acerlo8 3i l est- funcionando de esa
manera, !erfecto, que le )a&a "ien. 7Por qu se interesan !or eso8 7Por qu esta"lecen
alguna relacin8
.n tanto quieran escuc%arme, est-n !erdidos. Me escuc%an !orque quieren com!render
lo que esto& diciendo. 6o es que sea algo a"stracto o mu& difcil !ero )uestro
com!render se da mediante ese instrumento 4el mecanismo del !ensar5, & ese no es el
instrumento 4!ara com!render esto5. 0l instrumento refinado, sensi"ili(ado, lo llaman
#intuicin#, !ero no es otro instrumento. 3i ese no es el instrumento & no %a& otro
instrumento, la conclusin lgica de eso es: 7Ga& algo qu com!render8 6o %a& nada
qu com!render. 3i com!rendieran eso de alguna manera....
.sa com!rensin est- aqu & &o no s como lleg - es !or eso que no !uedo traerlos aqu
- no tiene causa. Les interesa encontrar la causa !orque quisieran que esto les !asara a
ustedes de otra forma no les interesara la causa.
0s que esto no es una cuestin de com!renderme no es !osi"le com!renderme.
3im!lemente no es !osi"le com!render. Lo 'nico que !ueden com!render es lo que est-
dentro de esa estructura & en relacin con el !unto de referencia. Ustedes sienten que
mientras m-s escuc%an, )en con m-s claridad estas cosas. 0s que )uel)en a+o tras a+o,
& !iensan que su com!rensin de estas cosas se )uel)e m-s & m-s clara !ero en
realidad todo eso est- destru&endo la !osi"ilidad de que entiendan algo.
6o %a& nada que com!render - esa com!rensin est- aqu de alguna forma, & cmo o
!or qu )ino nadie lo sa"e, & no %a& manera de %acer que ustedes )ean esto, entonces
me !regunta D7Por qu %a"la8D Porque usted )iene.
SSSSSSS
Mientras crean que cada )e( est-n )iendo m-s & m-s clara la cuestin, &o digo que no
%an )isto nada. =. Aris%namurti dice D/er es el final.D 3i dicen que %an )isto, es que no
%an )isto, !orque )er es el final de la estructura que dice eso. 6o %a& )er que !uedan
reconocer. .n otras !ala"ras, no %a& )er. .n tanto !iensen que !ueden com!render esto
m-s & m-s, )er el mundo que los rodea m-s & m-s claramente, &o les digo que no )er-n
nada & no com!render-n nada. .sta con)ersacin no los lle)ar- a ninguna !arte. Mi
'nico inters es !onerle un final a todo esto.
SSSSSSS
La diferencia entre ustedes & &o es que ustedes tratan de com!render. La ausencia de lo
que est- !asando all es lo que %a& aqu. La discusin slo aumenta la confusin - es
com!letamente in'til. 1an slo !uedo se+alar el o"st-culo, eso es todo.
:; 4,s este alg+n tipo de preparacin6
19: 6o, no lo es. .sto& continuamente re!itiendo esto DIndagar es in'til,D !ero ustedes
quieren a!licar las tcnicas que %an a!rendido en la )ida !ara resol)er estas cuestiones.
;icen D@udd%a se sent "a,o un -r"ol & di,o que no se mo)era.D Ga"a !ro"ado todo &
com!rendi que nada !oda a&udarlo. 3u!o que nada lo !odra a&udar, & !ro"a"lemente
algo le sucedi entonces. .ntonces argumentan DCl %i(o eso, as que 7!or qu no !uedo
&o seguir el mismo camino8D !ero es totalmente distinto !ara usted no se encuentra en
aquella !osicin toda)a es!era que algo le suceda. .l !unto es que no %a& nada que
com!render.
SSSSSSS
:; <uando dice 2*o s nada,2 4no implica que sabe6
19: /ea, no es que &o se!a que esto& en un estado de no sa"er la afirmacin D6o s
nadaD es una e2!resin de ese estado. 9ue le quede mu& claro esto. 6o es que &o me
diga a m mismo que no s lo que esto& mirando ese estado est- arro,ando la e2!resin
D6o sD - esa es la e2!resin, la descri!cin del estado !or l mismo. 6o es que %a&a
alguien diciendo D6o sD el estado mismo dice, !or s mismo, D.n )erdad no s nada al
res!ecto.D E.s asF
:; 2,s as!2 parece una afirmacin dogm#tica.
19: *uando todos los intentos & esfuer(os de uno fallan !or enca,ar lo que se est-
diciendo en el conte2to lgico, el conte2to racional, tengo que decir que usted no !uede
de ninguna forma com!render de lo que se trata est- m-s all- de la lgica, est- m-s all-
de la racionalidad, es as. Usted tiene que ace!tar o rec%a(ar la afirmacin de que no s
nada al res!ecto. 6o es una afirmacin !ositi)a. 6unca !odr- e2!erimentarlo. E6o lo
intenteF .so no lo a&udar- en a"soluto. .s as. 6o %a& dos formas de decirlo. 6o es que
est siendo dogm-tico. 6o es una afirmacin dogm-tica. .n )erdad no s nada. .s as,
!orque usted, la estructura tratando de com!render, no )a a com!render - en ese sentido,
es as. .s as ac-: &o no !uedo com!render nada de esto. .s as ac- tiene que ser as all
tam"in. 6o es as all, !orque usted toda)a est- tratando de com!render, e2!erimentar,
algo que ,am-s !odr- entender.
Ga& una dificultad de com!rensin aqu. 46osotros estamos usando un ingls tan
sim!le. .llos 47los sa"ios de los U!anis%ads85 %a"laron en una !oca en que las !ala"ras
tenan un significado com!letamente distinto - no %a"a gra"adores, no %a"a )ideo
filmadoras sus disc!ulos los escuc%aron & lo !asaron.5 .s !or eso que &o !regunto
mu& a menudo D7*u-l es mi ense+an(a8 Por fa)or dgame.D 6o s nada acerca de mi
ense+an(a. 6o s nada so"re mi estado - no es que !ueda &o s que no !uedo - la
limitacin est- a%. .sto tiene su !ro!ia limitacin, & %a com!rendido su limitacin. 6o
!uede e2!erimentar eso en a"soluto - eso es todo lo que esto& diciendo. Puesto que no
s nada so"re mi estado, no !uedo %acer ninguna afirmacin, sea !ositi)a o negati)a,
!orque am"as, la !ositi)a & la negati)a, est-n dentro del cam!o del !ensamiento. Pero
ustedes est-n diciendo un montn de cosas so"re mi estado: !arecen sa"er muc%o m-s
so"re mi estado de lo que &o s. 7*mo !ueden decir algo so"re mi estado8 6o est-n
diciendo nada so"re mi estado todo eso es una inter!retacin de lo que esto& diciendo.
/ean, )uestro escuc%ar mismo es una inter!retacin. Usted no !uede escuc%ar lo que
esto& diciendo. 3i est- en ese estado en el cual solo %a& un eco de lo que esto& diciendo,
re!itiendo las !ala"ras sin entenderlas, realmente no sa"e lo que este muc%ac%o est-
diciendo, & ni siquiera trata de entender. 3i %u"iera alg'n escuc%ar, todo lo que est-n
diciendo estara ausente - es !or eso que digo que no est-n escuc%ando.
Les esto& contando el sim!le %ec%o de que no !ueden escuc%arme. .l que me escuc%en
o no, no es el !unto no !ueden escuc%ar lo que esto& diciendo en a"soluto. Lo que sea
que saquen de )uestro escuc%ar, es lo que %an escuc%ado, no lo que esto& diciendo. Lo
que esto& diciendo, ustedes no lo sa"en, &o no lo s. 4:isas5 6o esto& diciendo nada
so"re aquello en a"soluto lo 'nico que digo es que no est-n escuc%ando, !orque no
!ueden escuc%ar. EUsted no !uede escuc%ar, as que no trateF - eso es todo lo que esto&
diciendo.
SSSSSSS
Lo que digo no tiene lgica. 3i tu)iera lgica, sera una lgica !ro!ia - & no s nada al
res!ecto. Pero usted tiene que necesariamente asimilarme dentro de la estructura lgica
de su !ro!io !ensamiento de otra forma su estructura lgica, la cosa racional, se
termina. Mire, usted tiene que racionali(ar - eso es lo que usted es. Pero esto no tiene
nada que )er con la racionalidad, no tiene nada que )er con su lgica - eso no significa
que esto sea ilgico o irracional.
SSSSSSS
79u quieren com!render8 6o %a& nada que com!render - esa es la com!rensin de la
que esto& %a"lando. 3i com!rendiera de qu se trata todo esto, lo que esto& diciendo, &a
estara all. Pero ser- algo nue)o, algo totalmente nue)o. Lo e2!resar-n de una manera
!or com!leto diferente. 6o re!etir-n lo que di,o @udd%a, lo que di,o =es's, lo que di,o
=A, o lo que alg'n otro Aris%namurti est- diciendo. 3er- nue)o, & se e2!resar- de otra
forma. *mo se e2!resar-, &o no lo s, usted no lo sa"e, nadie lo sa"e. 3i otros me
encuadran dentro de sus estructuras, es asunto de ellos &o no tengo ning'n inters en
eso.
