Ce bine e sa nu ai copii si nici sa nu-ti doresti La inceputul saptamanii a fost postat un articol intitulat: "Cine nu are copii nu stie ce-nseamna

..." in care autoarea a exprima o serie de intamplari obisnuite din viata unei mamici implinite. Aceste lucruri simple, momente fericite alaturi de copilul ei, inseamna pentru ea expresia fericirii. Ca raspuns la acest articol, o cititoare a protestat intr-un comentariu fata de modul in care cei ce au copiii simt nevoia sa-si exprime fericirea, intr-un mod considerat de aceasta "militant". A urmat o serie lunga de comentarii care o criticau sau o compatimeu pe pe aceasta cititoare. Cei care o criticau argumentau ca implinirea umana, si mai ales a femeilor, inseamna in primul rand, sau printre altele, a avea copiii sau ca in orice caz este “normal” sa simti ceea ce simte autoarea cand ai copiii. Cei care o compatimeau pe cititoare ziceau ca cel mai probabil este de fapt trista ca nu are copiii sau ca oricum isi va dori copii si va fi trista cand/ daca nu-i va putea avea etc. Mai era si o a treia opinie care zicea: nu-ti place articolul, nu-l citi. In primul rand vreau sa spun ca sunt de acord cu cei care se opun parintilor care simt nevoia sa le spuna tuturor celor care nu au copii cat de minunat este statutul de parinte. Nu ma intereseaza daca este vorba de mame sau de tati, desi in general cred ca mamele fac acest lucru mai des, pentru ca exista un precedent social in sensul asta. Dar nu conteaza asta. Cert este ca exista un grup de oameni care chiar nu isi doresc copiii – cel putin intr-un anumit moment al vietii lor. Si nu, nu are nicio importanta daca ei se vor razgandi sau nu in aceasta privinta pe parcursul vietii lor. Acum, probabil ca intrebati, unde este problema? De ce nu evita cei ce "nu au copiii si nu stiu ce inseamna" acest gen de articole, dupa cum zice si comentariul?

Motivul pentru care am ales sa nu evit acel articol, si mai mult, sa scriu si un raspuns la el, este urmatorul: prin astfel de mesaje, societatea accepta un o singura viziune asupra implinirii umane, si anume cea de a fi parinte. Prin urmare, cei care nu isi doresc acest lucru sunt mereu bombardati cu niste valori pe care ei nu si le insusesc, capatand astfel un statut social inferior celor care au copiii. Iar daca cei "fara angajamente" indraznesc sa deschida gura si sa

spuna ca, de fapt, ei sunt fericiti asa, sunt intampinati mereu cu ostilitate sau cel putin cu neincredere (vezi comentariille la care ma refeream).

Chiar si asa, eu voi enumera in continuare o mica parte din motivele pentru care ma bucur in fiecare zi ca nu am copiii:

- Pot dispune de timpul meu asa cum vreau – dupa serviciu nu trebuie sa fug acasa pentru a ma ocupa de nevoile nimanui.

- Pot lua orice decizie in legatura cu viata mea, inclusiv unele alegeri care ar crea instabilitate, fara a fi nevoie de a lua in calcul situatia unei persoane complet dependente de mine, si fara a fi nevoie sa-i asigur un venit constant si o locuinta permanenta si adecvata pentru un copil.

- Pentru femei, nu trebuie sa nasca, sa alapteze, sa se ingrase, sa tina diete, sau orice altceva in aceasta categorie. (Desigur, aici e vorba de cele care nu isi doresc acest lucru – deloc sau pentru moment. Tot ce spun e ca astea sunt avantaje despre care se vorbeste foarte rar, sau deloc, pentru ca nu este acceptabil social.)

- Ma pot bucura de casa mea in liniste.

- Pot dormi noaptea si dimineata fara sa me deranjeze nimeni.

- Nu trebuie sa platesc pentru nimic in legatura cu un copil sau sa-mi bat capul cu probleme de genul: gradinita, scoala, bone, etc.

- Pot avea intimitate cu partenerul/partenera oricand doresc.

- Ma pot bucura mereu de spontaneitate intr-o relatie, fiind liberi sa mergem oriune, oricand, inclusiv in toate acele locuri in care copiii nu au ce cauta, sau cel putin necesita o atentie deosebita si pot sta relativ putin timp fara a se plictisi (atentie celor care isi tarasc copiii bazaind, peste tot dupa ei stricand dispozitia tuturor celorlati oameni din acel local). Enumer aici: anumite restaurante, magazinele din mall-uri, cladiri de birouri, teatru, film (cu exceptia filmelor pentru copiii, in cazul celor care sunt deja mai maricei) etc. Si pot face asta fara a depinde de bunavointa unei bone/ altei persoane din familie care trebuie platita scump pentru serviciile sale.

- Nu trebuie ca eu sau partenerul/partenera sa isi intrerupa activitatea lucrativa pentru a sta acasa mai multi ani, timp in care se distanteaza de alte fiinte umane adulte, si ajunge sa nu mai aiba practic o viata sociala proprie, eventual sa barfeasca vecinii sau sa discute numai despre telenovele si "ce a mai facut copilul" pentru a avea totusi un subiect de conversatie.

- Pot lasa mizerie in casa daca vreau, cand nu am timp sau chef sa fac curat – nu exista pericolul ca cineva sa fie afectat de asta (cel putin nu un copil care nu ar putea face curat singur).

- In cazul unui divort/ despartire, lucrurile sunt mult mai simple.

Mai sunt multe motive dar ma voi opri aici, desi lista e mult mai lunga.

Nota redactiei: Acest material a fost primit la rubrica "Articolul tau" ca reactie la "Cine nu are copii nu stie ce-nseamna..."

Scrie-ne si tu pe adresa redactiei smartwoman[at]hotnews[dot]ro. Noi vom trata cu toata atentia articolul tau si, daca il vei trata la fel, ii vom acorda prima pagina. Datele tale raman strict confidentiale, iar identitatea va fi protejata, trebuie doar sa ne specifici cum vrei sa te semnam. Materialele pot fi trimise si prin intermediul formularului de pe site (din colt sus dreapta), alaturi de fotografii.

Materialele de la rubrica "Articolul tau" reflecta opinia autorului, nu neaparat si pe cea a redactiei.

Autor: Ady

SHARE : Trimite pe mail cuplu • femeie • viata • fara copii • mituri • reactie CITESTE MAI MULTE DESPRE 7440 citiri 392 comentarii Participa la discutie. Citeste comentariile cititorilor si exprima-ti si tu parerea! Comentariu scris de Mi 2012-10-11 08:59:58

Total 100% de acord cu articolul! In sfarsit cineva a pus "pe hartie" ceva foarte adevarat si real. Da, si eu si sotul avem o varsta la care altii au deja 2 copii si noi nu ne dorim, pur si simplu. Nu simtim asta si atat. Mi se pare mai corect sa nu-l fac daca nu simt asta decat sa-l fac la presiunile societatii si al familiei si sa simt ca din cauza lui nu miam putut indeplini nu stiu ce vis si sa fim niste parinti frustrati ca stam cu copilul acasa in loc sa mergem in vacanta sau sa ne cheltuim banii in alt mod decat pe scutece. De cat sa distrug un copil si implicit pe noi doi mai bine nu-l fac. Si va asigur ca viata ni se pare la fel de frumoasa cum li se pare si celor cu copii, nu ne lipseste nimic si gasim in alte lucruri acea fericire absoluta. Nu cvred ca implinirea unui om sta in viata unui copilas, sunt multe alte moduri in care sa te simti implinit.

RASPUNDE Comentariu scris de Alexandru Moucha 2012-10-11 09:13:35 Fericire absoluta Frumoasa exprimare. Imi aminteste de "antena ideala", "fluidul ideal in echilibru", "sfera perfecta" si "infinitate". Concepte fundamentale, atata doar ca in natura ...

Va las sa completati Dvs. propozitia. Da, v-ati prins.

RASPUNDE Comentariu scris de If0014 2012-10-11 10:24:20 RE: Fericire absoluta Oricum, articolul e foarte superficial.

De exemplu: - Pot dispune de timpul meu asa cum vreau – FALS. - Pot lua orice decizie in legatura cu viata mea - FALS.

Restul sunt motive foarte puerile - gen "pot lasa mizerie in casa daca am chef".

RASPUNDE Comentariu scris de G 2012-10-11 10:36:00 RE: Fericire absoluta Rog pe sustinatorii acestei idei sa realizeze faptul ca daca parintii dumnealor gandeau la fel, azi n-ar mai fi avut cine sa emita asemenea judecati de valoare. Pe de alta parte, uitam ca pe toti ne asteapta moartea. Daca nu vrei sa fi trait de pomana, trebuie sa lasi cuiva ceea ce tu ai facut, ceea ce

tu ai gandit. Cu o orientare ca cea de mai sus, omenirea era in epoca de piatra. Oricum, un sambure de adevar ma bucura aici: si asa suntem prea multi, mai bine ca sa ramana dupa mine cineva decat dupa altul Toate bune.

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 10:42:47 RE: Fericire absoluta si lasi un copil, nu? ca altceva nu te duce capu'.

"Orientarea" de mai sus nu ridica in slavi ideea de a nu face copii ci ideea de-ai accepta si pe aia care nu vor.

Decat un copil nedorit si facut doar ca asa spune lumea si ca asa-i normal...mai bine lipsa.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 11:17:33 RE: Fericire absoluta da' tu ce ai lasat? Eiffel-ul cumva??? sau postarile pe SW sunt suficiente?

RASPUNDE Comentariu scris de rov 2012-10-11 21:46:34 RE: Fericire absoluta Tiganii au cea mai adevarata filozofie...se inmultesc ca puricii

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 11:09:49 RE: Fericire absoluta "si asa suntem prea multi, mai bine ca sa ramana dupa mine cineva decat dupa altul "

Wow, traiasca Darwin. Si pesterile in care (inca) mai traim.

RASPUNDE Comentariu scris de marci 2012-10-11 11:31:34 RE: Fericire absoluta De acord cu tine, cu mentiunea ca o astfel de orientare cum spui tu nu numai ca ar fi mentinut omenirea in epoca de piatra, dar ar fi condus la disparitia noastra ca specie.Se uita adesea, poate si datorita asa zisei civilizatii la care a ajuns omul, ca suntem in fond tot animale, iar a avea copii/urmasi constituie unul dintre instinctele primare de conservare a speciei care ne-a adus unde suntem astazi.Cum entiunea ca multe dintre actiunile si/sau inactiunile umane derulate de-a lungul secolelor nu ne fac cinste ca specie.

RASPUNDE Comentariu scris de bb 2012-10-12 09:58:51 RE: Fericire absoluta fiecare isi gaseste fericirea asa cum doreste. sa ii judeti pe ceilalti dupa ideile tale e cam aiurea. eu am 2 copii, si prieteni fara copii, dar nu ii judec. daca ei se simt bine asa, care e problema?

cam la fel e si cu homosexualii. majoritatea oamenilor sunt "normali" , o minoritate sunt "invers". atita timp cit acestia sunt acceptati, de ce nu ar fi acceptati si cei care nu vor copii. si cu homosexualii e aceeasi

problema, ca daca sunt prea multi exista riscul de a disparea omenirea, si totusi sunt acceptati.

RASPUNDE Comentariu scris de cris 2012-10-12 14:39:25 RE: Fericire absoluta "si totusi sunt acceptati"... Unde?

Tot ceea ce iese din "tiparul" unei societati la momentul x este greu tolerat sau chiar exclus... Cu cit mentalitatea majoritatii este mai traditionalista, si lipsa de toleranta mai acuta, cu atit lucurile se inrautatesc...

Dupa canoanele societatii romanesti, daca nu te mariti la 30 de ani, esti "fata batrina"; daca esti celibatar, iarasi "nu esti normal" si toata lumea te compatimeste; daca nu ai copii dupa primii 2 ani de casnicie, esti "neimplinit"; daca iubesti pe cineva de acelasi sex, ti se arunca cu "pietre" in tine caci esti "anormal"; este intolerabil sa divortezi ca femeie daca ai copii; cind ai iesit la pensie, viata ta s-a sfirsit etc... Se pare ca fiecare om "normal" trebuie sa-si faca viata dupa canoanele societatii, atfel trebuie sa... In plus, majoritatea romanilor se considera crestini, insa nu inteleg ideea de "toleranta"...

Comentariile la aceste articolele confirma asta...

RASPUNDE Comentariu scris de Mi 2012-10-11 13:28:04 RE: Fericire absoluta Copilul pe care il lasi dupa tine va muri si el la un moment dat si dupa tine, nu va mai ramane oricum nimic. lasi ceva temporar dupa tine. Daca vrei sa lasi intr-adevar ceva dupa tine descopera leacuri

incredibile care sa ajute intreaga populatie now and forever sau scrie o carte care sa ramana in biblioteca oamenilor inca vreo 100 de ani -2 -3 sute asa cum si noi citim carti pe care le-au citit si bunicii nostri pentre ca au fost incredibil de bune.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 14:22:55 RE: Fericire absoluta si la ce or folosi leacurile peste 100 de ani daca nu mai face nimeni copii? si afirmatia: "Copilul pe care il lasi dupa tine va muri si el la un moment dat si dupa tine, nu va mai ramane oricum nimic" e cam marginita, caci, logic, copii mei vor face si ei copii care la randul lor vor face copii samd, care va's zica perpetuareeeee, DECI, e foarte probabil ca peste 500 de ani sa am foarte multi urmasi. NA!

RASPUNDE Comentariu scris de mimi 2012-10-12 12:13:58 RE: Fericire absoluta Ce , toti suntem genii ? sunteti rupti de realitate? ce faci daca reusesti sa imbatranesti ? Cine intreaba de tine ?

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 11:16:35 RE: Fericire absoluta articolul nu e numai superficial, mai sunt si alte bube domnisoara/domnisorul care a scris articolul tine cont si contrazice doar de cateva opinii - mie mi s-a parut ca destul de clar tabara parintilor din articolul precedent sustinea faptul ca nu poti stii cum e cu copii pana nu ii ai, si cei care au copii stiu cum e fara si in cunostinta de cauza sustin ca e mai bine cu! Amuzanta e inversunarea celor care sustin ce cool e fara copii - imi

aduce aminte de o fosta colega care imi explica destul de des cat de bine arata, cat de iubita e de barbati,cat e de destepta si implinita... raspunsul meu fiind X Honey, lasa-ma sa vad eu cat de frumoasa si desteapta esti...

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 13:43:57 RE: Fericire absoluta corect...

RASPUNDE Comentariu scris de unul 2012-10-11 09:20:50 RE: Va doresc sa aveti o viata lunga si fericita. Sa fiti sanatosi pana la adanci batraneti, sa nu aveti niciodata nevoie de o alinare sau o vorba buna.

PS: norocul vostru ca aveti niste parinti ratati care si-au cheltuit banii pe scutece in loc sa faca ce faceti voi.

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-11 10:21:27 RE: Cuplurile fara descendenti trebuie sa isi faca relatii, prietenii care sa substituie familia.

Persoanele care imbatranesc singure prin celibat ori vaduvie, vor depinde mult de vecin/vecini si prieteni. Cunosc oameni varstnici care depind de vecin mai mult decat de familie. Zicea un mos intelept: vecinul e mai important decat fratele. Cu fratele de intalnesti de cateva ori pe luna/an dar cu vecinul te vezi in fiecare zi.

RASPUNDE Comentariu scris de deagol 2012-10-11 11:18:43 RE: Prin urmare, sa facem copii pentru a avea un sprijin la batranete, nu? la asta se reduce totul? la motivul egoist de a nu fi singuri?

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-11 13:13:33 RE: Nu-mi permit sa dau indicatii pretioase. Fiecare cu ce are scris, sau cu ce-si alege.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 11:18:54 RE: sau...isi iau un catel si pana la urma tot le face cineva programul...dar ei nu au copii, nu s-au supus constrangerilor sociale

RASPUNDE Comentariu scris de Bombonel 2012-10-11 10:03:52 RE: "Nu cvred ca implinirea unui om sta in viata unui copilas, sunt multe alte moduri in care sa te simti implinit." De exemplu??? Eu am să te rog să faci un mic exerciţiu de imaginaţie. Uite hai s-o luăm pe Capra. O ştii, nu ?? Deci s-o luăm şi s-o extragem (aşa cum scoţi o măsea sănătoasă, din greşeală în locul alteia cariate) din mediul ei ambiental. Să fie singură

, fără iezi (să presupunem că i-a mâncat Lupul), doar cu soţiorul. Crezi că ar mai putea trăi?? Acum să te luăm pe tine, Mi. Ce să-ţi iau eu ţie, de ce să te văduvesc eu pentru ca tu să ai măcar 1% din durerea şi disperarea Caprei care şi-a pierdut iezii?? Păi, ce dracu să-ţi iau, televizorul?? Banii?? Nici măcar dacă te îmbolnăvesc de cancer nu sunt cât de cât pe aproape, pentru că viaţa copilului meu face mai mult decât viaţa mea. Şi atunci, dacă durerea e atât de mare, înseamnă că şi bucuria e la fel de mare. Şi mai înseamnă că atâta timp cât nu eşti părinte nu ai cum să simţi această bucurie, poţi doar s-o intuieşti. Băi, mai mură-n gură decât atât nu pot să-ţi spun. Am şi eu limitele mele.

RASPUNDE Comentariu scris de Mihaela 2012-10-11 18:09:10 RE: Uite pe mine poti sa ma vaduvesti de libertate, de limbaj, de apropierea de alte persoane, multe multe lucruri care m-am anula ca om. Capra isi dorea iezii si de aia sufera. Daca nu si i-ar fi dorit si i-ar fi avut, atunci si ea si iezii ar fi suferit. Deci fericirea Caprei provine din alta sursa; a avea un copil nu este singurul sentiment valabil pe lume; este doar cel mai comun. Si cum ar fi putut altfel sa ne pacaleasca natura sa continuam ca specie, daca nu ne dadea senzatia de implinire doar prin perpetuare?? Suntem doar in mainile unui creator si ne conducem viata din instincte fara sa intelegem nimic din asta

RASPUNDE Comentariu scris de Cristian 2012-10-11 10:21:18 Subscriu Bravo, Mi! Asemenea si eu si sotia. Ce simpatici sunt astia de mai jos care ne acuza de egoism. Ma intreb cati dintre ei au planificat intr-

adevar sarcinile sau au mers pe scosu' inainte si pe urma au dat-o la intors. Fariseilor, altruism ar fi sa adopti un copil abandonat de altul, nu sa arunci tu inca unul intr-o lume suprasaturata.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 11:46:56 RE: Subscriu mai citeste ce scrie Bombonel mai sus, mai cugeta un pic si linistestete

RASPUNDE Comentariu scris de vaidenoi 2012-10-11 11:33:58 RE: Asa trebuia sa gandeasca si parintii vostri. Ca niste egoisti, neresponsabili. Si sa nu va faca (in caz ca nu ati dedus). Nu stiu cum e posibil asa ceva, sa nu vrei sa faci copii. Cum de s-a ajuns sa nu mai simtim asa ceva?! E scris in noi, asa suntem facuti, sa dam viata. In plus, e o datorie morala, sociala, lasand la o parte latura religioasa - pentru cine mai crede. Presupun ca cine foloseste internetul si citeste/scrie pe aici, e o persoana destul de culta, care ar putea da o educatie buna unui copil. In schimb, se da foarte ocupata, puternica si independenta, carierista, si nu mai are timp de copii. I-ar incurca in planuri de avans profesional si calatorii in timpul liber, "care este". Cu ce va alegeti la final? Hai sa-i lasam pe tigani/rromi si pe asistatii social sa faca copii multi! Ca au ce sa-i invete. Si sa vedeti ce pensii ne mai luam!

RASPUNDE Comentariu scris de Razashu 2012-10-12 07:54:47

RE: @vaidenoi Si la sfarsit cu ce te alegi? "Cu viata vesnica si bocitori" pentru ca ti-ai facut datoria sociala inmultindu-te si alimentand piata de munca a sociatatii multilateral dezvoltate. Ir despre cei religiosi sa-si traiaca cu tandrete si modestie, asa cum Sfanta Invatatura indeamna, si nu incercand sa impuna fericirea-i efemara tuturor celor care nu se incadreaza in "patul" social

RASPUNDE Comentariu scris de Raoul XXX 2012-10-11 09:02:33 oameni suntem deci de fapt niste animale cu inteligenta, de fapt doar niste animale... ca si acestea, instinctele primordiale ne indeamna spre perpetuarea speciei, aparitia unui urmas activand si chimia fericirii daca poti fi fericit fara a avea macar un copil, deci daca spui ca poti anula acest instinct, minti, esti bolnavi sau strugurii sunt acri

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 09:33:09 RE: oameni suntem da, e ca si cand ai refuza categoric sa-ti folosesti o mana, anyway fiecare isi refuza sa traiasca orice fel de experienta si asta se observa nu doar la acest capitol, dar de la o anumita varsta lumea nu prea mai e disponibila sa incerce nimic nou...de la sport la stil de viata... momentul potrivit nu-l alegem noi, dupa 35-40 capitolul asta se cam incheie...cititi studii in acest sens si trageti concluzii singuri: http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-13342377demografia.htm e adevarat ca daca nu faci facultate,liceu cand ar fi trebuit,mai tarziu e mult mai greu...conform regulii ce e provizoriu, ramane definitiv.

e si mai interesant cum o decizie pe care o iei la 15 ani iti poate influenta intreaga viata,ma refer la alegerea meseriei si e la fel de ironic si dificil sa amani o chestie pana intr-un moment cand e aproape imposibil de indeplinit. din pacate luam decizii pt moment, scapand din vedere intregul.

RASPUNDE Comentariu scris de Handsome 2012-10-11 11:41:13 RE: oameni suntem "da, e ca si cand ai refuza categoric sa-ti folosesti o mana"

Cand am citit propozitia asta am crezut ca e un comentariu impotriva vietii in cuplu.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 11:54:08 RE: oameni suntem hahahaha

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 12:17:19 RE: oameni suntem cei mai norocosi sunt barbatii, ei sunt singurii care pot alege momentul potrivit, chiar si la 80 ani

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 17:16:43 RE: oameni suntem

REALLY ????

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 15:43:35 RE: oameni suntem Dacă-s fooooarte norocosi, pot, într-adevăr! totusi, la 80 de ani, probabil 1 din 100 mai e suficient de potent si fertil ca să facă copii!

RASPUNDE Comentariu scris de a. 2012-10-11 09:04:47

"Nu trebuie sa platesc pentru nimic in legatura cu un copil sau sa-mi bat capul cu probleme de genul: gradinita, scoala, bone"... Pfff, ce meschin.

RASPUNDE Comentariu scris de clara 2012-10-11 22:37:45 RE: De ce e meschin? Cu ce sint mai presus cei ce fac copii (uneori din greseala sau la betie)? De ce e meschin sa iti asumi o alegere pe care ai facut-o, acceptand in acelasi timp ca pentru altii prioritatile sint altele? Am citit o groaza de comentarii si inca nu am vazut NICIUN argument rational PENTRU a avea copii. Sa aiba cine sa iti aduca o cana de apa la batranete? Pleaaaaase!!! Asta, meschinarie! Sa ramana ceva in urma ta??? De ce e musai sa ramana ceva in urma fiecaruia dintre noi? Chiar atat de aroganti sa fim incat sa credem ca meritam TOTI sa lasam ceva in urma? Am mai auzit o chestie similara: romanii se opun ideii de a fi dusi la capela post-mortem. Pai cum, dupa ce au muncit o viata la o casa, sa nu stea macar 3 zile acolo dupa ce au raposat? Ce daca-s 45 de grade afara? Ce daca-s verzi la o zi dupa ce si-au dat suflarea? Ei sa fie linistiti, restul nu conteaza, oricum orice alta parere decat a lor e NULA...

RASPUNDE Comentariu scris de Eu 2012-10-12 16:13:16 RE: De ce sa faci copii? Pentru ca iti garantez ca nimic nu o sa te faca mai fericita decat un copil....nimic din ce ai trait sau ai simtit nu egaleaza minunea de a avea un copil, si spune asta o femeie care pana la 30 de ani nu s-a simtit pregatita si suficient de responsabila sa dea viata unui copil. Copilul tau o sa devina centrul lumii tale, si nu o sa te mai deranjeze ca dai bani pe scutece, bone, sau ca nu poti sa mai pleci in excursii

RASPUNDE Comentariu scris de Liviu 2012-10-11 09:05:24 Am incercat... sa citesc articolul pana la capat dar nu am reusit. L-ai scris la misto? Mai scrie-ne unul si cand ajungi la 70 de ani, sa vedem cum stai cu intimitatea cu partenerul/partenera.

RASPUNDE Comentariu scris de Alexandru Moucha 2012-10-11 09:15:25 RE: Am incercat... Ne-am nascut copii si avem o viata (unii ca mine au nevoie de mai multe) ca sa ne maturizam. Problema e ca unii se maturizeaza deja morti, uitati-va doar la politicieni. Gradinita nu le e departe, diferenta de jucarii fiind doar costul lor si faptul ca oricum nu sunt ale lor, chiar daca ei cred asta.

RASPUNDE Comentariu scris de Gabi 2012-10-11 09:34:37 RE: Am incercat... Sa inteleg ca nu reusesti sa citesti nimic despre lucrurile cu care nu

esti de acord? Pacat pentru ca asta inseamna ca pierzi o multime de lucruri bune, frumoase, inteligente. Mai mult, ca sa faci un copil din prevedere pentru cand vei avea 70 de ani - argument forte la multa lume: "si ce o sa faci la batranete?" mi se pare la fel de "pfff, ce meschin".

RASPUNDE Comentariu scris de If0014 2012-10-11 14:10:21 RE: Am incercat... Sa inteleg ca atunci cand canta Florin Salam, stai si asculti pana la capat?

RASPUNDE Comentariu scris de Gabi 2012-10-11 20:42:08 RE: Am incercat... Prima oara, da. Ca sa stiu exact cu ce am de-a face mai ales daca-mi exprim parerea.

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 10:36:05 RE: Am incercat... dar cu copii cum stai? Sunt oameni care la 70 de ani mai degraba sunt sunati/vizitati de vecina/vecinu' decat de copii.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 12:01:45 RE: Am incercat... @gabi&sascha: nu face nimeni copii ca sa aiba sprijin la batranete -

cel putin asa cred eu; dar, cred ca mai bine la 70 de ani plimbi un nepot in parc sau il duci la gradinita/scoala decat sa plimbi un catel sau sa stai la geam sperand 'for some entertainment'

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-12 14:04:06 RE: Am incercat... Evident ca esti deconectat de la realitate.... Numai cite persoane am auzit cum spuneau, clar, ca au facut copii tocmai ca sa aiba cine sa-i ajute la batrinete, printre astia fiind si un cuplu de retardati mintal si handicapati fizic care au avut "norocul" sa toarne 2 boraci intregi in toate cele, deci nu trebuie sa-si faca probleme....

RASPUNDE Comentariu scris de Liviu 2012-10-11 11:13:19 RE: Am incercat... Articolul e scris "la plesneala", omului nu i-a scapat niciun argument "contra" de parca a avut deja copii si stie toate neajunsurile. E scris pentru cei care nu au ce face la serviciu... Cum scrie cineva o aiureala, imediat apare cineva care o freaca cu sare si pe fatsa si pe dos, ca pe matsu' de carnat.

RASPUNDE Comentariu scris de Alexandru Moucha 2012-10-11 09:08:39 Stimata(e) Ady Pentru Dvs. astronomia ar fi o stiinta prea banala. Universul este perfect sferic iar in centru se afla "eu". Ati putea trai perfect si pe o nava cosmica plutind spre Proxima Centauri; nu cred ca viata Dvs. ar fi cu mult diferit iar toate acele avantaje pe care le prezentati mai sus si pe care le pretuiti va vor fi si mai la indemana. Cel putin pentru moment ganditi-va ca daca acum vreo 70000 de ani doar o mica fractiune din hominizii existenti ar fi fost multumiti de faptul ca nu trebuiau sa stinga focul in pestera si ca nimeni nu depindea de mamutul transat vanat cu o seara inainte, azi nici Dvs. si nici eu nu

am fi existat. De fapt nu ar fi existat nici un alt om. Aveti perfecta dreptate: lucrurile ar fi fost intr-adevar cu mult mai simple.

RASPUNDE Comentariu scris de andu 2012-10-11 09:16:31 limitat a spus cineva bine mai sus... meschin. Nu spun ca nu respect optiunea respectivei/respectivului, insa prin raspunul sau/ei da dovada de o limitare pe care inca nu o realizeaza.

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-11 09:21:26

unul dintre lucrurile neplacute la cei care n-au copii este sa ne povesteasca noua astora care avem ...cat de super li-s zilele, cata autonomie si maxima intimitate au si alte bla-bla-uri din care nici cascatul in fata acestora nu ne mai salveaza.

