Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

Autor Groucho
Tema: Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica 10:25 Lun 13 Jun 2011 -

Mensaje

Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica y ya esta bien! de contar la mitad del cuento o ir de cordero en el cuento del lobo
Cantidad de envos: 2292 Edad: 102 Localizacin: CINE Bombero: Groucho Fecha de inscripcin: 25/12/2007

Siempre que se levanta un conflicto de bomberos, sea cual sea, la causa, falta de material, falta de formacin, instalaciones y/o material obsoleto, falta de plantilla (en Espaa como norma, con respecto a plantillas de bomberos de pases de la zona euro se anda por debajo de la mitad de nuestros homlogos europeos..., sea por "quejas salariales" (que haberlas haylas) las respuestas de las administraciones, suelen ir siempre encaminadas a "demonizar" al bombero, por su "salario" (lo que cobra a fin de mes) y por su horario, que ironicamente suele a fin de ao (de cuentas) tener sobredimensionado (trabaja ms horas) en prolongacin de jornada superior a la establecida (estatuto de los trabajadores) Lejos de centrar, la mejor gestin del servicio de bomberos (da igual el punto geografico que se trate, ya que en esencia, las quejas, y los "ataques" suelen parejos a las demandas (faltas) que se suceden a lo largo de los aos, con ineficaces gestiones, que lejos de buscar los puntos en comn, aceptar las faltas, y tratar de superarlas, se esfuerzan en dar "caa" y presentar ante la "sociedad" a los bomberos como privilegiados?... Retribuciones de los bomberos de Las Palmas de Gran Canaria 2006-2007

Cdigo: http://www.canarias7.es/multimedia/infografia.cfm?Id=264

Esta pagado el asunto de bombero en Espaa? muchos sin tener datos, o incluso conociendo salarios mensuales (me refiero a los legales, los que tributan, no a el dinero en negro que se gana en la calle, el cual no preocupa a los politicos) coinciden plenamente (pero no por coherencia) en echar por tierra el salario legal de un bombero.

http://bomberos.forum2.biz/t8072-retribuciones-de-los-bomberos-la-baza-beligerante-politica[27/06/11 14:55:11]

Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

Los politicos cuentan al "alza" el salario de bomberos, primero faltan a las promesas electorales (antes de jurar cargo) de aumentar plantillas (lo que aumentan son las horas extraordinarias (ms o menos voluntarias), hay gente "pa-to", y lo segundo parcheando las sucesivas gestiones, en distintos colores de gobierno, mantienen los mismos defectos congnitos de forma de los servicios de bomberos, elevan los defectos de las gestiones del SEI de bombero a la cabeza de turco del pen, cuando la responsabilidad (debera de ser) no recae en la mala praxis, peor gestin e ineficaces polticas... Los politicos de hoy da (como norma general), desde luego no son grandes "cerebros", no son ni mucho menos intelectuales, ni gente "tecnicamente preparada" para el desempeo del cargo que ocupan con que preparacin cuentan?, muchas veces pasan de un area/cartera a otra sin ningn complejo -a fin de cuentas uno o varios asesores, o un funcionario hara la tarea para la que fue elegido preocupaciones? para los pobres! tan pronto desempean una labor en "personal, urbanismo, etc..." como la siguiente te encuentras al mismo politico en areas como "servicios generales, seguridad, transportes, etc..." sin ningn problema son polivalentes? o como no sirven de nada, sirven de todo? es lo mismo un policia que un jardinero? es lo mismo un bombero que un administrativo?, sin embargo, se ve que la especializacin que se exige en plazas con un concurso-oposicin, nivel minimo de titulacin resto de requisitos, la formacin-continua (obligatoria?) que debera de ser garante, exime a los politicos (la cabeza de la piramide de la jerarquia administrativa) de corresponder a este principio cuando no funciona, como nos quejamos?, simplemente, no nos quejamos, de hecho cada cuatro aos, la participacin colectiva, la responsabilidad de "depositar la confianza" en estas malas-gestiones" se limita a un papelito en una urna de cristal (ironicamente sin transparencia de gestiones...) Estos politicos, hablan de retribuciones (como si fuere malo) de sus administrados, en el caso de bomberos, hablan (ver la imagen adjunta) del salario de un bombero (canario) de 31.691 euros reales (mensual de "2.263 euros" maliciosamente no hablar de servicios/horas trabajadas para alcanzar este salario... (son de 90 anuales) que salen unas 2.160 horas. Esta pagado? es un error de base, el hablar de sueldo, sin tener en cuenta, las horas trabajadas, ni la especializacin, ni la nocturnidad, festividad, horarios especiales trabajan de madrugada, en puentes, en fiestas los de las oficinas, al mismo salario? Tablas salariales del Convenio Colectivo del sector Construccin y Obras Pblicas
Cdigo: http://convenios.juridicas.com/convenios/construccion-y-obras-publicas-rs-2009-burgos.html

En esas tablas salariales, el salario mas alto (sueldo base el doble que un bombero, que es el que queda en la jubilacin) es referente a las horas anuales de 1.512 / 1680 horas (las del bombero son de 2.160) es decir 480 / 648 extraordinarias "obligadas por la conveniencia de los mismos denunciadores/politicos, de no obligar con el salario, tendran que meter plantilla (doblarla en algunos casos triplicarla para estar al nivel de europa) Tenemos una economia de "ladrillo" y especulacin urbanistica, endeble, que el binomio de poder se echa en cara (unos a otros, otros a unos) pero que en ningn caso salen de las especulaciones ni jamas de los jamases entran en las "soluciones", piden el voto, hablan de europa para elevar el EGO de los "espaoles" cuando les "favorece" y gestionan a la baja el salario/horario/condiciones de sus administrados... Tomando la palabra del "politico" (ver tabla) que nunca mienten? sobre el salario (al que obligan a echar 480/680 horas en bomberos en una compleja, interminable y longeva no-negociacin de Acuerdos Colectivos incoherentes) tratan de hablar de indecentes sueldos de 31.691 euros (tome la versin politica y de los politicos) y ahora comparen con el de los politicos (mejor ver enlace) -sin horarios- escaos vacos en parlamentos?, -sin responsabilidades- la culpa de malas gestiones siempre son de otros y si dejan en nmeros rojos responden ellos de su mal desempeo? sin tributar ha hacienda el 100% (se escapan en un 75%) sin gastos de coche, seguro, mantenimientos, desplazamientos (no recurren las multas, que se pagan con un 20% de recargo de la hucha de todos), consolidando con 7 aos el 100% de la paga (contra los 35 aos en adelante de un currito)... extras, regalos, y el alto indice de corrupcin politica... predicadores de veracidades que piden la confianza de los espaoles muchos de ellos benefactores de este derecho medieval de pernada al que se le llama "democracia constitucional" libertad, fraternidad, justicia y otras ambigedades?

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Que clase de sociedad es esta, que con mucho edulcorante mediatico, se criminaliza el salario del trabajo honrado, y se magnifica al "imputado"? Que clase de "sociedad" hipoteca toda su ciega confianza en unos gestores que tan solo se preocupan de ellos, y aplasta las quejas de quien sale perjudicado?
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Listado con los salarios de los polticos

Cdigo: http://helektron.com/listado-con-los-salarios-de-los-politicos/

Citacin:

! Mientras hablan de poltica social y derechos sociales QUE INDECENTES VEAMOS UN EJEMPLO PARA COMPARAR CON UN FUNCIONARIO O UN JUBILADO Top Ten DE ESPAA 10 polticos. A PELO Y SIN DIETAS (QUE TAMBIEN PUEDEN VIVIR DE ELLAS) 1. Presidente de la Generalitat de Catalua, Jos Montilla 164.043,54 euros 2. Presidente de la Diputacin de Barcelona, Celestino Corbacho 144. 200 euros 3. Alcalde de Barcelona, Jordi Hereu 117.398 euros 4. Presidente de la Diputacin de Lleida, Jaume Gilabert 108.220 euros 5. Alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardn 100.743 euros 6. Presidente Pas Vasco, Juan Jos Ibarretxe 99.574 euros 7. Presidente de la Diputacin de Vizcaya, Jos Luis Bilbao 99.540 euros 8. Presidenta de Madrid, Esperanza Aguirre 98.700 euros 9. Presidente de la Diputacin de Girona, Enric Vilert 98.000 euros 10. Presidente de la Diputacin de Palencia, Enrique Martn 97.339 euros ALCALDES MEJOR PAGADOS DEL PAIS 1..- Barcelona : Jordi Hereu 117.398 euros 2.- Madrid Alberto Ruiz Gallardn 100.743 euros 3. Bilbao Iaki Azcuna 92.873 euros 4. Zaragoza Juan alberto Belloch 92.414 euros