Pro"a"lemente me meter-n en alg'n conte2to & dir-n que alguien m-s di,o esto antes -
esa es mi desgracia a donde quiera que )a&a. La gente de Aris%namurti )iene, la gente
de :amana Ma%ars%i )iene, todos )ienen, & me dicen DEUsted est- diciendo lo mismoFD
7*mo dia"los sa"en que esto& diciendo lo mismo8 73a"en algo de lo que ellos est-n
%a"lando8 Primero que nada tendra que sa"er de qu est-n %a"lando ellos & qu es lo
que %a& detr-s, & luego !odran com!arar lo que &o digo con lo que ellos di,eron. 6o
esto& diciendo ninguna de esas cosas.
6o me com!aro con nadie. 7Por qu com!ararme con sa"ios, santos & sal)adores8 3era
mi ma&or tragedia, 7no es as8 Yo no me com!aro con nadie. Lo que esto& diciendo no
es lo mismo que %a sido dic%o antes. 6o es lo mismo. 7*mo lo s8 /ean, ustedes me
est-n tratando de encuadrar en esas estructuras. 6ecesariamente tienen que %acer eso. 3i
no %acen eso, ustedes se e2tinguen - ese es un !unto !eligroso. 0s que tienen que
rec%a(arme totalmente, diciendo DE.st- diciendo tonteras, estu!idecesFD o si no, tienen
que %acer que enca,e en sus !articulares trasfondos, o en el esquema dado !or alguien
m-s, & dicen D0quel est- diciendo lo mismoD - de otra forma cola!saran los dioses de
%o,alata que ustedes %an creado a !artir de las ense+an(as de alguien. 1ienen que %acer
eso necesariamente - o una cosa o la otra.
SSSSSSS
:; )eor, 4cu#l es su mensa"e6
19: .s uno mu& sim!le. Usted no o"tendr- nada aqu. .st- !erdiendo su tiem!o. EGaga
las maletas & )-&aseF .se es mi mensa,e. Yo no tengo nada que darle & usted no tiene
nada que tomar. 3i contin'a sent-ndose aqu est- !erdiendo el tiem!o. Lo que tiene que
%acer es !onerse de !ie e irse. 3i a'n cree que !uedo darle algo, se tendr- que sentar all
%asta el fin de los tiem!os. 6o tengo nada que darle. 6o %a& nada que dar.
SSSSSSS
.l #negocio sagrado# - &o no esto& en eso. 6o quiero nada & no %a& nada que dar. 0s
que no %a& negocio !osi"le. 6ada - no quiero nada. Puede !ensar que %a"lo !or
autosatisfaccin - si lo %iciera, esa sera mi tragedia, mi desgracia - as que usted queda
fuera no est- interesado en in)olucrarse en mi tragedia.
SSSSSSS
:; 4,st# aqu! para lokasan0ra1a Belear al mundoC6
19: 6o esto& aqu !ara lokasangra"a &o no dara nada !or usted s mu& "ien que est-
condenado. 3i cree que algo suceder-, & se sienta aqu da tras da, semana tras semana,
a+o tras a+o, es!erando %asta que )enga el reino, incluso entonces el reino no )endr-.
E/a&a adonde le !are(ca & %aga lo que quieraF Le aseguro mu& claramente, fuerte &
claro, en sim!le e inconfundi"le lengua,e, que no %a& nada que comunicar, ni a%ora ni
nunca. .sto& realmente sor!rendido - a !esar de esta definiti)a declaracin, usted sigue
a%. .ste es su funeral. .st- ca(ando algo que no e2iste. 6o %a& nada que transformar,
nada que cam"iar, nada que com!render. Mientras quiera ser como &o, seguir- siendo lo
que es, %aciendo las mismas !reguntas. 0s que o"tendr- la misma res!uesta - la 'nica
res!uesta !ara todas las !reguntas es DE;e,e de %acer !reguntasFD
:; 4<mo cree que deber!a ser la gente6
19: 6o !ueden ser diferentes de lo que son. Un asesino seguir- siendo un asesino - !or
su!uesto tiene que !agar el !recio. Gan declarado ilegal el asesinato, & a'n as sigue en
aumento. Yo )eo un asesino escondido en cada uno de ustedes. 3i no !ueden tener lo
que quieren, & alguien se inter!one en el camino, & quieren eso lo suficiente, entonces
no dudar-n en remo)er a esa !ersona !or cualquier medio - eso es todo. 1oda )uestra
c%arla so"re la cultura & la ci)ili(acin no significan nada !ara m. 1oda la cultura est-
construida so"re la "ase de matar & ser matado - incluso est-n ense+ando eso en las
uni)ersidades. Yo no les tengo miedo. Ustedes !ueden matarme - ese es )uestro
!ri)ilegio.
6o !uede ser diferente de lo que es. Lo que sea que est tratando de %acer !ara cam"iar,
no tendr- 2ito. E;e,e de esca!ar de usted mismoF 7;e qu sir)e que &o le diga eso8 6o
tiene sentido que le diga eso !orque usted no se detendr-. Le esto& diciendo que se
detenga. Pero no est- seguro de ello: D1al )e( %a&a algo que !ueda %acer.D Yo esto&
seguro de que no tiene li"ertad de accin. .n ese sentido, )o& un !aso m-s all- & digo
que est- genticamente controlado. 6aturalmente me dir- que esa afirmacin es una
teora. Usted tiene la es!eran(a de que !uede %acer algo. Ga& muc%a gente en el
#negocio sagrado# que le aseguran que !uede %acer algo, as que ir- all - tan sim!le
como eso. Mi certidum"re !ermanece. Usted lo llama una #teora#. .st- "ien, )a&a &
!rue"e suerte. 0l final com!render- !or usted mismo & !ara usted mismo que este se+or
tena ra(n. Yo cantar mi cancin & me ir.
;e mi !arte esto est- mu& claro. Ga& tantas !ersonas que %an dic%o que !odan a&udarlo
- %ara "ien en ir all & !ro"ar su suerte. Pero quiero agregar esta ad)ertencia 4como la
que )iene en los atados de cigarrillos5: 6o o"tendr- nada de nadie, !orque no %a& nada
que o"tener. Por eso digo que desde el momento en que la iluminacin no e2iste, la
cuestin de si Z o Y es un iluminado o no, no tiene ning'n sentido. Ustedes son todas
!ersonas que com!arten la misma o!inin & est-n tras esas cosas, eso es todo. .s
)uestra !ro&eccin, )uestra ideacin acerca de aquella gente, eso es todo lo que esto&
diciendo. Puede que no %a&a nada all m-s que lo que %an !ro&ectado so"re ellos.
SSSSSSS
:; 4,s compasia una persona en el estado natural6
19: .sa es una !ro&eccin su&a en el estado natural uno es insensi"le, cruel,
indiferente, a!-tico. #*om!asin# es una de las artima+as !u"licitarias del #negocio
sagrado#, es c%arla de )endedores. 7Piensan que este indi)iduo es consciente de que est-
lleno de com!asin8 3i lo est-, entonces no es com!asin. 3on ustedes los que eligen
los nom"res. 7*mo o!era esto8 ;gamelo usted. 79u clase de com!asin )en ustedes
en l8 9ue &o sea com!asi)o es )uestra su!osicin.
6o es algo de lo cual !uedan %a"lar & ensal(ar. 3i forman una organi(acin, el no)enta
!or ciento de lo que recolecten ser- usado !ara la administracin. Ga& tantas
organi(aciones en 0mrica - todas las mu,eres carism-ticas & ricas )an & recolectan
fondos, & el no)enta !or ciento de los fondos terminan usados !ara la administracin.
.so es todo lo que !ueden %acer no )an a cam"iar el mundo. 6adie les %a !edido que
cam"ien este mundo.
SSSSSSS
0 mi no me interesa cam"iar la sociedad. Lo que esto& diciendo carece de cualquier
contenido social. 79u tiene de malo este mundo8 7Por qu quieren cam"iarlo8 E.s un
mundo e2traordinariamente "elloF 9uieren cam"iar el mundo !ara !oder )i)ir en un
mundo que com!arta )uestras ideas. .l )erdadero !ro"lema es que usted quiere
cam"iarse a s mismo, & encuentra eso im!osi"le, & entonces quiere cam"iar el mundo
!ara que as el mundo enca,e en )uestro !ro!io !atrn.
SSSSSSS
:; 4*o hay contenido social en esto6 Algunos hablan de lokasan0ra1a. -icen que la
presencia de un hombre reali/ado purifica. -espide ibraciones puras, y la
atmsfera es limpiada.
19: 7Lo es8 7Lo es realmente8 Ga corrido m-s sangre en el nom"re de aquel que
%a"la"a de amar al !r,imo como a )os mismo, que en todas las guerras modernas
!uestas ,untas. 7Llama a eso #contenido social#8 .st-n todos luc%ando, !eleando. 7*mo
!uede %a"er all alg'n contenido social8 9uiere ser un %om"re "ueno, un %om"re
agrada"le, un %om"re inocente & todo lo dem-s 9uiere ser algo diferente - siem!re
ma+ana o !asado ma+ana - !ero incluso entonces seguir- diciendo e2actamente lo
mismo - la siguiente )ida. .so es lo que todos los maestros le !rometen 4& tan slo se lo
!rometen5 - la )ida siguiente. Gasta entonces l estar- en el negocio, est- asegurado. 3i
les dice que no %a& nada, ustedes lo de,an. .s !or eso que &o no tengo de qu
!reocu!arme: se ir-n de cualquier manera, !orque lo que los tra,o aqu seguramente los
lle)ar- a alg'n otro lado. .st-n interesados en o"tener algo. 6o lo tendr-n. Ga& una
es!ecie de falsa es!eran(a o falsa !romesa. Yo no do& falsas es!eran(as ni falsas
!romesas. Pero ellos %an creado cierta es!eran(a, as que ustedes siguen & siguen &
siguen - como si montaran un tigre, no !ueden "a,arse.
