"JESUS Y SAI BABA SON UNO" Entrevista con el Padre Charles Ogada "Si no comprendemos la realidad de Jess nos

ser imposible comprender la realidad de Sai Baba. Y cmo podemos comprender la realidad de Jess? Slo podremos hacerlo cuando comprendamos nuestra propia realidad", dice el Rev. Padre Charles Francis Ogada, ante una pregunta de Juan Carlos Ponce de Len, durante una muy interesante y reveladora entrevista en la que l relata sus experiencias con Bhagavan Sri Sathya Sai Baba. Juan: No saba que un padre como usted iba a hablar en Navidad en la Divina Presencia. Cuando me enter, mi corazn se alegr mucho. Su discurso fue como un regalo de cumpleaos para m. Swami tambin lo mencion a usted algunas veces durante Su discurso. Padre Charles: S. l dijo que yo haba sido Su devoto desde la niez. Juan: Usted no lo saba? Padre Charles: No. Eso fue para m una revelacin. Cuando l dijo que yo recordaba todo lo que me haba ocurrido durante mi niez, las experiencias espirituales de mi niez cobraron vida para m. l fue Aquel que me atrajo, me prepar y me acerc hacia l. Cuando llega el momento adecuado, todo ocurre segn Su Plan. Juan: Cuntenos cmo lleg a saber acerca de Swami. Padre Charles: Muchas personas piensan que ellas han llegado a Swami por sus propios esfuerzos. Pero esto no es as. Es Swami quien nos ha atrado hacia l. Jess tambin lo dijo: 'Nadie viene a m si Mi Padre no los atrae hacia M'. sta es mi experiencia. Ya les cont lo que me ocurri cuando tena diecisiete aos... cmo la Voz me dijo: 'Qu quieres hacer con esta vida?' Esa Voz llen mi Alma y mi Corazn con tanto Amor que respond: 'Qu otra cosa, Padre, sino darte esta vida a Ti?'. Desde ese mismo instante, el mundo externo dej de tener sentido para m. Cuando uno prueba la bienaventuranza del Espritu, todo lo dems se vuelve inspido. Comenc a pensar cmo darle esta vida al Padre. Antes de este encuentro, me estaba preparando para entrar en la Universidad para estudiar medicina. Cambi de parecer porque pens que el mejor modo de darle esta vida a Dios era unindome a una orden religiosa. Entonces me un a la Congregacin de los Padres y Hermanos del Espritu Santo, los 'Espiritanos'. Juan: Quin fund esa orden? Padre Charles: Hay dos fundadores: Claude Pourlat de Place y Francis Paul Liberman. Ellos fundaron esta orden misionera internacional de hombres que dedican su vida entera al servicio de los pobres.
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Me un a esta orden a los dieciocho aos. Inicialmente todo era hermoso. Dios me llenaba con tanto apoyo espiritual y dulzura. Sin embargo, a lo largo del camino, despus de nueve aos de buscar intensamente a Dios, no poda encontrarlo. El mundo ya estaba muerto para m y entonces fue como si Dios Mismo se estuviera escondiendo de m. Era como estar muerto. Estaba atravesando la noche oscura del alma. Quera dejar el seminario. Entonces mi padre enferm gravemente. Juan: Su padre era un hombre mayor entonces? Padre Charles: l tena cincuenta y ocho aos. Regres a mi hogar para verlo porque l me haba mandado decir que fuera. Tena cncer de mdula. Los dolores eran agudsimos. Mi viaje con l en su sufrimiento y muerte fue como un despertar para m. Fue un empujn fuerte que me impuls a buscar las realidades ms profundas de la vida. Aquello que se ve no es real. Aquello que no se ve es la realidad verdadera. Ms all de la lgica de la razn, el sufrimiento nos empuja hacia ese vaco de entrega en el cual el sufrimiento no nos toca. Mi padre pas por este poder transformador del sufrimiento. La primera etapa es el nivel del rechazo. Cuando algo nos acontece, como un cncer, nos preguntamos 'Por qu a m?' Tratamos de rechazarlo. En el jardn de Getseman, Jess le or al Padre: 'Abba Padre, todo es posible contigo. Aparta esta copa de sufrimiento de m'. sta es nuestra experiencia natural. Pero debemos ir ms all de este nivel. Jess nos ense a ir ms all del nivel del rechazo cuando or as: 'Que se haga Tu Voluntad y no la ma'. ste es el nivel de la aceptacin. La aceptacin conduce a la transformacin y la transformacin transporta al alma a la altura sublime de la entrega. En la cruz -el smbolo de la disolucin final del ego- Jess or as: Padre, en Tus manos entrego mi Espritu' y se fundi en el principio de la Divinidad. Los sufrimientos de mi padre lo pusieron en contacto con su Ser interno. Y en esa unin mstica, aunque haba dolor, no haba sufrimiento. Juan: Eso fue en el momento cercano a su muerte? Padre Charles: S. Unos tres meses antes de su muerte. Fue como si l hubiera descubierto los secretos de la muerte. Haba luz y dicha en sus ojos y la recitacin constante de la dulzura de los nombres de Dios ungan sus labios. En una ocasin me llam junto a su lecho y me dijo que iba camino al Calvario. El Calvario es el smbolo cristiano de la entrega total y la fusin del alma con el Alma Universal. Me pidi que pidiera una Novena de misas (servicio religioso cristiano de nueve das) para l, orando por fortaleza y valor para llegar al Calvario. Despus de eso me dijo: 'Estoy ofreciendo estos sufrimientos mos para la alegra del mundo'. En ese momento, yo no saba que uno poda ser tan desinteresado en su plegaria. l se ofreci a s mismo, no para algo, ni siquiera para ir al cielo, sino por la felicidad del mundo. Loka Samasta Sukhino Bhavantu (Que todos los seres del mundo sean felices). Es inusual y muy extrao que uno conozca la hora de su propia muerte. Tres das antes de su muerte, mi padre nos llam junto a su lecho (a mi madre, al hermano menor que me sigue y a m) y nos dijo que dejara su cuerpo el mircoles. Ese da era el lunes 25 de agosto de 1997. Nos dijo que