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5. Valladolid Francico Javier Len de la Riva 91.000 euros 6. Valencia Rit Barber 90.296 euros 7 .Castelln Alberto Fabra 88.000 euros 8. Vitoria Patxi Lazcoz 85.570 euros 9. Oviedo Gabino de Lorenzo 84.588 euros 10. Tenerife Miguel Zerolo 84.445 euros 11. San Seba stin Odn Elorza 82.091 euros 12. Huelva Pedro Rodrguez 81.014 euros 13. Lleida ngel Ros 80..645 euros 14. Mlaga Francisco de la Torre 77.678 euros 15. Badajoz Miguel ngel Celdrn 73.500 euros 16. Santander Iigo de la Serna 72.416 euros 17. Alicante Luis Diaz Alpieri 72.000 euros 18. Murcia Miguel ngel Cmara 72.000 euros 19.Ourense Francisco Rodrguez 72.000 euros 20. Almera Luis R. Rodrguez Comendador 71.005 euros 21. Salamanca Julin Lanzarote 70.872 euros 22. Las Palmas Jernimo Saavedra 68.148 euros 23. Cuenca Francisco Javier Pulido 68.000 euros 24. A Corua Javier Losada 66.942 euros 25. Burgos Juan Carlos Aparicio 66.942 euros 26. Cdiz Teofila Martnez 66.942 euros 27. Guadalajara Antonio Romn 66.492 euros 28. Ciudad Real Rosa Romero 66.476 euros 29. Granada Jos Torres 65.977 euros 30. Zamora Rosa Balden 64.950 euros 31. Sevilla Alfredo Snchez Monteseirn 64.450 euros 32. Albacete Manuel Prez 63.434 euros 33. Crdoba Rosa Aguilar 63.260 euros 34. Len Francisco Fernndez 63.206 euros 35. Lugo Jos Lpez Orozco 63.000 euros 36. Palma de Mallorca Aina Calvo 62.356 euros 37. Pamplona Yolanda Barcina 61.982 euros 38. Girona Anna Pagans 60.924 euros 39..Segovia Pedro Arahuetes 60. 824 euros 40. Toledo Emiliano Garca 60.389 euros 41. Cceres Mara Carmen Heras 60.200 euros 42. Pontevedra Miguel ngel Fernndez 60.000 euros 43. Soria Carlos Martnez 60.000 euros 44. Jan Carmen Purificacin Pealver 59.044 euros 45. Logroo Toms Santos 58.000 euros 46. vila Miguel ngel Garca 58.000 euros 47. Huesca Fernando Elboj 48.688 euros 48. Teruel Miguel Ferrer 47.000 euros 49.Palencia Heliodoro Gallego 45.057 euros 50. Tarragona Joseph Flix Ballesteros 33.264 euros Presidentes de comunidades autnomas (salario anual) 1. Jos Montilla Catalua 164.043,54 euros 2.-. Juan Jos Ibarretxe Pas Vasco 99.574 euros 3. Esperanza Aguirre Madrid 98.700 euros 4. Marcelino Iglesias Aragn 87.000 euros 5. Emilio Prez Tourio Galicia 83.374 euros 6. Paulino Rivero Canarias 79.963 euros
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7. Manuel Chaves Andaluca 78.791 euros 8. Juan Vicente Herrera- Castilla y Len 78.791 euros 9. Jos Mara Barreda Castilla La-Mancha 78.791 euros 10. Jos Luis Valcrcel Murcia 78.791 euros 11. Miguel Sanz Navarra 78.227,94 euros 12. Francisco Camps C. Valenciana 77.988,24 euros 13. Francesc Antich Baleares 70.657,86 euros 14. Miguel ngel Revilla Cantabria 68.666 euros 15. Vicente lvarez Areces Asturias 68.002 euros 16. Pedro Sanz La Rioja 63.376,32 euros 17. Guillermo Fernndez Vara Extremadura 54.244,56 euros Presidente de las diputaciones provinciales (salario anual) 1. Barcelona Celestino Corbacho 144.200 euros 2. Lleida Jaume Gilabert 108.220 euros 3. Vizcaya Jos Luis Bilbao 99.540 euros 4. Girona Enric Vilert 98.000 euros 5. Palencia Enrique Martn 97.339 euros 6. lava Xabier Aguirre 92.596 euros 7. Castelln Carlos Fabra 92.400 euros 8. Tarragona Josep Poblet 92.000 euros 9. Mlaga Salvador Pendn 89.000 euros 10. Teruel Antonio Arrufat 85.000 euros 11. vila Agustn Gonzlez 83. 521 euros 12. Toledo Jos Manuel Tofio 82.908 euros 13. Gran Canaria Jos Miguel Prez 81.538 euros 14. Len Isabel Carrasco 80.920 euros 15.. Almera Juan Carlos Usero 79.660 euros 16. Zaragoza Javier Lambn 78.000 euros 17. Valencia Alfonso Rus 77.988 euros 18. Pontevedra Rafael Louzn 77.988 euros 19. Corua Jess Salvador Fernndez 77.988 euros 20. Salamanca Isabel Jimnez 77. 591 euros 21. Tenerife Ricardo Melchior 76.968 euros 22. Cdiz Francisco Gonzlez 76.000 euros 23. Lanzarote Manuela Armas 75.995 euros 24. Ciudad Real Nemesio De Lara 72.991 euros 25. Segovia Javier Santamara 72.568 euros 26. Ourense Jos Luis Baltar 72.408 euros 27. Alicante Jos Joaqun Ripoll 72.061 euros 28. Valladolid Ramiro F. Ruiz 70.000 euros 29. Fuerteventura Mario Cabrera 69.566 euros 30. Albacete Pedro Antonio Ruiz 68.600 euros 31. Cceres Juan Andrs Tovar 68.236 euros 32. Badajoz Valentn Corts 68.236 euros 33. Cuenca Juan Manuel vila 68.002 euros 34. Mallorca Francina Armengol 68.000 euros 35. Huelva Petronila Guerrero 67.490 euros 36. Ibiza Xico Tarrs 66.000 euros 37.Jan Felipe Lpez 66.000 euros 38. Soria Efrn Martnez 63.639 euros 39. Menorca Joana Barcel 63.100 euros 40.Granada Antonio Martnez 62.493 euros 41. Zamora Fernando Martnez 61.734 euros
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42. 43. 44. 45.

Crdoba Francisco Pulido 61.336 euros Burgos Vicente Orden 59. 990 euros Guadalajara Mara Antonia Prez 59.336 euros Sevilla Fernando Rodrguez 51.936 euro

_________________ Hace tiempo conviv casi dos aos con una mujer hasta descubrir que sus gustos eran exactamente como los mos: los dos estbamos locos por las chicas.
ltima edicin por Groucho el Lun 13 Jun 2011 - 13:17, editado 3 veces

Groucho
Tema: Re: Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica 13:04 Lun 13 Jun 2011 -

Tablas salariales del Convenio Colectivo del sector Construccin y Obras Pblicas de la provincia de Burgos.
Cantidad de envos: 2292 Edad: 102 Cdigo convenio: 0900185 Localizacin: CINE Publicacin: BOPBurgos 39 - 26/02/2009 Bombero: Groucho Ver documentos relacionados Fecha de inscripcin: 25/12/2007

Tablas salariales del Convenio Colectivo del sector Construccin y Obras Pblicas de la provincia de Burgos. CONVENIO DE CONSTRUCCION - AO 2009 ANEXO III. TABLA SALARIAL I. - PERSONAL CON RETRIBUCION MENSUAL. Aplicable desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre de 2009 Salario mes Plus conv. mes Plus ext. mes Vacaciones y extras

Nivel I II III IV Personal Directivo

Categoras

Anual

Sin remuneracin fija 1.121,35 342,51 120,89 953,29 342,51 120,89 927,25 342,51 120,89 1.992,81 23.410,68 1.771,39 20.897,76 1.737,88 20.510,79

Personal Titulado Superior Personal Titulado Medio, Jefe Administrativo de 1. Jefe de Personal, Ayudante de Obras, Delineante Superior, Encargado General de Fbrica, Encargado General Jefe Administrativo de 2., Encargado General de Obras, Jefe de Seccin de Organizacin Cientfica del Trabajo de 1.

