You are on page 1of 11

I

Josep Campos

Octubreny a I

a Franc J. Thipler el qua I es: *Profesor de Fsica en la universidad de Toullns (EE.UU.) *CaoutorJ junto a Jhon BarrowJ del "Principio Antrpico Cosmolglco" obra de referencia obligada. *Conocido por lo numerosos articulos Que han aparecido en prestigiosas revistas como NatureJ Phisical Uiviu LettersJ pero muy especialmente por ser el autor de uno de los libros ms revolucionarios y audaces que un fsico se haya planteado nunca. Lft E

Eduard Punset entrevista

11

Segn Uoody AII en hay t res cosas reo I ment i mportant es: de dnde e
ven i mas, a dnde vamos y que hay para cenar esta
desconcertante:

noche. La ms

a dnde va.os

despues

de la .uerte. por .edio si.ple.ente de no

Si dios existe ha de ser posible descubrirlo la ciencia. Si la ciencia no lo encuentra, existe y la religin no tiene ningn papel.

(E.PUHSET) reo I idad, t tienes una maravi IIosa forma c i ent f i ca *En
de decir esto. El Universo es todo lo que existe en la realidad. Por lo tanto, si Dios existe, debe estar comprendido en este Universo o ser parte de esta realidad. (J.Thipler)..Debe ser posible descubrirlo por medio de la ciencia. Esto es lo que concierne a los fsicos. La naturaleza del Universo. Por t anto s i Oi os ex i st e tiene que ser un f si co e I que lo
~

descubra.

De hecho, lo que sostengo haber demostrado en mi libro es lo que la Fsica nos dice. Deflnlt Ivamente, DIOS EXISTE, Y que nos ama a todos, y que un da nos resucitar a todos para vivir eternamente. Se puede demostrar directamente de las leyes de la Fsica. *Crees que alguna vez, en el futuro muy lejano, seremos capaces, a de replicar o e.ular, a partir de travs de la realidad virtual, un ordenador, cualquier fecha del pasado? ef ect o . As es como f unci ano la RESURRECC. Todo es una I OH cuestin cientfica. Ha hay ningn componente mstico. Todo es ciencia pura y dura. Lo que sucede es que las leyes de la Fsica nos dicen que un da, nuest ros decendIent es se expandi ron desde est e planeta y acabaran tomando el Universo entero. De esta forma la vida se convert Ir en On" I PRESENTE (presente en todas partes). Y al tiempo que el Universo evoluciona hacia su estado lt Imo, el "En
conocimiento en el Universo se incrementar sin lmites, llegando a ser, lit era I mente, i nfin i t o a I fina I deI tiempo. todo Io que se pueda saber aI fina I deI tiempo se sabr. La v i da aI fina I deI tiempo llegar OnH SCI EHTE y t ambI n todo e I poder que hay en el I Universo. Todas las fuentes de energa se utilizarn. La cantidad de energa que se ut Illzar ser, literalmente, Infinita al final del al final del t lempo, la vida ser t lempo. Por lo tanto, OnHPOTENTE. As es, en ot ras polabras, lo que t ene.os al fina I I de I ti e.po. I nexorab I emente nos II evo a la conc Ius ln de que la es onHI POTENTE, On"IPRESE"TE, vida, al final del tiempo,

clsicos de Dios. Esta es la On"ISCIENTE, que son los atributos razn por I a que yo I denti f Iea el fina I de I t i e.po con Oi os .

III

venimos a dnde vamos y que hay para cenar est a noche. La ms , desconcertante: a dnde va.os despues de la .uerte.
Si dios existe ha de ser posible descubrirlo la ciencia. Si la ciencia no lo encuentra, existe y la religin no tiene ningn papel. por .edio si.ple.ente de no

Segn UoodyA IIen hay t res cosas reo Iment import ntes: de dnde e a

(E.PUHSET)*En idad, t tienes una maravilioso forma cientfica real de decir esto. El Universo es todo lo que existe en la realidad. Por lo tanto, si Dios existe, debe estar comprendido en este Universo o ser parte de esta realidad. (J.Thipler)..Debe ser posible descubrirlo por medio de la ciencia. Esto es lo que concierne a los fsicos. La naturaleza del Universo. Por t ant o s i Oios ex i st e tiene que ser un f si co e I que lo descubra. De hecho, lo que sostengo haber demostrado en mi libro es lo que la Fsica nos dice. Definitivamente, DIOS EXISTE, Y que nos ama a todos, y que un da nos resucitar a todos para vivir eternamente. Se puede demostrar directamente de las leyes de la Fsica.
*Crees que alguna vez, en el futuro muy lejano, seremos capaces, a

travs de la realidad virtual,


un ordenador, cualquier fecha

de replicar o e.ular,
del pasado?