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estuviramos listos y preparados para lo que iba a ocurrir ese da, es decir, el mircoles 27. Por supuesto, no lo tomamos seriamente porque no queramos creer que l nos estaba dejando. l nos dijo muchas cosas que nos pidi que escribiramos. Ese mircoles, alrededor de las 3:45 de la tarde, nos llam a los tres junto a su lecho y dijo: 'Ya es hora'. Me dio su mano y me pidi que comenzara a recitar los nombres de Dios. Comenzamos a cantar la letana del sagrado Corazn de Jess. Mientras recitbamos estos sagrados Nombres de Dios l dej su cuerpo como alguien que se hubiera quedado dormido. Su muerte fue como un despertar para m. Una de las cosas que me dijo antes de morir fue: 'No dejes el sacerdocio. Muchos vendrn a ti'. Juan: Al principio l no estaba feliz de que usted se hiciera sacerdote. Padre Charles: S, al principio. Gracias a l yo regres al seminario. Fue entonces que el Amado Swami lleg a m. Juan: Cmo lleg l? Padre Charles: Primero estuvo este sacerdote. Su nombre es Rev. Padre Raymond Arazu. l era nuestro profesor en un curso de religiones comparadas. Durante una de sus clases l mencion el nombre de Sai Baba. Juan: Mencion el nombre de un modo positivo o negativo? Padre Charles: De un modo positivo. l tambin es un devoto. Juan: Hay muchos sacerdotes que son devotos en secreto. Padre Charles: S, muchos! Ellos rinden culto y adoran a Swami en secreto. Como Nicodemo en la Biblia, que va a Jess en la noche. Pero este sacerdote, el padre Arazu, ya no es un devoto en secreto. De otro modo, yo no estara mencionando su nombre. De hecho, l ahora da Satsangs en su residencia cuando la gente llega para saber acerca de Sai Baba y de la universalidad de la religin. Una vez l me dijo que gan su libertad porque la Iglesia no sabe qu hacer con l. Ellos simplemente lo dejan ser. Juan: Usted piensa que el Vaticano y la Jerarqua de la Iglesia saben que muchos sacerdotes se estn volviendo devotos de Sai Baba? Padre Charles: S, por supuesto. El punto es que mientras uno no lo haga pblico de ninguna forma, expresando su fe y devocin por Swami, la Iglesia puede hacer poco o nada con uno. Por ejemplo, mire el caso del padre Don Mario Mazzoleni, que fue excomulgado. Hasta que Mario escribi su libro 'Un sacerdote catlico encuentra a Sai Baba', l estuvo a salvo. De hecho, fue el libro lo que lo meti en 'problemas'. El libro se volvi para la Corte de la Iglesia, por as decirlo, una prueba de que l estaba yendo contra la fe de la Iglesia. Hay tantos sacerdotes que vienen a Puttaparthi en secreto y regresan despus de haber tenido el darshan de Swami.

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Juan: Entonces la Iglesia permite que uno ame a Swami pero no abiertamente? Padre Charles: En realidad no est permitido. No es oficial. Sin embargo, la fe es algo interno. Est ms all del alcance de alguien. Mientras la fe permanezca adentro, uno est a salvo de las manos de la Jerarqua eclesistica. Pero cuando uno empieza a escribir y a predicarlo abiertamente, entonces ellos tienen pruebas en su contra para la excomunin y otras medidas punitorias. Juan: Usted tuvo miedo de dar ese discurso de Navidad el da de Navidad frente a miles de devotos reunidos a los Pies de Loto de Swami? Padre Charles: No. Fue por Su gracia. Fue el Amor de Swami. Si debido a esa gracia uno se mete en un lo, entonces es un buen lo. Juan: Todos van a leer acerca de usted porque Sai Baba durante Su discurso lo mencion un par de veces. Cree que la Jerarqua sabr acerca de ese discurso? Padre Charles: Los tentculos de la Iglesia son muy fuertes. Seguramente lo llegarn a saber. Juan: Est seguro de que cuando usted regrese lo llamarn para hablarle? Padre Charles: Ocurrir lo que sea la voluntad de Swami. Juan: Pero no tiene miedo? Padre Charles: Miedo de qu? Cuando realmente tomamos conciencia de la realidad de Swami, entonces sabemos que jams puede haber lugar par el temor en nuestras vidas. Nada se le escapa a l. Lo que sea Su voluntad ocurrir y Su voluntad es buena para nosotros porque l nos Ama. Su voluntad es amor para nosotros. As que si l dispone que yo pase por ciertos sufrimientos debido a esto... de hecho, Su voluntad no puede ser llamada sufrimiento. El sufrimiento se experimenta cuando no hay amor. Donde hay amor, las punzadas del sufrimiento se transforman en la dicha de la ofrenda. Hay ciertas cosas que uno hace por sus seres queridos. Aunque son duras y dolorosas, uno disfruta hacindolas porque lo hace con amor. Por ejemplo, la madre que est dando a luz a su hijo. Es sufrimiento, pero no es sufrimiento. El dolor del parto se disuelve en el xtasis y la alegra de la visin del recin nacido, vestido en belleza y beatitud. ste es el poder del Amor; el amor materno, el amor Divino. Cuando hacemos cosas por Swami, estamos listos para entregar el cuerpo porque lo hacemos por amor a l. Es l quien nos am primero. Su amor nos llena con ese espritu de sacrificio. No hay amor sin sacrificio y ese sacrificio da alegra! Vean todo lo que los discpulos de Jess tuvieron que padecer por Su amor! Sin embargo, ellos estaban felices. San Pablo pas por muchas dificultades para difundir el mensaje de Jess. l era feliz atravesndolas porque amaba a Jess. De hecho, l quera hacerlo una y otra vez a causa de su amor por Jess.
