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Maturana, Humberto - Biologia Del Amor

Maturana, Humberto - Biologia Del Amor

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08/16/2013

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Ecoderivando con HumbertoMaturana R.Ecovisiones: Jorge Mendoza,Ximena Santa Cruz, SilviaSelowsky.En los faldeos cordilleranos deSantiago, en Lo Cañas, resideHumberto Maturana, uno delos científicos más destacadosa nivel mundial por la originali-dad de su pensamiento.En una hermosa mañana nosrecibió en su casa en un entor-no especial y colorido, junto alcanto de las aves pudimosconversar de lo humano y lodivino, pudiendo en muchoscasos compartir inquietudesque nos acompañaban desdehace tiempo.Ecovisiones: En el pensamiento que segenera desde G. Bateson hay una líneaque ha ido tomando cuerpo propio y esprobable que en ella seas una de laspersonas que más ha aportado, en elpensamiento científico y en una mane-ra de ver las cosas. En el primer núme-ro de Ecovisiones publicamos “El Tao dela Cibernética” escrito por R. Encina T.,donde se recoge el desarrollo de estalínea de pensamiento y se la relacionacon la mirada de las filosofías orienta-les.Lo que queremos hacer hoy, es conver-sar contigo sobre la educación desdetu particular mirada: la biología delamor.Humberto Maturana: Jesús cuando ge-nera la nueva ley, abandona el pactode la obediencia y desarrolla el pactodel amar. Eso es lo que lo separa delsacerdocio, porque habla de una for-ma particular de relacionarse fundadaen el amar. Toda su enseñanza tieneque ver con el amar y en ese sentido Jesús es un ser único en la historia. To-das las religiones están basadasen la obediencia, en la ley, en eldogma, en los procedimientos, enel sufrimiento, en la compasión;pero lo de Jesús es distinto ya queestá basado en el amar.Eso se advierte en los relatos enque habla de la fe que, es con-fianza y la confianza es el acto deaceptar la legitimidad de las cir-cunstancias del otro y la propia. Elpecador que confía en su fe, sesalva. Cuando Jesús dice estascosas está dentro de la norma, dela ley; pero él rompe con elsacerdocio, rompe con la ley, Pa-blo es quien reintroduce la ley.¿Por qué? Por que Jesús está ha-blando de algo que es más fun-damental que la obediencia, queel temor a dios, busca identificarel Padre con el amar.Después, son sus seguidores quienesreintroducen la norma y hay conflicto enel cristianismo sobre si se debe teneruna ley, una norma, o sacerdocio; encircunstancias que el único elementocentral es el amor. Esto es tan básicoque lo trastoca todo.E: ¿Tal vez lo transmuta?
Biología del Amor yEducación
 
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H. M: Puede serE: Lo redefine positivamente.H. M: Pero no es que lo redefina positivamente, lo cambia. No es lomismo visto de otra manera, es radicalmente distinto. El amar noes compasión, la compasión es jerárquica.E: Una de las razones que nos motivó a hacer la revista fue generarun espacio de trabajo y reflexión sobre la forma en que nos rela-cionamos como seres humanos. Por eso hemos tocado la culturacelta que tiene que ver con la primera tradición celta, una culturabastante matrística, que como dice R. Eisler tiene imágenes feme-ninas, centradas en el contacto, en el respeto por los otros.Ese es un aspecto que nos interesa tocar en educación, ya queantes de la educación formal y después también, existen espacioseducacionales basados en el amor. Al reflexionar sobre educaciónse tiende a pensar sólo en la educación formal aún que existanotros espacios. Por ejemplo, en el jardín infantil los niños y niñastienen una relación matrística con la educadora.H. M: En “Amor y Juego Fundamentos Olvidados de lo Humano” sehabla de esto.E: En este espacio existe unarelación cariñosa de los niñosy niñas con la educadora,juegan cantan, se dicen ami-guitos, no se tratan por elapellido. Y cuando entran ala escuela muchas de estascosas cambianRecuerdo la canción “Gastónva a la Escuela” del grupoMazapán que describe estaexperiencia:“Gastón se va a la escuela,con cotona y bolsónya ve a los otros niños,que grande es el portónmamá se queda afuera,le dan un empujónpero hay que ser valiente,ya es grande Gastón...El niño de la canción, vestidode uniforme, se ve enfrenta-do a probarle al mundo quees capaz. Desde el portón co-mienza a ser negado corporalmente yen la educación formal se inserta en unamanera patriarcal de relacionarse.M: Si ves lo que pasa con las niñas y losniños, es que están creciendo, no pue-des controlarlos, no puedes decir: qué-date quieto aquí mientras pienso comolo voy a hacer contigo.Si entendemos lo que está pasando conese niño, es que se está transformandoen la convivencia. Lo que está siendo do-blado es el curso de su crecimiento.Hablando de la educación formal, éstaes la misma cosa, es un espacio detransformación en la convivencia y esopasa de todos modos.¿Qué hace uno cuando elige colegio? Loque se está eligiendo es un espacio detransformación en la convivencia. Es poreso que hablo de la educación formalcomo un proceso de trasformación. De-pendiendo de que consista eso es lo queva a pasar con este ser que está cre-ciendo de todos modos.La educación formal aparece en la his-toria cuando el hogar queda estrechopara el espacio operacional que ese serva a vivir, si no fuera así, no sería nece-sario crear uno especial. Las civilizacio-nes han cambiado muchísimo, por esoha sido necesario crear espacios paraque los niños se transformen de unamanera particular, por que eso les va apermitir desenvolverse en otros espa-cios, donde se van a transformar de to-dos modos y esto porque el hogar notiene la suficiente riqueza experiencial.Cuando no se quiere la escolaridad en-tonces es necesario generar en el ho-gar esa riqueza experiencial.Ahora uno puede preguntarse ¿Quépasa con la educación en esa transfor-mación en la convivencia? Se trata que
 