a partir

de

'.En efect o . As es como fune iona la RESURRECC . Todo es una I OH


cuestin cientfica. Ho hay ningn componente mstico. Todo es ciencia pura y dura. Lo que sucede es que las leyes de la Fsica nos dicen que un da, nuest ros decend ient es se expand iran desde est e planeta y acabaran tomando el Universo entero. De esta forma la vida se convert ir en OnHIPRESEHTE (presente en todas partes). Y al tiempo que el Universo evoluciona hacia su estado lt imo, el conocimiento en el Universo se incrementar sin lmites, llegando a ser, lit era Imente , infin it o a I fina I de I tiempo. todo Io que se pueda saber al fina I de I tiempo se sabr. La v ida al fina I de I tiempo llegar OnHISCIEHTEy tambin todo el poder que hay en el Universo. Todas las fuentes de energa se utilizarn. La cantidad de energ a que se utl II zar ser, II t era Imente , Infin It a a I fina I de I t lempo. Por lo tanto, al final del t lempo, la vida ser OnHIPOTEHTE.As es, en otras palabras, lo que tene.os al final del t ie.po. Inexorablemente nos lleva a la conclusin de que la vida, al final del tiempo, es OnHIPOTEHTE, OnHIPRESEHTE, OnHISCIEHTE, que son los atributos clsicos de Dios. Esta es la raz6n por Ia que yo Identi f ieo el fina I de I t i e.po con Oi os .

III

*Por lo t ant o , no hay ningn prob lema con la RESURRECC DE LOS I 06 nUERTOS. 88Exacto.
*Poseeremos el conocimiento? 88No el conoci DIento, l s Ino InfomacI n cod I f Icada en alguna parte.

conoc i 8 i ent o est cod i f i codo en e I cerebro. Si el conocimiento aumenta hasta el infinito, esto quiere decir que la capacidad de los ordenadores debe incre8entarse
NormaI mente pensamos que el

hasta el infinito.
tienen que hacer.

De hecho, las leyes de la Fsica

dicen que lo

*Donde se almacena todo este conocimiento? Dese luego, podemosalmacenar en nuestro ordenador de aqu ,. 88Eso es verdad sin

ino

lo

duda. Trans fer Imos nuest ro conoc Imient o de I cerebro a los libros. Este ha sido el caso durante siglos. Desde hace dcadas, t rans f er i mos nuest ros conoc 8 ent os a Ias bases de dat os de I os ordenadores. Est os , en un f ut uro no muy le j ano, no podran estar basados slo en la matrla, ya que el Universo, cerca

del tiempo final ser muycaliente debido a que se contraer. Por lo tanto la informacin deber transferirse de la matria -que no puede soportar el calor- a otras formas de almacenamiento que pueden aguantar t emperaturas i I i m It adas, como Ias ondas est ac i onar i as a
travs de todo e I Uni verso. Podremos almacenar esta forma, a temperaturas ilimitadas. *Lo que dices es que hemos de transferir soporte ms robusto. el

la

in f ormacin de

conocimiento

a un

88EI entorno del futuro ser radicalmente diferente

del que tenemos ahora. En la actualidad tenemos este entorno tan agradable. Un sol

precioso
caliente.

que n08 proporciona calor. Poco a poco este sol va siendo mas luminoso, lo que hace que la superficie de la Tierra se

Dentro de varios miles de millones de a~os la Tierra ser demasiado caliente para que podamos vivir aqu. El sol tambin se expandir hacia afuera, al ser cada vez mas caliente y la Tierra se est sentenciado. vaporizar. Por lo tanto, este planeta Tenemosuna fecha lmite de, almenos, 1000.000,000 y 5000.000.000 para que la Tierra se vaporice. Tenemosque Irnos del planeta.
*y t dices que nos iremos.

IV

"lo haremos inevitablemente porque las leyes de la Fsica requieren, para que no haya contradiccin entre ellas, dicen es que la vida controle el Universo hasta el final del t lempo. Para que esto suceda la vida tiene que marcharse de este planeta y desplazarse al Universo, para poder controlarlo.
*Incluso mucho antes de que se cumpla esta posibilidad de resucitar a Ias personas, Ios muert os , ant es de I fina I de I tiempo podremos descargar la informacin en ordenadores y construir personas y enviarlas a explorar el espacio. "Creo que en este siglo desarrolaremos la tecnologa de descargar personas, que es el trmino tcnico. Esta es la forma correcta de explorar el espacio, en lugar de enviar estos cohetes tan
compI1cados
.