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La voluntad de Swami fue que yo hablara. Sin l yo no podra haber hablado. As que fue Su voluntad que yo hablara y yo habl. Entonces es asunto de l lo que decida hacer con mi disertacin. Habindome entregado a l, lo mo es disfrutar de Su obra de teatro. Juan: Si alguien le ha entregado su vida a Swami y l no est disfrutando de Su obra, qu piensa usted de esa situacin? Padre Charles: La persona no se ha entregado. Aunque afirma haberlo hecho, la verdad es que no se ha entregado completamente. Sigue pensando: 'Esta es mi vida o al menos parte de ella me pertenece'. En este caso, uno le est dictando a Dios el 'cmo', 'cuando', 'qu', 'quien' y 'por qu' de su vida. Cuando uno dicta estas circunstancias, aunque dice que se ha entregado a Dios, de hecho quiere que Dios se entregue a uno. Uno quiere que Dios se adapte a sus pedidos. Y cuando l no lo hace, uno se inquieta, se desalienta y se decepciona. En esta situacin todava hay dos voluntades: la voluntad de uno y la voluntad de Dios. En la entrega, cuando uno realmente le ha dado su vida a Dios, hay una sola voluntad, la voluntad de Dios. Ya no es uno el que vive, como dice San Pablo, sino que es Dios quien vive en uno. No hay ego, no hay 'yo', ni 'mi' ni 'mo'. Es todo 'Dios', 'Dios' y 'Dios'. Juan: Entonces qu ocurri despus de que el sacerdote mencion el nombre de Sai Baba? Padre Charles: Swami se me apareci en un sueo. l vino a mi sueo y me abraz. Ese fue mi encuentro ms espiritual con l. Ocurri cuando yo todava era un seminarista estudiando para ser sacerdote. l vino como energa pura... luz pura... amor puro... vestido de un rojo radiante... resplandeciente de Gloria! Hizo un movimiento circular con Su Mano. Yo no saba entonces que l tena ese modo de mover Su Mano para materializar cosas. Este movimiento no cre ningn objeto en particular sino energa pura. Esa ola de energa me atrajo hacia l como la sal (saben cmo se disuelve la sal cuando uno la pone en agua?) Me disolv en l. No haba un yo separado. Yo era simplemente uno con l. Su Amor fue como el ocano que desbord el ro de mi corazn. En ese instante, supe que l era la Voz que me haba dicho nueve aos antes 'Qu quieres hacer con esta vida?' Lo supe. No fue un conocimiento intelectual. Fue una conciencia espiritual que trascenda la lgica de la razn. Juan: Es el conocimiento del Corazn. Padre Charles: S. El conocimiento del Corazn: Ese sentimiento intuitivo que le dice al nio 'sta es mi madre'. Cmo sabe uno que su madre es su madre? Es el conocimiento del Corazn. Juan: Siente usted que las enseanzas de Jess tienen una dimensin diferente para usted desde que entr en contacto con el mensaje de Sai Baba? Padre Charles: Cuando conoc a Baba encontr a Jess. Fue una revelacin sobre otra. Las enseanzas de Jess y de Swami son una. Ellas no se pueden contradecir porque el Padre y el Hijo son Uno. Jess no dijo nada
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que no hubiera odo del Padre. El no hizo nada que no hubiera visto hacer al Padre (Juan 5:19; 8:28) Tomemos algunos ejemplos. Un da, un escriba, un experto en ley religiosa, le pregunt a Jess cul era el mandamiento ms importante de la Tor. Este escriba le estaba pidiendo a Jess que diera la misma esencia de la Biblia; aquello mediante cuya comprensin todo lo dems es comprendido y sin cuya comprensin todo conocimiento es un desperdicio. Jess respondi: 'Escucha, oh Israel, el Seor tu Dios es Uno! Y amars al Seor tu Dios con todo tu corazn, con toda tu mente y con todas tus fuerzas... y a tu prjimo como a ti mismo. No hay mayor mandamiento que ste'. (Marcos 12:29-31) Este mandamiento comienza con un llamado al Silencio: 'Escucha, oh Israel, el Seor tu Dios es Uno'. Es en el silencio donde experimentamos la Verdad de Dios. Tenemos que aprender el arte de escuchar. Escuchar significa calmar las agitaciones de la mente. Significa quietud mental. En otro verso la Biblia dice: 'Permanece Quieto y sabe que Yo soy Dios' (Salmos 46:10). Es en la Quietud que experimentamos la Realidad de Dios como el Uno sin segundo, el Todopenetrante, Omnipresente, Omnisciente, Omnipotente, Absoluto, Infinito y Eterno. Dios es Uno! No hay otro. Cuando uno piensa que es diferente de Dios, crea la ilusin que procura separar lo inseparable. Todos nosotros estamos en Dios como Sus extremidades, Su cuerpo. En Dios vivimos y nos movemos y tenemos nuestro ser, dice San Pablo. Dios y Su creacin son inseparables como el sol y sus rayos, el ocano y sus aguas, el rbol y sus ramas. Jess dijo: 'Yo soy la Vid, ustedes son las ramas'. Puede la Vid existir sin sus ramas o las ramas existir separadas de la Vid? Aqu llegamos a la misma esencia del mensaje de Swami, el mismo meollo de los Vedas y la gema de todas las escrituras. La siguiente frase del mandamiento es este antiguo y claro llamado al amor. 'Y amaras al Seor tu Dios con todo tu corazn, con toda tu mente y con todas tus fuerzas'. Amor! El amor es la corriente, la energa, la fuerza, la fuente, el sostn. Amar a Dios con todo el corazn es la senda de Bhakti Yoga; es unin con Dios a travs de la devocin pura. Amar a Dios con toda nuestra mente es la senda de Jana Yoga; es la unin con Dios a travs de la luz de la sabidura. Amar a Dios con todas nuestras fuerzas es la senda del Karma Yoga; la unin con Dios a travs del servicio desinteresado. Estas tres sendas no estn separadas entre s. El hilo que las une es el amor. El amor es la corriente. Cuando llega al corazn, ste se inunda con la bienaventuranza y el xtasis de la devocin. Cuando llega a la mente, sta brilla como la eterna luz de la sabidura. Cuando fluye a travs de nuestras manos (fuerza), nos eleva y sostiene a todos en el servicio desinteresado. Sin Amor, los rituales de la devocin, los rigores del intelectualismo y el trabajo de nuestras manos son en vano! San Pablo lo dice: 'Si lo poseo todo pero no tengo amor, entonces no soy nada'. No podemos ver que el mensaje es uno? Estas tres sendas de la devocin, la sabidura y el servicio desinteresado forman la misma esencia del Bhagavad Gita enseado por el Seor Krishna a Arjuna en el campo de Dharmakshetra. ste es el mensaje de Sai Baba: Amor, Amor, Amor! l se dirige a nosotros como 'Encarnaciones del Amor'. Nos transmite estas antiguas enseanzas con frases simples y pegadizas: 'Ama a todos, sirve a