No "ay 'iaje. 0m"os se est-n enga+ando - aquellos que los lle)an o !retenden lle)arlos
en un )ia,e, & aquellos que les creen & lo intentan. Ustedes no !ueden caminar conmigo.
7*mo !odran8 1ienen tanto miedo de las es!inas, & las !iedras, que quieren un gua
entrenado. Yo mismo no cono(co el terreno. 7Gan odo alguna )e( el !ro)er"io que dice
que nunca %a& que caminar con un %om"re que lle)e sandalias, !orque siem!re cru(ar-
entre las es!inas8 3e meter-n en !ro"lemas. Yo mismo no cono(co el terreno tan slo
camino.
SSSSSSS
Pueden %a"lar de tantas cosas... - tantas )erdades que no gustan, D3ean "uenos. 3ean
sa"ios.D Pero esto no tiene ning'n contenido social: no !uede usarse !ara cam"iar el
mundo, ni !ara reformar al mundo, ni crear un nue)o %om"re, un mundo nue)o - todas
esas son !a)adas. 9ui(-s alguna gente lo %aga !ara a&udar a algunas !ersonas - eso est-
mu& "ien - %agan algo - si funciona, funciona. Pero sugerir algo como eso, sa"iendo
mu& "ien que no funcionar-, no est- "ien - D;mosles algunos ,uguetes nue)os !ara que
,ueguen. 1odos los !roductos tradicionales %an fallado, as que aqu tienen unos
,uguetes nue)os, es!ecialmente im!ortados del =a!nD 4o de ;ios sa"e dnde5. 10u
estn "aciendo2 6o est-n %aciendo nada re!iten nue)as frases, nue)as !ala"ras, nue)os
idiomas - eso es todo lo que est-n %aciendo.
SSSSSSS
6o quieren ace!tar el %ec%o de que todo eso es contaminacin !ara la conciencia.
*ualquier cosa que consideren sagrada, cualquier cosa que consideren e2traordinaria -
*onciencia de @udd%a, *onciencia *rstica, *onciencia de Aris%na - es una
contaminacin en esa conciencia. 1iene que !urificarse a s misma, toda esa !orquera -
todo lo que es sagrado, todo lo santo - de"e irse. *uando eso se )a, usted es usted
mismo. ;e otra forma e2iste de!endencia: e2!erimentan algo e2traordinario & forman
una organi(acin, *onciencia de Aris%na o la que sea. .sas organi(aciones recolectan
)einte millones de dlares & !u"lican li"ros !ara !oder transmitir, %acer que otros
e2!erimenten, todas aquellas tonteras.
SSSSSSS
:; 4,xiste alguna diferencia entre ir a una iglesia y enir aqu!6
19: @-sicamente la moti)acin es la misma: est-n "uscando un nue)o maestro, una
nue)a @i"lia, un nue)o orden, una nue)a Iglesia - eso es todo lo que !ueden %acer.
@-sicamente a'n es la misma cosa: no se %an mo)ido ni un !aso desde la Iglesia
*atlica. 3i todo lo que les interesa es la religiosidad, no tienen necesidad de "uscar en
otra !arte m-s que en la *ristiandad. Las !rofundas afirmaciones de los grandes
maestros son m-s o menos las mismas en todas las religiones. 1odo lo que esto&
diciendo es que mirar %acia tierras e2tra+as & nue)as religiones no significa nada.
0!renden nue)as tcnicas, nue)os sistemas, nue)as frases, & entonces comien(an a
!ensar & %a"lar con los trminos de este nue)o lengua,e, & !ro"a"lemente se sienten
grandiosos, !ero "-sicamente todo eso no significa a"solutamente nada.
:; 1sted ha destro/ado todos los sueos de mi "uentud.
19: 6o, no, no !uede estar seguro a'n est-n all. Ustedes tienen un &eso mu&
resistente - si %a& una !eque+a ra,adura en la estructura, la en&esan & la ta!an. .s mu&
resistente - tiene millones & millones de a+os de im!ulso. *onoce todos los trucos -
!uede in)entar cualquier triqui+uela !ara ganar algo de tiem!o. .sa es su naturale(a. 6o
%a& nada que !uedan %acer al res!ecto. Pueden discutir esto !or cuarenta a+os, !ero se
los !rometo, no llegar-n a ninguna !arte. 3i alguien les %ace creer que !ueden llegar a
alg'n sitio, les est- tomando el !elo & los lle)ar- a dar un !aseo. Puede que sea %onesto.
E;escrean de todos los ti!os %onestosF ELi"rense de ellosF 6o %a& nadie que sea
%onesto en este cam!o. 6ing'n agente e2terno !uede a&udarlos.
SSSSSSS
:; 4-escarta totalmente las ensea/as de los s2amis Bhombres santosC6
19: 6o esto& descartando, les esto& diciendo D/a&an con un s3ami & les dar- algo. Lo
que quieran, l se los dar-. E@uena suerteFD eso es todo. Les !uedo asegurar que no
o"tendr-n esto en a"soluto no es algo que !uedan o"tener. Les deseo la me,or suerte.
Yo s mu& "ien que esto no es algo que ustedes o alguien m-s !ueda o"tener o algo que
alguien !ueda dar. Yo no !uedo darlo. 3i %a& alguien que !romete, est- tan solo
!rometiendo, & los lle)ar- a dar un largo !aseo. 1an solo los est- enga+ando. 6o !uede
entregar la mercadera, as que dice Den la siguiente )idaD o Ddentro de die( a+osD - l
est- a sal)o con eso.
:; 45u nos pide que hagamos6 45u deber!amos hacer6
19: 6o les esto& !idiendo que %agan nada. Mi !ro"lema es que realmente no s en
dnde est-n - no !uedo a&udarlos en ese sentido - ustedes tienen que indicarme. 7;nde
est-n8 79u les %ace creer que son diferentes a m8 Yo no so& diferente de ustedes - no
!uedo ser diferente.
6o !ueden estar interesados en esto. 7*mo !odran interesarse en esto8 - esa es mi
!regunta. 7*mo !uede ser que les interese algo como esto8 .n lo que est-n interesados
es algo !or com!leto diferente, es imaginario, !ura fantasa. Pueden consentir toda clase
de fantasas - eso es )uestro asunto. 3i esto no es fantasa, se interesar-n en alguna otra
clase de fantasa. 7*mo !ueden estar interesados en liquidarse ustedes mismos8 - esa
es mi !regunta. 1odo lo que conocen - #uno# tal cual se conoce a s mismo, #uno# tal cual
se e2!erimenta a s mismo - est- interesado en continuar. *onoce todos los trucos: no
!ueden contra eso.
La gente !regunta - & todas las !reguntas se reducen a la 'nica !regunta - D7*mo8
7*mo )o& a o"tener lo que usted tiene8 7*mo8D Y mediante el #7*mo8# esa
estructura est- !ermanentemente esta"lecindose all & logrando su continuidad.
#7*mo8# 6o %a& #cmo#. 3i est-n interesados en el #cmo#, aquellos s3amis lo a&udar-n.
SSSSSSS
:; Las personas que permanecen con usted por alg+n tiempo no son, por mucho, la
clase de gente con la cual yo disfruto estando. La asociacin con usted parece
alentar la falta de generosidad, la frialdad, y la soberbia. A m! me gustan las
personas que son c#lidas, extroertidas, afectias.
19: 6o esto& interesado en todo el asunto de la autoe2!resin, entrar en contacto con
los !ro!ios sentimientos, su!erar in%i"iciones & todo eso res!ondo con aquello !or lo
cual la gente )iene a )erme, el estado natural. 3i las !ersonas se interesan en el cam"io
!sicolgico, las as llamadas e2!ansiones de conciencia & todo eso, que se )a&an a un
gru!o de autoencuentro, o a )er !siquiatras & a in)olucrarse en lo que &o llamo el
#fraude freudiano#. 0l final su as llamado crecimiento no les traer- felicidad ni tam!oco
lo %ar- sus me,oradas )idas se2uales 4si es que las me,oran5 en el me,or de los casos
slo %a"r-n a!rendido a ser infelices en una manera nue)a & m-s rica. Yo no me
in)olucro en eso !ara em!e(ar, mi inters est- en el asunto so"re el cual )ienen a
)erme. Mi inters reside en indicar la total im!osi"ilidad de %acer algo en cualquier
sentido !ara alcan(ar el estado natural.
*omo sea, la gente que )iene a )erme no se queda muc%o tiem!o. /ienen un !ar de
)eces o andan !or aqu un mes o dos, luego o )uel)en a sus )idas ordinarias o )an con
alguno que les !romete lo que "uscan. 0lgunos se )uel)en de)otos de @u""a Kree =o%n,
el 'ltimo a'atar 0mericano. ;e cualquier manera, !or m est- "ien.
Pero algo que nunca %ar ser- dece!cionarlos. 6unca sugerir de ninguna manera que
&o !uedo darles algo. 6unca los !escar con alguna idea enga+adora e %i!crita como
!racticar atencin sin o!ciones & el o"ser)ador siendo lo mismo que lo o"ser)ado, &
todo lo dem-s.