..oops, iar plagiez!

da' duceti-va voi sa escaladati muntii sa traversati oceanele si sa vizitati lumea intreaga, noi avem lumea noastra aici si acum

cei care nu simt dorinta sa devina parinti e mai bine sa ramana asa, nu e obligatoriu

sunt cazuri de adulti care au nevoie sa copilareasca cat traiesc (conflicte nerezolvate cu proprii parinti, samd), atunci de ce copiii adultizati sa creasca copii?

RASPUNDE Comentariu scris de Cineva 2012-10-11 09:22:24 Da, da, asa e...

NU stiu cu ce sa incep... [...]

"Nu trebuie sa iti bati capul cu probleme de genul - scoala, gradinita, etc"??? Stii cum e sa mergi la deschiderea anului scolar atunci cand copiii pasesc pentru prima data intr-o scoala??? Presupun ca nu... Stii cum e sa vi acasa varza de oboseala si de nervi de la serviciu si sa te trezesti din senin ca razi cu lacrimi si ca nu mai ai nicio problema??? Iarasi presupun ca nu...

[...]

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de hatru 2012-10-12 08:54:59 RE: Da, da, asa e... Da, da, asa e! Dar ia sa vedem noi cam cati parinti merg saptamanal la vorbitor in puscariile patriei deoarece odrasla nu se poate abtine de la gainarii. Cati batrani stau la azil deoarece aia mici au hotarat ca sunt plictisitori si ocupa si prea mult loc in casa? Cati parinti sunt aruncati in strada de proprii copii,se trezesc cu casa vanduta, batuti de copii sau de sotii acestora, asta in cazul fericit cand bijuteria de copil nu pune mana pe topor ca sa transeze disputa pe loc? Ori se trezesc cu casa goala ca, de, drogurille sunt scumpe. DEspre mamele violate de catre propriul copil nici nu mai pomenesc. Ei bine parintii de care fac vorbire oare s-au bucurat sau nu cand le-a venit odrasla pe lume, au avut oare si ei momente de fericire cand veneau varza de la serviciu si se trezeau din senin ca rad cu lacrimi si ca n-au nici o problema? In locul batutului cu caramida-n piept putina reflectie n-ar strica. Si fac pariu ca aia de care ziceam erau siguri ca lor nu li se

poate intampla asa ceva.

RASPUNDE Comentariu scris de me!!! 2012-10-11 09:22:33 asta e egoism ... adica inteleg ca nu vrei sa ai copii, inteleg ca nu vrei sa te bata nimeni la cap cu ce copii frumosi si destepti are (am copii si nu bat pe nimeni la cap cu asta) .... inteleg ca vrei sa dormi noaptea, inteleg ca ai alte valori decat altii ... dar nu inteleg de unde atata egoism????!!!! mai ai putin si ne spui ca nu ai vrut nici sa te faca parintii tai!!! ca era mai bine ca parintii tai sa isi doreasca linistea dorita de tine, ca era mai bine sa nu iti ofere ceea ce ti-au oferit ..... ca era mai bine sa te faca si sa te arunce undeva sa se uite la tine cum cresti si ajungi un monument de egoism ... traieste-ti fericirea si singuratatea!!!!

RASPUNDE Comentariu scris de alecu 2012-10-11 10:25:44 RE: asta e egoism ... Subscriu! Si noi eram fericiti si impliniti si nu ne doream copii; "ca nu acum, ca pierdem serviciul" etc. Cineva cu copii ne-a sugerat ca suntem "putin" egoisti, si n-am priceput exact ce vrea sa spuna . Acum avem copii, si am inteles... Este egoism, sa poti face niste sufletele sa zambeasca, sa se bucure de viata, si sa nu vrei, sau sa nuti pese. Trecand prin aceste etape, este destul de greu sa nu recomanzi si altora sa aibe copii. Dar asta nu inseamna ca insist pe subiect catre cei ce nu vor sa auda. Este buna zicala veche: "cine are sa s-i creasca, cine nu, sa nu-i doresca" - iar faza cu "sa nu-i doreasca" este cumva protectoare impotriva posibilelor depresii dezvoltate de persoane care isi doresc copii si din varii motive nu pot avea.

RASPUNDE

Comentariu scris de DNA 2012-10-11 09:24:31 Ca sa citez aproximativ din celalalt articol... ...de ce nu va duceti voi astia care aveti o problema cu noi astia care nu vrem copii sa cititi altceva? Nu va obliga nimeni sa cititi articolul Joke aside (nu sunt de acord cu ce-am scris mai sus), chiar daca nu intelegeti si nu sunteti de acord cu o opinie, de ce nu o puteti macar tolera sau discuta cu argumente pe marginea ei? De ce trebuie sa priviti cu superioara mila la noi ceilalti care nu gandim asa cum ganditi voi? De unde atata self-righteousness? Si care e problema ca unii vor, iar altii nu vor copii? Exista intr-adevar avantaje si dezavantaje de fiecare parte, dar trebuie sa ne scoatem ochii pentru asta? Judecatile de genul, vai, 'ce meschin', 'sa vedem cum stai cu intimitatea' si las' c-o sa vezi tu, 'minti, esti bolnav sau strugurii sunt acri' prezinta o intoleranta crasa. Ca sa revin la subiect, da, nici eu nu imi doresc copii (cel putin deocamdata). Imi doresc sa cunosc lumea, sa calatoresc, sa am timp sa citesc, sa invat lucruri noi, sa am libertatea sa dispun de timpul meu. Poate ca la un moment dat prioritatile mi se vor schimba, dar asta e cu totul alta discutie. Live and let live, eh?

RASPUNDE Comentariu scris de Alexandru Moucha 2012-10-11 09:52:49 RE: Ca sa citez aproximativ din celalalt articol... Daca aveti varsta sub o treime din durata medie de viata, sunt complet de acord cu Dvs. Daca insa o aveti peste doua treimi va intreb: ce ati facut pana acum?

Sunt intrebari retorice, insa ideea este ca in momente diferite din viata gandim si de fapt suntem alti oameni.

RASPUNDE Comentariu scris de mama adoptiva 2012-10-11 10:15:19

RE: Ca sa citez aproximativ din celalalt articol... Nu e nici obligatoriu, nici condamnabil nici sa vrei, nici sa nu vrei.... Personal, pentru ca nu am avut aceasta binecuvantare,am adoptat o fetita superba.... Suntem foarte fericiti in trei, sa stiti! Nu e obligatoriu sa stai acasa daca ai un copil.... tine de ducatia pe care i-o dai... o luam cu noi absolut peste tot, de la valuri inspumate la munti escaladati... Singurul comentariu la articolul initial este ca argumentele pentru care esti mai fericit fara copii sunt stupide in mare parte si de un infiorator egoism....persoana care se exprima asa nu poate iubi nici un caine sau o pisica, nici o planta...pentru ca toate i-ar rapi din pretiosul timp si i-ar cauza impovaratoare costuri.... Trist! saraca sufleteste trebuie sa fie o asemenea persoana....

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-12 20:05:23 RE: Ca sa citez aproximativ din celalalt articol... Frumos! M-a bucurat acest mesaj.

RASPUNDE Comentariu scris de alecu 2012-10-11 10:27:55 RE: Ca sa citez aproximativ din celalalt articol... discutam discutii, expunem idei, si nu ne "bagam unghia-n gat" daca nu suntem de acord

RASPUNDE Comentariu scris de VAX 2012-10-11 10:58:15 RE: Ca sa citez aproximativ din celalalt articol... Sunt total de acord ca discutia ar trebui limitata la argumente, fara insulte sau aprecieri emotionale. Ambele situatii (parinte vs fara obligatii) au plusuri si minusuri, iar

decizia fiecaruia ar trebui sa tina cont si de aspecte pragmatice de genul celor prezentate mai sus, nu numai de concepte abstracte privind rolul omului in univers, perpetuarea speciei samd (carora nu le neg importanta). Exista si momente in care parintii (altfel foarte bine intentionati) pot claca tocmai datorita ignorarii impactului noului stil de viata asupra propriei persoane. Credinta intr-o idee nu suplineste intotdeauna adaptabilitatea la realitatea imediata, iar consecintele (inclusiv asupra micutului) pot fi uneori tragice.

P.S. De ceva timp sunt parinte si bebe imi ofera si momente bune (zambetul lui , mersul lui de "pinguin" incepator. etc) si momente ceva mai proaste (plans incontrolabil in mijlocul noptii, unele probleme de sanatate, etc)

RASPUNDE Comentariu scris de Ionut 2012-10-11 09:27:43 [...]

Sau al egoismului pur, asa ar fi putut fi intitulat, cu mai multa precizie, "articolul" lui "Ady".

Dealtminteri, acest gen de "abordare" este perfect in consonanta cu campania urii (fata de copiii cu autism, de parinti, etc.) desfasurate zilele acestea de o pseudosocietate care comercializeaza un pseudomedicament.

Nu ma voi forta in a aduce contra-argumente multiplelor aberatii cuprinse in aceasta "luare de pozitie".

Voi spune insa, intr-o logica carteziana care, poate, ii este mai comuna lui "Ady", ca existenta in societatea umana in care traim incluzandu-l aici si pe dl. "Ady" - nu se bazeaza doar pe "contractul social" definit de Rousseau, ci si pe un contract INTERGENERATIONAL.

Ca dl Ady sa fi putut ajunge la anii si la cunostintele care sa-i permita accesul la o tastatura si pe un forum, a trebuit sa aiba niste parinti care sa-l fi hranit (chiar "deranjati" fiind de asta...), sa-l fi spalat, sa-l fi imbracat (in functie de varsta si sezon), sa-l fi trimis la scoala, sa-l fi ocrotit si sa fi "investit" financiar in domnia-sa.

La fel, cand va fi ajuns, batran, bolnav sau neputincios, estropiat poate tanar in urma unui accident sau din alte motive, dl Ady va astepta ca societatea sa-i poata furniza ajutorul - medical, psihologic, material si social - care sa-i permita supravietuirea, chiar in conditii decente.

Or, acest contract social si intergenerational, nu poate fi realizat in absenta aparitiei noilor generatii (caci, in acest caz, una dintre partile contractului ar fi pur si simplu absenta, deci contractul ar fi fara obiect, presupunand ca "logica" egoista a d-lui Ady ar deveni prepoderenta), cele care-i pot asigura d-lui Ady confortul batranetii, printre altele (dar se mai pot include: evolutia tehnologiei de care dl Ady e cu siguranta friand, dar si a societatii in general).

Cred ca, inainte [...] de a publica [...], avem datoria unei minime reflexii...

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de adi (cu i ca nu sunt englezoi ca tine) 2012-10-11 09:29:07 ce bine era... ce bine era daca parintii tai gandeau la fel!

RASPUNDE

Comentariu scris de Alexandru Moucha 2012-10-11 10:40:41 RE: ce bine era... Din ciclul "cititorii nostri sunt mai inteligenti decat noi". Un comentariu extrem de succint si amuzant. Bravo.

RASPUNDE Comentariu scris de Catalin 2012-10-11 09:32:30 ... Daca faca o scurta statistica, 4 commenturi din care 3 barbati care sustin "perpetuarea speciei" si o femeie care nu. Clar toata treaba asta cu emanciparea femeii nu prea va prieste.

Daca un copil nu va aduce fericirea ati putea sa ganditi un pic mai practic aveti o obligatie cam sociala asa ) pt ca voi astia care nu faceti copii o sa traiti dupa 65 de ani pe pensia ce vine de la copii altora... si ca si in articol, exemplele pot continua

RASPUNDE Comentariu scris de Gabi 2012-10-11 11:00:04 RE: ... Ba pardon! Indiferent de motivele pentru care nu ai copii (ca asa ai ales sau ca nu poti avea) cei care nu au, au platit o viata intreaga si taxe pentru copii altora (fara sa se impauneze cu asta) si pentru pensia pe care o vor lua (sau nu din cauza ca cei cu copii nu au stiut sa-i educe ca sa treaca macar bacalaureatul). Asa ca cei cu copii nu fac un favor celorlati ci din contra. Dar ati putea, ca sa nu va fie asa o povara, dupa ce ies la pensie, sa-i omorati - din omenie si lipsa de egoism cum tot sustineti - ca sa nu va impovareze copii vostri.

RASPUNDE Comentariu scris de Catalin 2012-10-11 12:34:36

RE: ... Si mai exact ce taxe platesc pentru copii celorlati? Scoala? Eu unul inafara de asta, ca si copil nu cred ca am primit altceva de la stat. Si chiar si asa, cate materii are un copil?10? 15? deci sa zicem 15 profesori la sa zicem 4 clase pe an la 4 ani inseamna 16 clase a cate 20 de copii sa zicem...ei bine, cred ca sistemul de invatamant este destul de bine sustinut de cei 2*20*16 parinti prin taxele pe care le platesc anual

Asa ca, tu sa fii sanatos/sanatoasa si sa treaiesti dupa 65 de ani din banii cu care ai contribuit la pensie de-a lungul anilor de munca.

Ma rog, unii poate nu pot, unii poate nu vor copii, nu-i condamn dar cred ca articolul asta e degeaba, fiecare isi traieste viata cum poate si cum vrea, totusi trebuie sa ne gandim ca daca am trai toti asa, in cativa ani nu am mai exista..

RASPUNDE Comentariu scris de Luc 2012-10-11 09:33:27 O sinteza a comentatorilor (de pana la mine)... "Da, si eu si sot[ia] avem o varsta la care altii au deja 2 copii si noi nu ne dorim, pur si simplu", exact asa cum scrie Mi.

Nu, nu "mintim", nu suntem "bolnavi" si am fi putut avea copii in anii dinainte de '89 dar nici atunci cand eram mai tineri nu i-am dorit deci nu putem fi acuzati ca "strugurii sunt acri". Iata ca putem fi "fericiti fara a avea macar un copil", asa cum se gandeste Raoul XXX.

Calculul costurilor legate de cresterea unui copil si bataile de cap adiacente nu ni se pare ca inseamna "meschinarie", cum scrie 'a.', ci realism... Am batut aproape tot globul (in afara de America de Sud): daca am fi vrut sa avem unul sau mai multi copii am fi emigrat de multa vreme: din pacate Romania nu e locul unde sa cresti un copil (asumandu-ti adica faptul ca daca l-ai adus pe lume el trebuie sa se

complaca in lipsurile de tot felul ale patriei, si nu in ultimul rand cele morale)

Cat despre "intimitatea cu partenerul/partenera" clamate de Liviu, e drept ca n-am ajuns la 70 de ani dar ne-am asumat impreuna, eu si sotia mea, planurile legate viata noastra si observand ca nu e pentru nimeni o fericire sa aiba pe cap persoane din ce in ce mai aproape de varsta a... IV-a, suntem linistiti in ce priveste optiunea noastra. Nu, stimati comentatori, nu e un raspuns "la misto": pur si simplu altii au alta optiune. O respectam la fel de mult pe cea a prietenilor nostri care au copii (cei drept, un singur cuplu, si acela in strainatate, are trei copii, ceilalti au unul, 'maximum' doi copii), iar ei pe a noastra.

RASPUNDE Comentariu scris de If0014 2012-10-11 14:28:22 RE: O sinteza a comentatorilor (de pana la mine)... "Calculul costurilor legate de cresterea unui copil si bataile de cap adiacente nu ni se pare ca inseamna "meschinarie", cum scrie 'a.', ci realism..."

Draga, a nu face un copil deoarece costa prea mult cresterea lui poate fi fara nicio problema definitie de dictionar pentru meschinarie.

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 17:46:36 RE: O sinteza a comentatorilor (de pana la mine)... Poate ca nu s-a exprimat f. clar, dar eu ibteleg ideea si o respect. Sunt unii care, scuze, "toarna" la copii si apoi God help ! Problema (pt. 2 parinti sanatosi/normali ) NU este sa nasca copii. Sunt N "accidente" (e o vorba pe aici "beachbaby"), ci sa-i CREASCA/EDUCE cat mai bine. Nu cred ca intereseaza pe nimeni popularea planetei cu ORICE/ORICUM.

Am auzit si varainata "abia reusim sa avem grija de noi, nu suntem IN STARE sa crestem si un copil". Si sa stii ca aveau dreptate. In mare. hai sa impartim oamenii in 3 categorii: 1. Pot (fizic/financiar/moral etc. )si vor si au copii. 2. Considera ca nu sunt in stare sa creasca un copil "ca lumea" (ea n-a gasit tatal potrivit etc. )si atunci decid sa.... nu (dar motiveaza mai voalat, caci deh ) 3. inconstineti, care se apuca de una si din greseala apare si copilul. Personal prefer primele 2 categorii. Din fericire am intalnit pe aici si categoria 4. Nu pot avea fizic copii si atunci au infiat 2 de la categoria 3. Fetita e un amestec de 3-4 rase, inclusiv 25% neagra, nu seamana de nici o culoare cu parintii albi, si sigur ca se gasesc vecini/cunostinte sa comenteze !!! (in loc sa APRECIEZE ! ). Dar mama e ceva ce n-am crezut ca exista, atat de echilibrata si care-i creste pe amandoi ca pe proprii copii, conform "inclinatiilor". Daca fetita vrea o "moda" mai colorata, OK. Si nici nu vrea sa auda sa-i "intinda" parul, cum a fost "sfatuita-de bine".

Concluzia, fiecare cu treba lui/ei, cu conditia sa lase ceva/ cumva bun in urma. Am cunoscut o doctoritza, Dumnezeu s-o ierte, care multe fapte bune a facut, si n-a mai avut loc si de copii.Dar numerosi i-au multumit. Problema cu adevarat se pune cand 2 tineri superbi si inteligenti. si care POT crete copii buni, decid "sa-si traiasca viata" si in schimb planeta se populeaza cu "categoria 3" ca sa zic asa. Poti face bine ORICUM. Important e sa faci ceva ce ti se potriveste mai bine, Do your best, cum zic astia pe aici.

RASPUNDE Comentariu scris de Eu 2012-10-11 09:33:31 Life

Bunica mea la toate hramurile la care asistam tipa in gura mare. "Cine are copii are bogatie..." Printre persoanele de la masa erau si persoane sau cupluri care nu aveau copii fie pentru ca nu vroiau fie pentru ca nu puteau.

Copii fac pe oricine fericit! Unii oameni nu simt insa nevoia sa-i faca , prefera sa se uite sau sa se joace cu copii altora.

Sunt destui oameni care sunt foarte fericiti la 70 de ani si nu au copii. Sunt destui oameni care au copii si sunt nefericiti.

Viata poate fi traita in N de moduri, nu doar crescand copii, dupa cum se lauda bunica mea.

Tragic e faptul ca multi oameni renunta la teluri, idealuri, vise gandindu-se ca "eu deja am 25 , toti fostii mei colegi au deja copii, numai eu nu" .

Orice om trebuie sa faca scoala, liceu, facultate, sa faca nunta , sa faca copii, sa aiba servici, sa aiba o masina, o casa, sa mearga la biserica.... etc.... Si toate astea trebuie sa le faca la anumite varste. Daca nu le face la timp sau daca sare anumiti pasi , e ciudat , e ratat, e sarit, e nebun.... Asta-i Viata? wtf?

RASPUNDE Comentariu scris de Dana 2012-10-11 09:33:38 ai dreptate - asta din perspectiva unei mame :) Nu am citit decat acum articolul cu "cine nu are copii nu stie ce inseamna"...si sincer, mi se pare bullshit si/sau propagandistic Am un copil de un an si aproape patru luni, facut la peste 40 de ani, pentru ca asa am dorit, din multiple motive. Intre motivele mai putin importante se regasesc si unele din cele enumerate mai sus Inca sunt

capabila sa nu-i capiez pe altii la cap cu realizarile fetitei si inteleg perfect reactia unei prietene care si-ar dori copil, dar sa aiba direct 5 ani

Ceea ce iti aduce un copil nu poate fi exprimat in cuvinte, si oricat ai incerca, cuvintele sunt sarace. De asta nu discut cu prietenele care nu au copii acest subiect, pentru ca e ca si cand ai incerca sa ii explici muzica cuiva care nu aude. Suntem in lumi diferite (Doamne fereste, sa nu se inteleaga ca ele au o lipsa, pana de curand am fost in "tabara" lor) si e precum comunicarea intre doua civilizatii extraterestre

Asta cu "militantismul" o inteleg iar, de atatea ori mi-am auzit "mai bine ai creste un copil decat sa plimbi cainele in parc" ca mi s-a acrit. Eu cred ca avem mai mult cap decat animalele si ca decizia de a perpetua specia ar trebui luata in cunostinta de cauza si dupa o matura chibzuinta, desi - din pacate - multi nu procedeaza asa.

Pe scurt : ambele tabere au dreptate,a sa ca n-are rost sa aruncam cu pietre unii-n altii.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 12:10:32 RE: ai dreptate - asta din perspectiva unei mame :) NU, nu au dreptate ambele tabere - cei fara copii comenteaza ceva despre care nu preau au habar! Nu acuza nimeni, pur si simplu daca nu stii cum e nu poti sa iti dai cu parerea - asta cred ca e problema de la care au pornit discutiile

RASPUNDE Comentariu scris de If0014 2012-10-11 14:38:22 RE: ai dreptate - asta din perspectiva unei mame :) Cum spuneam la articolul initial, nimeni nu s-ar ataca daca as scrie un

articol cu tema "cine n-a mancat excremente de capra nu stie ce gust au", dar imediat apar reactii ofuscate daca scrie cineva "daca n-ai copii nu stii cum este".

Articolele, discutiile in care cineva spune cat de bine e sa ai copii nu sunt nici atacuri la adresa celor care n-au, nici incercari de a-i face se sa simta prost. E, pur si simplu, expresia fericirii, a implinirii, si de ce nu, incercarea de a te autoconvinge uneori ca toate sacrificiile facute pentru a creste unul sau mai multi copii nu sunt inutile.

Oare cum s-ar simti cineva iubitor de calatorii daca in timp ce povesteste prietenilor ce interesant a fost concediul in "Seychelle", ar primi un raspuns de genul "Da mai du-te-n ... mea cu insulele tale, ca m-ai capiat cu calatoriile tale de kko"?

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:21:35 RE: ai dreptate - asta din perspectiva unei mame :) chestia asta cu copiii e foarte delicata, de aici si reactiile firoscoase; de multe ori, cred, mai ales pentru femeile de peste 35 de ani, s-ar putea sa apara si o anumita panica mascata de egoism - de fapt nu vreau sa fac copii se traduce cu: "aoleo, intre 7 team-buildinguri si 1000 de uitataturi in oglinda am uitat sa imi raspund la intrebarea vreau sau nu sa am copii; ei bine, las' ca nu vreau!"

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 17:57:09 RE: ai dreptate - asta din perspectiva unei mame :) Eu cred ca deranjeaza "atitudinea" ca sa zic asa. Daca povestesti la modul, eu am decis sa am un copil si copilul meu acum are un an si face x , sau uite eu m-am hotarat sa plec in Caraibe si ce frumos a fost, sau mai precis MIE ce mult mi-a placut/mi s-a potrivit etc,e una, DAR, cand o spui la modul ca NUMAI ce fac EU e bine/frumos (adica numai daca AI copii ca MINE poti fii fericit ) e ALTA.

Uitati-va la tilturi : mama PERFECTA, numa cine n-are copii nu stie cum e etc. Si "capra" povesteste tot despre copii, si inca TREI si PLUS catel, dar sub ALTA forma. Si nu am auzit-o sa se considere o mama PERFECTA, (Whatever that might be) Eu cam asta am inteles.

RASPUNDE Comentariu scris de holdencaulfield 2012-10-12 02:02:12 RE: ai dreptate - asta din perspectiva unei mame :) "daca nu stii nu poti sa ti dai cu parerea"....daca n ai imaginatie ori afecte, sigur nu...cred ca sunt o multime de oameni care stiu ca nu e bine sa furi, sa ucizi, sa preacurvesti si inca, desi n au facut o niciodata...stim toti ca "materiile fecale" nu sunt bune de mancat desi nu le am gustat...etc. cred ca fiecare are dreptul sa se poarte dupa suflet, atata timp cat nu face rau altuia...de unde atatia judecatori si stiutori de adevar absolut? ce ar trebui sa faca o femeie care nu poate avea copii? sa si taie venele sau sa invete sa traiasca, intr un fel sau altul, cu asta? sunt tari care nu permit adoptia pentru femeile singure (franta, de exemplu) fara sa faca un "test" de capacitati afective...societatea e o conventie si atat, fiecare decide daca traieste inauntru sau in afara....fiecare isi inventeaza minciunile pentru a merge mai departe... daca ne am privi in oglinda cu ochii larg deschisi si fara anestezii/alcoolemii convenabile...

RASPUNDE Comentariu scris de Gigi 2012-10-11 09:37:43 Ceva intrebari pentru autoare: V-ati nascut cumva prin diviziune, ca microbii? Sau prin niste spori plantati intr-un ghiveci?

Dupa vreo 40+ anisori cam ce scop vei mai avea mataluta in viata?

Mai bine ai recunoaste ca iti lipseste de fapt capacitatea de a iubi un copil, si nu sa gasesti "tz" motive pentru care iti este mai bine asa. Atunci as fi si eu de aceeasi opinie ca si mataluta, ca NU TREBUIE sa ai copii.

Pe de alta parte sunt de acord si cu pozitia ta vis-a-vis de parintii care va fac morala celor ca tine. Mai da si genetica asta erori, nu trebuie ca ei sa insiste sa se perpetueze. Si pana la urma, principiul selectiei naturale zice ca se pastreaza numai genele exemplarelor puternice/inteligente ale speciei, nu?

In incheiere, stii vorba ceea veche: de taceai, filozoafa ramaneai....

RASPUNDE Comentariu scris de ciprian 2012-10-11 09:39:50 perfect adevarat. super .este ceea ce simt si eu!Normal ca sar in sus cei care au copii deja!Intodeauna ceilalti ma privesc cu o doza de invidie cand le spun ca....week-ul asta ma duc la Berlin sau la schi.Si tot o dau ei cu copiii in sus si in jos.E doar invidia si frustrarea ..amintirile timpului cand puteau face ce doreau...si cine mai stie ce Eu nu mi-am dorit copii si nici nu imi doresc.Asta nu inseamna ca nu imi plac!Dar..o ora -doua..atat!

RASPUNDE Comentariu scris de Bombonel 2012-10-11 09:41:09 Slăbuţ "... ma bucur in fiecare zi ca nu am copiii:" Faptul că nu ai copii, nu te-a ajutat de loc să înveţi un pic mai multă

gramatică. Ce soi tâmpit de bucurie??? Şi eu mă bucur în fiecare zi că nu am tractor. Nu trebuie să-i bag motorină, am mai mult spaţiu în curte, nu plătesc impozit şi mai ales am linişte, la fel ca tine. Sper ca redacţia SW să ia aminte şi să nu mai permită apariţia acestor articole cu şi despre copii care produc surmenare şi disconfort celor care se iubesc aşa de mult, celor care nu mai pot de dragul lor şi care iubesc aşa de mult liniştea şi mai ales, mai ales VIAŢA. Putem, e adevărat, să ne întrebăm ce-i aia viaţă ? Păi VIAŢA e să te dai cu Ferarri-ul pe corso, să dai iama prin restaurante şi cluburi şi altele asemenea. Ce caută un copil aici, ce rost are el. Nici unul, evident, doar încurcă. Dacă cineva încearcă să-şi exprime bucuria faptului că e mama şi mai ales dacă o face într-un mod plastic (şi fără greşeli gramaticale) produce URĂ. Textul (o încercare literară, un mic eseu) este luat la puricat de parcă ar fi un articol de lege. Fiecare cuvinţel este analizat şi interpretat, fraza sucită şi răsucită până se ajunge la ce se doreşte, să-i pună autoarei în gură vorbe pe care nu a vrut să le rostească. Să facem albul, negru. De altfel în afară de faptul evident că vrea să incite şi poate să se considere un drept la replică, textul este FOARTE SLAB.

RASPUNDE Comentariu scris de If0014 2012-10-11 14:42:21 RE: :)) Foarte tare Mi-a placut faza cu tractorul

Si eu am avut senzatia, cand am citit articolul, ca e primul TROL caruia i se publica comentariul direct sub forma de articol.