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todos', 'Ayuda siempre, no hieras nunca', 'Dios es Amor, vive en Amor'. Cada da, vemos Su Vida como un perfecto ejemplo de Su mensaje. Jess dijo: 'Ama a tus enemigos'. Esta enseanza es una de las mayores revoluciones espirituales en la historia de la humanidad. Ama a tus enemigos y haz el bien a quienes te odian. sta es la enseanza fundamental de Sai Baba: Amar a todos, servir a todos. Swami no ha dicho 'Ama a algunos o slo a aquellos de la misma afiliacin religiosa, o a miembros de la familia o a aquellos que te aman'. Esto es amor restringido. Swami dice: 'El Amor es expansin. Expandan su corazn para abarcar a todos. Amen a todos! No slo a los seres humanos sino a toda la creacin, las montaas, los ocanos, las aves, los animales, los rboles, las estrellas... toda la creacin es una manifestacin de la Divinidad. menlos como tales y permitan que su servicio emane de las races de ese divino amor'. Los cristianos debemos comprender la realidad de Jess. Si no comprendemos la realidad de Jess nos ser imposible comprender la realidad de Sai Baba. Y cmo podemos comprender la realidad de Jess? Slo podremos hacerlo cuando comprendamos nuestra propia realidad. Esto se debe a que somos uno con Dios. Juan: Es como una cadena. Padre Charles: S, y debemos encontrar el origen de esa cadena. Est en el interior. Por ejemplo, la gente a menudo hace la pregunta 'Quin es Sai Baba?' Pero esta pregunta no es correcta. Primero hay que descubrir quin es el que hace la pregunta 'Quin es Sai Baba?' Quin eres t? Si el que pregunta no conoce su propia realidad, cmo puede captar la solucin a la pregunta que ha hecho? Primero hay que descubrir la realidad del que pregunta. Cuando descubren eso, entonces automticamente conocern la realidad de Sai Baba. Esto se debe a que Sai Baba es uno con ustedes. El 'apuntador' de la pregunta es la solucin a la pregunta. Conzcanse a s mismos y entonces sabrn que el ser en ustedes es Sai Baba. Sin este Conocimiento del Ser, es una prdida de tiempo tratar de captar la realidad de Dios. Por qu la jerarqua religiosa juda y la aristocracia eliminaron a Jess? Por qu lo mataron? Porque jams comprendieron quin es Jess realmente! Y nosotros no somos mejores que ellos. Despus de 2000 aos, todava no hemos comprendido la realidad de Jess. Esa es precisamente la causa de todas las divisiones y luchas no slo dentro de las iglesias cristianas sino tambin entre las diferentes creencias religiosas. Por ejemplo, Jess dijo una vez: 'Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. Nadie puede venir al Padre si no es a travs de M' (Juan 14:6) Ahora bien, eso ha causado muchsima confusin en el foro cristiano. Juan: S. Muchos de mis amigos cristianos vienen a m y me dicen: 'Jess es el nico Seor. Por qu seguir a Sai Baba cuando Jess dijo que l es el nico Camino hacia el Padre?' Padre Charles: Pero quin es Jess? Quin es ese Camino? Quin es esa Verdad? Quin es esa Vida? Se est refiriendo Jess a Su cuerpo
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fsico o al nombre 'Jess'? Cuando Jess dice 'Yo soy', qu quiere decir exactamente? Ahora di 'Yo soy'. Juan: Yo soy. Padre Charles: 'Yo soy' tambin te est hablando a ti ahora. Quin es ese 'Yo soy'? Es Dios. Jess no se ve a S Mismo como el cuerpo. Jess no se ve a S Mismo como el Nombre. Dios tiene tantos nombres. Dios est ms all del nombre. Jess se identifica a S Mismo con el PRINCIPIO DE 'YO SOY'. Jess es existencia pura, sat-chit-ananda, el 'YO SOY EL QUE SOY'. Todo lo que dice 'YO SOY' es Jess. Esa silla sobre la que ests sentado est diciendo 'Yo soy', de otro modo no podras sentarte en ella. En el evangelio, segn San Juan, Jess les dijo a algunos judos que Abraham (Aham Brahma en snscrito significa 'Yo soy Dios') ansiaba ver Su da y que lo vio y estuvo feliz. Ellos le replicaron a Jess: 'Ahora sabemos que ests posedo por el demonio. T an no tienes 50 aos y afirmas que Abraham, que vivi hace miles de aos, vio tu da y se alegr! Quin te crees que eres? Algo debe andar mal en ti. Has perdido la razn!' Jess respondi: 'Antes de que Abraham fuera, Yo soy'. Ahora bien, noten la eleccin de palabras de Jess: Antes de que Abraham fuera YO SOY. Por cierto, el cuerpo de Jess no tena 50 aos. Pero la realidad que ha tomado el nombre de 'Jess' exista antes del cuerpo. Esa realidad es eterna, sin nacimiento y sin muerte; ms all de las dimensiones del tiempo y las especificaciones del espacio; trascendiendo los lmites del nombre y los confinamientos de la forma. Jess es la Esencia Divina, el 'YO SOY EL QUE SOY'. En el xodo, captulo tres, Dios revel Su Nombre a Moiss en la experiencia del arbusto en llamas como 'YO SOY EL QUE SOY' (xodo 3: 14) A menudo pasamos por alto este punto. Limitamos a Jess a la forma, el