El presente texto constituye una verdadera novedad intelectual. Recoge parte
de una conversaci\u00f3n sostenida entre el c\u00e9lebre fil\u00f3sofo Cornelius
Castoriadis, poco antes de morir, y la comunidad universitaria del Iteso con
sede en Guadalajara, M\u00e9xico. En este di\u00e1logo el autor franc\u00e9s discurre
sobre todo acerca del presente mexicano, lo cual le confiere un valor
adicional para nuestro contexto. Estamos seguros que los lectores de

Castoriadis realiz\u00f3 en octubre de 1997 su segunda visita a nuestro pa\u00eds \u2014en 1990 hab\u00eda estado por primera vez en M\u00e9xico participando con Octavio Paz, Mario Vargas Llosa, Agnes Heller, entre otros intelectuales, en el encuentro inter- nacional organizado por la revistaVuel-

libertad\u201d. El motivo de esta segunda vi- sita fue su participaci\u00f3n en el \u201cForo so- bre pol\u00edtica, democracia y desarrollo: los retos de fin de siglo\u201d, organizado por el Centro de Investigaci\u00f3n y Formaci\u00f3n Social del Instituto Tecnol\u00f3gico y de Es-

tudios Superiores de Occidente (Iteso) en torno a las Jornadas de Reflexi\u00f3n y An\u00e1- lisis que a\u00f1o con a\u00f1o realiza el Centro.

En ese marco, la presente conversa- ci\u00f3n recoge el intercambio que mantuvo Castoriadis con la comunidad universi- taria del Iteso a ra\u00edz de la presentaci\u00f3n de su ponencia magistral: \u201cEl imagina- rio efectivo y la transformaci\u00f3n democr\u00e1- tica de la sociedad en el sigloXXI\u201d.

La versi\u00f3n que presentamos en esta oportunidad es una s\u00edntesis de este di\u00e1- logo a varias voces, y recoge puntualmen- te las opiniones vertidas entonces por el fil\u00f3sofo franc\u00e9s. Con fines de coheren- cia expositiva, la conversaci\u00f3n se divide por temas m\u00e1s que conforme se fueron realizando las preguntas.

Huelga decir que este coloquio cons- tituye una verdadera curiosidad intelec- tual, pues recoge el pensamiento de Castoriadis sobre el presente mexicano y nos permite profundizar en algunas de las ideas que le dieron notoriedad mundial.

demandas, considerando que us- ted milit\u00f3 activamente en grupos y parti- dos socialistas de Europa?

\u2014Para contestar esta pregunta quiero remontarme a mi propia historia. Efecti- vamente, como afirma el que realiza esta pregunta, milit\u00e9 durante 13 a\u00f1os en di- versos partidos socialistas de Grecia y Francia, es decir, entre 1937 y 1949. Lo hice realmente joven, dado que empec\u00e9 a los quince a\u00f1os y dej\u00e9 la militancia par- tidaria activa a los veintiocho. Puedo afir-

mar, sin embargo, que no se trat\u00f3 de una militancia c\u00f3moda y pasiva. Conti- nuamente me enfrasqu\u00e9 en debates y cr\u00ed- ticas a las pr\u00e1cticas reales y pragm\u00e1ticas de los partidos socialistas, para lo cual form\u00e9 tendencias reflexivas y de opini\u00f3n a su interior. La segunda militancia la rea- lic\u00e9 no en partido socialista alguno, sino en un grupo de intelectuales nucleados al- rededor del proyecto \u201cSocialismo o bar- barie\u201d. En este proyecto editorial sostuve, durante casi 20 a\u00f1os, una discusi\u00f3n cr\u00edtica y apasionada tanto al socialismo real y al marxismo, como al capitalismo vigente.

Por otra parte, no tengo mucha infor- maci\u00f3n en relaci\u00f3n al movimiento arma- do en Chiapas, pero lo que alcanzo a comprender es que se trata de un movi- miento que no reivindica el socialismo como gu\u00eda de acci\u00f3n y como proyecto revolucionario \u2014lo cual me parece co- rrecto en la medida en que el marxismo contiene una visi\u00f3n reduccionista y de- terminista del mundo\u2014, sino como un proyecto \u00e9tnico liberador en la b\u00fasque- da de la justicia social y la autonom\u00eda.

Si esto es as\u00ed, el zapatismo armado vendr\u00eda a formar parte de las numerosas formas de resistencia que se dan en el mundo occi- dental como parte del conflicto inherente a las sociedades hist\u00f3ricas y modernas.

\u2014\u00bfQu\u00e9 opina usted sobre la sociedad ci- vil y su papel en nuestras naciones dado que incluso el propioBID se refiere a ella como un actor olvidado pero necesario en el dise\u00f1o de pol\u00edticas sociales mejores?

\u2014El tema de la participaci\u00f3n social es hoy obligado en todo el mundo, aunque por razones e intereses divergentes (sea elBID o el Banco Mundial, o agencias de cooperaci\u00f3n yONG globales). Yo he sos- tenido que la participaci\u00f3n democr\u00e1tica es una condici\u00f3n de posibilidad para el futuro de las sociedades. Sin embargo,