RASPUNDE Comentariu scris de gimini 2012-10-11 09:45:12

de acord, si totusi :))))) Sunt 100% de acord cu autorul, cu precizarea cu dacă aș mai avea acum 25 de ani, aș face copiii atunci, nu așa cum i-am făcut în viaț a reală, adică după 35 de ani, când și eu și nevasta eram cu sanchicarierele împlinite ))

Motivele din articol sunt 100% reale, dar fiecare poate fi combătut de cel puț in 5 motive mult mai importante. Din punctul meu de vedere marea problemă nu e că nu mai facem copii, ci că îi facem prea târziu. Ne lăsăm speriaț i de toate rahaturile. Capitalismul criminal pe care îl trăim ne face să credem că e așa de scump să crești un copil, pentru că trebuie să-i cumperi câte și mai câte. Aiurea. Un copil e foarte mulț umit cu dragostea pă rinț ilor să i ș i cu jucă rii simple, gen o sticlă de plastic plină cu boabe de cafea. Perioada cea mai grea e la început, primii doi ani și mai ales primul an. În primul an, da, chiar trebuie să faci sacrificii, nimic de zis. De fapt sacrificiile incep dinainte de nastere cam cu 7 luni, de cand afla femeia ca e insarcinata. Ea trebuie sa stea linistita, sa nu se agite, sa nu mai fumeze, etc. Tu trebuie sa fii respectuos , sa nu mai lipsesti seara de acasa cu baietii, sa o ajuti masiv la treburile casei, sa faci singur cumparaturile saptamanale etc. Dar trece repede. Cam de la 2 ani încolo nu se mai pune problema că nu poț i că lă tori, nu poț i avea intimitate când vrei etc. Copilul e ca un om mare, trebuie doar să înț elegi asta. Intr-o viata normala de 70-75 de ani faptul ca aloci 2,5 ani cresterii unui bebe mic e insignifiant. Satisfactiile ulterioare sunt uriase.

RASPUNDE Comentariu scris de lorelei34 2012-10-11 09:45:18 Raspuns la ambele articole Sincera sa fiu.... pe mine m-au enervat ambele articole ( desi mi s-a parut mai idiotic primul, ca si cand mama nu stie decat sa fie legata ombilical de copil). Eu sunt mama unui baietel de 6 ani, cu o casnicie acceptabila ( as minti daca as spune ca e perfecta) peste care au trecut probleme medicale f. mari ( din partea mea, acum fiind persoana cu handicap de gradul III). Dar am trecut peste toate, ne-am descurcat cum am putut ( chiar daca am apelat si la ajutorul parintilor, si la bone si am avut parte si de multe nopti nedormite.... pana a implinit baietelul 5 luni nu a dormit o noapte cap-coada....

adica 5-6 ore legate). Eu provin dintr-o familie cu un singur copil, deci s-ar putea considera ca sunt egoista primind totul doar eu. Asa ca am luat decizia ( cea mai buna in opinia mea) de a-i considera pe toti egali in aceasta familie. Adica da, faci niste sacrificii pentru copil, dar nu inseamna ca "tu" trebuie sa incetezi sa existi si sa nu ai o viata personala, cu mici tabieturi. Poate din cauza asta nu am fost in stare sa stau niciodata in parc alaturi de mamele care vorbeau.... doar despre copii. Mi-am educat copilul sa fie independent, dar sa-i respecte si pe ceilalti, sa nu " moara" daca ramane singur o ora in casa pana vine tata de la servici ( in timp ce eu ma duc sa-mi fac repriza de inot de recuperare) si as putea continua cu exemplele la nesfarsit. Ce vreau sa spun e ca poti gasi o cale de mijloc, astfel incat fiecare membru al familiei sa aibe parte de " bucatica lui de fericire", fiindca.... hai sa fim seriosi, fericirea la superlativ nu exista!!!! Viata nu e alba sau neagra, e gri!!!!

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 18:11:07 RE: Raspuns la ambele articole BRAVO domle' !!! Finally cineva cu scaun la cap. Eu de cateva luni sunt FARA copii. Mi-a plecat si al doilea la facultate. Acu' CE sa fac ? Sa-mi pun streangul de gat? Sa ma duc dupa ei sa-i sufoc (cum m-au capiat socrii ). Am preferat sa-mi iau sotul si sa pornim incet, incet la decoperit imprejurimile. Cireasa din motz, so far, "ne-am zburat " cu elicopterul. SOO COOL Acu fac research cu UNDE sa mai plecam. He, he.. a doua tinerete. Si copiii, cu treba lor, intre ai lor, de varsta lor, exact cum zici, i-am crescut sa fie CAT mai indeopendenti posibil, incercand sa tai cordonul cela ombilical treptat. Egoism este si din partea parintilor care asteapta MAREA fericire DOAR de la copii. Viata e GRI, sau chiar multicolora

Nici vorba de perfctiune, pe nicaieri, caci doar OAMENI suntem, nu Sfinti

RASPUNDE Comentariu scris de lorelei34 2012-10-11 19:33:51 RE: Raspuns la ambele articole Da, aveti dreptate, gri-ul se poate transforma in multicolor daca stii cum!!!!

RASPUNDE Comentariu scris de Radu 2012-10-11 09:47:44 Egoism Egoism. Atat exprima articolul asta. Si acum sa ne imaginam ce s-ar intampla daca toata populatia planetei ar simti la fel. Ce s-ar alege de noi in 1 generatie? Sau cine ar plati pensiile?

RASPUNDE Comentariu scris de mohican 2012-10-11 23:27:44 RE: Egoism Pensile ar putea fi platite in continuare de FMI, marind contributia, pardon impozitele, pe cap de ,,vita'' platitoare, sau micsorand media de viata a oamenilor prin declansarea periodica a unor crize financiare....cat de simplu!!!!

Pensiile? atat va intereseaza, pensiile? Pentru asta faceti copii, pentru pensii? Mai bine faceti economii caci gogoasa cu generatiile viitoare care va vor plati pensiile s-a cam desumflat. Cine mai spera la acest tip de pensie, spera in van.

RASPUNDE Comentariu scris de Andor74 2012-10-11 09:49:59 Opinii si opinii Nu cred ca trebuie dispretuiti nici unii nici altii. Prioritatile se schimba in decursul vietii, deci faptul ca acum considera ca nu-i momentul propice sa aiba copii e un lucru normal. Si faptul ca-ti expui motivele (ale tale sau altele posibile) poate sa fie si de dragul polemicii. Unii (printre care si eu) au fost crescuti cu principiul ca e bine sa ai urmasi. NU in ideea ca "sa ai pe cineva la batranete"! Sper ca la batranete (daca o sa am probleme) copii o sa ma bage la azil si sa nusi bata capul cu mine Dar asta nu inseamna ca primul lucru care a contat in viata a fost acesta (sa-mi las mostenitori). Dupa cum am spus, au fost etape: - sa invat si sa realizez ceva in paln profesional - sa ma distrez - sa vizitez locuri noi - sa cunosc oameni - sa ma casatoresc - sa avem o casa - sa avem copii si urmeaza: - sa-i cresc - sa-i educ (atat cat pot) - sa le creez conditiile de dezvoltare profesionala - sa-i ajut (cat pot) si sper - sa-i ajut cu copii lor In orice situatie (etapa daca vreti) va veti gasi exista bune si rele. Succes tuturor!

RASPUNDE Comentariu scris de florentina 2012-10-11 09:53:42 Fiecare alege cum sa traiasca...de unde atata rautate? Oameni buni, citind ce ati scris am avut senzatia ca particip la discutiile despre referendum,doar ca acum se vota daca sa facem copii sau nu...de ce trebuie sa-i punem la zid pe cei care au o opinie? Nu fac parte din randul celor care nu au copii,dar sunt multe momente in care mi-as dori sa nu fi avut...Nu cad pe spate daca cineva imi lauda copii si nici nu simt ca ai mei copii ar fi expresia fericirii mele...Dar...nu copii ma impiedica sa fac ce vreau cand vreau...daca nu vreau sa fac curat,nu fac...daca vreau sa fac sex, nimic nu ma impiedica sa-i trimit in camera lor la joaca...daca vreau sa plec in lume o saptamana,o luna,nu copii ma impiedica sa fac asta...daca ai bani de nebunii,ai bani si de platit o ruda sau o bona sa stea cu ei...Asa ca sfatul meu e ca atata energie pentru a va contra merita a avea alt subiect...si daca n-ati fi atat de porniti unii impotriva altora , v-ati aduce aminte de proverbul romanesc care impaca si "capra" si "varza"(respectiv ambele tabere...):Cine are sa-i traiasca,cine nu...sa nu-i doreasca...O zi frumoasa si linistita va doresc!

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 09:54:15 opinie Ady are si el dreptate pt. ca sunt f. multe mame teroriste (nesimtite) care-si aroga toate drepturile din lume pt. ca au facut si ele un copil. In cei 16 ani de mariaj fara copil m-am lovit de ele. Ady, asa e, decit sa-ti uiti copiii nemincati, nespalati, plini de bube si cu degetele in priza pt. ca tu stai pe mess, mai bine nu fa copii.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 12:19:02 RE: opinie un sfat plin de bun-simt

RASPUNDE Comentariu scris de Radu Korne 2012-10-11 09:55:25

Dincolo de egoism, fermitatea opiniei asupra unui subiect necunoscut, etc, destul de complet prezentate in alte comentarii, m-asi oprii la urmatoarele: 1. Da, chiar daca nu sunt de acord cu subiectul nu pot si nu am voie ca fiinta sociala sa trec pe langa articol. Societatea, in intregul ei, s-a simtit intotdeauna (mai mult sau mai putin constient) responabila de "simtirile", "trendurile" am spune azi promovate de membrii sai. Ideile de mai sus, in deplinatate lor asociala, reprezinta un element de feed-back de care, intr-un fel sau altul omenirea, viata in general v-a tine cont. E un semn de boala, pentru ca, asa cum remarca cineva mai sus, facem parte din regnu animal, suntem un vector al vietii si singurul motiv pentru care existam, am fost creati (printr-un lant de evenimente Mendelo-Darwinian sau prin vointa lui Dumnezeu, putin importa care) este acela de a perpetua viata. Singura forta care se opune cresterii de entropie din sistem. Acest rol cosmic (fara ironie; pana acum suntem singura forma de viata constienta pe care o cunoastem in Univers) este atat de important incat rolul de reproducere ne este fundamental implantat genetic. A simtii sau actiona diferit este un semn de dereglare. Este absurd sa tragem concluzia ca rolul femeilor se reduce la acela de receptacole de reproducere sau ca barbatii sunt obsedati sexual (exista un puternic curent in randul femeilor inclinate sa gandeasca asa ). Dar nu fac decat sa remarc ca orice abatere de la rolul (destul de trist, privit de afara) nostru de purtatori de viata este o abatere de la un pattern vechi de probabil peste 1 miliard de ani. 2. Aceste atitudini, ca si extinderea unei adevarate culturi gay, in adevar justificate si acceptabile din punctul de vedere al individului si al dreptului sau de a isi cauta fericirea in mod individual, capata valente ingrijoratoare pentru societate la nivel general atunci cand devin modele, trenduri in societate. Nu numai animalele dspar prin lipsa de reproducere.

RASPUNDE Comentariu scris de cosmi 2012-10-11 09:55:44 nu e egoism eu cred ca marea noastra problema e tolerantza. Nu putem accepta ca

exista persoane care au pareri diferite in legatura cu acelasi lucruri.

sunt persoane care doresc sa aibacopii si persoane care nu doresc sa aiba copii. Din diferite motive.

doar ca o observatzie: mi se pare o meschinarie imensa sa ai copii doar ca sa ai pe cineva care sa aiba grija de tine la batranetze. Mult mai grav decat cineva care decide sa nu aiba copii pentru e bine asa cum e.

RASPUNDE Comentariu scris de Mih 2012-10-11 09:57:15 Constatare "...prin astfel de mesaje, societatea accepta un o singura viziune asupra implinirii umane, si anume cea de a fi parinte. Prin urmare, cei care nu isi doresc acest lucru sunt mereu bombardati cu niste valori pe care ei nu si le insusesc, capatand astfel un statut social inferior celor care au copiii."

Ai probleme cu respectul de sine (frustrari, complexe de inferioritate). Cred ca poti consulta un psiholog. Si o spun cu sinceritate, fara urma de ironie.

"In primul rand vreau sa spun ca sunt de acord cu cei care se opun parintilor care simt nevoia sa le spuna tuturor celor care nu au copii cat de minunat este statutul de parinte."

Dar cu ce drept "se opun"?

Cei care au copii nu au dreptul la libera exprimare?

RASPUNDE Comentariu scris de lazar 2012-10-11 09:57:52 Interesant Interesant este ca....cei care nu vor copii nu incearca niciodata sa-i convinga pe ceilalti sa nu aiba...adica simplu...vrei...faci...nu vrei...nu faci....pe de alta parte, cei care au...se simt aproape ofensati de cei care nu vor....si poate fi extrapolata si la relatia credincios - ateu (dom'le asta e! nu cred!.....vaaaaai cum ?!?...nu crezi?!?...focul...iadul...bla bla bla)...din pacate acest primitivism in gandire e dat de lipsa de civilizatie, cultura, educatie, etc....de asemenea, ma amuza cei care declara sus si tare ca: "Nu trebuie sa platesc pentru nimic in legatura cu un copil sau sa-mi bat capul cu probleme de genul: gradinita, scoala, bone" ar fi un lucru meschin...ei bine, nu e meschin ci doar sunt ei ipocriti...eu am incredere ca, asa cum acel gen de oameni, cu acel gen de opinii s-au adaptat si au inceput sa foloseasca apa si sapunul, periuta de dinti, au incetat sa arda pe rug alti oameni numai pt ca aveau pareri diferite, etc , se vor adapta si la aceste idei (revolutionare si de neacceptat inca pt ei) si anume ca poti sa nu vrei ceva chiar daca restul gloatei o face...in rest...numai de bine!

RASPUNDE Comentariu scris de blackcoffee 2012-10-11 10:47:53 RE: Interesant Asta e pentru ca intotdeauna cei care au copii, stiu cum e sa nu ai copii -au trait candva experienta asta - pe cand cei fara copii nu au trait niciodata experienta "cu"........ simplu, unii vorbesc pentru ca pot face comparatie, altii nu pot...

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 12:24:29

RE: Interesant doare, domnu' lazar? daca ar durea... tu ce te-ai mai"facea"? pot sa spun ca am inceput sa citesc al tau comment, m-am oprit sa imi desfac o cutie de pepsi si sa le savurez impreuna. Adorabil, adorabil...

RASPUNDE Comentariu scris de Moi 2012-10-11 09:58:13

Exista oameni care au copii si sunt fericiti pentru asta. Exista oameni care nu au copii si sunt fericiti in aceasta situatie. Nu este nici o drama pentru nici unii dintre ei, din contra sunt fericiti.

Exista oameni care nu au copii si i-ar dori. Aceasta este drama acestor oameni.

Exista oameni care au copii si nu si-i doresc. Aceasta este drama copiilor lor.

RASPUNDE Comentariu scris de mohican 2012-10-11 23:31:08 RE: Excelent! Mai bine de atat nu se putea spune, restul sunt discutii de dragul discutiilor.

RASPUNDE Comentariu scris de DNA 2012-10-11 10:00:10

Mai dar... ...multa ura mai aveti in voi astia care aveti copii... ce-aveti fratilor de ventati cu-atata patos? Cu ce va deranjeaza ce facem noi ceilalti cu viata noastra? Sau aveti cumva pretentia sa le spuneti altora cum sasi traiasca viata fiindca, nu-i asa, lucrurile sunt alb-negru, iar voi aveti monopol pe adevar?

RASPUNDE Comentariu scris de Gyda 2012-10-11 10:01:05 ...eu m-am pierdut iar pe drum... nu inteleg de unde pana unde a aparut ideea ca a face lucruri faine ( a calatori, a merge la spectacole, a face sex, a escalada muntii samd ) este mutually exclusive cu a avea copii ( cu tot cu gradinite, nopti nedormite, bone, urticarii si alte "beneficii" )??? cu riscul de a primi un cos de oua stricate si de rosii coflesite care sa le asorteze pe forum, sa ma scuzati stimati partizani, si de o parte si de cealalata a baricadei, dar inseamna ca viata voastra este profund unidimensionala!! io una n-am facut copil si viata mea s-a terminat!! si nici n-am pus-o on hold asteptand sa faca fie-meu 18 ani!! am fost si la escalada cu el, si ca concerte cu el, si la urgente cu el ( si el cu mine dupa ce-am dat cu fundu' artistic de partie la ski ), dorm bine merci, cariera mea merge mai mult decat bine merci, am timp si de hobbiuri... nu zic ca la partea cu intimitatea "cand vrei" autorul n-are dreptate...da' dupa 10 ani impreuna cu partenerul stelutele din ochi si fluturasii din stomac oricum s-au cam dus si sexul devine muuuuult mai putin salbatic si infierbantat si merge si cu programare dupa ce se temina cartoon network !!

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 10:01:32 Societatea Pai io asa la prima citire n-am nici o problema cu cei ce nu vor copii ii incurajez sa ramana asa si chiar mi se par mai maturi decat unii care fac copii ca nu stiu ce-i aia contraceptie sau ca asa a vrut partenerul

sau mama sau tata sau societatea. In schimb mi s-ar parea normal ca aceste persoane sa nu beneficieze de pensie sau cel putin acea transa din pensie care e platita de next generation. Adica banda aia de oameni care vor fi adulti pe la batranetile domnului Ady (si a celor care gandesc la fel) si ca sa fie adulti atunci niste contemporani ai domnului Ady si-au sacrificat foarte mult timp si energie, nopti, foarte multi bani. Iar la batranete si domnul Ady, si ceilalti beneficiaza la gramada de existenta unor copii. Mi se pare injust sa sacrifici din timp si din salar ca sa cresti un copil iar cand ajungi sa ai nevoie prin sistemul de stat de acel copil sa te trezesti ca primesti mult mai putin ptr. ca trebuie dat si la cei care nu au copii dar vor o pensie platita de copii altora. Acu sunt state mai juste care au un sistem unde pensia e platita total sau partial de proprii bani pusi deoparte in timpul vietii active. In acele state n-am nici o problema cu cei care nu vor sa aibe copii. In schimb in statul Romania sistemul inca nu e de asa natura ca nu poti discuta subiectul asta fara sa discuti despre statul minimal vs. statul tatuc-mamuca. In eventualitatea primului (stat minimal) interventia lui Ady e excelenta si-l felicit. In eventualitatea celui de-al doilea (adica statul Romania) interventia lui Ady e o prostie. Deci domul Ady, in ce sistem de valori ne plasam discutia (ca sa stiu ce sa zic)?

RASPUNDE Comentariu scris de G 2012-10-11 10:38:55 RE: Societatea Total de acord cu tine.

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 10:44:09 RE: Societatea Doamna Glook, acum ce facem...ne gandim sa facem copii ca sa aiba cine ne platesti pensia? Vorba aia: cana cu apa.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 11:00:27 RE: Societatea Da!! Vrei nu vrei putem filozofa pe tema 'libertate' pana ne apuca foamea. Ca vrei nu vrei foamea te apuca. Orice fericire trece prin stomac. Si io inca-l astept pe desteptul ala care poate sa stea vreo 5 ani fara sa manance si sa bea apa. O fi cana cu apa o conceptie vece veche asta nu o face neaparat obsoleta sau neavenita. Nu-i poti cere societatii sa te lase sa nu ai copii si apoi sa-i mai ceri si sa-ti plateasca pensia incepand de la xx ani. Nu poti avea si untul si banii din vanzarea untului (proverb francez).

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 12:30:54 RE: Societatea exagerzi un pic - acum ce facem, vrem sa ne intoarcem la taxa de celibat??? si exista si in RO sistem de pensii private, pensia de stat oricum a ajuns o glumita; problema cu copiii e mult mai complexa si nu inteleg - repet a nu stiu cata oara, de ce isi dau cu parerea cei fara copii; in primul articol o mama singura povestea ca desi ii e greu reuseste sa se bucure de ceea ce ii ofera viata, in al doilea enumera bucuriile aduse de copil, nu acuza pe nimeni, nu arunca cu piatra in nimeni; si deodata s-au trezit celibatarii (nu toti) sa se revolte culminand cu aberatia asta de articol - nu zic e savuros...dar exista totusi niste limite - sa zici ca e bine sa nu ai copii ca sa iti ajunga banii de club... e putin patetic, mai ales de la o varsta in sus

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 13:16:19 RE: Societatea Nu, nu vreau sa ma intorc la taxa pe celibat, ar face doar sa insereze o

glumita de prost gust intr-un sistem deja prost. Iar eu cred ca cei fara copii au tot dreptul sa se rebeleze contra sistemului in forma in care e el acum. Pentru ca ei acum rezonabil nu pot cere societatii libertatea sa nu faca copii si in plus sa aibe pensie de stat si toate astea sa spere ca sistemul actual sa reziste in conditiile astea. Ce vreau sa zic e ca problema nu e a doua persoane cu viziuni diferite ci a unui sistem care incurajeaza un anumit comportament anti libertati individuale. Si cred ca e absolut necesara o discutie despre libertati individuale vs. limitele sistemului social in care pretinzi astfel de libertati. Eu cel putin daca nu voiam copii si nu aveam copii nu m-as limita sa ma iau de par cu parintii care ma intreaba 'da tu cand ai de gand sa faci copii' ci as sesiza ca pe undeva sistemul le da dreptul sa ma traga de maneca si m-as rebela contra sistemului.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:46:56 RE: Societatea draga Glook, eu nu prea ii iau in serios pe cei care spun ca nu vor copii - tot timpul cred ca se ascunde altceva in spatele afirmatiilor lor.Pe de alta parte intr-adevar sistemul e deficitar, mai ales sistemul de pensii, pentru ca pensiile de azi se bazeaza pe contributiile celor de azi, corelarea cu propriile contributii ale pensionarilor e doar simbolica... sau, ma rog, un punct de plecare - pentru ca ma intereseaza subiectul stiu ca in 2010 ponderea pensionari/angajati era de 1/1,33 deci...poate a fost o idee buna initiativa Laviniei Sandru (desi nu sunt un fan din alte puncte de vedere) cu cresterea indemnizatiei pentru cresterea copilului - chestia asta a stimulat foarte tare natalitatea in randul familiilor cu venituri peste medie - pentru ca trebuie sa ne gandim si din ce categorie sociala vor face parte angajatii de maine ce venituri vor avea si ce taxe vor plati pentru a suporta pensiile noastre.

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 18:31:13 RE: Societatea

Da' cu scolile CUM e ? Ca pe aici platesti musai la School District, in functie de marimea casei, inclusiv chirias daca esti. Totusi, la facultate te priveste, si acolo te ia cu ameteala, caci si cea mai ieftina (nu zic proasta) costa cu 5 cifre pe AN (in USD, of course). Pensie de la Social Security, primesti dupa contributie si nu mare lucru. DAR, daca in Europa scolile sunt "gratis", facultatile "gratis" (in sfarsit taxe minime), intrebare: DE UNDE ? Copilu' meu cel mare e suparat FOC, caci desi deocamdata n-are copii, (ca nu-i musai sa aiba toti pe nepusa masa de la 18 ani), plateste la School district o gramada, in loc sa-si puna banii ceia deoparte pentru pensie sau altceva. DECI, motive de AMBELE parti ! In Europa e bine sa AI copii, caci acolo poti face n facultati gratuite, pentru care sponsorizeaza puternic cei cu salarii bune si fara copii. In SUA, COSTA !

RASPUNDE Comentariu scris de holdencaulfield 2012-10-12 02:19:34 RE: Societatea reiau intrebarea, desi credeam ca n am s o pun niciodata cuiva ca dumneavoastra...o femeie care nu poate face copii (sa dau motive prozaice, de ex s a nascut fara uter etc sau pur si simplu e urata pe dinafara) ce ar trebui sa faca? e normal sa plateasca 25% impozite intr o tara europeana care nu accepta nici macar adoptia pentru femeile singure? e mai de condamnat decat cei care fac copii ca sa culeaga avantaje "sociale" fara o zi de munca in folosul comunitatii? am crezut totdeauna ca natura e esential inegala/nedreapta, frunzele de pe partea insorita a unui copac nu sunt egale cu frunzele de pe partea de nord...o societate care se "da" egalitarista si nu face altceva decat sa accentueze toate astea...horror, dintr un punct de vedere uman si fragil si atat...

RASPUNDE

Comentariu scris de Glook 2012-10-12 11:59:15 RE: Societatea Uratenia sau infirmitatea fizica e foarte des intalnita. Ea nu e handicapanta decat cand vine impreuna cu un mental mai slab, mai cu tendinte depresive. Daca mentalul e puternic poti trece peste orice in societatea actuala. Pentru cei cu un mental mai slab exista libertatea alegerii unei solutii: merg la un psiholog/psihiatru sau isi gasesc linistea si forta intr-o organizatie care se ocupa cu spiritul adica culturala sau religioasa (pentru detalii in privinta asta vezi mesajul lui Copilul Cel Istet mai jos). Parerea mea e ca nu societatea e vinovata pentru infirmitatea anumitor membri ai ei deci nu trebuie sa incerce sa schimbe echilibrul fortelor naturale. Individul are tot dreptul insa sa se lupte sa-si depaseasca conditia. Oricum, ca suntem urati sau frumosi nimic nu ne e dat de-a gata si nici gratis.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 12:11:43 RE: Societatea GLOOK - Afirmatiile tale degajate si incurajatoare sunt ale unui om cu fizic normal. Aspectul nostru fizic este factor esential in ecuatia convietuirii, a comunicarii, a gasirii unui loc de munca. Iti spun asta eu, care am fost copil mutilat de o pereche de ochelari hidosi gen "fund de sifon". Ce-i aia "mental" slab??? Stiu o fata inalta, cu ochi frumosi si cu un nas borcanat, enorm, ca un cartof, f. inteligenta, si, in plus, desfigurata si de o acnee cronica juvenila, si, de aia, alungata din orice loc de munca care presupunea "PR". Spune-i ei teoriile astea minunate.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-12 12:33:21 RE: Societatea Mental puternic = sa gasesti cum sa treci peste neplaceri si sa nu te

destabilizeze parerea celorlalti. Pot sa-ti spun ca si frumusetea poate fi handicapanta. Adica sa zicem ca esti femeie frumoasa care arata mai tanara decat e si ai un job in domeniu tehnic in care 95% sunt barbati, iar de la un anumit nivel in sus barbati de o anumita varsta, nu chiar tineri. Stii ce se intampla? Majoritatea o sa aibe reflexul: nu dom'le, nu poate fi frumoasa si tanara (ei se iau dupa aparenta, nu dupa varsta din pasaport) si desteapta si buna in meserie si sa-i placa meseria, precis altfel a ajuns in pozitia aia. Deci persoana respectiva e abordata la prima intalnire cu scepticism in domeniul profesional desi nimic n-o predestina pentru asa ceva. Deci nu, nu uratenia e problema si nici defectele, oricum ceilalti vor gasi oricand motiv mai mult sau mai putin evident sa ne privesca cu scepticism. Tot ce conteaza e felul in care stim sa trecem peste neplaceri si sa ne facem loc in viata. Unii prefera sa-si gaseasca scuze si sa se planga. Alegerea lor.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 11:09:47 RE: Societatea Si daca deja in 3-4 ore articolul a ajuns la vreo 60 de comentarii e pentru ca e unul despre societate nu despre domnul Ady care nu vrea copii Si doamna Adriana moarta de dragul copilului din dotare. Daca parerile sunt asa polarizate e pentru ca depinde in ce sistem de valori te plasezi cand comentezi. Si chiar cred ca o sa o luam peste tot inclusiv pe cocoasa daca nu fixam corect termenii dezbaterii adica sistemul de valori. Si asa cum au inceput sirul de comentarii nu vad nici o intentie de clarificare in sensul asta. Parca suntem in curtea scolii. Totusi eu credeam ca avem o varsta si ceva pretentii pe aici.

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 11:38:55 RE: Societatea cu ultima concluzie sunt perfect de acord . parca am fi intr-o scena gen: si dai si lupta si iara dai si iara lupta .

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 12:14:57 RE: Societatea Draga Glook,

Daca si Ady si sasha ar avea o droaie de copii, s-ar putea sa nu mai ajunga resursele la toti,inainte de ajunge cu totii la pensie.E frumos ce spui si eu fac parte din aceeasi tabara,dar se pierd din vedere multe aspecte. Pentru echilibru e nevoie de alb si negru, niciunul nefiind mai bun decat celalat. Este foarte amuzant cand se vorbeste insa despre motivele unui lucru sau al atuia.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 12:34:50 RE: Societatea A, multumesc!! Uite ca mai ajungem la o hiba a statului 'social': e nesustenabil ca are nevoie de prea multe resurse. Se bazeaza pe o crestere 'la infinit' si uita ca planeta noastra e un spatiu finit. Mare dar finit. Asta in plus de faptul ca ii incurajeaza pe aia care au copii sa se simta lezati de cei care n-au si pe cale de consecinta si invers, adica pe cei care n-au sa se simta ostracizati de cei care au.

RASPUNDE Comentariu scris de If0014 2012-10-11 14:55:30 RE: Societatea Ba resurse ar fi si daca sacha si ady s-ar inmultii ca shobolanii, trantind cate o duzina de plozi la fiecare 9 luni.

Problema e ca suntem noi tampiti si ne batem joc de resurse. Dar asta n-are nicio legatura cu natalitatea.

Iar sporul natural negativ e chiar o problema majora pe termen lung, nu o binecuvantare cum ar putea crede cei ce-ti citesc parerea.