901,13 342,51 120,89

1.704,29 20.122,70

TABLA SALARIAL II. - PERSONAL CON RETRIBUCION DIARIA Aplicable desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre de 2009 Plus Salario conv. 335 277 das das Plus ext. Vacaciones 227 y extras das

Nivel

Categoras

Anual

VI

Oficial Administrativo de 1., Delineante de 1., Jefe de Seccin de Organizacin Cientfica del Trabajo de 2., Jefe de Taller, Encargado de Seccin de Laboratorio, Maestro Industrial, Encargado de Obra, Escultor Delineante de 2., Tcnico de Organizacin de 2., Prctico Topgrafo de 1., Analista, Viajante, Capataz, Especialista de Obra

28,67 13,72 5,39

1.647,38 19.570,56

VII

27,79 13,72 5,39

1.613,90 19.175,32

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica Oficial Administrativo de 2., Calcador, Prctico Topgrafo de 2., Contramaestre, Corredor, Oficial de 1. de Oficio Auxiliar Administrativo, Ayudante Topgrafo, Auxiliar de Organizacin, Vendedores, Conserje, Oficial de 2. de Oficio Auxiliar de Laboratorio, Vigilante Almacenero, Enfermero, Cobrador, Guarda-Jurado, Ayudante de Oficio, Especialista de 1. XI XII Especialista de 2., Pen Especializado Limpiador/a y Pen 24,24 13,72 5,39 24,24 13,72 5,39 1.472,74 17.562,59 1.472,74 17.562,59

VIII IX

25,78 13,72 5,39 25,18 13,72 5,39

1.533,10 18.259,57 1.508,94 17.986,09

24,67 13,72 5,39

1.490,82 17.760,88

Contratos para la formacin: Se estar a lo dispuesto en el artculo 29.4 del Convenio General de Construccin. Nota: El plus convenio ser satisfecho por da de trabajo efectivo, computndose a tales efectos los sbados, sin perjuicio de la distribucin de la jornada semanal de lunes a viernes en la mayora de las empresas. ANEXO IV. RETRIBUCION DE LAS HORAS EXTRAORDINARIAS. Niveles Importe Niveles Importe II III IV V VI VII 22,23 19,70 19,31 18,92 18,47 18,08 VIII IX X XI XII 17,15 16,88 16,65 16,45 16,45

http://convenios.juridicas.com/convenios/construccion-y-obras-publicas-rs-2009-burgos.html

Esta si que es gorda, si con el salario existe una ignorancia "cuasi-total" de los conceptos por los que se cobra, ni te cuento con el feo asunto de la: RETRIBUCION DE LAS HORAS EXTRAORDINARIAS a las prolongaciones de jornada (+ extra-ordinarias) o sea,

las horas extraordinarias de las extraordinarias jornadas de bomberos

el piromano poltico, contratando al bombero "en peligro de extincin"...

Si esto no es una paradoja, que me lo cuente quien quiera u pueda: Del tema (para no dormir) Bomberos denunciarn a Granados por descalificaciones *http://bomberos.forum2.biz/t8052-bomberos-denunciaran-a-granados-por-descalificaciones Al vaya tela de tema; La Comunidad de Madrid contrataba bomberos en fraude de ley. http://bomberos.forum2.biz/t8057-la-comunidad-de-madrid-contrataba-bomberos-en-fraude-de-ley Al polticamente incoherente asunto de Menos bomberos, ms horas extras mas riesgos en verano 2011 *http://bomberos.forum2.biz/t8043-menos-bomberos-mas-horas-extras-mas-riesgos-en-verano-2011

A cuanto sale la HORA extra de un BOMBERO de la Comunidad de Madrid

http://bomberos.forum2.biz/t8072-retribuciones-de-los-bomberos-la-baza-beligerante-politica[27/06/11 14:55:11]

Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

No son 600 euros ni son 800 euros por servicio de 24 horas extraordinario, ya que esto es en bruto, y hay que aplicarle descuentos de hacienda, hay que contar que no se valora nocturnidad ni festividad 600 euros en bruto dividido entre 24 horas de un da de guardia son a 25 euros la hora (descuenta ahora la parte de hacienda) 850 euros en bruto dividido entre 24 horas de un da de guardia son a 3541 euros la hora (descuenta ahora la parte de hacienda) * Dependiendo del montante de horas te variaran las tablas de cotizacin y los descuentos son variables por ao y cantidad cotizada

Esta valorado este precio/hora?

El precio medio / hora de Carpinteros a partir de una muestra de 11 profesionales y empresas en toda Espaa es de 21,55 . En Madrid el precio medio / hora de Carpinteros sobre una muestra de 3 profesionales y empresas es de 28,33 .
Cdigo: http://precio.habitissimo.es/carpinteros/madrid

El precio medio / hora de urgencias de Pintores a partir de una muestra de 79 profesionales y empresas en toda Espaa es de 19,86 . En Madrid el precio medio / hora de Pintores sobre una muestra de 11 profesionales y empresas es de 23,75 .
Cdigo: http://precio.habitissimo.es/pintores/madrid

El precio medio / hora de Aire Acondicionado a partir de una muestra de 73 profesionales y empresas en toda Espaa es de 25,13 . En Madrid el precio medio / hora de Aire Acondicionado sobre una muestra de 21 profesionales y empresas es de 23,86 .
Cdigo: http://precio.habitissimo.es/aire-acondicionado/madrid

Lo cierto es que estos precios de habitisimo, no se donde los encuentran, invito a quien quiera, a que contrate uno de estos servicios, de carpintera, de instaladores de aires acondicionados, de pintores, y que desglose, las horas trabajadas con el coste de la obra, y vera como salen ms del doble, en el mejor de los casos (pintores) y hasta en cinco veces ms el coste de los carpinteros... con el agravante de que todos, sin excepcin, te ofrecern la posibilidad de contratar en "negro" nos ahorramos el IVA? Tributar ante hacienda los datos varan por aos para 2009 son; Las deducciones de cotizacin a la Seguridad Social son los siguientes: No estructurales: el resto de horas extra. Estn limitadas a un mximo anual de 80 horas. Empresa un 12%, trabajador un 2%, total un 14% El salario por las horas que se trabajen que excedan la jornada laboral. En ningn caso pueden ser pagadas por una cuanta inferior a la de la hora ordinaria. Cotizan a la Seguridad Social y tributan a Hacienda.

http://bomberos.forum2.biz/t8072-retribuciones-de-los-bomberos-la-baza-beligerante-politica[27/06/11 14:55:11]

Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

POR TODO LO EXPUESTO; Estas dispuesto a jugarte la vida por un precio de entre 22/32 euros por hora segn te ofrece el poltico, o segn te pide el sindicato? ya no se trata de perder la vida traumaticamente, sino puede que lentamente por estrs, por envenenamiento de algn tipo no tenis compaeros que hayan fallecido por muerte natural? de un cncer a los 40 o los 50 aos de edad? tenis en vuestro parque un cuadro de enfermedades profesionales? contis con plantilla suficiente cuando tenis un siniestro de envergadura para hacer relevo y/o turnos de descanso, o si os toca una fabrica os pasis 24 horas metidos en una atmsfera sucia? Por supuesto, que hay casos, y casos... en el canal de YouTube, un convencido ideolgico "no-bombero" echaba en cara, sacando cara por la postura poltica, que hay bomberos muy dispuestos ha hacer horas extras a cualquier precio, sin dudarlo, y respetando, lo veo perfecto, al fin y al cabo hacer horas o no hacerlas debera de ser un "derecho" es decir un asunto voluntario, aunque sobre la marcha, resulta que no es tan cierto, ya que para poder cobrar un salario mensual "decente" con que poder pagar la hipoteca, comer y vivir sin muchos excesos, hay que "prolongar la jornada laboral" o falsear este salario/horario, para que encima despus tengas que leer/soportar indecencias polticas que zarandean nuestra jornada laboral (muchas veces por encima del resto de funcionarios) valorados en horas por debajo de su valor en el mercado actual.

Jueves 12 de Noviembre de 2009.