hijo de Jos, el hijo de Mara, nacido en el tiempo, limitado a la cultura de Israel. Nosotros limitamos a Jess al nombre 'Jess'. Pero la verdad es que Jess est ms all del nombre 'Jess'. Jess no es slo para los cristianos. Jess no es solo para aquellos que lo llaman 'Jess'. Jess es el principio del 'Yo soy'. Este 'Yo soy' es la Vida en todos, la existencia en todos, la Verdad en todos. Todo lo que expresa 'Yo soy' est pronunciando el nombre 'Jess'. Cuando naciste no tenas un nombre. Pero tenas la conciencia de ser. Esa conciencia es el 'Yo soy' en ti. Ese 'Yo soy' es la Vida en ti. Esa Vida es Jess. Ms adelante, te estamparon el rtulo 'Juan' por una cuestin de identificacin social y conveniencia. Confundir el rtulo con la realidad es una seal de ignorancia. En una ocasin, los estudiantes de Swami se reunieron alrededor de Sus Pies de Loto. Repentinamente Swami les hizo una pregunta: 'Quin dicen ustedes que soy Yo?' Desde cada rincn de la habitacin llegaron ensordecedoras respuestas: 'Swami, T eres Dios!' Y Swami dijo: 'No, no'. 'Swami, T eres Shiva Shakti!' Y Swami dijo: 'No, no'. 'Swami, T eres Atmasvarupa!' Y Swami dijo: 'No, no'. Cuando los estudiantes agotaron todo su ingenio, contemplaron inocentemente a Swami suplicndole que les diera la respuesta correcta. Y Swami les dijo: 'YO SOY YO'. Esto es muy importante. Este 'Yo' est presente en todo como la primera manifestacin del Ser. Cuando uno despierta del sueo profundo, la primera conciencia es la conciencia del 'Yo'. Sin esa conciencia, no hay
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actividad. As que cuando Jess dice: 'Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida...' qu quiere decir? Quiere decir que 'Dios es el Camino, la Verdad y la Vida. Nadie llega a Dios si no es a travs de Dios'. En otras palabras, Dios es la Meta y l es tambin el Camino hacia la Meta. Slo podemos alcanzar a Dios a travs de Dios. Slo podemos ver el sol a travs de sus rayos. De modo que lo que Jess dijo no es de ningn modo exclusivo de los cristianos o de aquellos que llaman a Dios por el nombre 'Jess'. Por lo tanto, si no comprendemos nuestro Ser interno, este 'Yo' al que Jess se refiere, no podremos comprender la realidad de Jess ni la de Sai Baba. Swami ha dicho: 'No pierdan el tiempo tratando de conocerme. No pierdan el tiempo, porque nadie puede conocerme. Por lo tanto, tratar de comprender algo imposible de comprender es una mera prdida de tiempo. Tambin estarn malgastando sus energas. Slo podrn comprenderme a M el da que comprendan quines son ustedes'. En nuestro ascenso hacia la Divinidad, llega una etapa en que la mente se vuelve un completo obstculo y tiene que ser suprimida si el alma ha de seguir progresando. Entonces, la pregunta 'Quin es Sai Baba?' o 'Quin es Jess?' es una bsqueda espiritual interna que slo puede ser resuelta mediante el conocimiento de nuestro Verdadero Ser. Este 'Conocimiento' est ms all de las categoras de la mente. Juan: Entonces est diciendo en esencia que si tenemos problemas con Jess, estamos destinados a tener problemas con Sai Baba. Padre Charles: Absolutamente. Si creemos en Jess naturalmente creeremos en Sai Baba. Creer en Jess es estar vivos en Jess (N.de la t: Juego de palabras imposible de reproducir: 'To be-lieve y Jess is to be-alive in Jess'). Estar vivos en Jess es vivir ya no para nosotros mismos sino vivir la misma vida de Jess. Cuando nos volvemos uno con Jess, descubrimos no slo que el Padre y el Hijo son Uno sino que nosotros somos Uno con todo. Cuando lean en el contexto de los evangelios versos donde Jess hizo la declaracin 'Yo soy el Camino...' comprendern esta verdad. En esa ocasin, Jess les estaba diciendo a Sus discpulos que l estaba yendo al Padre y que ellos saban dnde estaba l y cmo llegar all. Toms protest: 'No, no lo sabemos, Seor. No tenemos idea de dnde ests yendo. Entonces cmo podremos conocer el camino?' Entonces Jess dijo: 'Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. Nadie puede llegar al Padre si no es a travs de M. Si han sabido quin soy Yo entonces habrn sabido quin es Mi Padre. A partir de ahora ustedes lo conocen y lo han visto a l'. Felipe dijo: 'Seor, mustranos al Padre y estaremos satisfechos'. Jess respondi: 'Felipe, todava no sabes quin soy Yo, aun despus de todo el tiempo que he estado con ustedes? Todo el que me haya visto ha visto al Padre! Entonces por qu pides verlo? Acaso no crees que Yo estoy en el Padre y el Padre est en M? Las palabras que digo no son mas, sino de Mi Padre que vive en M y hace Su trabajo a travs de M'. (Juan; 14: 1-10) A partir del dilogo anterior, es evidente que los discpulos de Jess no saban quin era realmente Jess aunque ellos haban visto Su cuerpo fsico
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y todos lo conocan como 'Jess'. Sin embargo, Jess est ms all del nombre 'Jess'. Esto es lo que debemos comprender. Sai Baba tambin est ms all del nombre y la forma. Y tambin lo estamos todos nosotros. No pueden decir que conocen a Sai Baba porque conocen Su Nombre y han ido a Puttaparthi a ver Su forma. El da en que realicemos al Uno detrs de la multiplicidad de nombre y forma ser el da en que sepamos quin es Jess realmente. Ese da sabremos quin es Jess. Ese da tomaremos conciencia de que Sai Baba y Jess son una y la misma realidad. Hasta que alboree ese da, debemos acercarnos al trono de Dios con fe y con un espritu indagador que est abierto a la Verdad. Swami es la levadura que hace surgir la esencia de la Biblia. l es el sello de nuestra fe en Jess porque nos confirma