Din nou, discuta asta nu are nicio legatura cu subiectul "am copii/n-ai copii"

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 18:39:17 RE: Societatea "Iar sporul natural negativ " UNDE ? In India ?

Ultimele statistici - in SUA pt. prima data in istorie nr. de emigranti hispanici (inclusiv procent din populatia totala) a fost depasit de un alt grup : asiatici !!!Asta nu-i rau (deocamdata), caci au astia un IQ si vin gata educati cu minim Bachelor. (majoritatea),si cu conceptii familiste, cu facut copii.Om vedea pe ternen lung. In Franta aud ca fac astia tot felul de previziuni cu procemte etc. musulmani...Aia nu cred ca au spor negativ. Asa ca...fiecare cu hotararea propie motivata personal.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 15:47:28 RE: Societatea !n România e spor natural negativ de ani de zile...Plus că bărbaț ii scad în număr mult mai repede decât femeile. Am văzut nu de mult o statistică cu mortalitate/natalitate pe 2011 si asta rezulta de acolo...

Acuma, c-o fi bine că rămânem tot mai multe femei cu fiecare an, c-o fi rău...nu stiu ce să zic

RASPUNDE Comentariu scris de Albinutza 2012-10-11 11:23:32 RE: Societatea Dvs. legati dreptul la pensie de nr.de copii procreati de-a lungul vietii, adica, ma scuzati,"baba si mitraliera". Persoana care a lucrat si a cotizat la fondul de pensii are dreptul la pensie pentru aceste doua fapte in sine. Intr-adevar sistemul de pensii de la noi e depasit de realitatea demografica, dar ceea ce spuneti dvs ("mi s-ar parea normal ca aceste persoane sa nu beneficieze de pensie sau cel putin acea transa din pensie care e platita de next generation") e de-a dreptul absurd atat timp cat contributia la fondul de pensii este in prezent obligatorie pentru cei care muncesc, indiferent de citi copii au.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 11:37:41 RE: Societatea Ati citit legea si constitutia? Eu stiam ca dreptul la pensie e dat de constitutie pentru ca e scris acolo ca Romania e un stat social (nu enevoie sa emrgeti prea departe e la articolul 1 aliniatul 3). De altfel au pensie si oameni care n-au cotizat un cent dar au varsta pensionarii. Cotizatia pentru pensie nu da drept la pensie ci e folosita de stat ca sa plateasca pensiile oamenilor care sunt acum la pensie. Si face asta in virtutea faptului ca e un stat social pentru ca asa zice constitutia ca e. Daca ma insel astept articolele de lege care sa arate asta, nu speculatii sau babe cu mitraliere.

RASPUNDE

Comentariu scris de Mara 2012-10-11 12:39:25 RE: Societatea Initial pare un argument just, dar luat la bani marunti, nu sta in picioare. Cei care nu au copii platesc totusi o gramada de taxe legate de scoli publice si gradinite, spitale, burse si ajutoare pt copii, contribuie la alocatii si deci din bani lor sustin o mare parte a mecanismelor care ii ajuta direct pe cei care au copii. Asa ca nu mi se pare corect sa tragi linie si sa scazi la modul asta.

Cred ca ceea ce pare de neconceput pt multi este ca exista oameni care pot fi fericiti prin ei insisi si nu au nevoie sa isi "extrapoleze" fericirea prin a avea copii. Nu e o vina si nici n-ar trebui pedepsiti pt asta.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 13:06:56 RE: Societatea N-am timp acum sa fac un calcul cu cat costa un copil in plus de alocatia pe care cica o primesti, dar va spun sincer ca nu-ti ajunge nici o alocatie din lume decat daca iti cresti copiii sa fure din buzunare. Iar restul taxelor le platesc si cei cu copii si cei fara in aceiasi masura. Doar ca cei cu copii pe ansamblu au mult mai multe cheltuieli calculate in timp si in bani. Ce constat e ca eludati o realitate de genul asta (calculabila in timp si bani) dar le faceti parintilor proces de intentie: ii acuzati ca ar fi incapabili sa inteleaga ca poti fi fericit si altfel decat avand copii. Stiti dumneavoastra ca asta e valabil la toti parintii??

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:52:31 RE: Societatea construirea de scoli si gradinite si spitale de stat se plateste din impozite, dar pensiile se platesc din contributiile la pensie ale celor activi - deci daca nu facem copii, peste 30-40 de ani nu va avea cine

sa ne plateasca noua pensii, chiar daca noi am contribuit din greu; un exemplu real sunt ceauseii - cei nascuti in perioada 1967-1969 care vor beneficia de cel mult 15% din ultimul salariu: http://www.antena3.ro/romania/cand-vor-ajunge-la-pensie-vor-primicel-mult-15-din-ultimul-salariu-cum-a-ajuns-romania-sa-fie-ultima-dineuropa-si-la-acest-capitol-184615.html

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 14:39:57 RE: Societatea Dar ce, eu cel nascut in 1963 voi avea pensie mai mare???? Stie Mircea Badea de ce isi ia banii in mina, fara contract/carte de munca (macar miile alea de euro ii revin lui 100%).

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:27:25 RE: Societatea daca te grabesti sa iesi la pensie...macar la inceput s-ar putea sa iei o pensie mai maricica; e logic - daca brusc creste numarul de pensionari, din ce sa li se plateasca pensiile, daca numarul de contribuabili e relativ constant?

RASPUNDE Comentariu scris de mohican 2012-10-11 23:38:24 RE: Societatea Mi se pare aberanta ideea cu pensia platita de copii...daca vrei bani la batranete pune parale la ,,ciorap". Cum te poti baza pe copii pentru chestia asta? Poate nu le va place sa munceasca, poate vor munci doar la negru, poate unii nu vor trai pentru a ajunge sa contribuie la pensia dumitale, poate vor fi atati someri pe piata muncii incat ...., poate ca etc.

Daca vrei sa bei o cana de apa la batranete trage-ti o teava de apa in casa, nu fa copii pentru asta.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-12 11:28:59 RE: Societatea Poate ca o sa ne trezim din mirajul statului social si-o sa fim capitalisti cu stat minimal. Aha, acum am inteles si eu.... Multumesc ca mi-ati explicat chestii pe care eu nici nu le banuiam.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-12 11:40:15 RE: Societatea Ma uit la ce argumente si discurs au evoluatii astia mandri ca pot face tot ce vrea muschiu' lor. Nici nu ma mir ca cel mai bun mesaj e al unui credincios. Din prima fraza stii in ce sistem de valori isi duce existenta, face o critica fina a celorlalti, pe urma explica cat de seren si neinteresat de micile chitibusuri e el, apoi zice ca toti au un loc pe lume, va da solutia credintei in Dumnezeu si v-a facut cu eleganta. Voi veniti cu... nimic. Somaj, dezolare, tras de tevi in epoca apei curente si... nici o solutie, nici un sistem de valori. Nici nu ma mir ca pierdem tot ce-am castigat prin laicitate si ne intoarcem cu voiosie spre extremism religios si razboiul religiilor.

RASPUNDE Comentariu scris de Pitt 2012-10-11 10:10:40 Egoism? Pare egoism 100%. Si asa este. Dar cei care isi doresc copii oare din altruism o fac? Sau tot din egoism? Se gandesc oare ce viitor le pot oferi acestor copii? Ce viitor le ofera

societatea care vine? Vor gasi copiii fericirea sau suferinta? De obicei se gandesc (cei care gandesc): Cine ma va ingriji la batranete? (Oricum vor ajunge la azil; acesta e viitorul.) Simt nevoia de un copil! Un copil ma poate face fericit. Sa am un sens in viata (daca n-are pana acum, nu va avea nici cu copilul; nu e cel mai inalt sens de viata). Lista se poate completa. Oricum, ambele tabere pot fi acuzate de egoism. Tu din ce motive ai/n-ai copii? Traim doar pentru noi?

RASPUNDE Comentariu scris de Aurelian 2012-10-11 10:14:31 Excelent! Felicitari pentru ca ai reusit sa exprimi atat de bine aspecte despre care aproape nimeni nu vorbeste, din diverse motive.

Cei pentru care bucuria existentei unui copil face parte din viata lor zilnica, nu pot intelege argumentele si viziunea descrisa de tine, pentru ca le este foarte greu sa faca un efort CONSTIENT sa-ti simta viziunea (adica sa VREA SA VADA ca tine). Subliniez acest fapt: ca sa intelegi o viziune straina tie, trebuie mai intai SA VREI SA INTELEGI. Asta inseamna sa pornesti de la inceput cu intentia de a face tot ce depinde de tine (punand in miscare resurse interioare, mentale, afective, trans-personale) pentru a "gusta" din plin aceasta viziune care iti este, la inceput, necunoscuta, si pe care involuntar si automat (dintr-un instinct de aparare in fata necunoscutului) o respingi cu vehementa.

Cred ca, in ultima instanta, libertatea este factorul principal care determina decizia de a nu face copii. Desigur, unele fiinte umane se simt mai bine cu mai putina libertate, iar altele - cu mai multa libertate. Acesta este un fapt pe care il recunoastem cu totii, daca analizam lucid si cu atentie atat pe noi insine, cat si pe ceilalti. Dar, paradoxal, odata cu o mai mare libertate, trebuie sa vina

si o mai mare responsabilitate, si un mai mare discernamant, care sunt absolut necesare pentru "administrarea" intelepata a uriasei libertati asumate. Daca nu, atunci riscul este esuarea pe drumul vietii, in diversele forme si modalitati, mai mult sau mai putin dramatice, si pe care le putem vedea aproape zilnic in unele telenovele si filme...

Ca raspuns la un comentariu, eu cred ca trancenderea impulsului de procreere si de a avea urmasi, prezent la om ca si la plante si animale, arata o ridicare deasupra conditiei "animalice" a omului, si pregateste conditiile pentru o intelegere superioara a vietii, intelegere facilitata de ridicarea deasupra paradigmei sociale actuale.

Fericirea depinde doar de tine, de nimeni altcineva.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 11:10:23 RE: Excelent!

hahahaha)) "eu cred ca trancenderea impulsului de procreere si de a avea urmasi, prezent la om ca si la plante si animale, arata o ridicare deasupra conditiei "animalice" a omului, si pregateste conditiile pentru o intelegere superioara a vietii, intelegere facilitata de ridicarea deasupra paradigmei sociale actuale."

de mult timp n-am citit ceva [...] sa rad cu atata pofta, genial, mai ales din partea cuiva care vb despre intelegere.

pai ce sa zic ... voi "superiorii" o sa va curatati repede ca specie, asta daca n-o sa inventati voi perpetuarea speciei numai prin eprubeta.

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 11:51:23 RE: Excelent! concluzie:

e la fel de gresit sa existe cate un urmas pentru fiecare e la de de gresit o atitudine de genul nu facem copii pt ca e confortabil, superior multimii etc

important e sa nu-ti refuzi cu incapatanare o experienta din idei preconcepute...ca e greu,obositor, costisitor etc...daca se intampla ok, daca nu la fel de ok, nemailuand in calcul variantele pot/nu pot sa fac un lucru/vreau/nu vreau sa fac acel lucru.

tocmai pt echilibru sunt necesare ambele atiutudini, dar este fals ca noi controlam asta, ci mediul o face,de altfel nici nu ne pricepem,ce ne prisoseste aruncam, iar in alte parti se moare de foame.

RASPUNDE Comentariu scris de Emma 2012-10-11 11:20:14 RE: Excelent! Un comentariu la fel de superficial ca si "articolul" in sine. Numesti o insiruire de ineptii copilaresti gen "pot lasa mizerie in casa", "pot merge la mall","pot dormi dimineata" etc ARGUMENTE si VIZIUNE? Serios? Viziune? ) Sau concluzionezi cu faptul ca cei ce vor sa doarma mai mult dimineata se ridica deasupra conditiei de animal, prin transcenderea impulsului de procreere?! O sancta simplicitas...

RASPUNDE Comentariu scris de alex micu 2012-10-11 10:20:00 fiecare e liber sa faca ce vrea

Eu sunt de parere ca nu ar trebui sa ne convingem unii pe altii ca a avea sau a nu avea copii e bine. Toti suntem diferiti si ni se potriveste altceva. Degeaba incerci tu sa ma convingi ca daca mananc nuci o sa-mi fie bine, cand eu de fapt sunt alergic la ele si lucrul asta s-ar putea sa ma omoare. Fiecare se simte implitnit cum vrea, poti sa spui cat de fericit esti ca ai sau nu ai un copil, dar nu incerca sa-i convingi pe altii ca ceea ce ai tu e bine si pentru el!

RASPUNDE Comentariu scris de Mihai 2012-10-11 10:23:35 Mai multa toleranta? Foarte rar las mesaje pentru ca in general pe site-urile romanesti comentariile sunt mai mult o metoda ca oamenii sa isi exprime frustrarile personale (intr-o paleta larga si variata de exprimari negative de la sarcasm fin la "ba pe a ma-tii").

Ar trebui sa existe mai multa toleranta in general in societatea romaneasca pentru ideile altor oameni (sau chiar pentru oameni insisi uneori) chiar daca nu suntem de acord cu ele si sa aducem argumente atata de bune si logice pe cat putem noi construi pentru a ne sustine ideile in loc sa atacam persoana.

Am fost in situatia de a nu imi dori un copil, dar chiar deloc. Niciodata. Nu suportam copii mici in apropiera mea. Nu mai vorbesc de a atinge sau vorbi cu "unul". Egoism? Poate. Teama? Sigur. Calcul financiar? Absolut.

Acum am o fetita de 2 ani si e aproape la propriu "lumina ochior mei". Cei care au copii stiu ce inseamna asta. Da, trebuie sa recunosc, stilul meu de viata s-a schimbat radical, am fost obligat sa renunt la FOARTE multe lucruri printre care si somnul neintrerupt. Ceea ce (poate) nu stiu cei care nu au copii este ca toate greutatile si sacrificiile facute le faci (hai sa nu zic cu placere) dar pentru

satisfactia zambetului fericit pe fata copilului tau. Dar trebuie sa te daruiesti, sa fii responsabil si sa constientizezi ca totul s-a schimbat. Daca nu esti pregatit pentru aceasta schimbare (psihic, emotional, financiar) atunci mai bine sa nu faci copii. Sunt atatea exemple de copii care nu au parte de "basic care" (mancare, afectiune) incat NU POT fi de acord ca ORICINE ar trebui sa aiba copii.

Mai degraba sustin pe cineva care constient, calculat, gandit NU face un copil decat pe cineva care din inconstienta face 7-8 (ma refer doar la cazurile celor care nu au resurse sa ii creasca)

Fiecare trebuie lasat sa ia propriile decizii in viata. De unde indarjirea asta sa "faca toti ca tine"? In lumea asta (si nu numai romaneasca) sunt prea multi oameni cu idei fixe gata sa le impartaseasca cu forta.

RASPUNDE Comentariu scris de Dedalus 2012-10-11 10:39:26 RE: Mai multa toleranta? Perfect de acord.

Totusi, eu nu evit site-urile romanesti, chiar daca am aceedasi parere cu tine in ce priveste modalitatea de discutie.

In fond, regula de baza pe orice forum este ca fiecare este dator sa sprijine pe ceilalti cu ce stie.

Prin urmare, chiar o anumita atitudine in discutie este de natura unui sprijin: uite cum discut eu, uite ce rezultate obtinem toti asa.

Prin antrenarea discutiilor celor care inteleg aceste lucruri, ceilalti (cei cu ba pe a ma-ti!") sunt descurajati.

Sigur, pe un site de orientare feminina, atitudinea ar trebui sa fie chiar si mai blanda, din partea masculilor feroce (.

------

Revenind la subiect, sigur ca trebuie sa fim toleranti cu ideile altora.

Cred insa ca exista putine femei care sa nu-i doreasca copii si relativ putini barbati (mai ales foarte tineri) care sa doreasca.

Ce se discuta insa rar, atat in familie cat si pe forumuri, este varsta la care trebuie sa faci copii, in sensul ca daca mama are primul copil la 45 de ani, acest copil va ajunge la 20 de ani (= varsta la care are mare nevoie de sprijin) cand mama va avea 65, adica va fi la pensie!

Nu zic ca e rau sa ai copii la varste mai inaintate, spun doar ca trebuie gandit si acest aspect atunci cand cineva decide sa aiba copii (sau sa nu aiba - "momentan").

Nu spun nici ca trebuie sa faci copii la tinerete. Nu vreau s dau sfaturi de acest gen. Spun doar ca decizia ar trebui sa ia in calcul si factorul dewscris de mine mai sus.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 11:48:20 RE: Mai multa toleranta? "Cred insa ca exista putine femei care sa nu-i doreasca copii si relativ putini barbati (mai ales foarte tineri) care sa doreasca"

Da-mi voie sa te contrazic. Cred ca sunt si putini barbati care sa nu isi doreasca. A, ca atunci cand sunt tineri, n-ar avea nevoie de asa ceva, e altceva. Dar majoritatea (si daca sunt tineri) cam au in vedere ca mai tarziu sa aiba un copil, zic eu. Putini sunt cei care resping din start ideea.

RASPUNDE Comentariu scris de Dedalus 2012-10-11 12:28:10 RE: Mai multa toleranta? Exact. Dorinta de a avea copii pare sa difere in functie de varsta, intre altele.

Din cauza asta, discutia dintre un barbat de 20 de ani fara copii si o femeie de 40 de ani fara copii are toate sansele sa nu fie edificatoare in ce priveste o tendinta sociala.

Si nici in ce priveste lectiile pe care o astfel de discutie le-ar da unui eventual cuplu ce se gandeste daca sa aiba sau sa nu aiba copii.

In ansamblu insa, dezbaterea poate fi utila oricui - oricui care ar vrea sa asculte parerile altora si mai putin sa si le expuna pe ale sale.

------

Si cred ca mai lipseste ceva in discutie - in afara de problema varstei la care sa faci copii- anume perspectiva copiilor. E putin cam ciudat, recunoasc in sensul ca nu poti sa intrebi un copil daca i-ar fi placut mai degraba sa nu existe....

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 18:48:33

RE: Mai multa toleranta? "E putin cam ciudat, recunoasc in sensul ca nu poti sa intrebi un copil daca i-ar fi placut mai degraba sa nu existe..."

Sau sa aiba ALTFEL de parinti ...

RASPUNDE Comentariu scris de Lucia 2012-10-11 10:28:55

Ce va inversunati in halul asta sa-i demonstrati cat greseste pt ca nu vrea copii?!!!! Nu, nu toti sint facuti sa fie parinti si din pacate multi fac copii si-i cresc ca naiba....asa ca cei care nu simt ca isi pot asuma asta nu se inhama si bine fac! Fiti fericiti pt voi ca va implineste un copil, asa cum pe ea sau mai stiu eu pe cine o implineste altceva. Daca fericirea voastra sta in copii, faceti-i, daca a ei sta in calatorii, sa calatoreasca etc. Dar nu puteti sa-i judecati fericirea dupa fericirea voastra si sa-i mai dati si lectii, ironice pe alocuri.

RASPUNDE Comentariu scris de CRIS 2012-10-11 10:29:39 copii Consider ca esti f egoist, dar daca stau bine sa ma gandesc, poate e mai bine ca oamenii care gandesc atat de egoist nici sa nu faca copii, ca sa nu cumva sa le semene. Iti recomand ca este 10-15 ani sa mai citesti odata articolul asta si sa vezi ce ai facut cu viata ta. Daca tu esti multumit ca toata viata ai trait fara sa iti asumi nici o raspundere, inseamna ca ai luat o decizie buna.

RASPUNDE Comentariu scris de o cititoare 2012-10-11 10:30:22 trist si meschin te compatimesc. iti doresc sa nu imbatranesti atat de urat. iti doresc sa afli cat de multa bucurie, cea mai autentica bucurie, poate aduce in viata ta un copil. iti doresc sa inveti sa daruiesti si sa nu traiesti doar pentru tine, pentru ca asta va aduce numai nefericire. degeaba ai scris acest articol acum, pentru ca nu ai cum sa stii cum este sa ai copii pana cand nu ii ai pe ai tai. iti garantez. eu cunosc ambele situatii, sunt mama unui baietel de un an si jumatate, si ii multumesc lui Dumnezeu in fiecare zi pentru ca il am. orice copil este un dar de sus.

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 11:26:59 RE: trist si meschin

Sa-i multumesti zeului si cind fiul tau, intr-o buna zi, te va scuipa drept in ochi fiindca l-ai adus pe lume intr-o societate sclavagista. Nu esti decit o alta victima [...] a conditionarii sociale/spalarii pe creier. Copiii sunt ca niste droguri pentru voi, ca niste jucarii. Ii faceti ca sa va simtiti voi bine, in 99% din cazuri. Asta e realitatea, fie ca va convine, fie ca nu. Pe ei nu ii intreaba nimeni daca vor sa se nasca in lumea asta [...], in societatea asta care se prabuseste pe zi ce trece. Nu conteaza, au zeii, prietenii imaginari grija de ei, de tot. Tot asa cum au grija zeii si ca in alte parti ale lumii copiii sa fie masacrati in razboaie, dar zeii au planuri pentru noi, nu-i asa? Evident.... In momentul in care ai facut un copil, la revedere viata persionala. Pa! Forever! Un copil nu cimenteaza o relatie. Sau mai bine-zis, chiar o cimenteaza, in sens negativ insa. Si nu are nici o vina. Copiii sunt victimele parintilor lor. Desigur, ce placere sa suferi 9 luni [...], sa crapi de durere apoi si sa te coasa doctorii ca pe mileuri.... Dar voi, cum, esti implinita.... Te-ai reprodus, asta e menirea ta, sensul vieti, nothing else matters.... La asta se reduce totul, de-aia traim intr-o lume cretina.... A face copii trebuie sa fie un privilegiu, nu un drept. Dar cum sa se intimple asa ceva intr-o societate handicapata? Avem nevoie de durere, suferinta, chin inutil, deci tarii si lumii cit mai multi sclavi, cit mai multi prosti va rugam. Majoritatea prietenelor si

colegelor au urmat cursul stabilit de societatea imbecila casatorie+copii si de cite ori am incercat sa le deschid ochii, chiar si atunci cind le spuneam ca ma duc nu stiu unde sa ma plimb, de exemplu, le sarea mustarul si se citea ura [...] in ochii lor. Ca sa nu mai zic de [...], ca au pretentia sa fie privire drept eroine, iar uneori se si comporta ca atare. Minunat, nu? Ce bine ar fi sa fim mai mult realisti [...]

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 15:28:02 RE: trist si meschin

pai daca orice copil e un dar "de sus" cum iti explici atita suferinta (inutila) in rindurile lor? Banuiesc ca si o prostituata de la mine din zona care tocmai a nascut a crezut acelasi lucru, nu de alta, dar, recent, am auzit ca si-a vindut fetita - de 3 luni doar.... Cui, nu se stie si nici nu are importanta, zeul tau [...] are grija, nu?

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de mcradu 2012-10-11 10:35:00 ... doar atat vreau sa va aduc aminte...daca si parintii vostrii gandeau la fel poate lumea era un loc mai bun...

daca ajungeti sa va ganditi ca "Pot lasa mizerie in casa daca vreau, cand nu am timp sau chef sa fac curat – nu exista pericolul ca cineva sa fie afectat de asta (cel putin nu un copil care nu ar putea face curat singur). " si asta e un motiv pt care sa nu ai un copil sunteti demni de

mila...

RASPUNDE Comentariu scris de blackcoffee 2012-10-11 10:42:39 revin Revin sa spun ce am mai spus. Cand veti avea aceea varsta venerabila, cine va fi doctorul la care va veti duce? copilul cuiva de o varsta cu voi care a luat o alta decizie, cine va fi vatmanul tramvaiului cu care veyti merge la doctor? sau soferul taxiului, sau muncitorul din fabrica de paine, paine pe care o cumperi zilnic? sau cel care intretine si repara cablurile sitoata instalatia de curent electric, ca voi sa aveti acces la acest lucru? cine va fi vanzatorul de la magazinul din colt, si cine va fi politistul, sau preotul sau pompierul de care ai nevoie? cine va fi cel care va conduce tractorul sa are si sa puna grau, sau cel care iti repara masina, sau cel de la care cumperi masina? Toti acestia vor fi copii cuiva, care a ales altceva in viata. Si ar fi doar corect din partea lor sa nu faca acest serviciu pentru cei care nu au oferit acelasi lucru ca si parintii lor: adica ani din viata pentru un copil), indiferent de banii oferiti. Pur si simplu sa nu-si mai ofere forta bratelor sau a mintii pentru cei egoisti........... E si asta un punct de vedere , nu-i asa?

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 10:52:51 RE: revin unde scrie in text sau in vreun comentariu ideea de a nu face nici un copil, draga doamna/domn????

Eu personal sustin ideea de, cine nu simte nevoie de a avea copii, sa nu-i faca. Simplu. Nimeni nu insista pe ideea: nu faceti copii.!!!!

Ady spune clar si simplu in text (asta daca l-ati citit pana la capat): "Motivul pentru care am ales sa nu evit acel articol, si mai mult, sa

scriu si un raspuns la el, este urmatorul: prin astfel de mesaje, societatea accepta un o singura viziune asupra implinirii umane, si anume cea de a fi parinte. Prin urmare, cei care nu isi doresc acest lucru sunt mereu bombardati cu niste valori pe care ei nu si le insusesc, capatand astfel un statut social inferior celor care au copiii. Iar daca cei "fara angajamente" indraznesc sa deschida gura si sa spuna ca, de fapt, ei sunt fericiti asa, sunt intampinati mereu cu ostilitate sau cel putin cu neincredere "...va rog, recititi si sper eu ca si intelegeti ce cititi.

P.S. daca toti copiii ar fi nascuti din dragoste si doriti de parintii lor si nu ca "asa trebuie" (in cazuri "fericite"-excludem pe aia din viol)...lumea ar fi mai buna.

RASPUNDE Comentariu scris de Mi 2012-10-11 11:10:01 RE: revin Adica sa fac un copil vreau-nu vreau ca sa aiba cine conduce tramvaiul peste 30 de ani? Si sa fac un copil ca sa aiba cine sa-mi plateasca pensia? Este egal,, identic si la fel cu gandirea idioata si meschina ca ar trebui sa fac un copil ca aiba cine sa ma ingrijeasca la batranete! Adica tot egoism pur, sa fac un copil ca sa ma ajute pe mine. Un copil il faci ca sa-si traisca viata cum doreste nu sa te sterga la fund cand esti batran, sa-ti conduca tramvaiul, sa-ti dea un ceai sub pretextul "te-am crescut cu mari sacrificii acu' uita de viata ta si dedica-te ingrijirii mele". Penibil! Eu nu am fost crescuta asa,fiecare are viata lui si nimic nu este obligatoriu. Ca faci din respect si dragoste e altceva dar sa mi se spuna sa fac un copil ca sa aiba cine sa-mi conduca tramvaiul peste 30 ani...

RASPUNDE Comentariu scris de blackcoffee 2012-10-11 11:38:13 RE: revin Nu mentionez nicaieri de bani/pensie. Spun doar o alta idee la fel de corecta ca si a celor care vor sau nu vor

copii: cei care au facut copii ar putea sa si-i educe astfel incat, peste 30 ani sa nu ofere nici un fel de suport / activitate / etc celor care din egoism nu au facut. punct. In clipa in care oricat de multi bani ai avea, nu poti sa supravietuiesti fara tineretea altora si forta / munca lor, sa primeasca fiecare dupa cum a oferit............. Ideea poate e egoista, dar de ce ar fi mai egoista decate cele de mai sus? la urma urmei nu se sustine sus si tare ca fiecare e liber sa hotarasca pentru el? daca hotarasete doar pentru el, atunci de ce sa beneficieze de ce au hotarat altii in urma cu 30 ani?

RASPUNDE Comentariu scris de Gabi 2012-10-11 11:34:25 RE: revin alooooo! Problema este ca lumea este SUPRAPOPULATA si daca vrei sa faci un serviciu celorlalti NU MAI FACETI COPII sau faceti unii cu suflet bun care sa nu gandeasca ca voi: nu am grija de vecinul pentru ca nu are copii..... Acesta este egoism pur!!! Nu cel care nu are copii si daca nusi doreste nu face, este egoist ci cei ca voi care infierati pe orcine nu-i ca voi. Cei fara copii va platesc voua celor cu copii taxe pentru alocatie - asa cum si copii vostri le platesc lor pensia. Daca tot faceti copii, educati-i sa fie politicosi, respectuosi, sa invete si sa treaca bacalaureatul.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:08:11 RE: revin lumea e supra populata in special in lumea a 3-a; in RO natalitatea a scazut ingrijorator - si asa...pentru inspiratie, dedicat mai ales celor care vor copii dar doar dupa ce au bifat atingerea anumitor obiective, uitati-va la 'Idiocracy' al lui Mike Judge.