Granados: 'No vamos a aceptar que un bombero cobre 850 euros por un da de guardia'

El consejero de Presidencia, Justicia e Interior, Francisco Granados, manifest hoy que el Gobierno regional no va a aceptar de ninguna manera que un bombero de la Comunidad de Madrid cobre, en vez de 600 euros como ahora, 850 euros por un da de guardia.
Cdigo: http://noticias.terra.es/local/2009/1112/actualidad/granados-no-vamos-a-aceptar-que-unbombero-cobre-850-euros-por-un-dia-de-guardia.aspx

_________________ Hace tiempo conviv casi dos aos con una mujer hasta descubrir que sus gustos eran exactamente como los mos: los dos estbamos locos por las chicas.

Groucho
Tema: Re: Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica 13:45 Lun 13 Jun 2011 -

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

La supersticin, la idolatra y la hipocresa cuentan con grandes salarios, la verdad es mendiga. Martn Lutero
Cantidad de envos: 2292 Edad: 102 Localizacin: CINE Bombero: Groucho Fecha de inscripcin: 25/12/2007

La reduccin de los salarios no constituye un remedio contra la depresin, debido a que los capitalistas no dedican inmediatamente las ganancias derivadas de ello a la compra de bienes de inversin. Michal Kalecki

La clase trabajadora puede ser perjudicada, degradada u oprimida de tres maneras: 1. 2. 3.

... descuidndolos en la infancia, ... cuando se los sobre carga de trabajo o ... cuando se les paga bajos salarios por su trabajo.
Robert Owen

http://bomberos.forum2.biz/t8072-retribuciones-de-los-bomberos-la-baza-beligerante-politica[27/06/11 14:55:11]

Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

_________________ Hace tiempo conviv casi dos aos con una mujer hasta descubrir que sus gustos eran exactamente como los mos: los dos estbamos locos por las chicas.

BURNOUT
Tema: Re: Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica 16:20 Mar 14 Jun 2011 -

Ms datos, del Ayuntamiento de Madrid;

Cdigo: http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-bomberos-de-madrid-haran-huelga-el-dia-24-deenero-1276412087/
Cantidad de envos: 1806 Bombero: BURN-OUT Fecha de inscripcin: 29/12/2007

Citacin: el representante de UGT, Juan Gonzlez. Para rebatir las crticas, el sindicalista ha mostrado su nmina: tras 25 aos en el servicio percibe 25.200 euros anuales contando los pluses de nocturnidad y peligrosidad.

La nota grfica del AYUNTAMIENTO CANARIO del primer mensaje, deja en el aire "sin contabilizar trienios" y habla de 31.691 euros anuales, frente a los 22.405 euros que denuncian... La trampa y el cartn reside en que los polticos que mantienen plantillas muy por debajo de los mnimos, obligan con prolongaciones de jornadas excesivas (las horas extras en ningn caso pueden ser obligatorias) hasta lograr esos salarios que encima achacan a los bomberos, el conflicto surge cuando los bomberos muy por debajo de mnimos toman conciencia del abuso al que son obligados, se niegan a echar esas horas, y las plantillas evidencian la ineficaz gestin poltica que lejos de buscar formulas eficaces que resuelvan, pretenden amedrantar y coaccionar al personal a su cargo a base de amenazas de distinta clase (como la de presntalos ante la opinin publica como privilegiados, y otras perlas polticas)
Citacin: no han dudado en recomendar al alcalde "que rece a todos sus dioses para que no ocurra nada en la ciudad porque si pasara emprenderamos acciones legales, penales y civiles, por el ser el mximo responsable de este colectivo" Cdigo: http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-bomberos-de-madrid-haran-huelga-el-dia-24-deenero-1276412087/

Los servicios de bomberos no son entes deficitarios escribi: Por otro lado, los representantes sindicales se han preguntado por el destino de los 64 millones de euros entregados al Ayuntamiento de Madrid por la Asociacin Empresarial del Seguro (UNESPA) para el periodo comprendido entre 2006 y 2009 con el fin de adquirir vehculos, mejorar las instalaciones y la formacin. "El Ayuntamiento slo ha podido demostrar el gasto de 26 millones"

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica _________________

Capitan Araa
Tema: Salario, horario, real en Bomberos de Madrid Mir 15 Jun 2011 - 18:23

Las condiciones reales de los bomberos de Madrid

Cdigo: http://lascenassecretas.blogspot.com/2011/01/las-condiciones-reales-de-los-bomberos.html
Cantidad de envos: 160 Fecha de inscripcin: 27/05/2008

Citacin:

El mail que me ha enviado un bombero explicando sus condiciones laborables. Como en el caso de los controladores la versin oficial no dice nada de esto: Los bomberos NO DISFRUTAN DE 301 DAS LIBRES AL AO - En el Ayto de Madrid se realizan 63 guardias de 24h 15 que se desarrollan durante 2 DAS, SIIII, DOS DAS NO UNO, 15H15' HORAS DE UN DA (DE 8:45 HASTA LAS 24:00H) Y 9H DEL DA SIGUIENTE (DE 00:00H HASTA LAS 09:00H). Por lo tanto 63 X 2 = 126 das, luego entonces 365 126 = 239. A eso hay que sumarle los cuatro das de formacin de reciclaje que nos dan a cambio de una guardia, o lo que es lo mismo que son 235 das libres.
Cdigo: 1 da de trabajo, son 24 horas, computan como 3 jornadas de 8 horas

- Los bomberos NO DISFRUTAN DE 5 DAS LIBRES ENTRE GUARDIA Y GUARDIA, SINO 4 - Cuando se acaba una guardia ese da NO CUENTA, SIIIII, NO CUENTA, o es que cuando se acaba la jornada en cualquier otro trabajo ese da ya te lo cuentan como libre?. - Los bomberos TRABAJAN 48 H 30 A LA SEMANA, MIENTRAS QUE EL RESTO DEL PERSONAL DEL AYUNTAMIENTO TRABAJA 35H, O LO QUE ES LO MISMO, TRABAJAMOS 13 H 30 MAS QUE EL RESTO, O LO QUE ES LO MISMO, SI EL RESTO TRABAJA EN JORNADAS DE 7 HORAS TRABAJAMOS CASI 2 JORNADAS MAS QUE LOS DEMAS POR SEMANA - Que me expliquen el privilegio, un funcionario del Ayuntamiento trabaja 5 das a la semana en jornadas de 7 h de lunes a viernes NO FESTIVOS y LOS BOMBEROS TRABAJAN 4 DAS CAIGAN DONDE CAIGAN CON UNA COMPESACIN ECONMICA SEGN EL AYUNTAMIENTO, PERO QUE HOY POR HOY ni podemos cuantificar por lo insignificante y despreciable que es (CON LA DISTRIBUCIN HORARIA QUE YA EXPLIQU ANTES EN EL PRIMER PUNTO).

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

- Las jornadas de 24h15 son el mejor y mas rentable sistema de organizacin del servicio de extincin de incendios para todo el mundo, el que menos cantidad de personal necesita y en el que se optimiza al mximo tanto a los efectivos como a los medios disponibles. Llegados a este punto NO PUEDE CONSENTIRSE QUE ESTEMOS DE FORMA PERMANENTE A AOS LUZ DE LA CANTIDAD DE EFECTIVOS DEL RECOMENDADO POR LAS DIRECTRICES EUROPEAS PARA ENTORNOS URBANOS COMO EL DE MADRID Y TAMBIEN POR DEBAJO DEL COMPROMETIDO POR EL PROPIO AYUNTAMIENTO EN SU CARTA DE SERVICIOS. Ahora resulta que el "ILUMINADO" de nuestro director considera personal de guardia hasta al personal de la limpieza que realizan las empresas externas, los mecnicos de JOTRINSA, los conductores del parque movil, etc, etc. Sin olvidar que el horario lo impone el consistorio, nuestro colectivo no tiene capacidad de cambiar, demandar o exigir ningun horario, nos pueden poner el que les de la gana. - En las "GRANDES CIUDADES EUROPEAS", como por ejemplo BERLIN, TAMBIEN TRABAJAN EN JORNADAS DE GUARDIA DE 24 H CONSECUTIVAS PARA EL PERSONAL DE A.D.S. Y ADEMS SON MAS DEL DOBLE DE BOMBEROS PROFESIONALES!!!. No quiero hacer mas sangre pero si encima empezamos a investigar sobre lo que cobran, sobre la cantidad de parques que tienen, los centros de formacin, los medios materiales y la optimizacin y protocolos de gestin por parte de la direccin de sus servicios, APAGA Y PIDE UNA PERMUTA