en nuestra creencia en Jess. Todo lo que Jess dijo e hizo Swami lo est reafirmando, repitiendo y volviendo a consolidar. Jess es real! Jess est vivo! Jess es Dios! La Biblia dice que nadie puede decir que 'Jess es el Seor' a menos que posea el Espritu Santo y as es como podremos discernir cul es verdaderamente la forma de Dios. (1 Corintios 12:3) Juan: Cree usted que la mayora de los catlicos que se vuelven devotos de Sai Baba van a dejar la Iglesia y comenzarn a ir nicamente a centros Sai Baba? Ve usted a la Iglesia Catlica vaca en el futuro y a los centros Sai Baba atestados de gente? Padre Charles: No. En primer lugar debemos comprender que el Avatar Sai Baba no ha venido para comenzar una nueva religin. En cambio, l ha venido para elevar a todas las religiones al mismo pedestal de gloria y tratarlas como una sola religin: la religin del Amor. Esto ha sido profetizado por el Profeta Mahoma (que la paz est en l) en el Ocano de Luz. Sai Baba Mismo ha confirmado esto muchas veces en Sus Discursos. Swami nos alienta no a cambiar la religin en la que hemos nacido sino que dice: 'Cada uno debe practicar su propia religin con sinceridad. Un cristiano debe ser un buen cristiano. Un hind debe ser un buen hind. Un musulmn debe ser un buen musulmn. Permitan que cada uno sea un buen practicante de su religin. Nadie debe criticar u odiar la religin de otro...' Jess declar: 'Todos son uno. Sean iguales para con todos. El nico Dios es comn a todos'. El Avatar Sai Baba ha venido para restaurar las bases de la Rectitud Eterna (Sanathana Dharma) en todas las religiones. Swami no ha asumido una forma para favorecer a una religin en particular. l ha venido como el Maestro Mundial (Jagad Gur). Cuando la Iglesia Cristiana tome conciencia de esta Verdad -que Dios est caminando hoy sobre la faz de la tierra- ese va a ser su renacimiento. Ella va a brillar en todo su esplendor y gloria. Sai Baba ha venido para conducir a la humanidad a la 'Verdad Completa'. Jess dijo una vez a Sus discpulos: 'Tengo tantas cosas para decirles. Pero ustedes no pueden tolerarlas ahora. Cuando venga el Espritu de Verdad, l los conducir a la Verdad completa'. Ese Espritu de Verdad, Sathya Narayana, est hoy aqu con nosotros. La Iglesia necesita un gran valor y una profunda humildad para ahondar en este hecho sobrecogedor de nuestro tiempo. Swami tiene ahora ochenta y un aos. En quince aos l dejar esta forma fsica. Cmo
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podemos perder esta oportunidad? Cuando Jess camin sobre la tierra hace 2000 aos nosotros no lo tomamos en serio. Las autoridades religiosas lo rechazaron. La historia se repite cuando no aprendemos de su sabidura. Es tiempo de que la Iglesia d un salto de fe, se arroje a lo desconocido. Sin el vallado de la defensa, ella debe acercarse a la Realidad de Sai Baba con una disposicin abierta que procure conocer la Verdad. Hoy la iglesia necesita el espritu y el valor del Papa Juan XXIII, que convoc al Concilio Vaticano Segundo y abri las ventanas de la Iglesia a un montn de cambios radicales y a un renacimiento. Reconozco que los cambios en la iglesia sern difciles debido al fuerte nfasis en la infalibilidad de la tradicin. La Iglesia atesora las pasadas declaraciones de sus ancestros como algo que est ms all de los mrgenes del error. Por eso estamos orando por la gracia de Sai Baba. La Iglesia es su esposa. Slo l puede romper sus barreras de temor y devolverle ese esplendor original de Verdad. Esta fue nuestra plegaria el da de Navidad y durante esa Santa Misa que condujimos en el Ashram con las bendiciones de Swami. Cuando esto ocurra, cuando la Iglesia acepte a Swami, el consecuente rejuvenecimiento espiritual atraer a todas las almas a su seno consolador. En lugar de morir, ella volver a nacer. Juan: Los devotos de Swami a menudo critican a los miembros de la Iglesia Catlica debido a su antagonismo hacia ellos. Padre Charles: No deberan hacerlo. Jess es nuestro ejemplo. En la Cruz l or por el perdn de Sus verdugos: 'Padre, perdnalos porque no saben'. Ves, uno no puede hacer el mal con conocimiento. Es porque ellos no saben que actan de ese modo. Cuando uno critica a quienes actan en la ignorancia, significa que uno tambin es ignorante. En lugar de eso, debemos orar para que todos alcancen el Divino Conocimiento; ese alborear de la edad de oro que el profeta Jeremas predijo hace tanto: un hermano no necesitar decirle a otro 'Busca a Dios' porque todos conocern a Dios. (Jeremas 31:34) sta debe ser nuestra actitud. Habiendo venido a Swami, habiendo aceptado la Verdad de Swami y habiendo experimentado el sabor de Su Amor Universal, debemos difundir este Amor que no conoce la crtica, ni el odio ni la condenacin. El Amor de Swami es como el Amor de un milln de madres. Es un amor que pasa por alto las faltas del nio, un amor que hace surgir lo que es bueno en el nio, un amor que no conoce el rechazo aun cuando el nio haya sido abandonado por todos. sta debe ser nuestra actitud. Hasta las personalidades Divinas tuvieron que enfrentar este antagonismo. Jess lo recibi en forma total. Ellos lo llamaron por todo tipo de nombres. Dijeron que l echaba fuera a los demonios por el poder del Demonio. Y cmo poda ser eso?, les pregunt Jess. Cmo puede el demonio hacer el bien? Eso es una contradiccin. La misma naturaleza del demonio es el mal. La misma naturaleza de Dios es la bondad, la Bondad Suprema. Del demonio sale el mal. De Dios sale el bien. Juan: Es como lo que algunas personas estn diciendo acerca de Swami hoy: que l es el demonio.