SI descargas

a una persona

en un ordenador,

la

persona se conv lert e en una e.u Iac 16n por ordenador. Se pueden hacer unas naves espaciales mucho mas peque~as. En mi libro he desarro lado Ia pos ibIII dad de que Ia nave espac Ia I so Ia cargue 100 gr. .Cada cosa en su interior es una e.ulacln por

ordenador,
personas,

en lugar de la cosa real.


en el tamao de mi dedo gordo.

as se pueden enviar a 1000

*T asumes que all cabe toda la informacin.

.., nformac que ha si do preservada por ,a se' eccIn natura'. Lo In que es la vida en general.
**la informacin equivocada, qu pasa?, no sobrevive? "Lo has comprend ido ttuestro cuerpo est const ant emente haciendo este proceso de fit-back. Se asegura de que solo guarda la Informac16n correct a Esto es lo que nos mantlene vIvos. Es un proceso cont nuo. Esto es lo que nos mantlene vIvos. Est o es la v i da . Creo que lo podemos hacer en est e s IgIo ya que tenemos e I esquema de cmohay que hacerlo. ttuestra tecnologa se est haciendo Io suf ic Ientement precIsa , como para que est o II egue a ser una e posibilidad en un plazo de tiempo muycorto. *La vida es una infor.acin procesada co.petlr en la lucha de la evolucl6n. de .anera que pueda

. .

"E I ser hu.ano t pico puede ser cod i f icado por una mqu ina a J. 10( f5) bit s . Es much silo mayor que todos los ordenadores, haciendo que codifiquen ms y ms informacin. En un futuro lejano, est o ser una capacidad de comput c in ins igni f Icant e Ser una a

fraccin de la capacidad de computacin en el ordenador personal de la poca. Por lo tanto, cualquier individuo podr e.ular a cua Iqu i er hu.ano que ex ist a Pero podr hacer cosas mejores. si se tienen 10(123) blts, se puede emular, no solo a un individuo, sino a todo el Universo visible. La cantidad de capacidad requerida por el ordenador ser una pequea fraccin de la del PC tpico de la poca. Bastar una cant idad insigni ficante de esfuerzo para la RESURRECCIOI nuestras al.as, de para devolvernos la existencia y para .antenernos vivos para sie.pre.

*Podremos resucitar o del Universo.

cualquier

persona en cualquier

lugar del planeta

liT odo est o es exc Ius ivamente Fs ica Todava no hemos hablado de .st ica. No ha aparecido ninguna nocin mst Ica. Todo es Fsica pura y dura.

*0ices que no deber amos separar la Fs Ica y Ia ReI IgIn, de la forma en que hemos venido haciendo ultimamente. Bueno, hubo un tiempo en que no fu as. IIEn rea I idad est o se ha Ido haciendo desde pr IncipIos de est e si gIo Y Ia gran mayora de personas que hacen donaciones a la Iglesia catlica en su parroquia y van a confesarse al cura, creen que Dios realmente existe, y que hay un cielo y un Infierno, y que e I cura puede ofrecer Ies la abso 1uc 16n de sus pecados. De lo contrario, para que Jugar a este Juego? El argumento de los cat II cos si empre ha s ido de hechos. E1 cato 1Ic Ia.o aobrev Ivl r ai est fir.e.ente justificado por la ciencia.

*Lo que dices es que en cada religon siempre hay un hecho comprobado. Si no, desaparecera la Religin. ..51. Por ejemplo, cuando la gente hablaba en la Edad Media de ir al cielo, sealaban arriba. En la DIUIHA COMEDIA Dante, ms all de de las esferas de las estrellas fijas, est el cielo fsico real. Si ibas en contra de la Iglesia, en la Edad Media, decan ibas hacia abajo -al infierno-.
La ciencia

de

cada

poca

confir.a

la religin

de

cada

.o.ento.

*Porqu le hechos?Salvo

ha costado excepciones,

a la Religin, iestan en peligro

hoy da, aceptar de perderse!.

los

VI

.'Se encuentran en peligro de ser eliminados. El motivo en que basan su tecnologa, todo en lo que basan su religin son signos falsos. Todava estan just i ficando su rel igin en Occidente, sobre las bases de la f si ca Rr i st ot l i ca que hace ms de 500 aos que se sabe que es equivocada. No se necesita fsica Aristotllca. Esto es lo que deca GalI leo.Que la Fsica .oderna proporciona .as just i ficaciones a la Rel igin Crist iana de las que podra esperar de la fsica Rristotlica.
*Ho te preocupa que alguien dijera -la Ael igin en la Edad Media construy catedrales para poder comunicarse con el punto ms alto i de I mundo ? iAhora est is const ruyendo est a capac idad de memor a 9 igant e Ho es una fant as a una capac Idad enorme de memor zar y I emular todo el Universo? IEsto no es lo mismo que otra catedral l.