:; 4As! que para usted est# bien si sus seguidores son personas tristes y
malhumoradas6
19: 1odo est- "ien !ara m. 3i tiene un milln de dlares & oc%o mu,eres, eso est- "ien
!ara m. 3i es un solitario, desagrada"le & sin un centa)o o se est- muriendo de c-ncer,
eso tam"in est- "ien !ara m. 3o& !erfectamente feli( con las cosas tal cual son. 3o&
feli( con la miseria, la !o"re(a & la muerte tam"in so& feli( con la rique(a & la
satisfaccin !sicolgica. Yo creo que la solucin a )uestro !ro"lema real es, en
cualquier caso, im!osi"le !ara usted a menos que !ase !or la transformacin "iolgica
que me toc !asar a m. Lo cual no quiere decir que en alg'n sentido me considere
su!erior a usted & a los dem-s !or esto mu& !or el contrario, la idea de su!erioridad o
inferioridad nunca ni siquiera entra en mi ca"e(a ni !or un momento. La total ausencia
de esta idea es una de las caractersticas de este asunto de la transformacin total.
SSSSSSS
:; )i tuiera que sinteti/ar toda su ensean/a en una sola frase, 4cu#l ser!a6
19: La frase sera D6o !uedo a&udarloD
:; *o obstante, las personas ienen a erlo, tanto aqu! en )ui/a como en la :ndia.
-ebe estar ayud#ndolos de alguna forma, o deben pensar que usted los est#
ayudando, de otra forma no endr!an.
19: 0lgunos )ienen !or curiosidad. Pero todo lo que !uedo decirles a aquellos que
)ienen !orque en )erdad quieren entender lo que esto& diciendo, es que no tengo nada
que decir. 6o !uedo a&udar a nadie en a"soluto, ni tam!oco !uede alg'n otro. Ustedes
no necesitan a&uda !or el contrario, necesitan quedar com!letamente desam!arados - &
si tratan de alcan(ar este desam!aro con mi a&uda, ustedes est-n !erdidos.
:; 4=odr!a hablar de la diferencia entre su estado y el estado de ser de la mayor!a
de la gente6
19: Pienso que es mu& !oca es una diferencia insignificante.
:; =ero usted ha pasado por cambios biolgicos.
19: 3, !ero no tengo ning'n secreto guardado en ning'n lugar secreto. 6o tengo nada
!ara ofrecer. 1odo lo que !uedo ofrecerles es la seguridad de que toda indagacin, toda
discusin filosfica, es in'til, que no %a& di-logo !osi"le, & que )uestras !reguntas, as
como las de cualquier otro, son igualmente in'tiles.
:; 45uiere decir que es un estado de ausencia del pensar6
19: .s un estado en el cual el !ensar & la )ida no son dos cosas, sino una. .ste no es un
estado intelectual es m-s "ien un estado de sensacin 4no o"stante, utili(o la !ala"ra
#sensacin# en un sentido diferente al que ustedes le dan.5 .s un estado de no "uscar. .l
ser %umano est- siem!re "uscando algo - dinero, !oder, se2o, amor, e2!eriencias
msticas, )erdad, iluminacin - & es esa "'squeda la que lo mantiene fuera de su estado
natural. Y aunque &o esto& en el estado natural, no !uedo a&udar a otro, !orque este es
mi estado natural, & no el del otro.
:; 45uiere decir que si yo de"o de buscar, suceder# algo en m!6
19: 3, suceder-. Y cuando le digo D3, suceder-,D 7luego qu8 7;e qu le sir)e mi
seguridad a usted8 6o le sir)e de nada - es com!letamente in'til - !orque luego de eso
usted no escuc%ara a nadie m-s. .scuc%ar a los dem-s es todo lo que %a estado
%aciendo durante su )ida - es la causa de su infelicidad. Usted es 'nico. 6o tiene !or
qu tratar de ser como alg'n otro. 6o !uede ser como l, de todas formas. .ste querer -
querer escuc%ar, querer com!render, querer ser como ese o aquel - %a surgido !orque la
sociedad est- interesada en crear un ser %umano !erfecto !ero no e2iste tal cosa - ese es
nuestro !ro"lema. 1odo lo que !odemos %acer es ser nosotros, & nadie !uede a&udarlo a
ser eso. Pueden ense+arle cmo esquiar o cmo arreglar un autom)il, !ero no le
!ueden ense+ar nada im!ortante.
:; 4*i siquiera %uddha o <risto6
19: 7Por qu se !reocu!an !or esos ti!os8 Ya est-n muertos. 1endran que tirarlos al
ro. Y no o"stante, no lo %acen siguen escuc%ando a alguien 4no im!orta a quin5, &
siguen es!erando que de alguna manera, ma+ana o el da siguiente, !or escuc%ar &
escuc%ar cada )e( m-s, se "a,ar-n de la calesita. .scuc%aron a sus !adres & a sus
maestros en la escuela, & ellos les di,eron que sean "uenos & res!etuosos, & que no es
"ueno eno,arse & todo lo dem-s, & eso no %a a&udado en nada, & entonces )an &
a!renden como !racticar Yoga, & luego a!arece un )ie,ito & les dice que estn atentos
sin o!ciones. B qui(-s encuentran alguien en el #negocio sagrado#, & %ace milagros -
%ace a!arecer algunas "arati,as, las %ace a!arecer de la nada & ustedes lo siguen - o tal
)e( los toca, & )en una lu( a(ul o una lu( )erde o una lu( amarilla o ;ios sa"e qu
cosas, & es!eran que l los a&udar- a e2!erimentar la iluminacin. Pero l no !uede
a&udarlos. .sto no es algo que !ueda ca!turarse, contenerse, ni es algo que !uede
e2!resarse. 6o s si )en el total & a"soluto desam!aro en el que se encuentran, & como,
si alguien cree que !uede a&udarlos, ine)ita"lemente los !ondr- en el camino
equi)ocado, & cuanto menos tonto sea, m-s !oderoso ser-, cuanto m-s iluminado, tanta
m-s miseria & confusin crear- !ara ustedes.
:; 40iene alg+n inters en la cuestin de la reencarnacin6
19: 1engo m-s inters en la !regunta D7Ga nacido8D 7Puede decrmelo8 Usted mismo -
7!uede estar seguro de que %a nacido8 7Puede e2!erimentar su !ro!io nacimiento8 6o
!uede. Puede e2!erimentar el nacimiento de otros & las muertes de otros, & usted cree
que alg'n da e2!erimentar- su !ro!ia muerte. Pero no %a& garantas de que
e2!erimentar- su !ro!ia muerte. /uestra estructura, la cual est- interesada en
com!render )uestra !ro!ia muerte & )uestro nacimiento, no estar- all. 0s que la )ida
como tal no tiene !rinci!io ni tiene final es un mo)imiento sin !rinci!io & sin final, &
usted es tan slo una e2!resin de ello. .s tan slo una e2!resin de la )ida, como un
!-,aro, una nu"e, o un gusano.
:; =ero con la pequea diferencia de que yo soy consciente de m! mismo, y el
gusano no.
19: Usted es consciente de s mismo mediante el !ensamiento 4con lo cual no slo me
refiero al !ensamiento consciente, sino tam"in a ese condicionamiento que transforma
la )ida que !asa a su tra)s en sentimientos, en !lacer & dolor5. Y ese !ensamiento no es
su&o es lo que %a a!rendido de otros, es algo de segunda mano, le !ertenece a todos.
Usted le !ertenece a todos. 70s que !or qu no ace!ta lo natural8 3i ace!ta lo que es
natural, todo entra en su !ro!io ritmo: no %a& nada que %acer, no %a& nada que
controlar, no %a& nada que !edir o !reguntar. 6o tiene que %acer nada. .st- aca"ado.
T#4ou are finis"ed# !uede significar tam"in que no queda nada qu !erfeccionar, !orque
la !ersona &a es !erfecta, est- #terminada# 6. del 1.U
SSSSSSSSSSSSSSS
:; %ueno, uno no puede simplemente sentarse en una colina hasta pudrirse.
: &; %ueno, eso es lo que yo hago.
19: 3e est- !udriendo, no im!orta donde est. 6o necesariamente en una colina ,usto
en medio de todas sus acti)idades la !utrefaccin contin'a. Y la atadura es Tel creerU que
!odr- alg'n da, de alguna manera, !or alg'n milagro o con la a&uda de alguien, %acer
algo al res!ecto. Usted no !uede %acer nada al res!ecto, enfrntelo. E6o %a"r- milagrosF
E6adie !uede a&udarloF
:; As! que, si nadie puede ayudar....
19: ...& no sa"e como a&udarse usted mismo - ese es el !unto. 73a"en8, no son dos
cosas diferentes. 3i realmente llega a la conclusin de que ning'n agente e2terno !odr-
a&udarlo, autom-ticamente toda la situacin desa!arece, todo ese desam!aro tam"in se
)a. 3on las dos caras de la misma moneda. 0'n le queda alguna es!eran(a - el %ec%o de
que est aqu significa que no %a !erdido toda la es!eran(a. B, si no )iene aqu, ir- a )er
a alg'n otro en la India - al a'atar en !ersona, el ;ios mismo caminando so"re la
1ierra. Pro"a"lemente %ar- a!arecer algunas "arati,as Tse refiere a 3ai @a"a. 6. del 1.U,
!ero 7de qu sir)e eso8 6o im!orta quin sea l, si usted no tu)iera es!eran(a, no lo
escuc%ara, no tocara ning'n li"ro, no escuc%ara a nadie en este mundo. 6o es que se
)uel)a orgulloso ni nada !ero todo agente e2terno en cualquier forma, en cualquier
ni)el, se terminara de una )e( & !ara siem!re.