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Padre Charles: S. Pero vean la bondad, la fragancia celestial, el amor puro y dulce, la bienaventuranza que estremece el alma, la opulencia Divina, la radiacin de suprema paz que es Swami! Quin puede imputarle un slo pecado a Swami? Aquellos que no han probado Su Amor, que no han experimentado Su toque, que observan desde lejos y se complacen en los rumores, pueden decir lo que no saben. Hablan desde la ignorancia. Cmo puede usarse una regla para medir la profundidad del ocano? Cmo puede la mosca decir cul es el tamao del elefante? Puede un nio describir el genio del profesor de fsica atmica? Slo el Espritu puede comprender al Espritu. (1 Corintios 2:14) Por qu les prestamos atencin a los crticos que son ignorantes del Ser? Si deben indagar, busquen la Realizacin del Ser. Slo los que se han fundido en el principio de Dios pueden darles una vislumbre de la Verdad de Sai Baba. Jess dijo a Sus crticos: 'Crean en lo que Yo he hecho, aun si no creen en M. Entonces comprendern que el Padre est en M y Yo estoy en el Padre'. (Juan 10: 38) Aqu Jess Mismo seal la autoridad del ejemplo como la prueba incuestionable de lo que proviene de Dios. Miren el ejemplo de Sai Baba, cuya vida es Su mensaje. Quin en la tierra ha hecho un pice siquiera de los servicios que Swami ha prestado a la Humanidad, tanto en las dimensiones fsicas como mentales y espirituales de la existencia? No necesitamos creer en Swami. Es suficiente si creemos en las obras que Swami realiza. Slo eso nos conducir a la realizacin de la Verdad de Sai Baba. Juan: Usted sabe acerca del sacerdote, Mario Mazzoleni, cmo l fue echado de la Iglesia. Teme a veces que algo as pudiera ocurrirle a usted? Padre Charles: No hay absolutamente ningn temor. De hecho, estoy dispuesto a entregar este cuerpo si eso hace que mis hermanas y hermanos cristianos lleguen a la Verdad de Sai Baba. Cuando recorremos los anales de la historia descubrimos cunto sufrimiento y persecuciones muchas grandes almas tuvieron que padecer a manos de sus contemporneos para establecer el mensaje de la Verdad y el Amor en el corazn de la humanidad. La gente no los comprendi durante su poca. Sin embargo, ms tarde fueron hechos santos. Hay tantos ejemplos, como Juana de Arco, Juan de la Cruz, Toms Aquino. Ellos sufrieron tanto para que sus hermanas y hermanos despertaran. Cuando alguien est perdido en el olvido del sueo, necesita un gran sacudn para despertar. Necesita un sacudn y un grito: Vamos, despierta! Despierta! Hombre, despierta! Mira! Dios est aqu! Nuestro Padre, Sai Baba, ha venido. Despierta! Si en este proceso de despertar este cuerpo sufre, entonces es un buen sufrimiento. Juan: Podra decirnos en pocas palabras, qu significan Sai Baba y Jess para usted? Padre Charles: Ellos son Uno. No hay un Jess separado de Sai Baba. Ellos son uno. Yo no veo el nombre o la forma. Veo la realidad. 'El Padre y Yo somos Uno', dijo Jess. 'Haberme visto a M es haber visto al Padre porque Yo soy en el Padre y el Padre es en M'. Como ven, cuando uno
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ve dos donde hay solo uno, entonces uno tiene un problema con el 'Yo'/ 'con la vista'. (N. de la T.: 'I', yo, y 'eye', ojo, se pronuncian igual en ingls) Uno est viendo doble. Cuando este problema del 'Yo'/ 'la vista' es corregido, entonces naturalmente uno ver slo uno porque siempre ha habido uno y no dos. Dios es Uno. Por ejemplo, esto es agua. Cmo le dicen en el idioma de Per? Juan: Agua. Padre Charles: En ingls se llama 'water'. En mi idioma le decimos 'mmiri'. En latn, se llama 'aqua'. Los franceses se refieren a ella como 'eau' y los alemanes le dan otro nombre. Estos diferentes nombres cambian la realidad del H2O? No. Cualquiera sea el nombre o la forma -lquido, slido o gaseoso- que el agua pueda adoptar, eso no cambia su realidad. El agua es una, pero tiene muchos nombres y formas. Del mismo modo, Dios es Uno. Lo llamamos Jess, Al, Krishna, Buda, Baba. Este Dios nico e inmutable asume diferentes formas (cuerpos) de era en era, con los poderes sobrehumanos apropiados, para ensearle al hombre a ver al Uno tras los muchos. Entonces, si uno ve nombres y formas, ve diferencias y comienza a pelear. Pero cuando ve la realidad, no surge el tema de cmo reconciliar a Jess y a Sai Baba. Es como preguntar cmo reconciliar a 'agua' con 'water'. Comprendes? Tenemos que cultivar la visin de la Unidad yendo ms all del nombre y la forma. Slo cuando veamos la Unidad podremos experimentar la Divinidad. Pero