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Brockwood Park 2 de set de 1978

Brockwood Park 2 de set de 1978

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Uma das palestras mais "cheias de entusiasmo" de Krishnamurti, aonde ele vai ligando a uma só totalidade, os diferentes tópicos da vida.
Uma das palestras mais "cheias de entusiasmo" de Krishnamurti, aonde ele vai ligando a uma só totalidade, os diferentes tópicos da vida.

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Krishnamurti. Brockwood Park
3\u00aa Conversa P\u00fablica 2 de setembro de 1978
Conversando sobre a Liberdade

1. N\u00f3s temos falado sobre v\u00e1rias coisas que dizem respeito \u00e0s nossas vidas
di\u00e1rias. N\u00f3s n\u00e3o estamos aqui nos viciando em qualquer forma de teorias,
convic\u00e7\u00f5es, ou entretenimento ideol\u00f3gico, especulativo. N\u00f3s estamos
profundamente interessados -eu espero- em nossa vida di\u00e1ria e em descobrir
se \u00e9 de todo poss\u00edvel provocar uma mudan\u00e7a radical nos nossos modos de
viver. Porque nossa vida n\u00e3o \u00e9 o que deveria ser. N\u00f3s estamos confusos,
miser\u00e1veis, presos ao sofrimento, lutando, lutando dia ap\u00f3s dia at\u00e9 nossa
morte. E isso parece ser nosso destino. Este conflito infinito, n\u00e3o s\u00f3 em nossas
rela\u00e7\u00f5es pessoais mas tamb\u00e9m com o mundo que est\u00e1 deteriorando a cada
dia, que fica mais perigoso, mais imprevis\u00edvel, incerto, onde os pol\u00edticos e as
na\u00e7\u00f5es est\u00e3o buscando poder.

2.
Eu acho que n\u00f3s dever\u00edamos conversar juntos esta manh\u00e3 sobre liberdade:
seja da mulher ou do homem, quando eu usar a palavra 'homem' eu incluo a
mulher, eu espero que voc\u00eas do "Women's Lib" n\u00e3o se importem (risos) - pois
parece que, se algu\u00e9m observa no mundo, e na sua vida di\u00e1ria, que a liberdade
\u00e9 cada vez menor. Quanto mais restritivos n\u00f3s vamos ficando, mais limitadas
as nossas a\u00e7\u00f5es, mais estreitas nossas perspectivas, ou amargas, c\u00ednicas, ou
mesmo, muito esperan\u00e7osas, e n\u00f3s nunca parecemos livres de nosso pr\u00f3prio
conflito e mis\u00e9ria di\u00e1ria, completamente livres de todo este fardo da vida.
E eu penso que n\u00f3s dever\u00edamos discutir juntos esta quest\u00e3o da liberdade.
Claro que nos estados totalit\u00e1rios n\u00e3o h\u00e1 nenhuma liberdade. Aqui no mundo
ocidental e parcialmente no mundo oriental, h\u00e1 um pouco mais de liberdade \u2014
liberdade para mudar de trabalho, liberdade para viajar, dizer o que voc\u00ea gosta,
pensar o que voc\u00ea gosta, expressar o que voc\u00ea gosta, escrever o que voc\u00ea
gosta. Mas at\u00e9 mesmo esta liberdade que algu\u00e9m tem est\u00e1 ficando mais e mais
mec\u00e2nica, ela n\u00e3o \u00e9 mais liberdade.

Assim eu penso que n\u00f3s devemos, se formos suficientemente s\u00e9rios, entrar
profundamente nesta quest\u00e3o. Quer dizer, se voc\u00ea estiver disposto.
As Igrejas, as religi\u00f5es tentaram dominar nosso pensamento: a igreja cat\u00f3lica
no passado torturou as pessoas por suas cren\u00e7as, queimando-as na fogueira,
excomungando-as, e mesmo hoje a excomunh\u00e3o \u00e9 uma amea\u00e7a a todos
aqueles que s\u00e3o cat\u00f3licos. O que \u00e9 exatamente a mesma coisa que hoje
acontece nos Estados Totalit\u00e1rios - o controle da sua mente, de seus
pensamentos, de seu comportamento, das suas a\u00e7\u00f5es. Eles est\u00e3o muito
interessados no controle da mente, controle do pensamento, e qualquer um
que saia fora do padr\u00e3o, discorda disto, \u00e9 banido, ou torturado, ou enviado para
sanat\u00f3rios e assim por diante. O que o mundo cat\u00f3lico fez no passado, agora
est\u00e3o fazendo nos assim chamados Estados pol\u00edtico-econ\u00f4micos. Assim a
liberdade \u00e9 algo que n\u00f3s temos que descobrir , quer dizer, se \u00e9 poss\u00edvel
sermos livres, n\u00e3o s\u00f3 superficialmente, mas profundamente, psicologicamente,

dentro da pele, e tamb\u00e9m se expressar correta, verdadeiramente, com
precis\u00e3o. Ent\u00e3o talvez n\u00f3s possamos compreender o que a liberdade \u00e9 .
3.