RASPUNDE Comentariu scris de Gabi 2012-10-11 16:14:58

RE: revin bun film dar se termina cu indemnul INVATATI si nu cu "faceti copii". Copii poate face oricine si oricand, mai greu este sa-i faci destepti, educati, intelepti, toleranti si sa priceapa ca oamenii sunt diferiti si ca atata timp cat nu-i deranjeaza pe altii, isi pot organiza viata cum cred ei de cuviinta si cand cred ei de cuviinta. Din ce vad in comentarii, omania se apropie mai mult de lumea a 3 a....

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-11 18:54:10 RE: revin "Copii poate face oricine si oricand, mai greu este sa-i faci destepti, educati, intelepti, toleranti si sa priceapa ca oamenii sunt diferiti si ca atata timp cat nu-i deranjeaza pe altii, isi pot organiza viata cum cred ei de cuviinta si cand cred ei de cuviinta."

SUBSCRIU 300% !!!!

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-11 11:36:00 RE: revin @blackcoffee: Scuza-ma, te rog, dar asta e o idee usor fascista. Atata vreme cat platesc pentru servicii, ce conteaza daca am sau nu copii? Pe bune acum...

RASPUNDE Comentariu scris de blackcoffee 2012-10-11 13:02:51 RE: revin Draga mea, e doar o alta idee. Pentru ca nu banii duc lumea mai departe si forta si inteligenta celor tineri. Pentru ca oricat de multi bani ai avea, vine un moment cand ai nevoie de fapt de forta celor

tineri. De aceea se cheama egoism. pentru ca alegi sa nu dai inapoi lumii ceea ce ai primit cel mai important de la ea: viata. Daca absolut toata populatia ar gandi ca poate trai la batranete doar daca isi asigura suficienti bani pentru asta, si nimeni nu ar mai face copii............... imagineaza-ti o astfel de lume. Niciodata extremele nu au dus la ceva bun. Normele sociale exista si au, in general un rol pozitiv. Nu e o dovada de inteligenta maxima faptul ca le incalci, e doar o dovada, din nou, de egoism. Uneori egoismul acesta aduce progres, insa de cele mai multe ori nu. Orice incalcare de norme sociale se poate generaliza si atunci trebuie sa te gandesti la efecte. De ex: divortul: acum cativa zeci de ani era de neconceput. acum e destul de usor inteles, si larg raspandit. bine sau rau, omenirea merge mai departe cu aceasta norma incalcata. dar in cazul copiilor, generalizarea celor care nu-si doresc copii, poate duce la pieire. Pamantul este suprapopulat, dar il suprapopulezi in continuare facand mai mult de 2 copii, deci ipoteza aceasta pica.

RASPUNDE Comentariu scris de danut 2012-10-11 10:57:42 dictatura majoritatii Vezi tu natura te-a inzestrat cu anumite organe pt diferite scopuri. Structura ta genetica este consturita intr-un anumit sens. Deci logic vorbind dorinta de a nu avea copii este contra naturii, e ca si cum ai scuipa contra vantului . Asta fiind o observatie. Pe de alta parte este dreptul tau sa nu vrei s ai copii, trebata ta cum traiesti sau vrei sa traiesti, si trebuie respectata 100%. Dar ai o problema: majoritatea decide, deci nu ar trebui sa ai ce sa comentezi ca parinti isi iau cu ei copiii si te deranjeaza pe tine prin restaurante sau mai stiu eu ce locuri. Asa e societatea si trebuie sa o accepti. Nu mai pun in calcul ca acel restaurant nu este proprietatea ta, deci nu tu faci regulile. Le accepti asa cum sunt fara sa comentezi (daca nu-ti place poti merge in alt restaurant vezi poate acolo nu gasesti copii cu parinti )asa cum nici parinti nu au dreptul sa comenteze ca tu nu vrei sa ai copii. Exemplu eu sunt ateu asta inseamna ca daca eu nu cred in valorile religiei ar trebui sa faca lumea intr-un fel si sa-mi asigure conditiile de

confort ca sa nu fiu deranjat de bataia clopotului sau de slujbe sau de manifestatii religioase? Mai gandestete Ceea ce ai vrut sa spui este corect si fie care are dreptul sa aleaga. Atitudinea ta insa este una infantila

RASPUNDE Comentariu scris de Andreea 2012-10-11 11:04:42 Cata rautate.. Nu inteleg de ce trebuie sa existe atatea discutii pe marginea acestui subiect...fiecare e liber sa isi doreasca sau nu un copil....iar argumentul suprem "daca si parintii tai gandeau asa, ce faceai" este abstract... Eu sunt impreuna cu sotul meu de destul timp si nu imi doresc copii....deja m-am saturat de magica intrebare: cand faceti un bebe? Unde scrie ca tb sa te mariti si sa faci copii, ca altfel nu se poate? Cine are copii si considera ca asta este realizarea suprema, bravo lor...insa nu este egoist din partea lor sa gandeasca ca vor avea pe cineva alaturi la batranete? Copilul trebuie sa aiba de la un moment dat viata lui, nu sa stea sa dea pahare cu apa....la o adica, serviciu contra serviciu - eu te-am crescut, tu ingrijeste-ma la batranete? Eu nu am nimic impotriva celor care isi doresc sau au copii....am impotriva modului lor de a gandi vis a vis de cealalta tabara - fiecare alege ce doreste in viata! Nu cred ca tb sa scoatem in evidenta ce bine e cu copii sau fara, evident cei care au spun ca e raiul pe pamant iar ceilalti de asemenea...avem liber arbitru, este alegerea nostra ce dorim de la viata. Da, eu sunt una dintre femeile care nu isi doresc copii, nu cred ca implinirea mea sta in a da nastere unui copil, nu sunt animal care trebuie sa se imperecheze...iar pentru asta nu inteleg de ce tb sa fiu judecata, ca sunt egoista, ca asta este menirea mea pe pamant si altele... Fratilor, cei care aveti copii bucurati-va de ei, incercati sa aveti si alte subiecte de discutie, nu doar de cate ori a ragait, ce a facut azi in parc

sau cum merge la scoala...doar voua vi se par interesante aceste amanunte, noi restul avem alte preocupari..iar cei care nu au copii, nu tb sa militeze pt asta, este dreptul nostru, a fiecaruia de a avea viata pe care ne-o dorim.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:12:09 RE: Cata rautate.. imagineaza-ti draga Andreea, ca noi astia cu copii avem totusi si alte subiecte de discutie- dovada este chiar acest forum unde comentam si la alte subiecte, dar ragaitul copilului meu e mult mai interesant decat aerele din capul tau - parerea mea (ma astept si la cenzura). Incredibil, nu?!

RASPUNDE Comentariu scris de iulia 2012-10-11 13:54:23 RE: Cata rautate.. corect! pentru tine ragaitul copilului este mai important decat altele. dar pentru tine! poate pe altii (cu sau fara copii) nu ii intereseaza ce game a ragait copilul tau. pe mine personal - si da! sunt mama, NU MA INTERESEAZA de cate ori a ragait copilul tau! Incredibil, nu?

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:31:12 RE: Cata rautate.. nu honey nu e incredibil! si evident ca e mai important PENTRU MINE (am si zis ca e parerea mea)! si de obicei, oamenii tind sa discute chestii care ii intereseaza pe ei, si cei care au subiecte comune continua discutiile cei care nu au... se distanteaza, dar vezi, pentru mine e interesant si ragaitul si stranutul si vorbitul etc ale copiilor mei, sunt interesante si niste carti, excursii, filme si alte alea care ii intereseaza pe cei fara copii, deci, eu sunt in castig - am o arie mai larga de subiecte care ma pot interesa.

RASPUNDE Comentariu scris de Andreea 2012-10-12 10:06:42 RE: Cata rautate.. Imagineaza-ti draga io_x ca daca aveati si alte subiecte de discutie, eu nu stiam de cate ori a ragait copilul...Incredibil, nu? Eu nu incercam sa blamez pe nimeni, dar tot voi, astia cu copii, va atacati...Chiar va este atat de greu sa intelegeti ca nu toata lumea este la fel si altii nu considera realizarea suprema a avea cel putin un copil in dotare?

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 11:06:25 PERFECT

Un articol simplu, logic si, mai ales, realist. Adevarul ii doare intotdeauna [...] si asa si trebuie....

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de Ioana 2012-10-11 11:07:30 greu cu romana Desi articolul parea interesant prin tema abordata, regret ca nu am rezistat sa il citesc pana la final pentru ca m-au obosit greselile de ortografie si exprimarea pe alocuri imbacsita. Pacat!

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 11:30:53

RE: greu cu romana

Incearca, ai sa reusest, conteaza ce vrea sa transmita, nu ortografia..... Pacat ca ai postat, in consecinta, nu ai spus nimic, de fapt....

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:32:11 RE: greu cu romana nu transmite nimic... doar a deschis cutia Pandorei... and some of us have fun...

RASPUNDE Comentariu scris de eu 2012-10-11 11:22:18 parinti Daca parintii tai gindeau la fel, tu unde erai acum ?

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 11:32:26 RE: parinti

Si care e problema? Argumenteaza logic, [...].... Nu existam, nu existam, asa cum si alte lucruri ar fi putut foarte bine sa nu existe, care e tragedia? [...] Personal, era foarte bine daca ai mei nu ma aveau si ca mine sint "n" oameni pe planeta asta nenorocita.... [...]

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE

Comentariu scris de laura 2012-10-11 12:29:05 RE: parinti xyz,e alegerea ta felul in care te pozitionezi vis a vis de viata pe care o traiesti, depresie placuta! rautatea e doar primul simptom.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 13:01:08 RE: parinti Total gresit. Nu e alegerea ta, Laura. Exista multi oameni care se nasc cu depresie si se lupta toata viata cu ea. Si indiferent cat s-ar lupta, tot nu reusesc sa schimbe ceva sau doar foarte putin. Si modalitatile cu care se trateaza depresia momentan in medicina sunt departe de a functiona de multe ori sau iti fac chiar mai rau. Cunosc cazuri. Rautate extrema este insa sa urezi cuiva "depresie placuta"! Probabil ca n-ai suferit vreodata de asa ceva, altfel n-ai spune asta cu atata lejeritate. E ca si cum ai ura unui copil "Sindrom Down placut" sau "autism placut". No comment.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:13:48 RE: parinti nu nu e la fel - ma intreb de ce locuitarii zonelor sarace ale lumii nu au timp de depresie... si dupa ce ai improscat cu rautati mai spui si no comment

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 13:41:07 RE: parinti Serios? Doar ca cei din tarile sarace nu au posibilitatea sa se duca la un doctor sa le puna diagnosticul de depresie sau sa spuna asta pe un blog, asta nu inseamna ca nu se nasc si acolo i oameni cu depresie.

Doar ca nu aude nimeni de ei, atata tot. Scuza-ma, imi spui te rog unde am improscat cu rautati?? Nu am facut decat sa ii spui Laurei sa nu ureze cuiva sa se bucure de ceva care in medicina e considerata de mult o boala serioasa.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:55:09 RE: parinti bine...nu se duc la psihiatru sa ii diagnosticheze, d'aia rata sinuciderilor e sky high in vest in comparatie cu ... tarile sarace ok, scuze, retrag afirmatia, nu ai improscat cu rautati, am interpretatu eu...

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-12 14:00:05 RE: parinti Nu am studiat problema cu sinuciderile prea mult, dar nu stiu unde ai gasit tu ca in vest rata e chiar sky high in comparatie cu tarile sarace. Eu la ce statistici ma uit, pare greu sa le asociezi cu o anumita regiune sau un anumit continent. Interesant e ca in Europa, Lituania, Belarus si Ungaria "conduc". Nu zic ca sunt tari chiar sarace, dar nu sunt in nici un caz bogate. Pe cand tari ca Luxemburg, Olanda, Germania sunt destul de jos in lista.

In plus, eu tind sa cred ca exista o legatura si cu rata de religiozitate a tarilor. Tarile sarace sunt foarte religioase in general, si sa te sinucizi e unul dintre cele mai mari pacate. De aceea multi acolo traiesc si rabda ca in conceptia lor, asa e dat de la Dumnezeu.

Plus ca daca mai iei in considerare ca barbatii (de peste tot) au rata de sinucidere mult mai mare decat femeile, deja se complica si mai mult lucrurile.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 13:21:18 RE: parinti Mari,eu nu cred in NLP, aia sa zici de dimineata pana seara ce frumos, ce destept, ce minunat e totul! dar atata nefericire provine tocmai din convingeri de genul totul e o drama, o tragedie, o viata nenorocita, adica un fel de NLP invers. E adevarat ca pot fi si cauze chimice, dar cele mai multe pleaca de la aceste pozitionari, din incapacitatea de a percepe realitatea asa cum e ea cu plus si minus. La o chestie care suna dur, unii se trezesc, altii riposteaza.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 13:36:25 RE: parinti Pai incapacitatea aia de a percepe realitatea asa cum zici nu crezi ca vine tot din creier? De unde crezi ca provine daca nu din cauze chimice? Crezi ca e o alegere? Cat de masochist trebuie sa fii ca sa alegi sa fii depresiv? Nici daca ai vrea sa alegi asta, n-ai putea la nesfarsit.

Intr-adevar noi am evoluat in lumea asta sa o vedem si pozitiv (macar din cand in cand), asa cum am evoluat cu doua picioare, doua maini etc, fiindca sunt lucruri care ne-au ajutat sa traim. Dar mai apar si cazuri care se indeparteaza de la designul asta standard. Partea mai grea e ca depresia e greu de diagnosticat si se confunda de multe ori cu tristetea. Nu-i ceva de genul sindromul Down, care se vede de la distanta, dar tot o boala e. Si repet, probabil n-ai trait asta, deci nu stii cum e. Ca daca ai fi trait, macar temporar asta, nu ai mai ura cuiva "boala placuta".

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 14:10:08 RE: parinti

Uff,greu de priceput, te legi in continuare de forma "depresie placuta",dupa ce ti-am explicat fondul. Se cheama rezistenta.Daca tu crezi ca un doctor face toate bolile ca sa prescrie un tratament, e lipsa de logica. Daca un om e legat la ochi si spune ca nu vede,nu trebuie sa fiu specialist sa-i spun sa si-i dezlege. Eu asta observ la cei depresivi,totul e greu, totul e efort,totul e o nenorocire, eu sunt neajutorat,neiubit etc. Asta se numeste pozitionare. Cand te situezi la urmatorul nivel "hai ca pot" lucrurile se schimba. Sa crezi ca asa te-ai nascut sau ca nu depinde de tine ca e 100% chimie e iar un paravan dupa care te ascunzi refuzand sa depasesti stadiul,iar asta se intampla frecvent,din asta se hraneste"boala". Sunt infinite posibilitatile de actiune,dar le anulezi din start cand spui asta NU!

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 14:19:34 RE: parinti nici prin cap nu mi-ar fi trecut ca as fi putut face un anumit lucru,cineva mi-a spus "poti" (culmea nu eu), daca alegeam sa cred ca sunt incapabila, ratam sansa de a vedea, a simti pe pielea mea o anumita experienta care mi-a imbogatit mult viata. am ales sa incerc,apoi am vazut ca-mi iese, apoi ca ma pricep,apoi ca am avut idei preconcepute si in final ca ace l lucru a devenit a doua natura. partea dificila a fost tocmai cea de inceput, adica de pozitionare. nu stiu daca vezi legatura cu ceea ce vorbim noi aici.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 14:55:06 RE: parinti Laura, eu nu ma refeream la asta, sa spui NU din start si sa nu faci nimic in privinta asta. Ma refeream ca nu trebuie sa judeci un om cu depresie asa usor, asa cum ai facut tu mai sus, fiindca nu stii ce se afla in spate. Da, poti sa faci una alta impotriva problemelor, rezultatul practic (cat de mult schimbi situatia) depinde de multi alti factori.

Eu am un exemplu concret, de aceea am si deschis discutia asta: o

persoana foarte draga mie, cu depresie din nastere (a avut o familie foarte iubitoare, deci se exclude problema asta), de care oarecum am grija de ani de zile (in sensul ca vorbesc cu ea si incerc cat pot sa o mentin pe drumul cel bun, fiindca se pare ca sunt persoana care poate sa faca asta cel mai bine). Well, daca ea nu a mai facut de toate impotriva depresiei, apoi nu stiu cine a facut. Toate posibilitatile cred ca le-a incercat. Ani de zile. Si crede-ma, nu e usor. Totusi, dupa zeci de ani deja, rezultatele sunt minimale, avand in vedere efortul si timpul depuse in combaterea depresiei. Ei, unei persoane de genul, in momentul cand cineva ii spune "depresie placuta", nici o incurajeaza, nici nu o trezeste la realitate asa cum crezi tu, ci din contra, o deprima si mai rau si o face sa urasca si mai mult realitatea in care se afla. Asta e definitia depresiei, de aceea tind sa cred ca nu prea ai avut de a face cu cazuri adevarate, daca tu crezi ca la toate merge "hai ca pot". Pai in cazul asta s-ar fi rezolvat toate bolile care exista, incepand de la epilepsie pana la pneumonie, numai prin puterea gandului. Ce bine ar fi.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 15:18:18 RE: parinti te-as intreba cum ajuti tu o astfel de persoana, cand tu imi spui in continuu acelasi lucru...mi-e cam frica sa aflu. ma retrag din aceasta discutie prezentand scuzele pt expresia folosita, caci pt tine doar atat conteaza. scuze!

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 17:22:31 RE: parinti Sa nu-ti mai fie frica Daca eu am scris aici ceva, fiindca era vorba de subiectul respectiv, asta nu inseamna ca despre asta vorbesc "in continuu". Si din moment ce persoana respectiva se simte mult mai bine vorbind cu mine, inseamna ca m-oi pricepe si eu la asta un pic Nu trebuie sa iti ceri scuze, vroiam doar sa iti descriu putin lucrurile din alta perspectiva. Nu stiu daca am reusit sau nu. O zi frumoasa.

RASPUNDE Comentariu scris de mohican 2012-10-11 23:52:37 RE: parinti Mor de curiozitate sa aflu in ce tratat de psihiatrie sau psihologie scrie ca exista persoane care se nasc cu depresie!!! Daca tot ai aruncat afirmatia pe piata, ar fi bine sa o susti cu niscaiva referinte. Astept.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-12 11:43:45 RE: parinti Vrei tratate? Pentru alea de pe net trebuie sa platesti In alta ordine de idei, oriunde se vorbeste de depresie (in articolele mai noi cel putin) se vorbeste si de legatura relativ stransa cu genele. Nu trebuie decat sa cauti de depresie, cam oriunde gasesti asta. Dar in fine, iti dau si articole daca asta vrei:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16300747 http://bjp.rcpsych.org/content/182/4/363 http://depressiongenetics.stanford.edu/mddandgenes.html http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC400687/ http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_of_depression

"This could mean that in most cases of depression, around 50% of the cause is genetic, and around 50% is unrelated to genes (psychological or physical factors). Or it could mean that in some cases, the tendency to become depressed is almost completely genetic, and in other cases it is not really genetic at all."

De ajuns?

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 12:29:35 RE: parinti TRENDUL ce vine de la "oamenii de stiinta americani" este sa se spuna ca toate toate problemele psihice grave (homosexualitate, pedofilie, tendinte criminale si suicidare) sunt din nascare. Cand de fapt 90% din ele sunt efectul familiilor conflictuale/alcoolice si agresiunilor suportate de subiect in copilarie.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-12 13:36:38 RE: parinti Daaaa mai, oameni astia de stiinta sunt niste prosti, vai de capul lor. Doar asa, sa fie "trendy" si ei, se baga in seama. Ce conteaza ca unii dintre ei asta fac toata ziua, ani intregi: cercetare, scriu tratate, studiaza indelung problema pe mii de subiecti, noroc ca sunt destui oameni care isi dau cu parerea. Ei stiu mereu mai bine.

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-11 11:25:05 Uff, pensia asta... Sunt oripilata de ideea cu "trebuie sa faci copii ca sa aiba cine sa-ti plateasca pensia". E la fel de "meschina" ca aia cu "nu vreau sa cheltuiesc bani cu copiii".

Ce-ar fi, stimati domni si doamne care tot aduceti in discutie pensia, sa muncim fiecare din greu, sa ne punem deoparte economii, sa cotizam la pensii private si la batranete sa ne intretinem DIN MUNCA

NOASTRA si sa nu mai stam cu mana intinsa la ajutorul de la stat?

Si ce-ar fi sa luam in calcul si ca a avea un copil nu este o garantie ca va avea cine sa aiba grija de noi? Doar Dumnezeu stie daca acel copil va ajunge un om de treaba, cu un job bine platit, si ca nu va uita de noi la batranete.

Ce-ar fi sa ne bazam mai mult pe noi insine si sa facem copii pentru ca ii vrem si ii iubim, nu pentru ca vrem sa ne asiguram pensia?

Dar pentru asta ar trebui sa ne schimbam profund modul de gandire...

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-11 11:48:26 RE: Uff, pensia asta... Oripilata? Ai tot dreptul!! In tot ce ai scris in a doua parte a afirmatiei sunt 100% de acord!! Cear fi totusi sa ne gandim la chestiile astea. Si daca tot ne gandim putem incepe cu literatura in privinta statului minimal e pacat sa refacem tot sirul de argumente si solutii. Pentru ca surprise, au fost altii care deja s-au gandit la asta inaintea noastra si au scris rafturi intregi de carti pe tema asta.

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-11 12:16:11 RE: Uff, pensia asta... @Glook: Nu am vrut sa spun ca pot sau vreau sa eludez sistemul, ci doar ca este profund gresit, din punctul meu de vedere, sa te bazezi numai pe pensia primita de la stat si sa nu cauti si alte moduri de a "pune bani deoparte". Vreti dovezi? Uitati-va la televizor la toti bietii batrani care mor de foame si de boala pentru ca au pensie de 600 de lei.

Si apropo, unde sunt copiii lor sa le aduca proverbiala cana cu apa?

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 11:53:53 RE: Uff, pensia asta... Sunt perfect de acord cu tine. Problema e ca sistemul social din multe tari nu face posibil lucrul asta. Adica nu poti sa te elimini pe tine din cercul ala vicios: esti "obligat" oarecum sa primesti pensia de la stat, ca asa functioneaza sistemul, chiar daca tu poate ai avut grija si ai cotizat la o pensie privata (aia e doar suplimentara). Eu cel putin asa stiu ca merg lucrurile.

RASPUNDE Comentariu scris de Green Pixie 2012-10-11 11:26:56

Mai oameni buni, de ce sunteti atat de ingusti la minte si nu puteti accepta si alte pareri decat cele pe care le-ati imbratisat voi? Suntem diferiti! Eu sunt una dintre acei care vor copii dar nu-i condamn pe cei care nu vor. E alegerea lor! Ce va pasa voua ca nu va avea cine sa-i mangaie la batranete?! Probabil ca s-au gandit ei si la asta, daca nu, vor afla atunci...e alegerea lor. In lumea asta mare exista mult mai multi oameni care-si doresc copii decat cei care nu-si doresc, asa ca nu va mai faceti probleme in legatura cu perpetuarea speciei si respectati-i pe cei de langa voi si alegerile lor atata timp cat alegerea nu este una care sa le afecteze sanatatea, moralitatea si buna functionare a societatii!

RASPUNDE Comentariu scris de Irina 2012-10-11 12:40:03 RE: Corect! Minunat! Multumesc!

Apreciez o persoana care desi are/vrea copii, gandeste sanatos si alege sa respecte deciziile diferite ale celor din jurul sau, atata vreme cat acele decizii nu fac rau nimanui.

RASPUNDE Comentariu scris de Adi Rus 2012-10-11 11:43:46 Romanii si opiniile lor Mi-a placut foarte mult articolul tau Adi. Ma regasesc perfect in el. Abia asteptam sa vad ce mesaje ti-au fost scrise ca si comentarii iar banuielile mele au fost deplin confirmate.

Pentru a cata oara, romanii si nu orice fel de romani ci multi care sunt educati si care posteaza aici dovedesc ca sunt mai apropiati ca si conceptie de societatile musulmane decat de cele occidentale emancipate. In societatile musulmane unde traditia, setul de valori comune, opiniile majoritatii sunt mult mai importante decat orice altceva. Acolo nu doar ca esti ostracizat daca nu crezi si nu faci ca majoritatea ci risti chiar sa fii omorat.

Ce e ironic in cazul romanilor e ca ei sunt prin traditie crestini si tocmai intemeietorul crestinisului - Cristos - a spus intr-o fraza celebra "nu judecati pe altii". Asta e de fapt marea problema a romanilor. Ei cred ca pot ereu sa-i judece pe altii, sa le dea lectii, sa-i educe, chiar daca acei altii sunt la randul lor adulti. Va trebui sa mai treaca multa apa pe Dunare pana cand astfel de generatie cu gandire ingusta (cum bine zice un alt comentator) sa dispara si sa fie inlocuite cu generatii care la fel ca occidentalii sa aiba ca valoare de baza "DON'T JUDGE other for their choise because the choise is free".

RASPUNDE Comentariu scris de Flavius 2012-10-11 11:55:27 ?

Ce fel de vremuri de mizerie traim daca expresia de fericire a unei

mame starneste o asemenea reactie? [...] sa pornesti o disputa pe o astfel de tema? De ce te racaie bucuria altuia? De ce simti nevoia sa formezi o tabara opusa unei categorii care nu a deranjat cu adevarat pe nimeni? "Ai copii bucura-te, n-ai copii bucura-te". Nu te obliga nimeni sa faci copii, ba e chiar mai bine sa nu-i faci in cazul tau. [...].

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 12:05:49 Obtizitate si discriminare! Stau si ma minunez cat de "incuiate" sunt unele comentarii...Articolul nu spune ca e "rau" sa ai copii, ci ca pur si simplu viata merge inainte, ba poate sa fie foarte frumoasa si fara. Copii sunt ok daca ii vrei dar cred ca toata lumea poate sa accepte ca nu sunt un "bun" de care profiti si in care investesti pt batranete!

In plus, toate povestile laptoase despre momentele magice cu copii mi se par ingrozitor de unidimensionale si discriminatorii si reflecta in mare parte modul obtuz in care societatea romaneasca functioneaza inca.

Ce faci daca copilul tau nu poate sa iti "asigure" batranetea si trebuie sa ai tu grija de el? Nu mai e bun? Nu mai e un vis si nu iti mai lumineaza fiecare moment in asa fel incat sa te lauzi prietenilor? E foarte periculos sa vb despre "utilitatea" copiilor, pt ca automat ii scoti din calcul pe toti cei care nu se dovedesc "utili". Ce se intampla daca il ai si il pierzi? Ce se intampla daca se instraineaza si nu vrea sa auda de parinti (si nu spuneti ca nu exista, ca am intalnit zeci de batrani singuri, cu copii la activ)? Si acuma intrebarea limita: ce sa faci daca ii vrei si nu ii poti avea? te sinucizi? te simti inferior? trebuie sa te arunci la pamant si sa marturisesti ca traiesti o viata buna de nimic?

Deci ce e atat de greu de acceptat ca exista oameni care isi doresc exact viata pe care o au, fara copii, si ca se bucura de ea, ca vad pana si avantaje in libertatea pe care ti-o confera lipsa de copii? Articolele care idealizeaza copii nu fac decat sa exagereze bucuria de a-i avea si sa creeze asteptari false (de unde o draoie de depresii despre care nu vb nimeni!!) si in acelasi timp arunca in derizoriu si o determina ca fiind imperfecta viata celor care nu au copii.

Articolul asta spune doar atat: viata mea e ok asa cum e, nu e o viata "imperfecta" sau "neimplinita" din contra. Daca o sa am copii, nu va fi "perfecta", nici "mai buna" sau "ideala," ci pur si simplu altfel. Alegere personala!!

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 22:55:55 RE: Obtizitate si discriminare!

Am citit acum si alte comentarii de pe aici, cum ar fi, de exemplu, acest f pertinent comentariu al tau, Mara, cu un titlu sugestiv...e adevarat, traim intr-o societate cu puternice accente patriarhale, o confirma si asa numitul "barometru de gen", raspunsurile celor intervievati in cadrul unui studiu de amploare de care m-am ocupat acu ceva timp, pe probleme de "gender" ( stereotipuri/pattern-uri de abordare a raporturilor dintre sexe, moduri de receptare a relatiilor intr-o familie, pb educationale etc)...o suita de cliseuri sunt preluate fara nici un spirit critic, unele de la antecesori, altele insusite direct din "mentalitatea" colectiva, purtand amprenta "locala" sau a grupului de apartenenta (prieteni, colegi etc)..si toate astea, perpetuate mai departe si transmise, eventual, si generatiilor viitoare, "conform" traditiei..."legenda" asta, de exemplu, despre "ce ne facem la pensie" si cum vom conta pe copii la varsta senectutii chiar n-ar avea ce cauta ca argument pentru a isi dori cineva copii..probabil, cei care o invoca au auzit-o in repetate randuri de la parinti, bunici, care traiesc efectiv in etapa aceea...nu spun ca tineretea e vesnica, insa e absolut necesar sa i se acorde timp, "credit" si libertate, e etapa acumularilor, a disponibilitatii de a te schimba (cu totul) de cate ori vrei...de a a-ti cauta directia, de a o schimba (daca tu te schimbi) , fara a fi obligat sa incremenesti in ipostaze care cu care nu te asortezi....in fine...mai

amintesc aici doar un pasaj din constitutia unei tari libere - SUA - care include un drept ..sau o aspiratie, mai curand, "dreptul la a-ti cauta fericirea" (the pursuit of happyness)...traductibil exact asa cum il intelege fiecare ...