D6o s que %acer. .sto& desam!arado, totalmente desam!aradoD - mientras !iense que
est- totalmente desam!arado, de!ender- de alguien o algo. .so !uede terminarse un
instante: de un !luma(o se termina )uestra de!endencia de lo e2terno, &, ,unto con ello,
la idea de que est- desam!arado, de que no sa"e qu %acer al res!ecto, tam"in se )a.
Pero usted est- es!erando que algo suceda o que alguna gracia descienda so"re usted -
est- de!endiendo a'n de agentes e2ternos. Le !uedo asegurar que no %a& ning'n !oder
fuera de usted - ning'n !oder. .so no significa que tenga todos los atri"utos que usted
%a ledo que tienen los dioses del su!erenga+o !ero no %a& !oder fuera de usted. 3i %a&
alg'n !oder en el uni)erso, est- dentro su&o.
:; ,stoy conencido de lo que dice.
19: 6o es una cuestin de estar con)encido es un %ec%o, & ese %ec%o no !uede ser
e2!erimentado !or usted. .n tanto se diga a s mismo que est- con)encido, no est- tan
seguro.
:; 4*o hay ning+n poder fuera de m!, aqu! y ahora6
19: Usted no de,a que ese !oder se e2!rese !or s mismo, !orque eso es algo que no
!uede e2!erimentar. 9uiere e2!erimentarlo. 7*mo sera !osi"le8 .se !oder es algo
)i)o, )ital - es el latido, el !ulso de la )ida - usted es una e2!resin de esa )ida, eso es
todo. 7*mo !uede e2!erimentar eso8 .sta estructura del !ensamiento, !or la cual
e2!erimenta las cosas, es algo muerto no !uede e2!erimentar esa )ida en a"soluto,
!orque la una es algo )i)o & lo otro es algo muerto, & no !uede %a"er ninguna relacin
entre esas dos cosas. 1an solo !ueden e2!erimentar cosas muertas, no algo )i)o. La )ida
tiene que e2!resarse a s misma. .sto es algo que nadie les !uede ense+ar. 6o tienen que
o"tenerlo de alguien &a lo tienen a% con ustedes.
:; -e acuerdo. =ero si....
19: 6o %a& #de acuerdo, !ero#. 6o !uede decir #de acuerdo# & comen(ar la siguiente
frase con #!ero#. 6o %a& #!ero# aqu. 3i el #de acuerdo# es un )erdadero #de acuerdo#, eso
li"erara la cosa all - el #de acuerdo# se disuel)e en la nada & lo que %a& all comien(a a
e2!resarse a s mismo. 3i dice #!ero#, le est- dando continuidad a esa estructura muerta
del !ensamiento, la e2!eriencia & la es!eran(a. #E;e acuerdoF# es lo que )uela en
!eda(os la estructura.
SSSSSSS
6ing'n agente e2terno !uede a&udarlo - nadie - ni siquiera este muc%ac%o que est-
%a"lando tanto de todo esto l no !uede a&udarlo. 40l menos es %onesto - D;e acuerdo,
no !uedo a&udar.D5 .ntonces todos los agentes e2ternos se terminan - ese es un !unto
mu& difcil de alcan(ar - DE1odos los agentes e2ternos se %an terminado !ara mFD 6o )a
a escuc%ar a nadie, no im!orta cu-n sagrado !udiera ser. Podra ser el ;ios de ;ioses,
!odra decir DEGe )enido a li"erar a toda la %umanidadFD !ero usted no )a all,
7entiende8 43i )a solo !ara satisfacer su curiosidad, eso es otra cosa.5 6o "usca nada de
ninguna fuente e2terna. 0s que )uel)e a usted, & realmente no sa"e. 9uiere descu"rir.
3e %ace la !regunta una & otra )e( - est- estancando con eso. D7*mo !uedo
com!render esto8D *uando %a terminado con todas las res!uestas del e2terior & ninguna
res!uesta )iene del interior, 7qu le !asa a la !regunta8 La !regunta no !uede
!ermanecer se disuel)e sola. La ioni(acin del !ensamiento tiene lugar !orque no
!uede esca!ar, & eso es energa, eso es )ida.
SSSSSSS
:; I!mos que pas siete aos con J. Arishnamurti. 45uiere decir que su influencia
ya no opera en su actual estado6 4se ha borrado todo6
19: 0"solutamente. 0lgunos me dicen D0ndu)o con Aris%namurti !or siete a+os.
79uiere decir que eso no tu)o im!acto en usted8D Yo les digo D0 !esar de Aris%namurti
esta cosa sucedi.D 3i tiene que !asar, tiene que !asar a !esar de m & de mis maestros.
6ing'n im!acto, nada !or el contrario, me lo !uso mu& difcil. Puedo decir que aquello
im!ide & destru&e la !osi"ilidad de ser uno mismo, de li"erarse del !asado.
7*mo !uede uno li"erarse del !asado8 /ean, el lengua,e.... La !ala"ra #li"erarse#
im!lica que e2iste algo que uno !uede %acer !ara li"erarse. 6o %a& nada que !uedan
%acer !ara )erse li"res del !asado. .sta es slo la descri!cin de un estado en el cual el
!asado &a no o!era - no !uede influir en las acciones. 0quellas acciones - &a no son m-s
)uestras acciones. Uno no sa"e nada so"re esa accin - es algo que no !uede ser
mani!ulado de ninguna manera, la accin de la )ida misma. 0l mismo tiem!o quiero
se+alar que esto no es algo mstico o religioso ni una accin !ura & es!ont-nea no
tienen nada que )er con eso. La )ida act'a todo el tiem!o, en el sentido de que mientras
%a&a acti)idad sensoria en o!eracin algo est- sucediendo. 6o una, sino millones &
millones de sensaciones est-n gol!eando el organismo. .ste organismo %umano no es
algo se!arado de eso, es un cam!o electromagntico. .s un cam!o, & lo que a ustedes
los se!ara & asla & crea un cam!o electromagntico menor es el !ensamiento.
SSSSSSS
:; 4=uede uno descondicionar su propio pensamiento estando atento a l6
19: 7*mo %ace !ara )er el !ensamiento8 7Ga !ro"ado realmente esto, o slo %a
ace!tado la idea8 .l que mira al !ensamiento condicionado est- tam"in condicionado,
as que 7)e lo a"surdo de toda la cuestin8 6o lo creo. 6o !uede %acer nada. 6o se
em"arque en ese )ia,e de li"erarse del condicionamiento de su !ro!io !ensamiento.
Pero a'n est- tratando. 0ce!ta esas ideas nunca cuestiona la )alide( de aquellas
afirmaciones. 6o im!orta quien lo diga, !ara usted es falso. 6o slo eso, lo est-
falsificando !orque no !one a !rue"a la )alide( de aquellas frases !or s mismo.
SSSSSSSSSSSSSS
.l condicionamiento, )ea - usted nunca se li"erar- de eso. 6o le crea a nadie. 6o e2iste
una mente no condicionada la mente es condicionada. .s a"surdo, 7sa"e8 tratar de... 3i
%a& una mente, tiene que estar condicionada. 6o e2iste tal cosa como una mente a"ierta.
.n la 3ociedad 1eosfica solamos decir DUna mente a"iertaD. E9u afirmacin m-s
a"surdaF La mente nunca !uede ser a"ierta es algo cerrado. Yo no ace!to ni siquiera
que e2ista la mente, muc%o menos una mente a"ierta o una mente no condicionada. 6o
e2iste la totalidad de los !ensamientos & e2!eriencias est-n todos desconectados, son
cosas sin relacin entre s.
.l estado sin !ensamientos, el silencio.... 7*mo !ueden e2!erimentar el silencio8 - esa
es mi !regunta. 7*mo !uede usted e2!erimentar un estado sin !ensamientos8 6unca se
li"rar- de los !ensamientos. 3i algo como el estado de no !ensamientos e2iste, nunca
!odra ser e2!erimentado !or usted ni !or nadie. *ualquier cosa que e2!erimenten es
creada !or el !ensamiento.
Lo intem!oral... 3olamos escri"ir ensa&os, D.l tiem!o & lo Intem!oral,D qu ridculo...
.s el tiem!o el que crea lo intem!oral & luego !ersigue lo intem!oral - & mediante esta
!ersecucin el tiem!o contin'a - tan solo le interesa la continuidad.
SSSSSSSSSSSSSS
Las a"stracciones son mu& enga+osas. 3i comien(a a %a"lar en trminos de #inocencia#,
en trminos de esto, aquello & lo otro, est- !erdido. Las a"stracciones son mu&
enga+osas, mu& enga+osas. Ga"la de inocencia. 79u sa"e uno de la inocencia8 .n este
estado uno realmente no sa"e qu es lo que est- mirando. Uno no sa"e que est- mirando
a su !ro!ia es!osa. 7Puede %a"er alguna relacin8 7Puede %a"er una es!osa8 7Puede
%a"er ni+os8 Mire, usted !uede %a"lar de inocencia, !ero cuando no %a& mente, 7!ara
qu %a"lar de la mente inocente8 7;nde est- la mente, o la mente no condicionada8
.sas frases son mu& enga+osas no los a&udar-n en ning'n sentido.