No se cuenta el "chollo" del verano, como no hay plantilla, se prolonga la jornada en horas "negociadas" se trabaja a 1x2 todo un mes (total de 10 u 11 da de 24 horas) o sea; puedes tener servicio, un lunes, jueves y domingo, en una semana, trabajar 3 das de 24 horas o 72 horas. 72 horas "en un trabajo normal" de 8 horas, serian como 9 das trabajados en una semana. esto no te lo cuenta ni el Politico, ni EL MUNDO, ni LA RAZN, ni dems medios de manipulacin al servicio de interes politico, por que esto, sumado a una plantilla muy por debajo de los minimos requeridos es sencillamente "una ruleta rusa"
Las horas extraordinarias de un bombero estn cotizadas muy por debajo de lo que se pagan en cualquier oficio de

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica la calle estipulado en el convenio de la construccin, de hecho, si pretendes pagar a cualquier "currante" por una reforma en casa a ese precio hora, sencillamente, no te har la obra nadie... los politicos, no persiguen el tejido de "dinero negro" que se maneja, en curritos de calle, sin seguros, sin cotizar ante hacienda, de extra-perlo en negro preguntate por que? sino empieza mirando los casos de corrupcin urbanistica en distintos ayuntamientos (harina de otro costal)

Capitan Araa
Tema: Re: Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica 20:11 Mir 15 Jun 2011 -

Carta de un Bombero de la CM a la falsedad de los medios, del problema real, al juego del ratn y el gato. Las quejas de bomberos en 2011 (en general) en el caso de Espaa, adolecen de una base comn de taras que con
Cantidad de envos: 160 de la profesin de bombero en administradores y administrados, precariedad de efectivos humanos... Fecha de inscripcin: 27/05/2008

la crisis, primero econmica, segundo de valores, estn sacando a flote una problemtica comn, desconocimiento

... en Espaa hoy la realidad es de 1 bombero por cada 236.000 habitantes, cuando la recomendacin de la UE es de 1 bombero por cada 2.000 habitantes ... ... y sobre todo, el descaro con que algunos polticos usan los medios afines, prensa, TV, contando "su pelcula" que lejos de administrar, de resolver problemas, centran las soluciones en el acoso al colectivo de bomberos. Las quejas, las huelgas, las reivindicaciones, pasan de denunciar problemas al juego del "ratn y el gato", polticos que no saben gestionar servicios de bomberos se quejan de que estas negligentes polticas son objeto de ataques polticos, evidencian ms su preocupacin electoral que el problema real que les supera en capacidad, incapaces de ver, cuanto menos de resolver. SMBOLOS y METFORAS de la JUSTICIA; Astrea, Dik, Temis, Iustitia, la figura de una mujer impasible, a veces con los ojos vendados, portadora de una balanza en una de sus manos que vena a significar la imparcialidad y la equidad como principios. Todos los derechos empiezan por uno mismo, el derecho a la defensa.
Por qu la justicia es ciega?

CARTA de un BOMBERO; Ante la oleada de artculos y comentarios radiofnicos, criticando a nuestro colectivo (llegando al insulto en repetidas ocasiones), falseando la realidad e intentando crear (DE NUEVO) un clima de "linchamiento" social ... he escrito esta carta que he mandado a todos los medios de comunicacin a los que he tenido acceso. Hola, soy bombero de la Comunidad Autnoma de Madrid (CAM) y quiero contestar a tanta falsedad que ltimamente se est escribiendo y diciendo en algunos medios de comunicacin: 1. Los turnos de 24 horas es el horario que ms interesa a la Administracin: operativamente es el que ms optimiza los efectivos que hay y adems con l nos meten en el captulo de Administracin Especial, con lo que los Acuerdos Generales de Funcionarios en cuanto a nocturnos, festivos, das especiales, moscosos, etc... no se nos aplican. Si tuviramos un horario de 8 horas tendramos 3 cambios de turno en el da, con lo que esto supone de movimientos de personal entre parques, pasar informacin en solapes, revisiones de material y vehculos, relevo a las dotaciones que se encuentran trabajando en ese momento, dificultades para hacer un calendario de maniobras diarias ... Les puedo asegurar que poner en marcha al 100% el operativo diario en un cuerpo de bomberos de las caractersticas del de la CAM (parques dispersos por la regin, distancias largas, escasez de personal..,) lleva dos o tres horas; tiempo en el que la operatividad est mermada y algunos das al borde de la precariedad. Pixie, Dixie y el gato Jinks, en ingls Pixie, Dixie and Mr. Jinks, es una serie de animacin editada para televisin y producida por los Estudios de Animacin de Hanna-Barbera. Como referencia les dir que otros Cuerpos de bomberos de Espaa estn en turnos de 12 horas y los bomberos estn encantados por la cantidad de das libres que terminan acumulando. Por cierto, en alguno de estos Cuerpos sus gestores les amenazan con pasarlas a las 24 horas cuando entran en conflicto. Cuerpos de bomberos que estn a 8 horas slo conozco uno, y tenan tantos problemas (operativos y laborales) que estaban negociando pasar a las 12 horas. En Europa la jornada laboral de 24 horas es lo ms extendido en los Cuerpos de Bomberos. Prcticamente NINGN servicio de Extincin de Incendios, Salvamento y Rescate, importante de la UE est a 8 horas, sencillamente porque esa organizacin de la jornada es la menos eficiente para un servio de emergencia.

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

2. El Servicios de Bomberos es un servicio esencial que hay que cubrir 365 das al ao, 24 horas al da. Nos pongan el horario que nos pongan, al final vamos a acumular das libres, porque con la plantilla que hay tenemos que hacer noches, domingos, navidades, das festivos .... Personalmente estoy DESEANDO que me cambien el horario; no porque me parezca malo o poco eficaz, sino PORQUE ESTOY HARTO DE PEDIR PERDN POR UN HORARIO que fundamentalmente interesa a la Administracin (aunque de cara a los medios de comunicacin digan lo contrario). Como yo estamos decenas de compaeros: QUEMADOS con la demagogia barata que se hace respecto a nuestro horario. 3. Los bomberos cobramos una pasta? Un bombero de la CAM gana 1750 euros de salario (sin contar antigedad). No tenemos las pagas extras ntegras, puesto que el acuerdo que firm Aguirre para que los funcionarios las cobrramos lo ha incumplido. Desde luego con la vergenza de los sueldos de miseria que hay en este pas, nuestra nmina les puede parecer una pasada pero quin se acordaba de nuestro salario cuando en los aos de bonanza cualquier albail se llevaba casi el doble? Nosotros (los funcionarios en general) ramos los tontos, los pringados que nos tenamos que conformar con subidas por debajo del IPC mientras que cualquiera con menos formacin se sacaba una pasta en trabajos menos cualificados. 4.El Servicio de Bomberos est tan deficitario de personal que para mantener las Dotaciones en parques nos vemos obligados a entrar en la diablica rueda de las guardias extras. Y llamo diablico el tema de las horas extras porque se nos plantea esta disyuntiva: el Gobierno de Aguirre no crea empleo (desde 2004 no ha sacado una sola plaza); al faltar personal no podemos mantener las dotaciones mnimas; si queremos mantener las dotaciones mnimas hay que hacer horas. Cada cual debe creer y defender sus convicciones hasta que la razn pruebe lo contrario. Platn, filsofo griego. Y los bomberos de la CAM ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS DE LAS HORAS EXTRAS. Estamos dispuestos a trabajar ms; hay una mayora que quiere trabajar ms, pero modificando nuestro calendario laboral y siempre vinculado a la creacin de empleo. Las guardias extras es la herramienta que tiene el Gobierno regional para no crear empleo. 5. Nuestro trabajo es un trabajo DE GUARDIA: esto quiere decir que estamos esperando a que nos activen en caso de una emergencia. Nos preparamos fsicamente, nos dan la formacin necesaria en la academia, los reciclajes y la formacin continua, tenemos los equipos de proteccin y los medios materiales pertinentes, nos dotamos de herramientas organizativas y procedimientos de trabajo eficaces. Todo esto para salir y atender satisfactoriamente una emergencia, cualquier emergencia, cuando nos activan. Y mientras tanto es cierto que hay muchos tiempos muertos en el parque, tiempo que puedes dedicar a leer, entrenar, ver la TV o lavar el coche. PERO SEGUIMOS TRABAJANDO. No s porqu llama tanto la atencin: Acaso creen que la guardia de urgencias de cualquier hospital es siempre como la de un sbado por la noche en el 12 de Octubre? Creen que los mdicos del SAMUR o SUMA estn acaso toda la guardia atendiendo paradas cardacas o accidentados? Por qu decimos que los bomberos no curran nada y NO se nos ocurrira decir lo mismo de otros servios de seguridad, que tambin tienen una jornada a 12 24 horas? Se le ocurrira a alguien decir la insensatez de que los TEDAX, por ejemplo, slo curran unos pocos das al ao (afortunadamente para todos)? Por favor, menos demagogia estpida. Parece que para "alguno" la solucin sea volver al modelo de emergencia de los aos 70-80: voluntarios, escasamente preparados, en sus casas, a los que se activa cuando hay un siniestro. Bien, pero entonces no se quejen si tienen un accidente de trfico, o se le incendia la vivienda y los bomberos tardan una hora y media y al llegar no saben ni qu hacer. Slo hay que ver a nuestros pases vecinos para comprobar que los ms desarrollados (Alemania, Francia, Suecia, Holanda.) tienen Servicios de Emergencia alejados del voluntariado y fuertemente profesionalizados, mientra otros pases menos avanzados (Portugal, Grecia) aunque han hecho un esfuerzo de profesionalizar, siguen manteniendo el modelo de voluntarios y pocos profesionales. Los resultados...slo hay que verlo cada verano. Es cierto que mantener un Servicio de Bomberos profesional, eficaz y moderno, cuesta mucho dinero. Con el puo cerrado no se puede intercambiar un apretn de manos. Indira Gandhi, poltica india. Pero como se suele decir en emergencia: si crees que la seguridad y la prevencin es cara, prueba a tener un accidente y que por falta de medios se transforme en catstrofe (un gran incendio forestal, por ejemplo) ...vas a saber lo que es gastar dinero! 6. Nuestras reivindicaciones NO SON DE SUBIDA SALARIAL. Las mentiras, manipulaciones y demagogia del