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 23:11:54 RE: Obtizitate si discriminare! observ ca am "trantit" si o eroare gramaticala explicabila doar prin faptul ca m-am "tampit" cu totu' stand acasa...pluralul de la cliseu e clisee, nicidecum "cliseuri"..cel putin in contextul in care m-am exprimat...uff. sorry

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 12:08:59

Referitor la acest articol, as vrea sa va povestesc experienta mea, care nu e un caz prea fericit. Am facut un copil relativ tarziu, dupa normele „bunicii”, adica dupa varsta de 35 ani. M-am casatorit pe la 32 de ani. Viata mea de pana atunci a fost una echilibrata, stabila profesional, financiar si plina de satisfactii (de cuplu, sociale, profesionale etc). Bineinteles, ne ciocneam si noi mereu de ostilitatea celor din jur care aveau copii, precum si de sabloanele parintilor, ale prietenilor (ale unora dintre ei) care ne adresau mustrator vesnica intrebare: si voi cand aveti de gand sa faceti copii, voi pentru ce traiti etc. Nu ne-am opus ideii insa nici nu am fortat lucrurile, obsedati de ideea maternitatii/paternitatii..in fine, dupa ce s-a nascut fetita, primita cu mare bucurie de altfel, au inceput problemele. Noptile nedormite, oboseala, stresul, hartuiala zilnica, incercarea de a face fata unui job f solicitant (munca de cercetare stiintifica, activitati de predare la universitate, care necesita liniste si putere de concentrare) – toate astea dupa un an de concediu de maternitate care m-a scos din ritm total – si-au pus amprenta asupra sanatatii mele, a relatiei de cuplu si nu in ultimul rand a eficientei mele profesionale. Pe scurt, mam imbolnavit de o afectiune imunitara cronica. Pana la nasterea copilului nu am avut vreodata probleme de sanatate, Am fost nevoita sa-mi iau un alt concediu de un an, fara plata, pentru a ma restabili,

ceea ce nu s-a intamplat, dimpotriva. Acum stau acasa, am grija de copilul meu cum pot, viata sociala zero, pentru ca nu mai am energie sa ies nicaieri , un salariu in minus in familie, iar starea mea de sanatate mi-a scazut simtitor capacitatea de a ma bucura de calitatea de mamica. Nu acuz pe nimeni, nu mai regret nimic, doar imi amintesc uneori de femeia frumoasa, activa, eficienta, fericita care eram … toate astea parca s-au intamplat in alta viata.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 12:23:28 RE: Multumesc pentru sinceritatea cu care ai postat. Fiindca stiu din realitate ca viata cu copii nu e intotdeauna asa de roz cum povestesc unii pe aici.

O intrebare insa: daca ai avea posibilitatea sa te intorci in timp si sa mai faci copilul inca o data, l-ai mai face? Sunt chiar curioasa.

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 13:24:45 RE:

Am scris cu realism, cred, pentru ca nu incurajez deloc parada „mamicilor eroine” care sustin ca le „ impaca” pe toate cu succes maxim – viata personala, cariera si familie ..e practic aproape imposibil, cu exceptia cazului in care au parte de ajutor sustinut din toate directiile ( bone de incredere, bunici, soti dedicati , job relaxat etc) ..cunosc suficiente cazuri in jurul meu care intampina cel putin o problema majora din momentul in care devin parinti…greu de spus ce alegere as face acum daca mi s-ar da sansa sa ma teleportez in timp… copilul face parte din viata mea si e dificil sa pun problema doar asa, ca o optiune teoretica…imi amintesc si de momentul in care am aflat ca voi fi mamica si cand primul gand a fost sa nu dau nimanui peste nas cu „realizarea” mea, sa nu stric chefu’ celor care inca se bucura de libertatea timpului lor, cu mustrari si sfaturi pretioase, asa cum au

procedat altii cu mine...ce as face totusi diferit dupa experienta traita, e modul de „abordare” a maternitatii …mi-as acorda mie mult mai mult timp, timp pentru sport la sala (nu exercitii facute in fata tv cu un ochi inspre patutul copilului adormit), timp pentru relaxare, iesiri cu prieteni (fara copii), as gestiona altfel situatiile stresante …ce am constatat e ca astia mici cresc oricum si fara atatea sacrificii din partea parintilor…nu ma refer aici la situatii in care copilul ar avea nevoi speciale…

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 12:27:07 RE: Alexa, imi pare extrem de rau ca treci prin asa ceva...Eu am doua prietene care au avut experiente destul de radicale dupa ce au avut copii. Una din ele a facut o depresie post-partum de toata frumusetea, care nici macar n-a fost depistata sau tratata la vreme, pt ca nimeni nu intelegea de ce nu pluteste instant pe norisorul roz, mai ales ca toata lumea stia cat de mult isi dorise un copil si cate planuri avea... Ea era in schimb terminata, obosita si nemultumita profund pt ca viata ei (care, oroarea ororilor, ii placea inainte!) se schimbase dramatic, ea se schimbase fizic mult (caz nenorocos de ingrasare) si nu mai avea chef si energie pt nimic. Copilul un dulce, dar extrem de atasat de ea, si care nu a dormit mai mult de 2 ore legat pana la 1 an. Fiindca a trebuit sa se lupte singura cu toata povestea asta (sotul lucra mult mai mult de cand ea a renuntat la serviciu), nu planuieste sa aiba un al doilea.

O alta prietena a avut nesansa sa aiba un copil "high needs", a stat mult prin spitale, analize, probleme, si evident a trebuit sa renunte la serviciu si sa se dedice cresterii. Nu exista un punct concret in viitor in care problemele copilului sa fie rezolvate total, desi toata lumea spera. Cu toate astea, acum looks like a life job. Ea e ok, dar constienta ca viata ei de acum nu are nici o legatura cu ce a avut inainte, cu ce isi dorea sau visa. Nu e trista si nici nu regreta, ci e doar melancolica. Partea proasta e ca a divortat intre timp, sotul fiind depasit de problemele aparute.

So...yep. E bine cand e totul bine, dar din pacate asta nu se intampla

mereu si nimeni nu are curajul sa spuna ca si povestea asta cu copii, ca multe lucruri in viata, are avantaje si dezavantaje, iar unii trag lozul norocos si altii nu.

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 21:38:14 RE:

Multumesc, Mara, pentru comentariul plin de intelegere...chiar mi-a prins bine sa citesc si pareri din exterior - obiective si fara implicare directa..atitudinea celor din familia apropiata sau a prietenilor mi-a daunat, as putea spune..faptul ca ma privesc toti acum ca pe un extraterestru si nu stiu cum sa reactioneze, nu e deloc incurajator..asa cum "opina" si Laura in comentariul alaturat, sunt sanse sa depasesc impasul acesta, dar simt eu ca acest lucru ar fi realizabil doar intr-un context nou, eventual cu prieteni noi care nu stiu cum eram inainte si nu fac mereu comparatii defavorabile si mai ales, nu mai intreaba nimic..poate un alt job, care sa nu presupuna efortul de a gestiona amfiteatre cu 300 de studenti ..cel putin o perioada, pana recapat elan, incredere si control asupra vietii mele...anyway, astazi, dupa ce v-am citit comentariile, apoi cazurile prietenelor de care ai povestit... am recitit, cu un ochi destul de critic si ce am expus eu si m-a cuprins un imbold de a ma smulge din decorul casnic si din resemnarea aferenta, asa incat m-am pornit la un scurt shopping in interes personal...sa zicem ca tot e un inceput si parca s-au conturat niste solutii pentru viitor... cu bine si poate ne mai "citim" pe aici ...

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-12 15:40:59 RE: Alexa, sunt mandra de tine! Din experienta cura prin shopping (de bun simt, normal!) este mai buna decat prin ciocolata M-am gandit la ce ai spus si la felul in care vezi posibile solutii...Sunt sigura ca daca iti acorzi un pic de timp, sa iti tragi sufletul si sa te odihnesti, o sa gasesti o cale multumitoare de iesire din impasul in

care simti ca te aflii.

Spunei de prieteni...cred ca nu e rau sa cauti alte cercuri de oameni, si nu neaparat "the usual suspects".Eu m-am asociat unui grup de doamne mult peste varsta mea, cu care ma simt excelent intalninduma de 2 ori pe luna sa citim bucati scrise de fiecare, despre orice. In acelasi timp, am intalniri o data pe saptamana, seara, cu o trupa de teatru, neprofesionist. Nu ajung mereu, dar ajung de obicei si ma straduiesc sa memorez bucatile de text si sa ma las dusa de val, improvizand (nu sunt un talent, nici pe departe!). Dar asta sunt, pe langa un pic de sport si mini-shopping in interes personal (din cand in cand, shopping, nu sportu), felul meu de a ma "reporzitiona" fata de lume si viata. Un soi de terapie improvizata, for dummies Amicii mei (the usual suspects) se distreaza copios pe tema seratelor mele intime cu oameni pe care ii cunosc de putina vreme, cu caractere, povesti de viata si istorii povestite in alta limba. Cu toate astea, pe mine ma incarca autenticitarea unor relatii care se bazeaza pe mine ca mine, fara strings attached.

Deci, go for it! Pe langa asta, incearca, daca poti, sa "cut some slack" si tie insati...Incearca sa te ierti ca nu le poti face pe toate, fii peste tot, munci la capacitate de 100%, avea zeci de cursuri pe saptamana, arata fix ca la 18 ani, suplini toate pozitiile, etc. Ce ai facut pana acum, ce ai gandit si ce stii si simti nu iti poate lua nimeni si nici nu sa schimbat radical. Tu esti tu si daca pt asta ai nevoie de confrimare din afara, gaseste grupuri bazate pe alte valori in afara de competitie!

Iti tin pumnii si sanatate tie si piciului!

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 12:42:35 RE: pai si oamenii fara copii se imbolnavesc, te-ai pozitionat singura in intreaga situatie, facand din asta o depresie.

fara nicio aluzie doar un copil rasfatat, traieste o astfel de drama cand da cu nasul de realitate, obisnuit ca efortul sa- l paseze altora. nimic important nu se face fara efort, nici datul jos din pat sa te duci la munca dimineata.

daca din 40 de ani de cariera in folosul altora, 1 an acasa pt cineva apropiat e asa un chin sau un efort,cred ca ai o problema cu modalitatea de a intelege lucrurile unitar. si oboseala trece.

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 13:58:33 RE:

Se mai imbolnavesc si cei fara copii, sigur ca da, dar, in cazul meu, a fost o relatie directa cauza-efect...cat despre comparatia, "fara nici o aluzie", cu a unui copil rasfatat, obisnuit sa pasese responsabilitatile ..ma-ndoiesc ca m-as suprapune acestui "profil"..am fost o persoana independenta, care nu a contat vreodata pe sprijinul altora (financiar sau de alta natura), de aceea probabil am si supralicitat incercand sa le rezolv pe toate optim...n-am acuzat "concediul de maternitate" ca fiind motivul pb mele, ma refeream doar la un intreg context care a avut consecinte nefaste pt mine, in timp, nu imediat. A te trezi zilnic la 4 dimineata sa ti pregatesti cursurile si apoi sa "conferentiezi" zambitoare si plina de elan alte 6 ore, ca apoi sa mai lucrezi si la articole stiintifice in sunet de trompete si alte jucarii cantatoare ...timp de cativa ani..in fine..nu toti au rezistenta si tenacitatea unui muncitor obisnuit cu munca pe schele..

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 14:59:40 RE: o sa depasesti momentul, ai vrut sa le faci pe toate la linie, cand e imposibil lucrul acesta si daca n-ai vrut sa recunosti ti-a spus-o organismul...si pt copilul tau mersul a fost dificil , a cazut, s-a ranit...dar mai tarziu e natura lui,nu mai constientizeaza pasul. la fel

si tu acum ti se pare ca o rana, mai tarziu vei realiza ca e viata ta pe care nu ai dori sa o schimbi cu nimic. important e ce inveti din experienta asta si sa te schimbi si tu firesc cu ea, nu sa ramai cramponata in "e foarte greu". invatatul pasilor nu e mersul in sine,iar mersul nu e un scop,toate au locul bine stabilit intr-un tablou mai mare. bafta!

RASPUNDE Comentariu scris de Alexa 2012-10-11 21:52:43 RE: Multumesc , Laura, am expus ceva mai sus "ecoul" zilei de azi si al comentariilor voastre...nu sunt deloc refractara la sugestii si, cu atat mai putin, hotarata sa ma complac in starea de "boala perpetua", asa incat voi continua sa incerc sa ma smulg din ipostaza asta ..chiar daca, deocamdata, cu "pasi mici"...toate cele bune

RASPUNDE Comentariu scris de ovidiu 2012-10-11 12:12:48

Trebuie sa recunosc ca toate motivele enumerate de domnisoara care a scris articolul sunt adevarate, mai mult sau mai putin. Insa articolul denota o persoana care nu vrea sa isi asume nici o responsabilitate. Si e foarte OK sa fii asa pana la o anumita varsta. Deci probabil ca domnisoara are maxim 20 ani si nu a fost incercata de nici o problema in viata pana acum. Pentru ca altfel nu imi explic puerilitatea argumentarii si nici greselile gramaticale.

Nu pot contesta ca poti fi fericit fara copii, pentru fiecare o viata implinita reprezinta altceva - pentru unul este vorba de implinire spirituala, alti o cauta pe cea materiala, altii se simt bine singuri cuc etc. Insa poate vei realiza ca tot ce ai scris in articol nu reprezinta decat o scuza hilara de a nu-ti asuma nici o responsabilitate, ceea ce e grav

pentru ca din pacate nu poti ramane un copil toata viata. Apropo, daca mamica ta gandea ca tine, probabil am fi fost scutiti de un articol de o asemenea ingustime in vederi, argumentatie si gramatica

RASPUNDE Comentariu scris de rov 2012-10-11 21:59:32 RE: nu stiu de ce dar parca te vad la semafor claxonand fix in secunda in care zaresti lumina cea verde...Ai dreptate e verde !

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 12:16:40 Din ciclu "nu ai copii esti un nimeni:" Discutie la birou, o colega tocmai nascuse, toata lumea se inghesuia sa vada pozele cu bebele. In entuziasmul general, s-a pornit discutia cu "tu pe cand ai un bebe? voi ce mai asteptati? eh, te vad eu cum o sa fii cand ai bebe, etc". Dupa felicitarile initiale, o alta colega a ramas pe tot parcursul discutiei suspect de tacuta, chestie care a iesit in evidenta. Asa ca este intrebata din senin despre planurile reproductive, la care ea raspunde sec "nu o sa am copii niciodata". Bang! Tacere, urmata de un cor de vociferari, acuzatii ca isi pune "cariera" pe primul loc, ca o sa vada ea la batranete, ca o sa ii para ei rau, ca nimic nu se compara cu senzatia in care iti iei copilul in brate,etc etc, tot tacamul. N-au scutit-o de nimic.

Colega cu pricina tace tace, o vad ca se inroseste si in final, pe un ton extrem de taios, le spune gaitelor din birou ca a avut cancer genital in adolescenta si nu are cum, fizic, sa aiba copii. Da, si-ar dori si s-a gandit la momentul in care ar putea avea copii, dar cum boala nu a fost alegerea ei, singurul lucru pe care poate sa il faca e sa se bucure de viata pe care o are, fara copii si fara sa regrete ca nu ii are, pt ca e fericita ca e in viata...

Conform celor scrise mai sus, probabil colega asta e vreo specie de sub-om, din moment ce poate sa traiasca si sa fie fericita fara copii, fara sa se dea de ceasul mortii si fara sa creada ca traieste o existenta imperfecta.

RASPUNDE Comentariu scris de blackcoffee 2012-10-11 13:07:46 RE: Din ciclu \ Nu se pune aici problema celor care nu pot avea fizic copii, nici a celor care fac prea multi doar ca sa incaseze si sa bea alocatia. Se pune problema alegerilor. Hai sa nu amestecam alegerea individuala constienta cu soarta sau cu lipsa educatiei, saracia, etc. sa vorbim doar de alegere

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 13:39:39 RE: Din ciclu \\ Normal ca e vb de alegeri! Dar idea e ca "societatea", "comunitatea", "grupul", te ostracizeaza si iti pune eticheta de persoana "rece", si incapabila de iubire fara sa se gandeasca ca nu e mereu o alegere. Societatea 'presupune" ce ar trebui sa iti doresti si cum ar trebui sa fie viata ta inainte a cataloga si exceptii. Femeia aia a fost pusa la zid pt presupusa dorinta de a nu avea copii. De ce!?

Mergand mai departe, in spatele fiecarei alegeri stau motive concrete, despre care nu se poate vb uneori atat de deschis. Unii au copii ca sa demonstreze ca pot fi parinti mai buni decat au avut, altii nu ii au tocmai de frica sa nu repete niste "pattern-uri" traumatizante...e vb de alegere, dar astea nu sunt independente de istoria noastra, de experiente, de felul in care percepem realitatea...

De ce sa bagam tot poporul intr-o oala si sa pretindem ca toti ar

trebui sa simta intr-un fel anume!?!

RASPUNDE Comentariu scris de Irina 2012-10-11 12:28:08 Respect pentru opiniile altora Sincer, imi e imposibil sa inteleg de ce oamenii cu copii sunt asa de inversunati impotriva celor fara copii. Cu ce va deranjeaza ca alti oameni nu vor copii? Chiar nu puteti sa acceptati ca exista persoane care au alta viziune asupra vietii decat voi, care isi doresc altceva de la viata decat voi?

De ce incercati sa ne convingeti, chiar agresiv, chiar cu forta, ca trebuie neaparat sa avem si noi copii? Am ajuns sa cred ca sunteti (poate inconstient) invidiosi pe noi..

Fiecare e liber sa simta in felul sau si sa actioneze cum simte. Minunat pentru cei care decid sa aiba copii, bravo lor. Dar nu inteleg de ce simt ei nevoia sa ne spuna mereu ce rau facem noi. Si nu inteleg de ce se simt superiori celor fara copii.

Nu vreau sa fiu rea, chiar nu vreau, dar am sentimentul ca din momentul in care cineva are copii, i se sterg din minte alte dorinte, alte laturi ale vietii, ale personalitatii. Probabil de aceea ne condamna pe noi, pentru ca ei nu mai pot percepe/intelege lucrurile celelalte, care ne anima pe noi. Repet, nu o spun cu rautate, ci ca o constatare.

Notiunea de parinte nu te face automat un om mai bun. Poti fi un parinte rau cu copiii tai, sau, din contra, poti fi un om fara copii dar care ajuta multe alte persoane din jurul sau. Calitatea de om, nu se masoara in a avea sau nu a avea copii.

Sa fac copii ca sa ma ajute la batrinete?? Mi se pare egoist. Desigur,

asta e opinia mea.

Eu ii respect pe cei care au o alta opinie decat a mea, ii respect pe cei care decid sa aiba copii. Si mi-as dori tare mult sa imi respecte si ei decizia mea si sa nu mai incerce sa imi impuna dorintele lor.

RASPUNDE Comentariu scris de me!!! 2012-10-11 13:07:41 RE: Respect pentru opiniile altora cand ai copii ai aceleasi dorinte, aceleasi aspiratii .... "sentimentul" pe care il ai este tau, din punctul tau de vedere, probabil fiindca nu ai prieteni cu copii, sau, daca ai, nu te-ai obosit sa ii intrebi vreodata care le sunt sentimentele, aspiratiile, dorintele ... ?

nu ii uraste nimeni pe cei care nu au copii ... si nu incearca nimeni sa ii convinga sa faca copii ... ei se urasc singuri!

si cei care au copii nu se simt deloc superiori celorlalti, (poate doar cei cu lacune in educatie) doar ca cei fara copii, din nu stiu ce motive, isi evita prietenii cu copii!!! deci .... cred ca problema legata de superioritate/inferioritate .... este a "celor fara" ..

este treaba ta daca vrei sau nu copii ! si nu cred ca ti-a impus cineva sa faci copii in comentariile astea ... fiecare si-a spus parerea ... si ca sa incerci sa te aperi, inseamna ca ai ceva in viata ta care nu iti convine...

RASPUNDE Comentariu scris de Iri 2012-10-11 12:42:03

Banuiesc c a autoarea a fost conceputa in eprubeta si crescuta de

roboti, prin urmare nu e nevoie de nimeni sa faca copii pentru ca ei sunt adusi de berze si se cresc singuri

RASPUNDE Comentariu scris de cerasela 2012-10-11 12:47:22 Copiii Pentru cei care au copii si i-au dorit- felicitari! Pentru cei care nu au si nu isi doresc - mai ganditi-va! Pentru cei care nu au si isi doresc - infiati! Pentru cei care au copii si nu si i-au dorit - sa-i creasca sanatosi! Dar ce ne facem cu cei care au copii si isi bat joc de ei? Oare e mai bine sa faci copii si sa nu fii in stare sa-i cresti decat sa nu iti doresti deloc copii, neconsiderand ca ai fi in stare sa ii cresti?

RASPUNDE Comentariu scris de djmeee 2012-10-11 14:19:34 RE: Copiii Felictari Cerasela, pertinent comentariu. In cazul cui a scris acest articol sunt sigura ca daca va face vreodata copii se va incadra in ultima categorie.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 14:43:03 RE: Copiii nu cred... de obicei oamenii se ascund dupa astfel de declaratii si nu poti judeca pe cineva dupa un articolas pe un forum, din ce am observat eu, oamenii se schimba (de cele mai multe ori in bine) dupa ce fac copii.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 12:49:52 opinie Au zis unii "De ce sa fac copii, ca sa ma alunge din casa?". Copiii ajung sa faca asta cu parintii batrani doar daca se greseste in educatie.

RASPUNDE Comentariu scris de me!!! 2012-10-11 12:53:01 eu am comentat fiindca m-am saturat ... de oameni ca cea/cel care a scris acest articol!!! cand am hotarat sa avem copii am pierdut multi asa-zisi "prieteni" care nu au vrut sa faca copii! fiindca nu vroiau sa mai socializeze cu cei cu copii ... bleah! si ne evitau ...

niste ........ care isi spuneau "prieteni"; si acum, cand unii au si ei copii, facuti accidental sau nu si lasati cu bone, incearca sa reia relatiile ... dar deja e prea tarziu ... nu as vrea in preajma copiilor mei oameni care sa nu stie ce inseamna prietenia si care nu sunt capabili sa imparta bucurie!

eu nu cred ca asemenea oameni sunt capabili de iubire! sunt prea egoisti ptr a iubi altceva decat propria lor persoana! parerea mea ....

mai nasol e cand el, sotul/iubitul, la 50 de ani, hotaraste ca totusi ar vrea copii si ii face cu alta ))))) (am vazut destule cazuri)!

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 13:03:36 RE: eu am comentat fiindca m-am saturat ...

Nu vreau sa fiu nedreapta, dar e destul de complicat sa te pliezi pe programul celor cu copii, chiar daca ai toata bunavointa. Nu inteleg de ce va "evitau", mi se pare absurd. Dar e foarte dificil sa te sincronizezi si sa poti sa mentii prietenia, cel putin in primul an. Ca sa nu mai spun ca si proaspetii parinti se "aduna" si socializeaza cu alti parinti, ca e mai simplu, plus au o gramada de subiecte comune si apoi, copii se joaca impreuna, etc. Nu cred ca merita sa dai cu piatra si sa ii "tai" de pe lista atat de rapid. Pur si simplu prioritatile sunt altele si poate, inconstient, ii evitai si tu...

RASPUNDE Comentariu scris de me!!! 2012-10-11 13:09:25 RE: eu am comentat fiindca m-am saturat ... crezi ca exagerez, atunci cand ti se spune direct: "nu cred ca e o idee buna sa mergeti si voi! aveti copii! "? eu nu cred ....

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 13:57:09 RE: eu am comentat fiindca m-am saturat ... zi merci ca ai scapat de ei, daca nu aveai copii te-ai fi prins mult mai tarziu de valoarea lor...

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 20:48:48 RE: eu am comentat fiindca m-am saturat ... @me, pai conteaza si unde vroiau sa mearga si ce vroiau sa faca, etc... personal, daca as avea chef sa merg la o seara de bauta (fie si la terasa) si am chef sa injur de mama focul fiindca m-a calcat seful pe coada sau m-a parasit amanta...evindet ca spun din start: fara copii , no offence .

Asemeni, daca vreau sa ma duc la sauna- fara pitici...etc.

RASPUNDE Comentariu scris de iulia 2012-10-11 13:20:15 RE: eu am comentat fiindca m-am saturat ... nu stiu daca asta e singurul/principalul motiv pentru care prietenii se rarefiaza, dar, poti sa-ti pui intrebarea daca dupa aparitia copilului voi (parintii) ati fost aceeasi oameni pe care ii stiau si ii apreciau prietenii vostrii, sau v-ati schimbat prea mult. eu personal (posesoare de copil ) am renuntat la o prietena dupa aparitia copilului ei (cand baietelul ei avea vreo doi ani), pentru faptul ca devenise o placa stricata, care vorbea EXCLUSIV de copilul ei. efectiv nu mai avea niciun alt subiect inafara de greutatea/inaltimea copilului, mancarea copilului, de cate ori mergea la baie (asta dupa ce a terminat cu pampersii- pana atunci era cate scutecea folosea pe zi si ce era in ele), muci, jucarii, cat plangea pe zi...etc, ce mai! Stiam despre copilul ei mai multe decat despre al meu ! si intr-o zi am intrebat-o daca nu se poate gandi si la alt subiect de discutie pentru scurtele noastre momente de respiro fara copii. daca a mai citi ceva, daca a mai vazut ceva (macar la televizor), macar ce i-a mai gatit lu` barbatu-su? mi-a spus ca nu! din acel moment am rarit la maxim vizitele noastre. belive it or not, desi am si un copil, nu simt nevoia sa fiu bombardata de informatii despre alti copii (si mai ales in cantitati industriale), asa cum nici eu nu consider necesar sa ii impovarez pe altii cu informatii despre copilul meu, informatii care pe altii efectiv nu ii intereseaza. de ce as face asta? chiar nu mai exista alte subiecte de discutie de interes comun? poti, deci, sa-ti pui intrebarea: oare ne-am schimbat atat de mult incat nu mai suntem cei de care s-au apropiat (fostii) prieteni? daca da, poti sa reflectezi un pic. daca nu, inseamna ca nu au fost oameni de f buna calitate, si in concluzie nu ati pierdut nimic.

RASPUNDE Comentariu scris de me!!! 2012-10-11 13:42:15 RE: eu am comentat fiindca m-am saturat ... noi sigur ne-am schimbat!!! dar tot vrem sa iesim in parc cu prietenii,

cu sau fara copii - fiindca avem si prieteni fara copii- mergem la mare si la munte, iesim cu prietenii in oras, lasand copiii la bunici cateva ore, tot vreau sa vorbesc ... problema este atunci cand ideea unora ca a avea copii este echivalent cu a nu face ce vrei tu! gresit! poti face orice vrei si cand ai copii ... doar ca unii parinti sunt atat de stresati incat nu pot sa imbine toate lucrurile frumoase si placute!

si chiar daca am copii nu discut doar despre ei ... nici macar nu ma intereseaza ce mancare fac eu, daramite ce mananca altul ))))

cei care au copii si sunt stresati si stau in casa si nu fac nimic din cauza ca au copii ... nu comentez!!!

RASPUNDE Comentariu scris de Laur 2012-10-11 12:54:24 respect felul tau de a trai ...doar ca cei care se bucura de copii se vor inmulti.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-11 13:02:02

Dacă nu-ț i doresti copii, evident, e muult mai bine pentru toată lumea (tu, potenț ialul copil, societate) să nu faci. OK, pot să înț eleg asta, nicio problemă. Dar că te deranjează faptul că societatea e pro-făcut de copii, asta mă depăseste. Păi normal că e, prietene, doară suntem si noi o specie, acolo, a cărei principal instinct înscris în gene e supravieț uirea, asa că...firesc că majoritatea covârsitoare a oamenilor îsi doresc copii, îsi adoră copiii, vorbesc despre copii, îsi valorizează copiii si în general au senzaț ia că acei copii sunt centrul universului. Din articol am senzaț ia că tu te simț i oarecum opresat de acest instinct matern/patern existent în 99.99 la sută din oameni. Ei bine, e ridicol,

e ca si cum ai fi deranjat de faptul că pământul are o miscare de rotaț ie si una de revoluț ie. Deci, cum spuneam, nu vrei să faci copii, OK, nu-i faci, dar nu te astepta ca lumea să te ridice în slăvi pentru alegerea ta, să te felicite, să te admire, să te invidieze...de fapt e tocmai pe dos, din motivele expuse mai sus. Si e ciudat că tu astepț i ca rasa umană să-si reevalueze unul dintre principalele instincte - acela de a-si transmite genele urmasilor - ca să rezoneze cu preferinț a de a nu face copii.