SSSSSSSSSSSSSSS
Para m no e2iste la mente la mente es un mito. *omo no e2iste la mente, la #mutacin
de la mente# de la cual %a"la =. Aris%namurti no tiene sentido. 6o %a& nada all que
transformar, ni radicalmente ni de ninguna otra forma. 6o %a& #&o# que reali(ar. 1oda la
estructura religiosa que %a sido construida so"re esa "ase cola!sa !orque no %a& nada
all que reali(ar. .n lo que a m concierne, Aris%namurti est- ,ugando e2actamente el
mismo ,uego que todos esos desagrada"les negociantes santos que tenemos %o& en el
mundo. Las ense+an(as de Aris%namurti son una tontera fala( e %i!crita. 6o %a& nada
en sus ense+an(as, & no !uede !roducir nada en a"soluto. Una !ersona !uede escuc%arlo
!or sesenta, setenta o un centenar de a+os, !ero nada le suceder- a ese %om"re, !orque
toda la cuestin es falsa. 3i el n'mero de seguidores es el criterio !ara ,u(gar el 2ito de
un maestro es!iritual, =A es un !igmeo. .s un mero %acedor de !ala"ras. Cl %a creado
una nue)a tram!a.
0lguien quiere fumar, as que siem!re %a"r- )endedores am"ulantes )endiendo su
!ro!ia marca de cigarrillos. *ada uno dice que los su&os son los me,ores & los 'nicos, el
me,or cigarrillo & Aris%namurti )iene & dice que los de l no tienen nicotina. 0s que el
!ro"lema no son los gurus, sino usted. 3i no quiere fumar, todas esas marcas
desa!arecer-n. .sos gurus son los m-s grandes egotistas que el mundo %a )isto. 1odos
los gurus son organi(aciones de "eneficencia !ro)e&endo tri)iales e2!eriencias a sus
seguidores. .l juego del guru es una industria mu& renta"le: traten de %acer dos
millones de dlares al a+o de alguna otra forma. Incluso =A, que afirma no tener
!osesiones, es el !residente de un im!erio de oc%enta millones de dlares.
SSSSSSS
La atencin sin o!ciones es una estu!ide(. 79uin es el que est- atento & sin o!ciones8
;e"en !ro"ar eso !or ustedes mismos. .se ca"allero )ictoriano %a reunido a su
alrededor la madera es!iritual muerta de un clu" de )einte, treinta & cuarenta a+os. 79u
%a& con ello8 Yo )i) con l !or a+os, & les !uedo asegurar que es un gran actor.
D*a"alleros, estamos em!rendiendo un )ia,e ,untosD 4:isas5 - !ero ustedes nunca !ueden
ir en ese )ia,e con l. Gagan lo que %agan es siem!re lo mismo. Lo que e2!erimentan
con l es la clarificacin del !ensamiento. Ustedes son ese !ensamiento. Cl es un tor!e
que cree que los est- a&udando, es alguien que de"era %a"er renunciado %ace muc%o
tiem!o.
SSSSSSS
Puedo asegurarles que nunca se me ocurre que &o sea diferente a ustedes. 0s que
cuando se sientan aqu & comien(an a !reguntar, D7Por qu me %acen esas !reguntas8D
6o %a& res!uestas !ara esas !reguntas. 6adie en este mundo !uede res!onder esas
!reguntas. *ualquier res!uesta que den los confundir- - terminar-n enga+ados,
desorientados & confundidos, des!us de cuarenta, cincuenta a+os.... *ono(co a muc%as
de esas !ersonas que %an seguido a esos grandes maestros - muc%os de ellos, que %an
estado alrededor de Aris%namurti !or cincuenta o sesenta a+os, )ienen & me !reguntan
D7Ge des!erdiciado cuarenta a+os, escuc%ando a ese %om"re8D 71engo que contestar esa
!regunta8 Usted tiene que contestar &o no tengo que contestar a eso. Ga des!erdiciado
cincuenta a+os, & )a a des!erdiciar otros cincuenta. Puede )enir aqu - nada suceder-,
nada e)olucionar- - no o"tendr- nada de m. .s !or eso que esto& a sal)o - )i)o mi
!ro!ia )ida - si alguien )iene, &o le digo D;game, que !uedo %acer !or usted8 6o %a&
muc%o que !ueda %acer. 0dis, que le )a&a "ien.D
SSSSSSSSSSSSSSSS
BLos participantes de la siguiente conersacin isitaron a 19 mientras asist!an al campamento
anual de Arishnamurti en )aanen, cerca de la casa de 19 en )ui/a.C
:; 5uisiramos entender este asunto de la triste/a.
19: Miren. 6o o"tener lo que quieren es triste(a - no im!orta lo que quieran - felicidad,
"uena salud, iluminacin - eso cam"ia 7sa"en8 0s que, no o"tener lo que quieren es
triste(a.
:; 4@ eso nos uele neurticos6
19: La misma naturale(a de la mente 4si es que %a& una mente5 es neurtica, !orque
quiere dos cosas al mismo tiem!o, as que cada indi)iduo es un indi)iduo neurtico. .n
tanto quieran dos cosas, est-n en un estado de neurosis. Y cuando no !ueden o"tenerlo,
se )uel)en sicticos, se )uel)en sal)a,es. 6o es que necesariamente )an a ir a gol!ear a
alguien, !ero se destru&en a s mismos, !orque la )iolencia est- dentro de ustedes.
Lo que los %ace infelices es la "'squeda de algo que no e2iste. La felicidad no e2iste en
a"soluto. Igualmente, no e2iste la iluminacin. Podr-n decir que todos los maestros &
todos los santos & sal)adores de %umanidad %an estado asegurando !or siglos & siglos
que la iluminacin e2iste & que ellos fueron iluminados. EPnganlos a todos en una gran
"olsa & trenlos al roF 0 m no me im!orta. ;arse cuenta de que no %a& iluminacin es
la iluminacin. 4:isas5
.l !ensamiento no se detiene. Los !ensamientos estar-n siem!re all, !orque el
!ensamiento & la )ida no son dos cosas diferentes. 6o imaginen que estar-n li"res del
!ensamiento los !ensamientos !ueden estar all o no, !ero uno no se identifica con los
!ensamientos en a"soluto - no %a& nada aqu que !ueda identificarse con alg'n
mo)imiento del !ensar en !articular. .llos !ueden estar aqu o !uede que no estn -
estar-n aqu !orque la )ida & el !ensamiento no son dos cosas diferentes - no !ueden
%acer nada al res!ecto. *uando uno )e que este instrumento no es el instrumento
adecuado !ara entender nada, entonces de alguna forma se )uel)e lento & cae en su
!ro!io & natural ritmo, entonces no se )uel)e un !ro"lema o una atadura !ara uno.
.st-n tratando de com!render la ense+an(a de alguien mediante este instrumento el cual
es un !roducto del !ensamiento. 6o entienden, mientras est-n escuc%ando a alguien,
que est-n usando el instrumento equi)ocado. Mediante esto, no !ueden com!render lo
que alguien est- diciendo - esa es la !rimer cosa que de"en com!render. Lo que sea que
estn %aciendo, es una "arrera !ara lo que sea que quieren o"tener, sin im!ortar qu sea
eso. /ean, cualquier cosa que %agan le agrega com"usti"le, le da m-s im!ulso a eso. ;e
manera que, 7cmo )a a ceder o a detenerse, & cu-ndo suceder-8 7Ma+ana o !asado
ma+ana8 ;icen DMa+ana com!render.D 6o %a& ma+ana: esto no suceder- ma+ana,
de"e suceder a%ora o nunca. .ntonces, D.sto& determinado a )er qu im!ide que &o
com!renda lo que quiero com!render.D Lo que im!ide que com!rendan lo que quieren
com!render es esta misma cosa que utili(an !ara com!render algo. .sta no es mi
ense+an(a ni la ense+an(a de nadie, sino que es la 'nica cuestin: .st-n tratando de
entender algo con un instrumento que no es el instrumento !ara com!render.
0s que, lo 'nico que los mantiene intentando es la es!eran(a - D3i discuto esta cuestin
con ese ti!o ma+ana, !ro"a"lemente ser ca!a( de com!renderD - !ero esa no es la
forma. 3i no lo entiendo, no lo entiendo: D6o lo s, !arece que no !oseo ninguna forma
de resol)er este !ro"lema.D 0lgunos %an dado el e,em!lo del !erro tratando de morderse
la !ro!ia cola - la cosa sigue & sigue & sigue & ustedes sienten que est-n llegando a
alguna !arte. .sta es la desafortunada situacin: ustedes no est-n llegando a ninguna
!arte esa no es la forma en a"soluto. 7.ntonces cu-l es la forma8 6o %a& forma.