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica Gobierno Regional tienen como objeto confundir a la opinin pblica y tapar una realidad que es palpable: el servicio de Bomberos de la CAM lleva aos deteriorndose y esto va a peor. Si no se crea empleo YA nos vamos a encontrar en los prximos aos con una situacin de enorme precariedad que va a poner en riesgo la seguridad de los ciudadanos. 7. Nuestro trabajo S es ms peligroso que la obra u otros sectores con ms accidentes laborales. La siniestralidad en un sector profesional no slo hay que vincularla a la peligrosidad, sino tambin con la prevencin, la formacin y los medios materiales. Una situacin de riesgo puede desencadenar un accidente si no se ponen los medios preventivos, si no se da la formacin necesaria y si no se tiene la organizacin y metodologa de trabajo adecuada. Les puedo asegurar que en los Cuerpos de Bomberos hay una AUTNTICA OBSESIN POR LA SEGURIDAD. Eso nos lleva a cuidar muchsimo la formacin, los medios materiales, los vehculos, los procedimientos operativos, la organizacin del trabajo. Y sin embargo tambin hay accidentes. No se confundan, nuestro trabajo es MUCHSIMO MS PELIGROSO que trabajar en la obra o conducir un camin. No le quepa la menor duda.

En una discusin, lo difcil no es defender la propia opinin sino conocerla.

Andr Maurois, escritor.

Un mensaje recibido va em@il: Carta de un Bombero de la CM a la falsedad de los medios, al que tan slo se le ha aplicado revisin gramatical e ilustraciones.
Carta de un Bombero de la CM a la falsedad de los medios El ajuste de cuentas de John Mller a los Bomberos de Madrid Bomberos los nuevos controladores areos? Los privilegiados desde el punto de vista de crisis actual Mi sueldo de bombero, no me da para un iPad

code]http://bomberosalcorcon.blogspot.com/2011/02/carta-de-un-bombero-de-la-cm-la.html[/code]

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Tema: sueldo minimo en espaa espejo de europa Jue 16 Jun 2011 - 19:15

Salario Mnimo Interprofesional en EUROPA:

Qu es el salario mnimo? El salario mnimo interprofesional (SMI) fija la cuanta retributiva mnima que percibir el trabajador referida a la
Cantidad de envos: 2048 Fecha de inscripcin: 30/05/2008

jornada legal de trabajo, sin distincin de sexo u edad de los trabajadores, sean fijos, eventuales o temporeros. El valor que toma el SMI se fija cada ao por el Gobierno, mediante la publicacin de un Real Decreto. Y para la determinacin del mismo se tienen en cuenta factores como el IPC, la productividad media nacional alcanzada o el incremento de la participacin del trabajo en la renta nacional. Evolucin del Salario mnimo interprofesional La cuanta se fija en salario/da y salario/mes y en el caso de empleados de hogar se fija tambin en salario/hora. A continuacin le ofrecemos los valores tomados por este ndice desde el pasado ao 2002 en Espaa. Ao SMI Da SMI Mes ---- ------- -------2002 14,74 442,20 2003 15,04 451,20 2004 15,35 460,50 2005 17,10 513,00 2006 18,03 540,90 2007 19,02 570,60 2008 20,00 600,00 2009 20,80 624,00 2010 21,11 633,30 2011 21,38 641,40

Ahora en Europa, el Salario Mnimo Interprofesional en el ao 2011

Luxemburgo 1.750 Irlanda 1.653

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

Blgica 1.389 Holanda 1.385 Francia 1.350 Reino Unido 1.005 Espaa 641
Ahora piensa eso que los politicos y sus diarios de prensa y medios de TV alegan sobre bomberos, sobre su baja productividad, sus horarios de descanso, y sus enormes salarios hasta en la nota politica de cabecera, de Bomberos Canarios, se puede ver el salario minimo interprofesional! estamos tan bien enseados que hasta para darnos caa, ni se molestan en camuflar estos datos... eso si, compara los salarios, privilegios y extras (coche, dietas...) de nuestros politicos con sus homlogos europeos... que? estamos todos en el mismo barco? para nada! los currelas, pblicos y privados estamos en "patera" y nuestros politicos en crucero de lujo navegando en esta crisis...

En la siguiente tabla podr ver una comparativa con el Salario Mnimo de diferentes pases de la Unin Europea en el ao 2008. Los datos han sido extrados de la Oficina Estadstica Comunitaria, ms conocida como Eurostat. Pas SMI mes ------------ --------Luxemburgo 1.610 Irlanda 1.462 Holanda 1.357 Blgica 1.336 Francia 1.321 Gran Bretaa 1.148 Grecia 681 Espaa 600 Portugal 497 Polonia 334 Rumana 137 Bulgaria 112 Si nos miramos a Europa se nos cae la cara de vergenza, mientras aqu la gente de la calle, quiere cortar las cabezas de los funcionarios, y vota a los politicos del poder empresarial (despidos libres, bajos salarios, temporalidad y otras perlas) que pasa en Europa? tenemos un serio problema educacional, de identidad, "adoramos las cadenas"
Citacin: Las derrotas infligidas por los espaoles a las tropas francesas llevaron al emperador a firmar el Tratado de Valenay (11 de noviembre de 1813) por el que la corona espaola era restaurada en la persona de Fernando. Cuando entr en Madrid, al grito de " " un grupo de madrileos quit a los caballos del tiro de la carroza, lo que indicaba la emocin con que el pueblo madrileo reciba a su monarca. Las reformas realizadas durante el periodo de las Cortes de Cdiz -entre ellas y la ms importante, la promulgacin de la Constitucin de 1812- no fueron del agrado del rey, quien recibi el incondicional apoyo de los absolutistas firmantes del llamado Manifiesto de los Persas. Un Golpe de Estado pona fin a la era liberal inaugurada con la convocatoria de Cortes y el decreto de 4 de mayo de 1814 declaraba "nulos y de ningn valor ni efecto" tanto la Constitucin como todos los decretos promulgados por las Cortes gaditanas. De esta manera se restauraba la monarqua absoluta en Espaa, recuperando la sociedad del Antiguo Rgimen imperante antes de los episodios de 1808.

Vivan las caenas

Espaistn de 1998 a 2011, de aquellos barros estos lodos

Cdigo: http://bomberos.forum2.biz/t7958-espanistan-de-1998-a-2011-de-aquellos-barros-estos-lodos

Trabajo en Espaa ms paro, ms horas, menos sueldo ...