RASPUNDE Comentariu scris de me!!! 2012-10-11 13:12:06 RE: bine spus ela!

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 13:49:21 RE: Eu nu cred ca asta e problema, ca cei fara copii se asteapta ca toata rasa umana sa rezoneze cu ei, cred ca e vorba de reactia de superioritate si dezgust primita de cei fara copii de la cei cu copii, de care s-au saturat. Ceva de genul "esti un fraier si un egoist incapabil de iubire ca tu n-ai copii" si eu sunt tare, ca am. Adica pe mine personal nu ma afecteaza, ca eu oricum imi doresc copii candva, dar totusi nu mi se pare ok atitudinea unora dintre cei cu copii care dintrodata devin experti in tainele lumii si care nu vor sa priceapa ca nu toata lumea e ca ei.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-11 14:53:51 RE: Mari, eu nu stiu chiar în ce măsură oamenii cu copii experimentează acea reacț ie de "superioritate si dezgust" față de cei fă ră copii. eu nam asistat la vreu episod de genul ăsta, desi în cercul meu de

prieteni/rude cel puț in 50 la sută din cupluri sunt fă ră copii si fă ră planuri de a face copii. Dacă respectiva există si e frecventă, poate e tocmai din cauza acelui "instinct de supravieț uire" al rasei de care ziceam mai sus si care, stiu eu, o fi mai puternic în unii oameni, habar n-am, si poate tocmai deaia e mai greu să-si controleze acea reacț ie. Oricum, s-ar putea ca reacț ia de care ziceai tu să fie, din când în când, o contrapondere la reacț ia cealaltă "oh, vai cât mă deranjaț i voi pă rinț ii ă stia isterici cu plozii vostri enervanț i". Mie personal mi-e total perpendicular cine face copii si câț i copii face si cu cine îi face, si n-am îndrăznit vreodată să interoghez pe cineva cu privire la subiect, nici măcar prieteni sau rude apropiate. Ăsta mi se pare un subiect extrem de intim pe care nu l-as aborda asa, în conversaț ii casual, cu nimeni. Dar realitatea e că suntem proiectaț i biologic si psihologic să facem copii, să ni-i dorim, si acei indivizi care "ies din normă" vor fi, într-o măsură mai mare sau mai mică, obiectul curiozităț ii sau chiar admonestării publice. Teamă mi-e că vor trebui să se împace cu ideea.

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-11 15:09:45 RE: Pai eu am vazut cazuri de genul. Se mai afla si in unele comentarii de aici . Iar in realitate am vazut si mai multe, si mai agresive. Dar nu sunt de acord ca ei ar trebui sa se impace cu ideea de a fi obiectul "admonestarii publice". De ce? Pentru ca unii sunt atat de conditionati de instincte incat nu pot sa gandeasca macar pentru o clipa limpede, macar sa se abtina de la asemenea comentarii si atitudini "superioare" pe care le exprima? Scuza-ma, dar instinctele se mai pot controla. Pai asa ce facem, o sa incerc si eu sa explic si unui vegetarian, ca e anormal ce face, fiindca noi am evoluat sa mancam carne, ca doar d-aia avem masele? E treaba lui ce mananca. E pueril exemplu stiu, dar totusi semnificativ, zic eu.

"Ăsta mi se pare un subiect extrem de intim pe care nu l-as aborda asa, în conversaț ii casual, cu nimeni."

Da, daca ar fi toata lumea asa, nici n-ar mai exista problema asta in primul rand

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 08:04:30 RE: Eu n-am zis că e bine, am zis că pur si simplu asa se întâmplă, si chestia asta e greu de combătut. Si mi se pare o risipă de energie extraordinară să te doară "undeva" de părerea altora despre tine si despre alegerile tale în viață .

Eu m-am măritat la 18 ani (si provin dintr-o familie din aia cu pretenț ii intelectuale, unde toată lumea face masterate, doctorate si carieră înainte să se mărite), am făcut copil la 19, mi-am continuat facultatea si m-a durut fix acolo unde nu bate soarele de părerea tuturor despre mine. Si au fost destui care au avut de comentat- prieteni, rude, profesori, sau oameni de pe stradă care mă întrebau dacă e copilul meu ăla si la câț i ani l-am făcut (pe lângă că-l făcusem la 19, mai arătam si de 15). Ghici tu cam câtă lume ne felicită în ziua de azi pe mine si pe soț ul meu că am fă cut copii când eram tineri, nu la vârsta a doua? Păi na, cam toată lumea din jurul nostru.

Eu asta n-am putut să înț eleg la tine, sensibilitatea faț ă de reacț ia societăț ii, si am încercat să-ț i explic că există un motiv profund pentru care societatea reacț ionează asa.

Si, cum am constatat pe pielea mea, cam indiferent ce faci, se vor găsi destui să comenteze. Eu m-am conformat, teoretic, la regula societăț ii (măritis+copil) si nici asa n-a fost bine. Stii tu vorba aia cu gura lumii, pe care numa pământu o astupă...

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 13:15:59

Articol fix despre acelasi subiect http://www.nytimes.com/2012/10/10/booming/10story-booming.html

RASPUNDE Comentariu scris de Nobody! 2012-10-11 13:16:18 ... Desi nu am copii, ei sunt cea mai mare avere pe care un om poate sa o aiba pe lumea aceasta. Case, masinii, calatorii...toata palesc in fata zambetului sincer al propriului copil. Dar intr-un final...fiecare face ce simte si nu toti sunt facuti sa fie parinti. Nu toti sunt norocosi !

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 14:14:25 RE: ... imi aduc aminte de o poveste despre un imparat care sa falea peste tot ca el este cel mai bogat om din lume; si atunci zmeul zmeilor s-a gandit sa ii fure cele trei fiice si sa ii ceara toate bogatiile in schimbul fiicelor lui. Imparatul, indurerat i-a chemat pe toti vitejii din imparatie sa ii roage sa il ajute si cu lacrimi in ochi le-a spus: "eu acum sunt sarac, nu am ce sa va promit daca imi aduceti fiicele inapoi"... si, ma rog... le dadea cate o fata de nevasta si o parte din imparatie... oricum, ideea mi s-a parut frumoasa si atunci, copil fiind, ca acel imparat se considera bogat pentru ca le avea pe cele trei fete, si mi-a placut gandul ca si eu, pentru mama si tatal meu sunt, poate, o comoara

RASPUNDE Comentariu scris de Nobody! 2012-10-11 15:10:09 RE: ...

Asa este...toti suntem comoriile cuiva. eu sincer, imi doresc sa ma binecuvanteze Dumnezeu cu copii sanatosi, sa ma pot bucura de ei. Pot sa imi doresc alceva?

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-11 13:26:35

Ce pace și liniște îmi dă credinț a în Dumnezeu când văd toată această ciorovăială.

În El îmi pun toată încrederea mea, căci iată odată în plus dovada că n-am găsit omul sau grupul de oameni care să mă convingă! Începând și terminând cu mine.

Îl iubesc pe Dumnezeu pentru că mi-a promis că după moarte o să scap de ceea ce trăiesc să văđ aici: ură, lipsă de dragoste, lipsă de înț elegere, durere, lacrimi, nervi, ț ipete, neîmpliniri.

În lipsa lui Dumnezeu, care este infinit, orice împlinire rămâne efemeră. Că este vorba de copil, serviciu, bani, călătorii sau orice altceva, orice altceva este efemer. Ce de împliniri trecătoare pe aici ...

Ș i dacă ai copil, ș i face leucemie ș i moare, mai are rost existenț a ta? Ș i dacă ai bani, ș i-i pierzi, mai are rost existenț a ta? Ș i dacă ai un serviciu bun ș i dă faliment ș i eș ti dat afară , mai are rost existenț a ta? Ș i dacă ai un accident ș i îț i pierzi picioarele sau o mână , sau vederea, mai are rost existenț a ta? Ș i dacă eș ti "xyz" ș i nu există nici un Dumnezeu, mai are vreun sens existenț a ta?

Dacă-l scoatem pe Dumnezeu din ecuaț ie, din toate plăcerile efemere, cea mai înaltă pe care o poate atinge un om este să procreeze. Nu există o altă lucrare, plăcere sau activitate pe acest Pământ care să te transforme atât de bine într-un dumnezeu: decât să vezi că dai viaț ă și ai o relaț ie personală cu viaț a pe care ai creat-o. Nu mai există ceva mai perfect ce omul poate crea sau trăi, decât să dea naștere.

Ș i cei fă ră copii au sens pe acest Pă mânt. Ș i cei cu copii au sens pe acest Pământ. Sufletele sunt personale, nu la grup, nu la familie.

Articolul și comentariile nu mai au nimic de-a face cu copiii. Este numai răutate, ură și frustrare. Dacă v-ar vedea copiii acum, nu și-ar mai dori să ajungă adulț i.

Închei cu un citat de la o persoană extrem de dragă mie, una extrem de înț eleaptă , care v-a citit: "Mă gândesc că nu e nimic mai ră u decât să stai cu capul între urechi și să nu vezi decât vârful pantofilor. Cerul... e prea departe!"

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 14:36:42 RE: CCI: In ce lume minunata traiesti datorita credintei ! Te invidiez. Fara rautate: Chiar ca este un drog credinta !

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:35:27 RE: nu e un drog, drogul da stari de fericire si apoi te omoara, credinta, mai ales asa cu o are CCI, e mult mai mult - si pentru mine CCI e un model demn de urmat pe aceasta cale cel putin...

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-11 17:08:50 RE: Bună io_x,

Eu nu prea știu să răspund pe scurt, dar o să mă strădui, poate-mi iese vreodată în viaț a asta.

Îț i mulț umesc pentru apreciere ș i le-am observat ș i pe cele la alte articole/comentarii. Unul din motivele pentru care nu reacț ionez este pentru că sincer nu prea am învăț at să răspund la complimente, mă rușinez, nu știu cum să exprim exact sentimentul, dar sper să-l înț elegi.

Ca să-ț i răspund acum la ceva ce contează mult pentru mine. Într-o discuț ie recentă cu un bun prieten(ă ) , spuneam că atunci când Isus a venit în lume, m-am prins de cam 3 categorii de oameni care s-au grupat în jurul Lui: cei care L-au ignorat, cei care L-au scuipat/jignit/umilit, etc și cei care s-au tras mai aproape ca de un magnet, curioși de învăț ătura și iubirea Lui. Putem să extrapolăm apoi, că cei care L-au ascultat s-au grupat ca în pilda semănătorului unii au crezut, alț ii au dat ș i roade, alț ii au plecat, alț ii au crezut dar au amânat să-L urmeze, etc.

Spuneam în discuț ia respectivă că un om poate să -L mă rturisească pe Hristos cu buzele, dar un om Îl are cu adevărat pe Dumnezeu în inimă când oamenii din jurul lui vor reacț iona la fel la "Isus"-ul din inima lor: unii te vor scuipa/jigni, alț ii te vor trata cu indiferență ș i vor merge mai departe, iar alț ii vor privi curioș i/întreba.

Am spus toată această istorie datorită acestei afirmaț ii: "pentru mine CCI e un model demn de urmat". NU, eu nu sunt un model demn de urmat. Dar Cel pe care-L urmez și eu și în care îmi pun încrederea, Acela este demn de urmat cu adevărat.

Noi oamenii suntem cum suntem. De la fiecare om avem ceva de învăț at (dar absolut de la oricine), dar avem UN SINGUR model de urmat.

Azi înotam și mă gândeam: pot fi acuzat de foarte multe, dacă îmi încep acum un proces. Eu și martorii am avea dreptate și m-aș găsi vinovat. Tot ce am făcut a fost să-mi angajez Cel mai bun Avocat pe care L-am găsit să mă reprezinte (for free): Isus.

Fiecare om știe singur care îi va fi pledoaria apărării la proces

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 14:38:33 RE: culmea oamenii cu adevarat intelepti, in slujba lui Dumnezeu, filosofi, oameni de stiinta, medici, scriitori etc,oameni de la care invat, care sunt remarcabili etc... nu au copii! desavarsirea umana are multe cai, intotdeauna personale si niciodata putinta unui om intr-un domeniu nu va fi mai presus,nobila decat a altuia.

echilibrul la nivel global se realizeaza din dualitate, zi/noapte, plus/minus etc. ambele atitudini sunt la fel de importante acceptandule tocmai prin faptul ca exista pareri atat de impartite. toti au dreptate, dupa parerea mea.

nu pote fi scalabil ce face fiecare...ca intr-o afacere...unul munceste efectiv, altul sta de dimineata pana seara, dar aduce clienti,deci un aport mare in firma. nu toti oamenii trebuie sa fie/faca la fel,rezultatul ar fi dezastru...probabil resursele planetei s-ar epuiza rapid...important e ca fiecare sa afle la ce e bun...in afacerea asta numita "viata".

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 17:01:31 RE: si inca un lucru copile, lasi impresia ca ti-ai pus toate ouale in acelasi cos, lucrul cel mai de pret, ramane si cel mai vulnerabil pt tine. stiu,ai motivele tale, dar oare ai inteles?

asa am fost facuti, sa respiram, sa ne reproducem...cu ce e mai presus a te reproduce cu a respira? este exact la fel. tu ca parinte nu esti un creator. aparitia copilului nu a fost decizia ta, ci doar ai lasat lucrurile sa se intample, la fel existenta lui, sfarsitul,modul lui de viata/gandire iar nu este creatia si decizia ta. rolul tau ca parinte e sa fii un catalizator bun si atat, indiferent cum vor evolua lucrurile. nu poate fi considerat sensul vietii cel mai de pret faptul ca ai o circulatie sanguina buna ori ca ai adus pe lume un copil. pur si simplu sunt firesti. dar omul are minte, care poate decide inclusiv sa nu mai respire, la fel si daca sa se reproduca sau nu. omul a pacalit natura gasind contraceptia si daca nu gasea asta,tot mediul ar fi reglat si demografia. lucrurile sunt legate.

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-11 17:31:49 RE:

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 07:55:39 RE: Păi, Laura, ce să zic, dacă tu te simț i mai puternică decât propria-ț i biologie, felicitări! Dacă perseverezi pe drumul ăsta, poate va veni, într-adevăr, si ziua în care vei reusi să trăiesti fără să mai respiri!

RASPUNDE

Comentariu scris de laura 2012-10-12 09:13:57 RE: te-ai pripit cu raspunsul ori nu ai inteles, am un copil si imi mai doresc unul.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 09:29:41 RE: Laura, era pur si simplu o glumă! Lighten up!

RASPUNDE Comentariu scris de Iasomia 2012-10-11 22:21:44 RE: Ha, ha, ha, chiar citeam zilele trecute despre profilul castigatorului Premiului Nobel la Fizica: barbat, peste 62 de ani, casatorit cu minim 2 copii, fara ochelari. Deci ... ceva este putred in Danemarca. Remarcabili ce inseamna? Picasso? Eminescu? Nu, ei doar au dat culoare lumii, dar nu au construit-o. Cei care au construit lumea sunt cei asezati, cu responsabilitati si care nu ies in fata.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-12 09:41:25 RE: unii incearca sa se vindece de ignoranta, la altii e boala grea. te informez ca nu se discuta despre oamenii care au construit lumea ori care sunt mai buni ca altii. copilul a vorbit despre niste valori, credinta in Dumnezeu, i-am adus in vedere oamenii care nu privesc ca el...de exemplu ar putea sa-si intrebe duhovnicul (dupa cum scrie, posibil sa aiba): de ce ai ales calea asta? de ce vorbesti acum cu mine in loc sa fii cu copiii si familia ta? un raspuns te poate face sa intelegi unitar, iar jumatatea ta de adevar sa moara.

RASPUNDE Comentariu scris de Iasomia 2012-10-12 09:58:05 RE: Da, sunt si oameni care nu privesc ca si Copilul, de aceea iubim diversitatea. Dar a avea copii si familie nu inseamna ca intreg timpul le este dedicat lor. Cum nici timpul copiilor nu este tot al parintilor. Duhovnicul Copilului este SI tata, dar este SI sot, SI duhovnic, SI prieten, SI isi acorda si timp pentru el insusi. NU se excud deloc aceste ipostaze ci doar se completeaza. Nu inteleg, cand PUTEM fi mai mult, de ce am alege voluntar sa ne limitam? Poate doar din teama? Sau din perfectionism, ne temem ca nu vom fi sufciienti de buni?

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 11:11:00 RE: Buna laura,

As vrea sa lamuresc succint (succint la mine are alta conotatie decat la oamenii normali ) cateva aspecte.

Cred ca in raspunsul meu am incercat sa las impresia ca eu personal apreciez toti oamenii, iar a avea sau nu copil nu face parte din aspectele care sa ii categoriseasca in vreun fel. Pentru ca eu cred in Dumnezeu si cred ca Dumnezeu i-a creat pe oameni, mai cred si ca El stie mai bine ce puteri a dat fiecarui om si ce sens pe Pamant a dat fiecarui om. Si multora nu le-a dat sensul de a avea sau a creste copii.

Un lucru pe care nu l-am spus, am vrut sa raspund unui comentariu mai sus: apreciez mai mult oamenii care isi cunosc limitele si cresc

broaste tzestoase in apartament, decat pe cele care nu isi pun intrebarea daca pot fi parinti si isi bat joc de copiii lor. A da viata este o imensa responsabilitate si ii apreciez pe cei care simt ca nu sunt facuti pentru asta. Discutabil ramane doar daca activitati precum mersul in Mall sunt ceea ce au fost creati sa fie, dar aici discutia creste.

Nu am duhovnic. Am un Dumnezeu si o Biblie, o mantuire personala si binecuvantarea de a fi sanatos, de a sti sa citesc si o capacitate de a intelege, dupa cum s-a indurat bunul Dumnezeu de mine. Consider ca mi-a dat exact atat cat pot duce.

Un ultim aspect: trist este ca o MAMA precum Adriana Iomer petrece cu copilul ei mai putin timp decat petrec eu, ca tata. Copilul ei are undeva pana in 3 ani neimpliniti si sta in gradinita de la 8 dimineata pana la cel putin 18 seara, 5 zile pe saptamana. Noi ca familie i-am oferit ceva diferit copilului nostru, cu foarte mari sacrificii, care merita cu prisosinta. Daca ar sta unele mame pe care le cunosc cu copiii lor, atat cat stau eu si daca ar FACE in timpul in care stau atat cat fac eu, tare bine ar fi.

Acum trebuie sa fug, mi-am luat liber de la serviciu caci fii-mea nu vroia sa mearga in padure cu gradinita, asa ca am venit acasa sa coloram si sa facem matematica .

Restul discutiei are f multe argumente

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 11:20:24 RE: P.S.: conform unui test, aparent sunt capabil sa tastez cam 500 de caractere / 110 cuvinte pe minut. Gandirea e o chestie de fractiune de secunda, ca atare, un comentariu din asta kilometric de 2'000 de caractere imi consuma maxim 5 minute.

Poti sa iti faci testul aici: http://10fastfingers.com/typingtest/romanian

La ce scriu gandesc de cand eram copil. Sunt aspecte de viata care mau fascinat intotdeauna si din care nu m-am oprit a le studia. In ziua de azi, citesc rapid ceea ce se scrie aici, apoi ma gandesc intr-o plimbare de 5 minute, dimineata in dush, cand beau o cafea la serviciu, in masina in drum spre casa, la cumparaturi, cand mananc de pranz, cand inot sau fac sport - ma gandesc necontenit la lume, la aspectele vietii, la divort, la copii, la implinire, la fericire, la nemurire ... asta e, am constatat eu ca d-aia mi-o fi fost data o minte, sa gandesc cat pot eu de mult cu ea.

Citesc cu placere argumente, chiar daca ale unor opinii diferite de ale mele. Nu-mi fac placere comentariile care ataca persoane, nu idei. Numi fac placere comentariile care aduc un punct de vedere echivalent cu "pentru ca asa vreau/zic eu".

Toata viata am evoluat ca om. Citind comentariile pe aici, poate si un cuvant nou de am invatat, sunt castigat. Ma uit repede pe dexonline.ro.

Timpul "pierdut" aici? Mi-a zis toata lumea ca e "pierdut". De mic sunt asa. Pierde vara cu lumea. Imi zicea mama cand era copil: mah copile, o sa suferi mult tu in viata, daca nu te schimbi. Oamenii o sa te faca sa suferi, tu te deschizi, ai grija de ei, te duci cu ei, crezi in ei, dai totul pentru ei. Si apoi imi zambea. N-am reusit sa ma schimb si am abandonat dorinta de a o face. Asa am fost construit, sa ma mistui printre oameni .

Acum ma uit la fiica noastra si ii zic ce-mi zicea si mie mama: ma tu tare o sa suferi in viata asta din cauza oamenilor ... E si ea la fel de sensibila si naiva ca si mine.

Numai bine si o zi frumoasa LA toti (hehe)

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-12 12:14:59 RE: un animal salbatic crescut in casa, imblanzit, nu mai are nicio sansa in salbaticie, sigur e un exemplu extrem, dar poate o iesire la padure cu gradi n-ar fi fost chiar asa rau, o poti incuraja sa mearga cu ceilalti sau sa fie diferita si sa-si asume consecintele? educatia nu e un cuib cald si protector, e o pregatire pt lume si desprinderea se face treptat.mai intai un pantec, apoi somnul pe piept, patutul lui, jucariile, activitatile lui etc.cu sentimentul permanent ca e cineva acolo pt el. alegerea Adrianei de a face copilul independent brusc se aseamana cu actiunea ta de a tine copilul acasa justificand tocmai ce ai spus:sunt un tata bun,acord timp maxim.

in alta ordine de idei sustin acelasi lucru...nu exista atitudine gresita,ci doar necesita o analiza mai mare asupra consecintelor faptelor noastre. spui ca-i accepti pe toti, cand de fapt nu o faci.

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 12:40:48 RE: Scuze laura, avem o viziune diferita asupra a accepta persoana vizavi de a accepta faptele persoanei.

Eu accept un criminal, nu accept faptul ca ucide. Adica - nu accept la nivel de discutie, caci din pacate daca vine la mine cu un pistol si ma impusca in cap, nu prea mai e nimic de acceptat.

Pentru mine, a nu accepta inseamna sa fac ce a facut Hitler: nu accept evreii sau tiganii, ca atare, ii bag in cuptor.

Eu am opinii. Ma gandesc "sa faci aia nu e bine". Nu ma duc, insa, sa ii tin de mana pe cei care fac asta, sa-i opresc din a face.

Eu nu stiu cum privesti tu acceptare. Corpul nostru defecheaza si vomita. Inseamna asta ca accepta orice? E un model natural. Accepta uleiul apa? Nicidecum. Asta nu inseamna ca nu stau impreuna in pahar acolo, care cum ...

Stau si eu in lume si n-am impiedicat pe nimeni sa faca nimic, in nici un fel. Sunt responsabil doar de ceea ce fac eu.

Ideile tale sunt foarte foarte abstracte si este greu de discutat, imi pare ca nu se termina cu o aplicabilitate palpabila. E un fel de "hai sa traim toti oricum si sa acceptam orice si sa lasam ce-o fi o fi, ce se intampla se intampla, daca sunt ucis, asta e, daca beau otrava, asta e, daca imi ignor sau nu copilul, asta e".

N-am spus ca am facut bine tinand-o acasa. Fiecare parinte isi trimite copilul in lume cum vrea. Cand am fost copil, am avut zile cand pur si simplu NU AM AVUT NICI UN CHEF SA MERG LA GRADINITA. Mama mi le-a inteles si a stat acasa cu mine. Au fost extrem de putine, de aceea nu o sa le uit niciodata. Probabil tu nu te simti incomod sau prost cand te doare burta si nu ai chef sa mergi intr-un loc? Am uitat, noi suntem din ciment, soldatei de plumb care nu dam gres niciodata. Felicitari, eu sunt din altfel de material, cre'ca plastilina. Pot sa inteleg o zi proasta a fiicei mele. E gradinita, nu armata, pentru numele lui Dumnezeu. Legiune. Ploua afara, sunt 10 grade, mi-a spus de ieri ca nu se simte in stare sa mearga azi in padure.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-12 13:47:26 RE: faza cu gradi am inteles-o, desi bine nu inseamna cald,dulce si

confortabil anyway...la iarna sper sa va distrati la sanius.

ok am o viziune abstracta si inaplicabila si nici la testul de tastare nu stau asa bine, suntem diferiti. n-am avut dorinta de a convinge,ci de a te face sa privesti din alt unghi.

crima si criminalul sunt acelasi lucru. unii ucid pt Dumnezeu, unii de foame, din agresivitate, din lipsa a ceva"bun", sunt expresii maxime a ceva vulnerabil. expui si recunosti punctele tale vulnerabile, nedanduti seama ca ele te pot transforma exact in ceea ce tu respingi. exemplu cu apa si uleiul,voma si alte alea sunt total aiurea.

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 14:00:37 RE: "crima si criminalul sunt acelasi lucru"

Aici diferim destul de mult in gândire. Nicigând să conving că am dreptate, ci pur și simplu am altă opinie.

Sunt unele argumente după care m-am orientat când mi-am ales opinia.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 12:16:38 RE: CCI - Interesant scrii frate. Si baiatul meu la fel - Lasa, mai bine ei sa sufere din cauza oamenilor decat sa fie niste nesimtiti "de teflon", ca majoritatea.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 12:49:54 RE: Wow, ce bine stai! Eu numa 83 pe minut

RASPUNDE Comentariu scris de Lucia 2012-10-11 13:51:18 50/50 am 2 copii, i-am facut constient, i-am dorit, si eu, si sotul. Dar...... un lucru pot spune, sa faci, sa cresti, sa educi un copil este foarte greu. Iar daca nu esti pregatit psihic, nu esti suficient de matur.... nu trebuie sa-i faci. E adevarat, ca unii cand realizeaza ca sint gata sa devina parinti, nu-i mai pot face. Dar exista adoptia. Nu vrea sa blamez autorul articolului, nici sa acuz ca e egoism curat. Nu e gata, asta e clar. Desi, luandu-ma dupa unele amice de-ale mele, care sint singure si din multe motive nu formeaza un cuplu sau n-au familie, unele sint total nefericite, dar ca sa dea bine adopta aceeasi opini: "nu vrea copii, nu-mi trebuie, ma simt mai bine". Uneori le compatimesc, pentru ca acasa nu le asteapta nimeni. Nimeni n-are nevoie de ele. O sa zica lumea ca ce facem cu cei care au a doua jumatate. Si aici este un raspuns, jumatatile care sint legate de un copil divorteaza frecvent, cei fara copii au sansa mai mare sa se desparta. Deci, totul e relativ. Nu vrea sa faca copii, e dreptul ei, nu e de acord cu ce scriem noi parintii - la fel - e dreptul ei. DAr nu inseamna ca e bine. Poate e bine pentru un copil care trebuie sa se nasca, sa nu se nasca cu asa parinti. DAr e la fel de posibil, ca in momentul in care simte cum creste o viata in ea sau cand il tine prima poara in brate sa vada lucrurile si sa le simta total diferit.

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-11 14:02:53 Mda... Sunt de acord cu ce ai spus in acest articol...iar ca sa le raspund celora care te (ne) critica...am auzit MULTE MAME ..care mi-au spus in felul urmator "am copil, il iubesc/ador, fac tot ce pot sa ii fie bine, DAR

daca as da timpul inapoi nu l-as mai fi facut!" asa ca...nush ce sa zic...

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 14:35:04 RE: Mda... Ei, astia sunt copiii care atunci cand sunt adulti isi alunga din casa parintii lor mosnegi. Copii care au auzit aceste opinii ale parintilor lor. Dupa fapta si rasplata.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-11 14:56:18 RE: Mda... Wow....eu n-am auzit niciodată o mamă zicând o chestie de genul ăsta! Sper doar că acei copii nu aud si ei ce au mamele lor de spus cu privire la existenț a lor!

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 15:21:12 RE: Mda... Eu am 49 ani si din pacate de cand am baiatul, de 10 ani, am auzit f. multe mamici in parc care discutau in ele si ziceau (destul de tare): "Plodul asta ma omoara! Nush ce fac, nu mai am timp de mine delocdeloc!". Si "plodul" era alaturea si inregistra tot. Imi venea sa-i zic "Ehei cucoana acum esti tinerica si frumusica, dar asteapta la 75 de ani sa vezi ce-o sa -ti faca plodul asta pe care nu-l suporti si cum o sa ajungi decartata in strada cu sacosele dupa tine!".