*ualquier cosa que diga, la con)ierten en un mtodo & la suman al im!ulso. .sa no es la
forma, ese no es el camino, tiene que )enir de ustedes. 0s que todos los caminos tienen
que desa!arecer. .n tanto sigan el camino de otro, el camino es el !roducto del
!ensamiento, as que no es en realidad un camino nue)o es el mismo )ie,o camino, &
est-n ,ugando el mismo )ie,o ,uego en una forma nue)a. .sto no es un ,uego nue)o es
el mismo ,uego que %an ,ugado siem!re, !ero ustedes creen que est-n ,ugando un ,uego
nue)o. *uando )ean lo a"surdo de lo que est-n %aciendo, tal )e( se den cuenta & digan
DE9u dia"los estu)e %aciendo !or treinta, cuarenta o cincuenta a+osFD
76ecesito )einte a+os !ara )er esa monta+a8 6o necesito )einte a+os. 6o s como
mirarla. 40lguien est- e2!licando un estado natural de su ser que es su&o, no mo.5 9u
sucede cuando uno est- frente a lo que llaman #monta+a#, uno no lo sa"e. 4.sto&
descri"iendo ese estado, lo que en realidad sucede - esa es la accin de la que %a"lo.5
.so act'a en uno. *mo tiene lugar dentro de uno esa accin, & qu sucede dentro de
uno cuando eso act'a, es algo que nunca ser- com!rendido. 1ienen que )i)ir con esto
!ara com!render lo que esto& diciendo. Y si )i)ieran con eso, no estaran aqu & no
%aran todas estas !reguntas. B lo )en a%ora, o nunca. Y lo que los mantiene
intent-ndolo es la es!eran(a D9ui(-s en unos momentos !odr com!renderlo.D .st-n
tratando de enfocar sus o,os en lo que est-n mirando & lo )en con m-s claridad de lo que
lo )ieron a&er. 0s que, todos los trucos que est-n %aciendo - que si miran con m-s
detenimiento, con total atencin, %a& m-s claridad en lo que est-n mirando - todo eso es
solo un enga+o, !orque lo 'nico que est-n %aciendo es clarificar el !ensamiento no
est-n o"ser)ando nada. 6o !ueden )er nada de esa forma, esto no requiere tiem!o.
.ntonces, D79u )o& a %acer8D 0lguien dice DMire esa flor,D as que usted mira cada
lnea, cada !talo, el color, la !rofundidad, etc. 3i ese no es el modo, 7cu-l es el modo, &
cu-ndo )an a )er de esa forma8 ;e"en llegar a un !unto en donde dicen D3im!lemente
no !uedo o"ser)ar de la forma que ese muc%ac%o est- descri"iendo. :ealmente, no lo
s. :ealmente, no !arece que !ueda o"ser)ar de otra forma a como lo esto& %aciendo
a%ora.D - !rimero de"en llegar a ese !unto. .so significa que lo que el otro ti!o est-
diciendo tiene que desa!arecer - todo lo que %a dic%o so"re cmo mirar una flor se tiene
que ir - entonces !ueden lidiar con la forma en que efecti)amente est-n o"ser)ando la
flor. .ntonces est-n estancados con eso: realmente no sa"en qu %acer con la cuestin.
Ga& que llegar a un !unto en el que no !uede %acerse nada al res!ecto: DE.s una tarea
im!osi"leFD Primero tienen que lidiar con esto, en )e( de con lo que les gustara que
fuera.
#Una !erce!cin sin el que !erci"e# - es un conce!to, as que la 'nica cosa que !ueden
%acer con eso es !ensar al res!ecto: D79u significa esto - #una !erce!cin sin el que
!erci"e#8D U #o"ser)ar sin el o"ser)ador#.... Yo no uso esas !ala"ras. Yo digo que no %a&
traductor traduciendo las sensaciones !ermanecen sim!les & !uras no e2iste ni siquiera
el conocimiento de que son sensaciones. /er, gustar, tocar, oler, escuc%ar - esas son
todas las sensaciones - esos cinco sentidos est-n funcionando. Y lo que sucede cuando
esas sensaciones !ermanecen como sensaciones sin ser traducidas, nunca lo sa"r-n.
.st-n traduciendo todas esas sensaciones. 0s que, D7*mo de,ar de %acer eso8D .st-n
!erdidos si !reguntan D7*mo )o& a de,ar de traducir8D 6o !ueden de,ar de traducir
ustedes son el !roducto de esa traduccin. Puede que el fin de la traduccin no e2ista. 3i
alguien dice que %a& un final, D0l dia"lo con lo que dice. .se ti!o est- loco, o es un
idiota !ertur"ado. ;ice cosas que no son reales !ara m.D Ustedes no tienen el cora,e.
6o quieren ace!tar )uestra realidad. Lo que esto& diciendo es algo totalmente a!arte de
la forma en que ustedes est-n funcionando. Ma+ana, dicen, )er-n las cosas de la manera
en que &o lo %ago. 1al )e( me est enga+ado a m mismo. *omo sea, D.sta es la manera
en que esto& o"ser)ando las cosas. .sto !arece ser lo 'nico que cono(co no entiendo
las !erce!ciones de ese muc%ac%o.D 0s que de,en al ti!o en !a( - no tiene sentido
cul!ar a ese %om"re ni o a alg'n otro. 6o tiene sentido tam!oco cul!arse ustedes
mismos. 79u gana uno cul!-ndose8 .sa es la forma en que funciono. 0s que
naturalmente tiene que detenerse - no detenerse tiene que %acerse lento. 0s que uno no
sa"e. Llega a un !unto en el que no sa"e qu %acer con todo el asunto: D6o !uedo %acer
nada. .sta es la 'nica manera que cono(co no cono(co ninguna otra forma lo que el
otro ti!o dice no tiene sentido !ara m.D 0s que, l dice DIntntelo,D & uno lo intenta,
!ero no !arece llegar a nada. 0 !artir de all, la es!eran(a los mantiene intentando -
DMa+ana tal )e( !odr com!render lo que dice este muc%ac%o, tal )e( logre lo que me
!ro!one que %agaD - & se !asar-n el resto de sus )idas tratando de com!render. Pero si
)en la futilidad de todo eso, tal )e( se detenga - no realmente detenerse, sino que se
!ondr- lento.
:; B:naudible, pero probablemente un intento por comparar la 'ensean/a' de 19 y JAC
19: Puedo usar )arios smiles: la flor, !or e,em!lo. La naturale(a de esta conciencia
%umana es e2!resarse a s misma en !ala"ras - esa es su fragancia. *omo %a& slo un
!u+ado de !ersonas que, no !or lo que %a&an %ec%o o %a&an de,ado de %acer, se %an
tro!e(ado con esta cosa, ellos %a"lan, & en sus !ala"ras tiene for(osamente que %a"er
una diferencia !orque el trasfondo de ese %om"re est- influenciando su e2!resin.
Ustedes se sientan & com!aran esta frase, esa frase, esta frase, esa frase, & entonces
dicen que com!arati)amente l dice lo mismo o l no dice lo mismo. 7*mo sa"en de
qu est- %a"lando ese ti!o8 - esta es la !regunta que les %ago, 7entienden8 Primero que
nada, no sa"en de qu est- %a"lando. 6o lo sa"en. /ean, si su!ieran eso, no )endran
a+o tras a+o tras a+o. Cl !uede decir que %a"la !or la alegra de )i)ir - &o no lo s, es a
l a quien tienen que !regunt-rselo. Cl sa"e mu& "ien que ustedes no %an llegado a nada
& 4!ara ser mu& francos5 no )an a lograrlo ,am-s 4:isas5, lo que sea que quieran. .se es
el %ec%o. Ustedes no )an a lograrlo de ninguna manera, !orque no %a& nada que lograr,
nada que alcan(ar. .sto es lo que %e estado tratando de comunicarles a aquellos que
)ienen a )erme & se !reocu!an en escuc%arme: .n tanto quieran o"tener o alcan(ar
algo, o quieran ser %om"res iluminados, no ser-n %om"res iluminados. La Iluminacin
es a"andonar todo este asunto de querer ser un iluminado - eso es Iluminacin. 6o
quiero usar esa !ala"ra.
:; 3,ntonces s! hay iluminacin7
19: 3i lo quieren llamar as. Yo no lo s. 6unca me !regunto a m mismo D7so& un
iluminado, un %om"re reali(ado8D 79u significa eso8 6o significa nada !ara m. ;e
manera que !ara m no tiene sentido %a"lar acerca de la iluminacin, ni andar !or a%
con la frente en alto, dicindome a m mismo & a otros D/enid a m & escuc%adme. Yo
so& un %om"re iluminado. /enid & ser-n sal)osD - eso es el #negocio sagrado# - nunca.
1al )e( estn aqu !or curiosidad. 1al )e( o&eron que %a& un ti!o e2tra+o que est-
diciendo lo mismo o no lo mismo, que es "rutal, es )iolento & est- destru&endo a ese
%om"re & diciendo toda clase de cosas. Pro"a"lemente la curiosidad los tra,o aqu, no lo
s. Por m est- "ien si )inieron !or curiosidad. Y si dicen que %ago esto !or !lacer, !or
m est- "ien. Pero no esto& %aciendo esto !or !lacer. 79u saco de todo esto8 .st- "ien,
asumiendo !or un momento que %ago esto !or !lacer, 7!or qu !ermiten ustedes que los
use8 E/-&anseF E6o de,en que los utiliceF EMantngase le,os de aquF Mi inters es
mandarlos a todos a casa. E6o !ermitan que &o los e2!loteF 6o o"tengo ning'n !lacer.