Cdigo: http://bomberos.forum2.biz/t7939-trabajo-en-espana-mas-paro-mas-horas-menos-sueldo

Cdigo: http://www.20minutos.es/noticia/1048333/0/programa/burla/espanoles/

Un programa de la televisin sueca parodia la forma de trabajar de los

http://bomberos.forum2.biz/t8072-retribuciones-de-los-bomberos-la-baza-beligerante-politica[27/06/11 14:55:11]

Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica

espaoles Hipocresa poltica en el parlamento Europeo al descubierto

Cdigo: http://bomberos.forum2.biz/t8014-hipocresia-politica-en-el-parlamento-europeo-al-descubierto

Espaa ante el espejo de los europeos

Una economa que se desangra
Cdigo: http://www.elconfidencial.com/tribuna/2011/espana-espejo-europeos-20110604-7492.html

Creo que en Espaa, en materia de empleo (y en otros mbitos), en buena medida se siguen imponiendo cuestiones de carcter ideolgico, que impiden mantener un dilogo razonable. Es difcil defender ante mis interlocutores, en este caso da igual que sean nacionales o extranjeros, que la sociedad -y la economa- espaola se desangra por una herida que no queremos (o podemos) vendar. Solo puedo decir que creo que el conjunto de la sociedad lo paga muy caro en trminos econmicos y sociales.

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Tema: Evolucin de los salarios en Espaa (1978Hoy a las 14:47 2010)

Cantidad de envos: 2048 Fecha de inscripcin: 30/05/2008 padecen sus administrados, por que de tener clara evolucin de la situacin de la amplia mayora de empleados en

Lo que tienen a favor nuestros POLTICOS cuando con "MALEDICENCIA" resaltan en sus medios de prensa/tv, que las verdaderas demandas de (en este caso) LOS BOMBEROS, es subirse el salario, es la supina ignorancia que empresa publica o privada, no soltaran tal osada con total alegra.

Evolucin de los salarios en Espaa (1978-2010)

By Alberto Garzn Espinosa http://www.agarzon.net/?p=949 Los salarios son el componente econmico ms importante del capitalismo junto con la tasa de ganancia, ya que si bien esta ltima es el motor del sistema los salarios son a su vez la gasolina (debido a que son el estimulante del consumo y el elemento principal que hace las ventas puedan realizarse). Sin embargo, estudiar la evolucin de los salarios no slo sirve como herramienta econmica (ver cmo ajustar la capacidad de consumo a la de produccin) sino tambin como herramienta poltica (defender a los trabajadores del intento permanente por empobrecerlos). Precisamente por el papel que juegan en la economa el debate est casi siempre contaminado. Un vistazo a los artculos y noticias ms convencionales sobre economa nos dara la impresin de que los salarios son un lastre para una economa como la espaola, mientras que la percepcin generalizada de la gente es que los salarios son cada vez ms insuficientes para llevar un nivel de vida digno. Corresponde entonces resolver esta brecha de realidad que surge entre lo que es el anlisis econmico convencional y la percepcin social. Y para ello nada mejor que hacerlo de una forma tcnica y rigurosa, acudiendo a los datos y procediendo a interpretarlos con cautela. Antes que nada una matizacin. En sentido amplio el salario debera entenderse por sus tres patas: salario directo, salario diferido y salario indirecto. El salario directo es aquel que se deriva de las rentas del trabajo o lo que comnmente llamamos salario o sueldo. El salario diferido son todas las prestaciones por jubilacin que vamos a recibir cuando termine nuestra vida laboral y que dependen de la cantidad y calidad de las cotizaciones sociales. Y finalmente el salario indirecto (o social) es aquel que se deriva de la diferencia entre el precio de mercado de un bien y su precio ofrecido por un servicio pblico, es decir, es lo que dejamos de pagar directamente debido a que el bien o servicio est suministrado a travs de lo que se llama Estado del Bienestar y que si por el contrario fuera de prestacin privada sera mucho ms caro (un ejemplo claro es la sanidad o la educacin). Debido a que vamos a usar estadsticas convencionales (de la Unin Europea) tenemos que centrarnos slo en las

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica dos primeras patas, que son aquellas que entran en el concepto tcnico de Compensacin Salarial. Las compensaciones salariales son, por lo tanto, todos aquellos sueldos y salarios y las prestaciones cotizaciones sociales. En sentido general podemos entender que es todo aquello que a lo largo del proceso productivo recibirn los asalariados (en oposicin por lo que recibirn los empresarios). Salarios nominales Lo primero que tenemos que analizar es por lo tanto la compensacin nominal, es decir, el salario tal y como lo percibimos a diario. Est medido en euros y no incluye el incremento del coste de la vida. Un incremento o rebaja de salarios nominales en realidad no nos dice demasiado, ya que en ltima instancia lo que interesa al receptor de salarios es cunto puede hacer (comprar) con lo que recibe. Si suben los salarios nominales pero sube mucho ms el precio de la vida, es decir, lo que solemos comprar a diario, entonces no estaremos tan contentos. En todo caso, veamos qu ha pasado con los salarios nominales en el perodo estudiado (1978-2010). Los salarios nominales se calculan a partir de la frmula (compensacin de empleados/nmero de empleados) lo que quiere decir que estamos ante los salarios nominales medios. Como se puede comprobar, los salarios nominales han crecido prcticamente en todos los aos. Slo en aos de crisis los salarios nominales han cado. No obstante, el crecimiento anual de los salarios nominales se moder desde finales de los noventa, y desde entonces prcticamente en ningn ao creci por encima del 005%. Lo que podemos ver tambin es que los salarios nominales subieron ligeramente ms al comienzo de la crisis (ms que en los diez aos anteriores) y que sin embargo ahora estn creciendo a un ritmo prcticamente del 0%. Salarios reales Como hemos dicho, los salarios nominales por s solos no nos aportan demasiada informacin. Lo que necesitamos es entonces ver el salario real. El salario real s tiene en cuenta el precio de la vida y por lo tanto es el mejor indicativo del poder adquisitivo de la poblacin. Si los salarios suben ms que el precio de las cosas entonces el poder adquisitivo sube y la percepcin es de que somos ms ricos. Si por el contrario el salario real cae significa que podemos comprar menos cosas con los mismos ingresos y nuestra percepcin es de que nos empobrecemos. Para calcular el salario real se utiliza un deflactor o ndice de precios que sirve para ajustar los salarios al crecimiento de los precios y medir as la capacidad adquisitiva. Sin embargo esto no est exento de problemas, ya que supone preguntarse cmo medir el incremento de los precios. El mecanismo ms utilizado es emplear el ndice de precios al consumo (IPC), que mide el crecimiento de los precios de una determinada cesta de bienes de consumo. Es decir, los economistas van siguiendo el crecimiento de los precios de un conjunto de bienes que se consideran de compra habitual y calculan cunto suben. Y con ese dato (llamado ndice del IPC) se deflacta el salario nominal, tras lo cual se obtiene el salario real. Veamos qu ha pasado entonces con el salario real. Aqu ya vemos una diferencia importante con respecto al primer grfico. Lo que podemos comprobar es que desde 1978 hasta principios de los noventa los espaoles ganaron capacidad adquisitiva, pero que desde entonces y hasta el inicio de la reciente crisis lo que ha ocurrido ha sido un estancamiento de dicha capacidad. Incluso en algunos aos se puede comprobar cmo el salario real ha cado (lnea naranja) lo que refleja que los salarios han subido menos que los precios. La sorpresa, que luego interpretaremos y resolveremos, es que al inicio de la crisis los salarios reales han subido y mucho. Eso es contraintuitivo, ya que refleja que los salarios suben en tiempos de crisis. En una segunda fase de la crisis, sin embargo, los salarios reales se desploman. Resolveremos esta paradoja ms adelante. De momento vamos a establecer ya una queja sobre la metodologa del IPC. En efecto, el ndice de precios mide slo el incremento de precios de algunos bienes, pero no de todos. Es un sesgo importante que debe resolverse, ms an cuando por ejemplo no tiene en cuenta algunos bienes como el de la vivienda. Y sabemos perfectamente que la gente percibe ms claramente el empobrecimiento cunto ms se desva su sueldo de la capacidad de compra de una vivienda, por ejemplo. Los economistas solucionamos este problema deflactando los salarios nominales por el llamado deflactor del PIB, dejando de lado el IPC. El deflactor del PIB mide el incremento de precios de todos los bienes y servicios de una economa y por lo tanto es ms adecuado para medir la capacidad adquisitiva. Veamos qu ha pasado con el salario real si lo medimos de esta forma alternativa.