\u00c9 a liberdade o oposto de escravid\u00e3o? Liberdade \u00e9 o oposto de pris\u00e3o, de
escravid\u00e3o, de repress\u00e3o? \u00c9 liberdade fazer tudo o que voc\u00ea gosta?
Por favor, como n\u00f3s dissemos outro dia, n\u00f3s temos conversado sobre isso
juntos, eu espero que o orador s\u00f3 esteja expressando verbalmente o que todos
n\u00f3s estamos a questionar, ent\u00e3o voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 escutando o orador mas est\u00e1
escutando as suas pr\u00f3prias quest\u00f5es, ent\u00e3o o orador n\u00e3o est\u00e1 aqui.
Liberdade \u00e9 o oposto de "n\u00e3o-liberdade? E assim h\u00e1 algum oposto?
Voc\u00ea compreende? Quer dizer, se n\u00f3s fugimos do mal em dire\u00e7\u00e3o do bem e
pensamos que isso \u00e9 liberdade, o bem sendo a liberdade \u2014 se n\u00f3s aceitamos
o bem, o qual vamos abordar agora , o que \u00e9 o bem?, e o mal? \u2014 \u00e9 o bem (a
bondade) o oposto daquilo que n\u00e3o \u00e9 bom, do que \u00e9 mau, do que \u00e9 ruim? Se
h\u00e1 opostos ent\u00e3o h\u00e1 um conflito. Se eu n\u00e3o sou bom, eu tentarei ser bom. Eu
farei todo esfor\u00e7o para ser bom, se eu estiver um pouco consciente, um pouco
s\u00e3o, n\u00e3o muito neur\u00f3tico. Assim n\u00f3s estamos perguntando: \u00e9 a liberdade o
oposto de alguma coisa? Ou, se a liberdade tem um oposto, ent\u00e3o isto \u00e9
liberdade? Por favor investiguemos juntos este assunto. Quer dizer, qualquer
oposto, o bem e o mal, o extremo oposto do mal tem em si o seu oposto que \u00e9
o bem, o bem tem em si as ra\u00edzes do mal. Compreenda isto por favor.
Consideremos juntos.

4Porque enquanto n\u00f3s vivermos em opostos, ci\u00fame e n\u00e3o-ci\u00fame, o bem e o

mal, o ignorante e o iluminado, haver\u00e1 este conflito constante da dualidade.
Claro que h\u00e1 dualidade, homem, mulher, luz e sombra, luz e escurid\u00e3o, dia e
noite e assim por diante, mas psicologicamente, interiormente, n\u00f3s estamos
perguntando se h\u00e1 qualquer oposto? \u00c9 a bondade o resultado do que \u00e9 ruim?
Se for o resultado do que \u00e9 ruim, mal "evil" \u2014 Eu n\u00e3o gosto de usar a palavra
'evil' porque infelizmente ela \u00e9 deturpada, assim como qualquer palavra na
l\u00edngua Inglesa - se a bondade \u00e9 o oposto do mau ent\u00e3o aquela mesma
bondade \u00e9 o resultado do mau, ent\u00e3o n\u00e3o \u00e9 bondade nenhuma. Certo?
N\u00f3s podemos ver isto por n\u00f3s mesmos? N\u00e3o como uma id\u00e9ia, como uma
conclus\u00e3o, como algo que algu\u00e9m sugeriu a voc\u00ea, mas de fato n\u00f3s podemos
ver que qualquer coisa nascida de seu oposto tem que cont\u00ea-lo em si mesma?
Ent\u00e3o, se isso \u00e9 assim, s\u00f3 h\u00e1 \u201co que \u00e9\u201d, o que n\u00e3o tem oposto. Certo?
Algu\u00e9m est\u00e1 me acompanhando? N\u00f3s estamos juntos?

Assim, enquanto n\u00f3s temos um oposto, n\u00e3o pode haver liberdade.
Bondade n\u00e3o tem nenhuma rela\u00e7\u00e3o com o que \u00e9 mau, com o que \u00e9 ruim.
Enquanto somos violentos, procurar o oposto que \u00e9 a "n\u00e3o-viol\u00eancia" ,cria um
conflito, e a \u201cn\u00e3o-viol\u00eancia\u201d s\u00f3 existe na aus\u00eancia de viol\u00eancia. O ideal de
n\u00e3o-viol\u00eancia \u00e9 o resultado de ser agressivo, b\u00e9lico, raivoso e assim por diante.
Assim s\u00f3 h\u00e1 viol\u00eancia, n\u00e3o o seu oposto, ent\u00e3o n\u00f3s s\u00f3 podemos lidar com a
viol\u00eancia. Enquanto n\u00f3s temos um oposto, ent\u00e3o n\u00f3s estamos tentando
alcan\u00e7ar o oposto. Eu desejo saber se voc\u00ea pode ver isto.