-. .

aala diferencia es que yo Justifico todo con la Fsica que se puede encontrar en los libros de texto normales. la mecnica cuntlca, la relatividad, y la segunda ley de la termodinmica, y ms recientemente, el modelo standar de fsica de partculas, estas son las cuatro leyes bsicas de la Fsica, y son confirmadas en cada uno de los experimentos que hacemos.
*Resumamoslo que tu II amas la

t eor a de I punt o o.ego..


segu ir

aaEsta teora

dice que dentro de 1000 miIlones de aos la vida

sa Idr de este planeta e ir a todo e I Universo. Este expandindose por un tiempo, y luego comenzar a contraerse.

*Cuando II egamos a todo est o, t endre.os la capac i dad de resuc i t ar o e.u I ar personas 1 Habr que esperar al punt o fina I?

aaMis colegas y yo no estamos seguros. Dependede lo precisa que sea la emulacin. ne refiero a la e.ulacin perfecta, en la que cada pelo est en su sit io. Es una emulacin di ferente si muevo un peIo 1mm. a la Izqulerda. Esto no afect a mucho. Pero silo

tras Iadamos a cada cIuIa de m cuerpoI cunt o tengo I

que

ca.biar de .1 .is.o

para dejar

de ser

yo?

Ho lo sabemos. Ha

sabemos cuanta capacidad se neces it a para hacer una si mu In lo Iac suficientemente buena para reemplazarnos a t o a m. En el futuro sabemos que ser posible, porque sere.os capaces de e.u Iar hasta el estado cuntico. *Habr quien podr decir, esta emulacin soy yo?

VII

..Cada membranaser exactamente Igual a la tuya y cada limitacin y punto posl ti vo que tienes seran IguaIes. Ser Impos Ible diferenciar entre aquel t y este t. La t eor fa del punt o o.ega nos dice que nosotros evoIuclonamos hasta el estado final} el punto a} que est fuera del espacio y el tiempo. Este trascender el tiempo y el espacio es otra propiedad que automtlcamente Involucro a la Fsica. Lo que resulta increble de la tradicin cristiana es que la esncla de Dios, siempre se dice } cap.3} ver. 1i} donde Oios Ie da que aparece en e I libro deI ~XODO el no.bre a noiss. En el hebreo original esto es EX EHIA lA ETH lA, lo que est maI t raduc Ido en YOSOYLO QUESOY. Lo que en realidad Dios le dice a Moiss: SERt LO QUE SERt. Le est diciendo .plensa en m} Moiss., como en el futuro. Por lo tanto se piensa en OIos comoen algo Itimo. L tiene que ser lo It i.0 en el futuro} que es lo mismo que se deduce de la Fsica. El
~

eminente telogo Uolffard Pennenberg, est completamentede acuerdo


conmigo}que esta es una Imagenprecisa de la Teologa cristiana. lectores -.1 teora es una for.a plausible de explicar la RESURRECCIOH-, que conste que no pero es una confirmacin de la religin} o convicciones religiosas. ..Slo es una confirmacin de convicciones religiosas en el sentido de que Ia creenc Ia re I Iglosa de cr 1st Ianos musu Imanes y Judros de *T estas diciendo a los

que hay una v Ida poster Ior y de que est baJo el controI de una
Int e II gene Ia super-ha.ana} es eorreet a Lo mas Important e que deseo enfatizar es que es Fsica pura y dura} con sus leyes bsicas: la mecnica cuntlca} la relatlvidad y la segunda ley de la termodinmica.

VIII

ANEXO:
11

EXPERENC A CERCANA LA MUERTE I I A .


11

11

PROYECCI ON CONSClENTE 1I.

11

Juan Manuel,operado del cerebro, y a punto de estar en una silla

de

ruedas y quedar ciego de un ojo con motivo de un accidente:

Para

l la 8uerte

no existe.

Existe el coche y el conductor. El

conductor es la conciencia. El coche es nuestro cuerpo fsico. Cuandoeste muere, la conciencia sigue viva.
Las personas que han est ado en el umbraI de Ia lJIuerte re Iat an que han perd ido el 11 ledo a I mas a II Persona j es conoc idos o personas

quer idas, cuya presenc ia se perc ibe a travs de una luz, Ies han
~

transmitido informaciny conocimientos. En medicina esto se conoce


como-experiencia cercana a la muerte-. Las exper IencIas fuera deI cuerpo son exper Iment das hoy da, de a forma no traumtlca. Es decir, sin estar cerca de la muerte. A base de relajacin y otras tcnicas, hay personas que logran la desconexin de su conciencia del cuerpo fsico, sin ningn tipo de
drogas y a Iuc ingenos

Si mp Iemente con ent reno y cont ro I , logran

alcanzar e I fenmeno de la. proyecc 16n consc 1ent e.. En est a si t uac16n act an, piensan y se reencuent ron con seres quer Idos yo desaparecidos.

You might also like