Como podemos comprobar, aqu ya hay algo absolutamente claro: lo que antes era un estancamiento de los salarios reales en la poca 1994-2007 ahora es realmente una cada importante de los mismos. En efecto, observando las variaciones interanuales podemos comprobar que los salarios han perdido poder adquisitivo de forma sistemtica en todo ese perodo, lo que significa que se han empobrecido respecto a la capacidad de consumo. No obstante, volvemos a ver cmo en una primera fase de la crisis los salarios reales se disparan y en una segunda caen de forma abrupta. Cmo podemos entenderlo? Salarios al alza en tiempos de crisis? Este fenmeno no tiene sentido econmico, a pesar de que muchos comentaristas se centran en este hecho para justificar la supuesta necesidad de rebajar salarios. Su explicacin tiene que ver como casi siempre con la metodologa estadstica y, en concreto, con un efecto llamado efecto composicin. El clculo de los salarios reales es el siguiente: [(Salarios nominales totales/Empleados)/(Deflactor de Precios)]*100. Ah hay ms que una sola variable, de modo que interesa ver la evolucin de todas para comprender cmo varan los salarios reales. Por ejemplo, una bajada de los precios o del PIB (por ejemplo como resultado de una recesin) incrementar el salario real. Pero eso, en cualquier caso, sera un evento positivo para

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica los trabajadores porque incrementara el poder adquisitivo. Sin embargo, hay otra variable -el nmero de empleados- cuya evolucin dista mucho de ser favorable para los trabajadores. En efecto, debido a que el salario medio es una media estadstica es importante conocer cmo se distribuye. Si todos los asalariados cobraran lo mismo entonces un descenso o aumento del empleo no afectara al salario medio. Sin embargo, si tal y como ocurre en Espaa la distribucin de las remuneraciones es muy asimtrica entonces los efectos finales son muy distintos. En Espaa sabemos que el mercado laboral es muy dual, lo que quiere decir que hay un estrato de trabajadores fijos (que cobran ms) y otro de trabajadores temporales (que cobran menos). Y lo ms importante: sabemos que los segundos son los ms fciles para despedir. As, en un inicio de crisis se da un descenso del empleo que retira del mercado laboral a los empleados peor pagados y eso provoca, automticamente, un alza estadstica en los salarios medios. Pero a continuacin se llega a la segunda fase del ajuste. El incremento del desempleo provoca que haya un gran nmero de personas formando el ejrcito industrial de reserva, es decir, gente dispuesta a trabajar a cualquier precio -pues su vida va en ello. Eso provoca una presin insostenible sobre los salarios de todos los que siguen trabajando, de modo que segn se desarrolla la crisis los que an mantienen empleos ven cmo sus procesos de negociacin con los empresarios se congelan y sus salarios se estancan o caen. Eso explica la segunda fase de la crisis: el descenso abrupto de los salarios reales. Vamos a permitirnos verlo grficamente: Podemos observar que hay una correlacin negativa entre ambas variables, como era de esperar. Cuando el nmero de empleados sube (y por las instituciones del mercado laboral eso significa entrada de nuevos precarios) el salario real baja. Insisto en la clave: si todos cobraran lo mismo la variacin en el nmero de empleados no debera afectar al salario real. En los aos de la crisis se ve bastante bien: cae brutalmente el nmero de empleados y sube automticamente el salario real -primera fase del ajuste. Y aun cuando en 2010 sigue cayendo el nmero de empleados (pero menos) los salarios reales ya vuelven a caer -segunda fase del ajuste. En definitiva, el ajuste de la crisis recae sobre la masa salarial. La masa salarial (MS) es el concepto que incluye al salario (W) y a los trabajadores (L). Se define como MS = W * L. En la primera fase de la crisis afecta al nmero de empleados (L). Y en la segunda al salario (W). Salarios relativos Todo esto nos lleva a otro concepto an ms interesante: el del salario relativo. Para Marx, por ejemplo, el salario relativo era mucho ms importante que el salario nominal o real. Porque el salario relativo indicaba cunto ms se empobrecan los trabajadores a pesar de que sus condiciones materiales de vida aumentaran. Y esto es as porque el salario relativo mide la proporcin de la renta que reciben los trabajadores. En efecto, la renta al coste de los factores (Y) se distribuye entre trabajadores y capitalistas o, en trminos ms modernos, entre asalariados (masa salarial: MS) y beneficios empresariales (EBE). En notacin puede escribirse que Y = MS + EBE. Eso significa que de todo lo producido por una economa hay una parte que se quedan los trabajadores y otra que se quedan los empresarios. Vemos cmo ha sido el reparto reciente. Pues lo que vemos es que la participacin salarial en la renta -el salario relativo- ha cado desde 1992 de forma ininterrumpida. Y eso por cierto incluye a la crisis, salvo muy ligeramente en la primera fase como ya hemos apuntado. Los asalariados reciban en 1992 el 69% de la renta, mientras que en 2010 es slo el 61%. Y a principios de los ochenta era del 73%. Marx, y no slo l, nos dira que nos estamos empobreciendo continuamente en beneficio de los capitalistas. Observando la lnea naranja, que mide la tasa de variacin, vemos que casi siempre est por debajo del 0% lo que es un indicativo del empobrecimiento. Slo en momentos de crisis la participacin salarial sube ligeramente, pero como consecuencia de un descenso en el nivel de beneficios empresariales causado por la crisis misma. Algunas anotaciones ms Los liberales suelen argumentar que es necesario rebajar los salarios porque as se incrementan los beneficios empresariales, lo que es cierto. Pero lo justifican porque segn ellos los beneficios empresariales se destinan a la inversin y eso supone un incremento del empleo. Segn este modo de pensar lo que los trabajadores pierden en concepto de Salario (W) lo ganan en concepto de trabajo (L) y de ese modo la masa salarial (MS) se mantiene y, adems, se acaba con el paro. Pero esa argumentacin incluye una hiptesis no confirmada: la reinversin de los beneficios. Tambin argumentan que la rebaja salarial supone un incremento de la competitividad debido a que el coste de los salarios influye en el precio final de venta y es necesario reducir ste para poder sacar a la economa de la crisis. Pero esto tiene dos errores graves. El primero, la hiptesis de que de la crisis slo se sale con un modelo de crecimiento orientado hacia el exterior. El segundo, que olvida que los beneficios empresariales son tambin un coste y no slo los salarios. El otro da vimos que en Espaa de todos los beneficios de las empresas no financieras el 50% se iba a distribucin va dividendos, lo que daba una seal de lo qu se est haciendo con los beneficios en este pas. Desde luego no invertir y generar empleo, sino ms bien enriquecer a los dueos ltimos de las empresas (los accionistas). Esto va en la lnea de las tesis que sostienen los tericos de la financiarizacin poskeynesiana (que consideran que las

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Retribuciones de los bomberos la baza beligerante politica finanzas estn ejerciendo una puncin sobre la economa productiva) y los tericos neo-marxistas (que consideran que el capitalismo est en crisis permanente y que no puede reinvertir los beneficios de forma rentable en la economa productiva, motivo por el cual se desplazan a la esfera financiera o a remunerar a los directivos y accionistas). Y tambin vimos el otro da que los precios no slo suben porque los salarios suban sino que tambin pueden subir por la subida de los beneficios empresariales. Es decir, el precio (P) es la suma de los Costes laborales unitarios nominales (CLUn) y de la participacin de los beneficios empresariales en la renta (EBE/Y). As que si un pas tiene que ser competitivo en precios (y no todos los pases pueden serlo a la vez) no slo puede concentrarse en los costes laborales sino tambin en los beneficios empresariales. Y la falta de competitividad de la economa espaola no viene marcada por la subida de salarios sino por la subida de los beneficios empresariales, algo que se explica al ver los costes labores unitarios reales. Finalmente un aadido. Las clasificaciones de la contabilidad nacional agrupan a todos los tipos de asalariados, y eso conlleva un sesgo importante tambin. De hecho, la evidencia emprica para otros pases indica que cada vez hay un abanico salarial ms amplio, lo que significa que los grandes asalariados distorsionan mucho la muestra. En la teora marxista hay varios estudios sobre estructuras modernas de clases y reflejan que la desigualdad es creciente no slo entre capitalistas y trabajadores sino entre los propios trabajadores. ANEXO Anexo actualizado aqu. Notas: He elaborado este post tras mantener una serie de discusiones con otros economistas crticos, como Nacho lvarez y Antonio Sanabria, a los que agradezco mucho sus contribuciones y ayuda. Publicado en http://www.agarzon.net

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