3i ma+ana no )ienen, me da lo mismo. Pero no me creen, !orque la 'nica cosa que
conocen es el !lacer. 6o esto& diciendo que el !lacer tenga algo de malo. 6o digan que
es algo incorrecto. 3i ustedes ace!tan que est-n aqu !or e2actamente la misma ra(n
!or la cual un %om"re )a a un "urdel, eso les !roducir- un terri"le gol!e. 6o %a&
ninguna diferencia - la gente )a all cada ma+ana, da tras da, 43e re5 3-"ado tras
s-"ado, a las nue)e en !unto, se a!resuran %acia la tienda 4en donde =.A. da"a las c%arlas5
!or e2actamente las mismas ra(ones. Lo !ueden e2!resar en alguna forma m-s refinada
!ara que les resulte agrada"le, !ueden decir que &o esto& em!eorando cada )e( m-s &
m-s...
D7.s esto tan solo un montn de inco%erencias8D - si lograran )er eso.... Yo me di,e eso
en la tienda & me fui de all !ara nunca m-s )ol)er. Me di,e que nunca m-s ira a
escuc%arlo a l ni a nadie m-s en este mundo, no slo a l. .ntonces se termina !ara uno
- D7Para qu esto& aqu8 7Para qu esto& escuc%ando8D 9ui(-s escuc%aron algo acerca
de una mutacin o de un indi)iduo transformado & eso es lo que los %a trado aqu - con
eso los est-n ca(ando no los de,an dormir tranquilos. 0s que, ese es el )erdadero
o"st-culo - D6o quiero ser asaltado !or !ensamientos se2uales quiero que me asalten
!ensamientos so"re la autoreali(acin, so"re ;ios, so"re la Iluminacin.D Pueden decir
que son cosas mu& su!eriores !ero son e2actamente lo mismo.
Ga& algo que de"o decir. .sto no !ro)iene del !ensamiento. 6o es una !remisa
sustentada !or la lgica que esto& e2!oniendo !ara que re)isen. 3on sim!lemente
!ala"ras surgiendo de su fuente natural sin ning'n !ensamiento, sin estructura alguna
del !ensamiento. E0s que tmenlo o d,enloF Les ir- muc%o me,or si lo de,an.
:; ,ste es el mismo enfoque negatio que J. Arishnamurti usa.
19: .l !ro"lema es que lo que ustedes llaman #enfoque negati)o# es un enfoque
!ositi)o lo llaman #enfoque negati)o#, !ero %an )uelto !ositi)a toda la cuestin. 3i es
una a!ro2imacin negati)a, tiene que negarse a s misma en alg'n !unto. .s esencial
utili(ar la a!ro2imacin negati)a, !ero lamenta"lemente %an )uelto todo una
a!ro2imacin !ositi)a. 0quel %om"re no es res!onsa"le !or eso cualquier cosa que la
estructura toca, tiene que )ol)erse una cosa !ositi)a, !orque es un !roducto del !ensar
!ositi)o. ;e manera que cualquier cosa que escuc%an la )uel)en un mtodo, un sistema
- quieren o"tener algo mediante esto. Por e,em!lo, alguien dice que %a& una mente &
ustedes quieren descondicionarla. 7*mo )an a descondicionar la mente8 .st-n
condicionado la mente con toda esta ,erga - eso es todo lo que es necesario que )ean. 6o
cul!en al otro ti!o. Yo cantar esta cancin !or el resto de mi )ida %asta que me caiga
muerto el que alguien lo escuc%e o no carece de im!ortancia en lo que a m res!ecta.
0s que de,en a este ti!o en !a(: nunca esta"le(can una relacin con este %om"re. 1an
!ronto utili(an esto !ara o"tener lo que sea que "uscan, o !ara llegar a alg'n ti!o de
destino, se est-n enga+ando a s mismos dentro del mismo )ie,o ,uego - esto es lo que
tienen que )er. /er es el final - no %a& otra cosa. Pero no %an com!rendido nada )an all
una & otra )e(. Y tan slo %an clarificado sus !ensamientos, & mediante esta as llamada
clarificacin le %an dado fuer(a a la continuidad del !ensamiento - eso es todo lo que %a
!asado. 0s que, es la es!eran(a la que los %ace continuar. Gan cado en un %-"ito, una
rutina: en )e( de ir a la iglesia, )an all - eso es todo lo que est-n %aciendo. 3i lograran
)er cu-n a"surdo es lo que %acen, entonces %a"ra alguna !osi"ilidad de que se di,eran a
s mismos D79u dia"los esto& %aciendo8 79u esto& %aciendo8 7.n qu so& diferente8
7Por qu esto& escuc%ando todo esto8
:; 1sted parece oponerse a toda charla sobre temas espirituales.
19: 0&er les conta"a a mis amigos acerca de un smil que tenemos en la tradicin, que
aquellos que escuc%an c%arlas es!irituales, aquellos que leen li"ros de naturale(a
religiosa & aquellos que est-n "uscando algo m-s all-, son como monos que se sientan
alrededor del retrato de una fogata, tratando de calentarse. 6o %a& nada que !uedan
o"tener de un discurso es!iritual o de un li"ro religioso. .sto es lo que les %e tratado de
se+alar a quienes se molestan en escuc%arme: 6o %a& nada que lle)ar a ca"o, nada que
alcan(ar. 0s que, 7!or qu est-n %aciendo todo este tumulto8 79u es eso que tanto
desean8 79u es lo que est-n "uscando8 - esa es mi !regunta. 3i est-n "uscando algo, &
quieren algo, lo !rimero que tienen que %acer es meter todas estas cuestiones en una
"olsa grande & arro,arla al ro m-s !rofundo que encuentren. 1ienen que )ol)er a meter
todo esto en la galera de donde lo sacaron, de otra forma no tienen c%ance de ser ustedes
mismos. 3i siguen alg'n camino, no im!orta qu camino sea, siem!re los estar-
ale,ando, los estar- !oniendo en la senda equi)ocada.
3i %acen algo a !artir de lo que esto& diciendo estar-n !erdidos, de cuer!o & alma, & si
%u"iera alg'n ;ios, de"era !or su infinita com!asin sal)arlos de m. Ga& algo que
quiero de,ar mu& en claro: &o no esto& aqu !ara li"erar a alguien. 79uin so& &o !ara
li"erarlos8 79u es eso de lo cual quieren li"erarse8 1ratan de "uscar algo que &a tienen.
0s que slo les indico que est-n en la senda equi)ocada & me !reguntan D7*u-l es la
senda correcta8D... 79u !uedo %acer &o8 7.st-n dis!uestos a ace!tar el %ec%o de que
est-n en el camino equi)ocado8 .so significa que el maestro tras del cual est-n
corriendo, & todo eso en lo que est-n !ensando - eso mismo es lo que tiene que irse.
7.st-n dis!uestos a tirarlo !or la )entana8 7Gm8
Usted tiene la es!eran(a de que alg'n da eso lo lle)ar- a donde quiere llegar - ese es el
!ro"lema, 7lo )e8 3u maestro de"e desa!arecer, no im!orta quin sea el maestro. Lo
que est-n le&endo - eso es de lo que de"en li"erarse. Muc%os de ustedes se sentir-n
%eridos si les indico esto. Ga& un li"ro all en esa "i"lioteca, 5reedom from t"e *no3n
TLi"rese del !asado, de =AU, 7%m8 .s un ttulo mu& ingenioso, mu& elegante. 0s que,
ustedes est-n le&endo ese li"ro. .s ,ustamente de eso de lo que tienen que li"erarse si es
que quieren ser li"res: de lo que est-n le&endo all, tienen que li"erarse. 3i ese ca"allero
%a fallado en li"erarse l mismo & en li"erarlos a ustedes de lo que leen all, %a fallado
!or com!leto. 3eguramente no estar-n dis!uestos a cul!arlo est-n listos !ara cul!arse
ustedes. .sa es la desafortunada situacin en la que se encuentran %o&. .s )uestro
!ro"lema, no el de l. Bl)dense de l.
:; 45u nos queda una e/ que abandonamos toda esta b+squeda6
19: 9uieren tener garantas, estar seguros de antemano. Mire, un camino significa que
est- tratando de llegar a alg'n sitio. La !ala"ra #camino# es una !ala"ra mstica. 7*u-l es
el camino que usted sigue8 0lguien le dice D.ste es el camino. ;e"e li"erarse del
condicionamiento. .se es el camino,D !or e,em!lo. Pero siem!re lo estar- descarriando
no lo est- lle)ando a nada. 3e )a ale,ando de usted mismo: tiene que ser usted mismo, &
su camino est- tratando de con)ertirlo en algo diferente a lo que es. 7Por qu quiere ser
algo diferente a lo que es8 /ea, de otra forma usted no escuc%ara a nadie.
.scuc%e esto. Yo quiero amar a todo el mundo. 0lguien est- %a"lando de amor, !or
e,em!lo, as que uno quiere estar lleno de ese amor, sea lo que sea. Usted no conoce ni
una maldita cosa acerca de lo que ese ti!o o cualquier otro est-n %a"lando. 0s que,
usted quiere estar lleno de eso. .st- !ro&ectando tratando de sentir cien )eces m-s
fuerte aquello que cree que es el amor, !or e,em!lo. 0s que, eso es lo que %ace mu&
difcil que usted sea usted mismo. Y aquello, solo lo ser- ma+ana & !asado ma+ana.
:; *o es un camino8 estamos haciendo un camino de esto.
19: .ntonces, si no quieren ir a ning'n sitio, 7!or qu les interesa cu-l es el camino
correcto8




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