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el niño y la niña llegan a adultos de cier-ta manera. Si miras el mundo animalpuedes ver que los adultos no lo sonen el momento de la sexualidad, sinocuando dejan de ser dependientes deotros en un sentido básico para sobre-vivir. Siempre están relacionados conotros pero hay un momento en que elanimalito tiene un manejo del mundoque le permite actuar con autonomía yese es el momento de la adultez. Nues-tro verdadero problema desde la pers-pectiva de la educación, es que eso vapasar de todos modos. Puede que al-gunos niños no lo logren y en ese casose dice de ellos que son adultos depen-dientes; pero la verdad es que no sonadultos, no tienen autonomía, no deci-den desde sí, para bien o para mal.De lo que se trata es que los niños vi-van un espacio experiencial de trans-formación en la convivencia -que em-pieza en el útero-, en el cual se va,transformando, de modo que ese es-pacio genere las posibilidades de au-tonomía en la interacción, de forma quellegue un momento en que sean adul-tos.E: Es decir un espacio donde se le otor-gue la posibilidad de que se desarrollesus capacidades.H. M: Claro un espacio de convivenciadonde él o ella se transforman en adul-tos, como un ser que se respeta a sí mismo, que respeta a los otros, quepuede colaborar, que es autónomo,que es responsable.E: Las organizaciones orientadas a laproductividad, están fundamentadas enel control y tanto éste como la autori-dad están siempre presentes para lo-grar sus objetivos. Ahora pareciera queen la educación formal el control tam-bién está presente y eso se puede veren las conversaciones que los profeso-res tienen con los padres, donde eltema recurrente es la disciplina. ¿Aho-ra, dónde crees tú que surge el control?
H. M: El tema del control surge de la des-confianza, si no hay desconfianza, nohay control. Hay desconfianza por va-rias circunstancias del vivir, pero el con-trol y la desconfianza circunstancial noes un problema. El problema es vivir enla desconfianza. Nosotros vivimos enuna cultura que está centrada en la des-confianza, porque no hay una unidadde propósito, no hay un fluir emocionalarmónico. Yo tengo un deseo, está per-sona tiene otro y no hay concordancia,por que no hay respeto mutuo.
El control no tiene que ver con la cali-dad del quehacer. Por ejemplo, en unafábrica cuando hay un procedimientopara controlar si los productos están sa-liendo en forma satisfactoria, entoncesse habla de control de calidad. Allí noes un problemade desconfian-za, ya que noestá presente ladesconfianza.En el caso de laescuela, si unprofesor obser-va el trabajo deun niño, éstesabe que el pro-fesor está pen-sando si estábien o está mal.Ahora los profe-sores están so-brepasadosporque los ni-ños tambiéntienen derechos. Por supuesto, estábien que tengan derechos, pero no siel niño se relaciona desde sus derechospara manipular a los adultos.¿Qué hemos hecho, que los niños ne-cesitan tener derechos? ¿Qué hemoshecho para que los seres humanos ne-cesitemos derechos humanos?Entonces el tema no son los derechos,si no lo que hemos hecho para que ne-cesitemos derechos. Lo derechos hu-manos surgen de un vivir que ha esta-do negando lo que queremos preser-var a través de estos derechos.E: Estaba pensando en familiasesquizofrenógenas en ellas la personaesquizofrénica nunca se hace autóno-ma, permanece dependienteH. M. Bueno, ese no es un espacio enque el niño viva el respeto por si mis-mo, el control anula el respeto.E: ¿Qué pasa en esta familia que operadesde el control y la dominación?H. M: Lo niegaE: ¿Y las consecuencias para la vida co-tidiana de eso?H. M: Va a depender de los distintosentrecruzamientos en la vida de ese ser.Si se puede ir, entonces se escapa dela relación.E: ¿Entonces puede transformarse enadulto si se escapa de su entorno fa-miliar?H. M: Puede transformarse en adulto siencuentra un espacio. El acto de irse esun acto de madurez.E: ¿Y si permanece en la relación? ¿Porqué hay personas que establecen vín-culos muy parecidos a los de su familiade origen en los nuevos contextos enque desarrolla su vida?H. M: No son muy parecidos, son igua-

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