Assim \u00e9 a liberdade o oposto da \u201cn\u00e3o-liberdade\u201d?
Ou liberdade n\u00e3o tem nada a ver com seus opostos?
Por favor n\u00f3s temos que entender isto muito cuidadosamente porque n\u00f3s agora
vamos em dire\u00e7\u00e3o do amor: \u00e9 o amor o oposto do \u00f3dio? O oposto do ci\u00fame?
O oposto do prazer? Pois enquanto n\u00f3s vivermos neste h\u00e1bito de oposi\u00e7\u00f5es,
S\u00f3 h\u00e1 o conflito, ou seja - Eu devo, eu n\u00e3o devo, Eu sou, eu deveria ser, eu fui
e no futuro n\u00e3o serei \u2014 tudo isto \u00e9 a atividade, o movimento dos opostos.
Podemos continuar ?

5.

Assim n\u00f3s estamos nos perguntando: liberdade \u00e9 totalmente independente do
que n\u00f3s chamamos n\u00e3o-liberdade? Se for assim ent\u00e3o como esta liberdade
pode ser vivida, compreendida e exercida, de que a\u00e7\u00f5es ela prov\u00e9m? N\u00f3s
sempre atuamos a partir dos opostos, certo? - eu estou na pris\u00e3o e preciso
estar livre disso. Preciso sair. Eu sou escravo de um h\u00e1bito, tanto psicol\u00f3gica
como fisicamente, e eu quero estar livre disto para me tornar qualquer outra
coisa. Certo? Assim n\u00f3s ficamos aprisionados no h\u00e1bito desta corrente infinita
de opostos e nunca h\u00e1 um fim do conflito, da luta, de ser isto e n\u00e3o isso.
Eu penso que est\u00e1 bastante claro. N\u00f3s podemos ir adiante?
Voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 me escutando, voc\u00ea est\u00e1 descobrindo isto para voc\u00ea mesmo.
Se assim for, tem significa\u00e7\u00e3o, significado e pode ser vivido no dia-a-dia, mas
se voc\u00ea est\u00e1 s\u00f3 aceitando uma id\u00e9ia de outro, do orador, ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1
somente vivendo no mundo das id\u00e9ias, ent\u00e3o os opostos permanecem.
A palavra 'id\u00e9ia' \u2014 a raiz etimol\u00f3gica dela, do Grego e assim por diante, \u00e9
observar. Veja o que n\u00f3s fizemos com esta palavra! S\u00f3 observar, e n\u00e3o
concluir, ou fazer uma abstra\u00e7\u00e3o do que voc\u00ea observou atrav\u00e9s de uma id\u00e9ia.
Assim n\u00f3s estamos aprisionados em id\u00e9ias e nunca observamos.
Se n\u00f3s observamos algo n\u00f3s logo fazemos uma abstra\u00e7\u00e3o disto em uma id\u00e9ia.

Assim n\u00f3s estamos dizendo: liberdade n\u00e3o est\u00e1 relacionada com escravid\u00e3o,
seja \u00e0 escravid\u00e3o do h\u00e1bito, f\u00edsico ou psicol\u00f3gico, \u00e0 escravid\u00e3o do apego e
assim por diante. Assim h\u00e1 s\u00f3 liberdade, n\u00e3o seu oposto. Se n\u00f3s entendemos a
verdade disto ent\u00e3o n\u00f3s s\u00f3 lidaremos com o 'que \u00e9', e n\u00e3o com 'o que deve ser'
que \u00e9 seu oposto. Eu estou nisto. N\u00f3s estamos juntos? Certo? N\u00f3s podemos ir
adiante?

Assim, \u00e9 muito claro que s\u00f3 h\u00e1 o fato, o 'que \u00e9' e n\u00e3o h\u00e1 nenhum oposto para
'o que \u00e9'. Se voc\u00ea compreende isto fundamentalmente, a verdade disso, voc\u00ea
est\u00e1 lidando com fatos, n\u00e3o emocionalmente, n\u00e3o sentimentalmente, ent\u00e3o
voc\u00ea pode fazer algo a respeito. O pr\u00f3prio fato pode fazer algo. Mas enquanto
n\u00f3s ficamos longe do fato, o fato e o seu oposto continuar\u00e3o. Assim n\u00f3s
estamos perguntando agora se isso est\u00e1 claro, n\u00e3o porque algu\u00e9m disse
assim, mas porque voc\u00ea fundamentalmente descobriu isto por voc\u00ea, \u00e9 seu,
n\u00e3o meu, ent\u00e3o n\u00f3s podemos prosseguir e investigar a totalidade desta
quest\u00e3o muito complexa que \u00e9 o amor?

6.
Se n\u00f3s somos sentimentais, rom\u00e2nticos e imaginativos ou "Rafa\u00e9licos" ou
"Vitorianos", ent\u00e3o n\u00f3s nem mesmo colocaremos tal quest\u00e3o. Mas se n\u00f3s

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