cuando vemos la diversidad entonces experimentamos odio y luchas y todo tipo de fanatismo religioso. El elixir final es el conocimiento del Ser; tomar contacto con nuestra propia Divinidad. Cuando penetramos en ese ncleo de nuestro Ser, descubrimos tambin que ese es el centro de todo. La Divinidad interna es la misma Divinidad en todos, sobre todos, debajo de todos, dentro de todos, alrededor de todos, con todos. Todo es Divino. ste es el Reino de Dios del que habl Jess. Un pequeo cuento: Haba una vez un pececito que viva en el inmenso ocano. Este pececito aparentemente estaba perturbado. Durante toda su vida l haba estado tratando de ver el ocano. Haba viajado por todas partes en su bsqueda. Haba ledo volmenes y volmenes de literatura acerca de esto llamado 'Ocano'. Tambin haba consultado a muchos expertos eruditos acerca de este tema pero nadie poda resolver su dilema. Finalmente, un da, l se acerc a la Ballena y le hizo una pregunta. Le dijo: 'Por favor, hermana Ballena, escucha las plegarias de mi corazn. Durante toda mi vida o hablar acerca de esta cosa llamada el 'Ocano'. Tantas personas han predicado y escrito acerca de l. Pero a m me gustara verlo, tocarlo y sentirlo yo mismo. Por favor, podras mostrarme dnde puedo encontrar a este 'Ocano'? La Gran Ballena ri para sus adentros y le dijo al pececito: 'Hermano pez, mira! Esto en lo que t te encuentras ahora es el Ocano. Esto que ests tocando, en lo que ests nadando, viviendo, es el Ocano. Est sobre ti, debajo de ti, alrededor de ti, dentro de ti, en todas partes. De hecho, t no puedes vivir un minuto sin l. Es tu mismo principio vital'. El pececito no pudo creerle a la Ballena. l dijo: 'Pero lo que me est
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tocando es agua, agua ordinaria. Yo quiero ver el ocano'. Y se alej con tristeza. Vern, nosotros somos como el pececito en el ocano buscando el ocano. Estamos en Dios, sobre Dios, debajo de Dios, alrededor de Dios, dentro de Dios, como nuestra misma existencia. Sin embargo, estamos buscando a Dios todo el tiempo. Cuando comprendemos que somos uno con Dios, se vuelve muy fcil comprender todo lo dems. Sin embargo, si pasamos por alto este punto, nada ms puede mantenerse unido. Juan: Puede dar un mensaje final para los devotos de Sai Baba de Per? Padre Charles: Sean felices! Todo ha sido hecho. Swami es la Totalidad, la Suma y el Substrato. No hay nada que agregar o sustraer. Ustedes son un fragmento de esa Totalidad. Sean Felices! Ser es permitir que el Ser tenga lugar. El resultado es la bienaventuranza de la felicidad, es decir, la unin con Dios. Sean una flauta en Sus Manos y disfruten del flujo de Su divina meloda en y a travs de ustedes. Sean un nio en Su regazo y experimenten la emocin de volar en las alas Divinas. Solo una Madre tal los llevar a la meta de la vida. Todo se hace en el Ser. No le dicten a Dios. Cuando queremos las cosas de un modo y no de otro, bloqueamos el flujo natural y espontneo del Ser. Ser es una disposicin en la que nos vaciamos para que Dios pueda llenarnos. Sean Felices! Ser no implica 'no accin'. 'Ah, todo se hace en el Ser, as que es mejor que duerma todo el da!' Esta actitud es una accin negativa. Cuando uno no quiere hacer, est haciendo. Es accin repulsiva. Cuando uno quiere hacer, tambin est haciendo. Es accin compulsiva. Ni quieran ni no quieran, simplemente sean! Entonces Dios actuar. Esa efusin de energa Divina surgir desde el interior de ustedes y los impulsar hacia la necesidad del momento. Ustedes se vuelven un instrumento. Por ejemplo, tienen all ese grabador. Antes de ahora no lo usaron porque no haban surgido las circunstancias adecuadas. El grabador no les dicta cuando, dnde y cmo usarlo. Simplemente es. Ser es ser un instrumento en Sus Manos y luego la potencialidad infinita del Ser se abrir dentro de ustedes. A menudo oigo que la gente dice: 'Estoy haciendo el trabajo de Swami!' Acaso Swami necesita algn trabajo? Esto es ego. Abandonen este sentido de ser los hacedores. Dios es el Hacedor, sin embargo, l simula no hacer. Swami est haciendo Su trabajo a travs de ustedes. Permtanselo. Sean felices. El Amor de Dios es la nica razn de nuestra felicidad, de nuestra misma existencia. Sean felices, siempre felices, y entonces cantarn Sus alabanzas todo el tiempo. Sai Ram!
Fuente: Entrevista recibida por Giorgio Carelli -en ingls- de su amigo croata Borna Lulic. Traduccin: Mercedes Wesley Revisin y compaginacin: Coordinacin Nacional de Difusin OSSSBA

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