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 10:33:02

RE: Mda... Mai femeile care mi-au spus asta, nu au spus-o de fata cu odraslele...ci asa...intre 4 ochi, dk pot sa spun asa... Si mie mi se pare o tampenie sa spui asta de fata cu odrasla ta..chiar daca e la o varsta frageda (pentru asa cum spui si tu..inregistreaza tot ..si TINE MINTE).. Si nu cred ca acesti copii isi vor da parintii afara din casa, deoarece ei vor avea vietile asigurate in strainatate...pe functii foarte importante) Nu au de ce sa ii dea afara, pt ca ei au deja o viata minunata peste hotare - viata cladita cu ajutorul & banii parintilor (ca nu degeaba investesti in educatia tzancului tau...)

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-11 14:03:59

si nu sunt mame denaturate..sunt niste femei super, care si-au crescut copiii si au ajuns la facultati cu renume si acum ..acei copilasi ai lor, de care evident sunt mandre, sunt medici/ ingineri pe alte meleaguri!

RASPUNDE Comentariu scris de djmeee 2012-10-11 14:17:06 mai draga la cum aboredezi problema iti doresc sa nu ai niciodata copii. Pentru binele societatii, bineinteles.

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-11 15:01:09

Procreerea este cumva in prelungirea instinctului de conservare?

Daca da, atunci sunt cel putin doua tabere: cei care "produc" si cei care se abtin pentru a ramane loc altora sa produca.

Deci ambele cazuri sunt corecte.

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 15:27:19 RE: aha inca cineva care a priceput,in schimb nici unii,nici altii nu sunt motivati de asta...motivele sunt cele mai amuzante.

e ca in chestia aia? ma iubesti,draga? de ce/? pt ca esti frumoasa si desteapta si viata mea nu ar avea sens fara tine! culmea exact atunci iubirea ta este conditionata de anumite motive si cand roata se intoarce iti pui iar aceeasi intrebare de ce? uite pt ca asa a vrut viata sa fim...sa ne intalnim, sa avem copiii astia sau nu.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-11 15:03:09 statistica Revin cu o statistica - Cei care dupa 50 de ani sunt celibatari si nu au copii au pe ansamblu o sanatate mult mai precara decit cei cu familie si copii. Eu cunosc 12 femei trecute de 45 ani celibatare fara copii majoritatea sunt f. f. bolnave.

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-11 15:43:50 RE: statistica Domnule draga, m-ai innebunit cu femeile trecute de 45 de ani celibatare pe care le cunosti si care sunt foarte foarte bolnave. Cred ca ai pomenit de ele in cel putin 4 sau 5 comentarii la alte articole, si

de fiecare data sunt din ce in ce mai multe. Pe la inceput erau vreo 3, acum sunt 12. )

RASPUNDE Comentariu scris de iulia 2012-10-11 15:57:14 RE: statistica si se imbolnavesc ca nu fac cum zice societatea

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-11 16:11:31 RE: statistica Revin cu o completare: am numarat toate persoanele din jurul meu, rude, cunostinte, mame ale prietenilor etc. care au dezvoltat diverse forme de cancer sau alte boli grave in ciuda faptului ca sunt/au fost casatorite si au avut copii. Statistica mea o bate lejer la fund pe statistica dumitale.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:37:15 RE: statistica de sex feminin sau si si???

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 09:08:56 RE: statistica Am numarar aseara - sunt 16. No kidding. Ca celibatar batrin te imbolnavesti din simplul motiv ca ai un necaz, vii acasa, si nu ai cu cine sa discuti de situatie. Exceptind cazul cind pisica stie sa vorbeasca.

RASPUNDE Comentariu scris de holdencaulfield 2012-10-12 03:16:54 RE: statistica "minciuna are trei grade: minciuna simpla, sperjurul si statistica". Eu cunosc vreo 32 de maicute trecute de 45 de ani, celibatare si fara copii sanatoase tun...numai prin Ro. Cunosc ceva oameni si prin lume care ar intra in zona asta... la argumente de astea am ajuns?

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 09:10:13 RE: statistica Daca maicutele nu se plang inseamna ca-s sanatoase?

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-12 09:57:37 RE: statistica Dumneata iti dai seama cat de lipsit de obiectivitate esti? Adica stii matale SIGUR ca celibatarele bolnave s-au imbolnavit de singuratate, iar cand cineva iti da un contraexemplu spui ca maicutele sigur sunt si ele bolnave, doar ca nu se plang. Dar de unde stii dumneata ca celibatarele alea s-au imbolnavit doar de necazul ca n-au cu cine sa vorbeasca? Si cum ramane cu MIILE de femei care fac cancer la san sau ovarian desi sunt maritate si au nascut? Cred ca doar incerci sa te linistesti singur ca esti ferit de boli doar pentru ca esti casatorit. Dar te pacalesti singur. Si, pentru numele lui Dumnezeu, ce ai scris dumneata nu este statistica, este anomalie statistica.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 10:48:22

RE: statistica De fapt, am citit si eu un studiu de genul ăsta, dar se referea la bărbaț i, nu la femei. Concluzia era că bărbaț ii necăsătoriț i suferă de mult mai multe afecț iuni decât ă ia că să toriț i...ceea ce nu-i surprinzător, zic eu, având în vedere ce mănâncă de obicei bărbaț i lăsaț i de capul lor!

RASPUNDE Comentariu scris de Red Tara 2012-10-12 12:23:16 RE: statistica Imi pare rau, dar in cazul asta statisticile sunt "vax albina nema puca". Tatal meu a murit de cancer inainte de 50 de ani, si era insurat si manca regulat, mancare gatita in casa. In cazuri din astea te rog sa ma crezi ca orice statistica ti se pare doar o gluma buna si ca la mijloc sunt o gramada de alti factori pe care poti sau nu sa-i controlezi.

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 12:41:01 RE: statistica Păi chestia de care zic eu era studiu serios, pe nu stiu câț i ani de zile si cu zeci de mii de participanț i. Deci chiar pe bune. Acuma, evident, e statistică, nu neapărat se aplică la fiecare caz în parte. Un caz particular nici nu confirmă, nici nu infirmă o realitate statistică.

Si o altă concluzie a studiului era că bărbaț ii căsătoriț i cu femei cu studii superioare sunt, în general, mai sănătosi decât ăia căsătoriț i cu femei cu studii medii/primare. Acuma, evident, explicaț ia ț ine de o grămadă de chestii (un bărbat însurat cu o femeie cu studii superioare probabil are si el studii superioare, deci job lejer, nu merge la mină nici la turnătorie, are mai mult acces la informaț ii despre sănătate, etc.)

Oricum, oamenii din cupluri au, statistic vorbind, o stare de sănătate mai bună decât celibatarii, chestia asta a fost dovedită de mult, de

diverse studii. Ceea ce nu înseamnă că un om singur nu poate fi fericit si sănătos...pur si simplu era vorba de tendinț a generală.

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 13:34:27 RE: statistica La modul în care Tzompi a pus problema, RedTara are dreptate.

Cred că nici nu mai e rost/loc de argumente suplimentare.

@holdencaulfield: aș putea să zic că măicuț ele nu sunt singure, ci îl au pe Dumnezeu? Doar așa, ca un gând care ar putea schimba multe ...

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 10:35:27 RE: statistica

=)) o tampenie mai mare ca asta NU AM AUZIT!!! Cum dracu`sa fi bolnav dk nu ai copil ?!?!?! Tu te auzi ??? Mai documenteaza-te si tu ..lasa-ne cu studii [...] ...

Vis-a-vis de ce spui..nasii mei de botez au 65 de ani..nu au copii..nu au avut niciodata... si sunt niste oameni FOARTE sanatosi..care pleaca mereu in concedii in strainatate (de 2-3 ori pe an)...asa ca.. [...] studiile tale)) care sunt ZERO BARAT.

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE

Comentariu scris de io_x 2012-10-12 14:06:15 RE: statistica daca mentioneaza niste studii inseamna ca s-a documentat - si studiile arata niste procente, niste tendinte, nu niste reguli ca de aia se spune x la suta din cei care.... adica NU TOTI...

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 15:18:26

Un copil = jucarie, drog, animal insotitor, cal de bataie, garantie financiara/sursa de venit, (simplu) accesoriu....

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:11:51 RE: avand in vedere ca si tu ai fost copil, te califici si tu la "jucarie, drog, animal insotitor, cal de bataie, garantie financiara/sursa de venit, (simplu) accesoriu...." - iti place?

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 10:36:29 RE: haha, nu mai spune asta, deoaree sunt multi parinti care, din pacate, gandesc asa!

RASPUNDE Comentariu scris de Mara 2012-10-11 15:24:50 Problema de abordare... Cred ca problema principala e de abordare: cred ca sunt multi care

pur si simplu nu stiu inca daca isi doresc copii sau nu. Nu sunt neaparat impotriva ideii, dar nici nu tin mortis.

Ei, si categoria asta de "nehotarati" este pusa la colt fara mila,ca si cum ar fi o specie diferita, de catre cei care au avut de multe ori norocul sa ajunga parinti din intamplare (ca putini sunt cei care au mers pe planificare 100%).

Din cauza asta ciorovaielile astea sunt absurde, ca a deveni parinte a ajuns un "badge of honor" pt multi carora doar li s/a intamplat sa pice in categoria asta. Ceilalti nu s-au hotarat si deci pana se hotarasc, incearca sa se bucure de ce au. Punct. Ce e aiurea in abordarea asta!?

RASPUNDE Comentariu scris de Vlad Ionescu 2012-10-11 15:34:20 BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! In sfarsit si un om destept care mai scrie pe aici!M-am saturat de toti papagalii care isi vad implinirea vietii in a face un copil pentru ca "asa trebuie"...si mai considera ca trebuie sa fie tratati cu un deosebit respect pentru asta...

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-11 15:51:55 RE: BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cine a spus ca per total aceasta va fi implinirea vietii sale? Ce stim noi ce impliniri va mai avea autoarea? Te bagi oracol?

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-11 16:14:52 RE: BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tu iti respecti parintii? daca da, de ce? oare nu pentru ca sunt parintii

tai? adica pentru ca, la un moment dat, au inceput sa faca parte din acea categorie de papagali de care vorbesti... daca nu... there is no point in anything...

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-11 16:44:00 RE: BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! eu imi iubesc parintii insa nu pentru ca m-au nascut si pentru ca m-au crescut cum au stiut ei mai bine, ca au incercat sa imi dea cea mai buna educatie de care au fost capabili fara sa se asepte la nici o "rasplata". Mama m-a mangaiat si m-a sarutat cand eram bolnav nu gandindu-se ca, candva eu i-o voi intoarce. Este un rol pe care si-l asuma propriul parinte. Nu te hotarasti sa faci copii ca sa aiba cine-ti aduce cana de apa, ci pentru ca asa te simti tu implinit...pentru ca, fara copii, ceva iti lipseste.

Sunt oameni (printre care si eu) care nu simt aceasta "lipsa".

Ai meu parinti au inteles.

RASPUNDE Comentariu scris de kikeee 2012-10-11 16:31:25 Eu, cea fara copii Nu-mi doresc copii, imi doresc ca la un moment dat sa daruiesc viata unui/ unor OM/ OAMENI, care sa se bucure de tot ce vad, fac, simt si stiu si eu, si mai mult decat atat. Nu-mi pun speranta in pensie, ci incerc sa strang bani si sa investesc in lucruri productive. Nu-mi pun problema canutei cu apa, ci sper sa am casa plina de oameni bucurosi si mai tarziu, la diverse ocazii placute.

Pana cand voi fi pregatita sa ofer timpul si afectiunea mea in scopul CRESTERII produsului pana la stadiul mentionat, imi rog toti cunoscutii cu copii sa imi lase timpul si libertatea de a decide impreuna cu sotul acel mare CAND. Si daca acela va fi prea tarziu, imi asum raspunderea. Si intre timp, sa ma scuze pentru ca, satula de povesti EXCLUSIVE cu muci, vome si caca atunci cand merg sa-i intalnesc pe ei, o sa-i evit.

RASPUNDE Comentariu scris de Liviu 2012-10-11 16:46:50 RE: Eu, cea fara copii Si care e problema? De ce simti nevoia sa refulezi aici? Trimite-le un SMS tuturor si spune-le ce ai pe suflet, ca aici nu te-a intrebat nimeni de sanatate.

RASPUNDE Comentariu scris de kikeee 2012-10-11 17:17:57 RE: Eu, cea fara copii Pentru ca POATE rugamintea de a nu te forta in lumea de 50 - 75 cm in care s-au inchis unii penetreaza sau percuteaza mai bine prin ecranul impersonal al sw decat prin viu grai (am incercat) sau SMS. Multumit?

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-12 09:42:29 RE: Eu, cea fara copii pai si le-ai zis cunoscutilor tai cu copii sa citeasca acest articol si toate comentariile??

RASPUNDE Comentariu scris de ovidiu 2012-10-11 17:26:43

RE: Eu, cea fara copii Asa cum spuneam mai sus, este decizia ta si raspunderea ta. Nimeni nu trebuie sa te judece. A deranjat exclusiv modul lipsit de respect si pueril in care ai facut aceasta declaratie. Mod care continua din ce vad, comparand un copil cu un "produs". Daca asta e gandirea, atunci intr-adevar, mai bine sa nu il ai

RASPUNDE Comentariu scris de kikeee 2012-10-11 17:59:39 RE: Eu, cea fara copii Ma simt dispusa la reeducare intru respect si maturizare. Fii te rog amabil si explica-mi care din ratiunile expuse in primele 3 alineate ale comment-ului meu sunt gresite, si de ce. Indraznesc sa cer si un bonus, anume un scurt eseu despre CE esti tu daca nu produsul parintilor, educatiei si experientelor acumulate.

RASPUNDE Comentariu scris de Anna 2012-10-11 18:32:16 Indoctrinati si atat

Salutare tuturor, [...] Vi se pare atat de super, extra, nemaipomenit ca ati reusit sa va reproduceti? Si o amiba face asta. Si cainii comunitari... E cam insusirea de baza a oricarei specii. Si totusi, oamenii se cramponeaza de asta de parca ar scoate un ou de diamant de fiecare data cand fac un copil. Da... il ai... bravos... si? De ce trebuie sa ti-l suport eu in mall (in alte locuri decat cele de joaca)? De ce trebuie sa-mi impui mie creierii cu tot ce a facut sau a zis sau ce dulce a ragait acum 2 minute? Si ce de chestia asta e considerata acceptabila, iar daca altii fac la fel cu alte subiecte sunt considerati agasanti sau chiar nebuni? De ce faptul ca aveti un copil va ridica, in mintea voastra cel putin, la un statut supeior? M-am saturat sa ocolesc 3 carucioare in paralel pentru ca "mamicile" vor sa socializeze si sa fii blestemat daca le zici ca ocupa un trotuar intreg. Noooo... e

bine, e superb.... vai ce dulce zbiara... Hai sa ne topim pe asfalt ca o inghetata de la Tec...

Dati drumul la comment-uri acide, ma doare fix in varful tocurilor... Nu-mi pasa de ce fac copiii vostri, nu vreau sa am unul, vreau sa am libertate deplina si observatii gen... k daca parintii erau tu nu mai faceai si nu mai dregeai - nu i-am obligat eu sa faca nimic, au facut pentru ca asa au vrut... La fel si eu... Tineti-va copiii, be happy about them, si incetati sa-i convertiti pe altii la "adevarata cale"... incepeti sa sunati a pocaiti care tipa pe strada apropierea apocalipsei... [...]

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-11 19:42:22 RE: Indoctrinati si atat tocmai prin faptul ca nu-i suporti le-ai dat dreptul sa nu te suporte si atunci cand nu exista cale de mijloc sau de intelegere suporti consecintele...aia o sa te calce cu carutul,tu o sa fii cu gura mare exact ca in mesajul scris de tine mai sus. cand subiectul iti va fi indiferent, altfel vor sta lucrurile.

RASPUNDE Comentariu scris de g 2012-10-11 20:02:25 RE: Indoctrinati si atat "The book of the dead". Asa se numessc albumurile cu poze din familia mea. Bunica materna= 7 copii= 1 var necasatorit. Bunicii paterni=5 copii=1verisoara= 0copii. Eu. Conditie la casatorie: Daca nu faci copii nu inteleg de ce trebuie sa ne casatorim. Eu. Am nepoti. Casele masinile si yachtul si ATV(traiesc in USA de 30ani) nu inseamna nimic. Am tot ce vreau dar cel mai important in

viata mea e un zimbet al nepotilor mei.

RASPUNDE Comentariu scris de rov 2012-10-11 22:30:44 RE: Indoctrinati si atat un zambet fals...))

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-12 09:44:42 RE: Indoctrinati si atat copiii nu au zambete false

RASPUNDE Comentariu scris de rov 2012-10-11 22:33:35 RE: Indoctrinati si atat ai uitat de tigani si de restul africanilor care doar cu facutul de copii se ocupa. Asa da oameni pentru umaitate !!!

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-11 23:52:04 RE: Indoctrinati si atat Anna,

Poate ca oamenii nu sunt perfecti. Cred ca daca mai schimbam doua trei opinii, o sa-mi mai spui categorii de oameni care te calca pe bataturi la fel de tare: politicieni corupti, oameni fara educatie care scuipa pe jos, nu se spala cu lunile si isi pun transpiratia pe tine pe unde apuca, cei care iti dau boxele la maxim in ciuda parca fix sub perna ta, etc. Oamenii nu sunt perfecti, si printre imperfecti se

incadreaza si parintii, cu defectele lor.

Totusi, mi-as dori sa te rog sa meditezi asupra unor aspecte.

Traiesti intr-o tara in care trotuarele sunt sparte, gaurite, populate cu caini maidanezi si fecalele lor, gunoi, vesnic in reparatii, cu masini parcate, s.a.m.d.. Nu crezi ca e un chin pentru o mama sa-si scoata un copil la plimbare pe aceste strazi? Vad ca te deranjeaza mai tare o mama cu un carucior decat o haita de caini ai strazii. Cainii strazii sa fie vreo 100'000 in Bucuresti? Copii mai sunt atatia? Sincer, ce ti-ai dori sa ocupe trotuarul: 3 copii care rad nevinovat, 20 de maidanezi si caca lor, sau 15 masini parcate ilegal?

Traiesti intr-o tara in care parca ultimele locuri de joaca si parca singurul patinoar au mai ramas doar in Mall. S-au comis barbarii dupa barbarii cu toate spatiile verzi. Ce te deranjeaza mai tare? Rasul copiilor, inocenta lor, ragaitul lor pe volum mic, discutiile mamicilor? Sau zgomotele si praful santierelor, claxoanele masinilor la semafoare, poluarea de peste 9 ori mai mare decat limita admisa, fumatul in nasul tau pe strada, muzica data la maxim pe toate terasele, in toate masinile, vorbitul la mobil in gura mare pe strada, scuipatul din fundul plamanilor fix in fatza ta?

Traiesti intr-o tara in care grija pentru familie si copii, transformata in grade celsius ar ingheta apa: ZERO. Sa fie unul din motivele pentru care tara este atat de "infloritoare"? Nu stiu, zic doar sa te mai gandesti: ce iti doresti, ti se intampla chiar acum, chiar in jurul tau: copiii dispar. Sa te bucuri de ce ii va inlocui

RASPUNDE Comentariu scris de ady 2012-10-12 12:05:49 RE: Indoctrinati si atat @Copilul Cel Istet Pe mine una ma deanjeaza mai mult cele 3 carucioare cu copii (in

special daca URLA) si mamicile aferente, decat cainii maidanezi pentru ca personal imi plac cainii. Mai mult E VINA OAMENILOR ca acei caini sunt acolo (pt. ca i-au lasat sa se inmulteasca necontrolat, pentru ca nu adopta din ei ci prefgera sa dea bani pe "caini de rasa"). Ei nu au alta alternativa spre deosebire de parinti. De asemenea, nu inteleg cum de nu ati gasit locurile de joaca pentru copii - e plin orasul de ele!! Aproape ca nu mai sunt spatii verzi (adica doar pomi si iarba) de cate spatii pt joaca sunt. Nu in ultimul rand, ma deranjeaza si copiii vecinilor de deasupra care sunt lasati de parintii lor idioti sa alerge si sa se joace cu jucarii zgomotoase pe gresie, dimineata in weekend.

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 13:03:00 RE: Indoctrinati si atat Păi oricum se vede după cum scrii că îț i plac mai mult câinii decât copiii. E și asta o alegere, pot eu să mă opun? Nicidecum.

Dar dacă alegerea e logică sau nu, discutabil.

Ascultă-mă un pic: când iau curba la dreapta la semafor, cu mașina, și am verde, au verde și pietonii de acolo. Trebuie să le dau prioritate și să stau după ei. Ce spui tu mai sus este echivalent cu a mă enerva eu pe tine că traversezi prin faț a mea, când eu mă grăbesc. Când ajungi să gândești și să spui asta, cred că problema e la tine, nu la mămicile cu copii.

Ce spui tu mai sus este că vrei să izolezi o categorie întreagă de oameni (mămici) într-un spaț iu. Nu prea înț eleg, te deranjează, dar nu înț eleg exact ce ar fi CORECT să facă ele, în opinia ta. Că te deranjează, înț eleg. Să stea în casă cu copiii până împlinesc 7 ani? Să iasă numai dupa 22:00 PM? Să meargă în imponderabilitate? Tu consideri că mămicile astea fac ceva greșit, dar nu înț eleg deloc ce crezi tu că ar trebui să facă. Oricum - nici nu știu unde le-ai mai văzut tu, că eu unul nu le-am mai văzut. Din ce în ce mai rar. Care are copii,

pune căruciorul și copilul în mașină și mai oprește direct la parc. E o artă să mergi cu căruciorul pe străzile din București, în RATB și în metrou. Nu o să uit niciodată că în 9 luni de zile într-o ț ară care respectă copiii - căruciorul fetiț ei noastre arăta ca din vitrină. Dupa 2 zile în concediu în România, aproape că s-a dezmembrat! În autobuz: nici o șansă să urci. În metrou: n-ai loc special de cărucior în nici o staț ie. Stai liniș tit(ă ?) - câinii ajung mai uș or în metrou decât o mamă cu un copil. V-am spus: dorinț a vi se împlineș te, câinii stră zii sunt mai protejaț i ș i o duc mai bine decât mamele cu copii, cel puț in în București.

Mall-ul? Este un magazin privat. Fă o cerere către deț inători să interzică mamele cu copii. Dacă nu se acceptă, ghinion. Poț i să nu mai calci tu pe acolo, de exemplu, ca să nu mai dai de ele

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 13:08:40 RE: Indoctrinati si atat Ș i fă ră nici o glumă , într-un concediu, eram pe la giratoriu pe la piaț a Alba Iulia, n-am avut loc să bag căruciorul în autobuz, nu s-a mișcat absolut nimeni, nici măcar n-au clipit. Poza cu cărucior de copil pe care o acoperă e pentru Germania, unde e făcut autobuzu'. În România e șmecherie, devine un semn cu altă semnificaț ie. Cu căruciorul pliat și copilul în braț e, ne-am urcat. Moment în care vine în goană un câine al străzii. Mamă, să vezi ce loc s-a făcut, ce și-au ferit toț i ciolanele, a urcat "puiuț u" ă la de câine maidanez instant. Ș i a mers două staț ii! Unde erau frate controlorii ăia? Dacă veneau, pariu că mă amendau pe mine că n-am bilet și pentru cărucior.

Nu mai ai motive să te îngrijorezi. Viaț ă bate filmul in curând.

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-12 14:13:39 RE: Indoctrinati si atat

"Aproape ca nu mai sunt spatii verzi (adica doar pomi si iarba) de cate spatii pt joaca sunt" - locurile de joaca - foarte multe din ele plasate in lcuri imposibile - au fost ridicate fara a taia pomi, nu din cauza locurilor de joaca nu mai sunt suficiente spatii verzi. Cat despre copiii de deasupra apartamentului tau care indraznesc sa alerge, auzi alearga pe gresie dimineata, ce sa zic, nasol, statul la bloc presupune convietuirea, trebuia cand te-ai mutat sa verifici toti vecinii sa vezi daca au potential de facut copii deci de deranjat! Si eu stau la bloc si vecinii de deasupra au o fetita care inainte de culcare pe la 11-12 - tropaie prin toata casa - mie mi se pare haios, pentru ca un copil care alearga sau topaie inseamna viata

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 09:35:52 RE: Indoctrinati si atat Anna, draga mea, toată lumea (fie că are copii, fie că nu are) are dreptul să fie în mall, pe stradă, la restaurant....În aceeasi măsură în care tu suporț i (sau nu) pe alț ii, si alț ii te suportă (sau nu) pe tine! Ce vrei să spui cu comentariul ăsta? E ca si cum m-as apuca eu să zic că mă enervează bărbaț ii cu barbă si femeile cu părul roscat si de de naiba sunt obligată să-i suport pe stradă, în autobuz sau în mall! Ce să zic, te incomodează cărucioarele pe trotuar! Păi pe mine mă incomodează masinile parcate pe trotuar! Ia hai să interzicem masinile si soferii!

RASPUNDE Comentariu scris de io_x 2012-10-12 09:48:11 RE: Indoctrinati si atat eu rar am vazut (daca nu cumva niciodata) trotuarul blocat de carucioare - mamele cu copii in carucior stau de vrba prin parcuri, nu la coltul strazii... am vazut, cum zice CCI trotuarul blocat de masini, de nu are loc un om, dar un om care impainge un carucior... dar zic din nou, de unde inversunarea asta impotriva celor care se bucura de proprii copii si vorbesc numai despre ei - pana una alta e cel mai frumos lucru din viata lor... e normal sa fie si cel mai important subiect de discutie

RASPUNDE Comentariu scris de Anita 2012-10-11 21:02:51 Putin mai buni,mai proape de Dumnezeu M-ai facut sa plang Copilul cel istet,e atat de multa credinta in spusele tale,atat de frumos redata,ca si ateu fiind ,pacea ,nu ai cum sa o respingi !daca am incerca macar ,sa ne apropiem de Dumnezeu,sufletele noastre ar pluti,si nu ne-am mai inversuna atat impotriva celor care au ,sau nu au copii...de fapt si acest dar,de a avea copii,tot de la Dumnezeu vine !

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-11 22:27:30 lume minunata

Uite ce lume minunata este si cum boracii sunt daruri de la zeu, probabil ca si de-aia sunt abuzati....

http://ro.stiri.yahoo.com/dgpc--peste-5-600-de-copii-abuza%C8%9Bi%C3%AEn-primul-semestru-din-2012.html

RASPUNDE Comentariu scris de Edi 2012-10-11 23:29:01 Felicitari pentru articol!

Ma frapeaza violenta cu care reactioneaza astia care au procreat. Parca au facut mare branza...si-au urmat un instinct (asa cum il urmeaza si tiganii, campioni la sportul atat de admirat de catre detractorii articolului). Daca tot e o fericire perpetua sa faci copii, de ce nu faceti 10 copii si va limitati numai la 1-2-3? Pana la urma, nu inteleg ce aveti impotriva celor care nu isi doresc plozi? Sper ca v-am

iritat, oricum nu mai intru din nou sa vad reactiile [...]... Apropo, in tarile civilizate (poate mai putin in Franta) natalitatea este in scadere puternica. Dar aia mai si rationeaza putin, nu procreeaza fara discernamant...

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de Gabriela 2012-10-12 09:13:44 mmmmmm Eu ca parinte de un copil spun ca este foarte greu sa cresti un copil, sigur ca poti fi de 1000 ori mai fericit sau lipsit de griji.Sigur ca ai si satisfactii si bucurii, care indulcesc oarecum "povara" dar nu se compara cu viata lipsita de griji pe care o duc cei care nu au copii. Eu slava Domnului am un copil extrem de inteligent si cuminte, care nu a fost bolnav in mod deosebit,si ador copiii in general dar tot percep cresterea lui ca pe o datorie . Cred ca e o minciuna sa spui ca e usor si frumos, doar daca esti un inconstient sau il lasi pe mana altora bunici, rude si nu te ocupi in mod deosebit de el - casa , mancare , timp - o problema ? Sunt mii de alte probleme. Fara sa mentionez cazurile parintilor de copii cu dizabilitati ....nimeni nu isi poate imagina calvarul pe care acestia il traiesc zi de zi.Eu cred ca ar trebui sa ne respectam unii pe altii, copii sau fara.

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-12 11:40:35 RE: Felicitari pentru articol! Magnific: iluminarea prin neprocreere!

RASPUNDE Comentariu scris de marv 2012-10-12 08:37:58 Dorinte

Se pare ca totul ti-e clar in viata. Felicitari. E dreptul tau sa decizi ceea ce e bine pentru tine si acesta este un fapt laudabil. Sustine-ti convingerile pana la capat. Fiecare cu dorintele lui ... Asa ca iti doresc sa ti se indeplineasca dorintele exprimate aici ! Totusi, un sfat: tipareste-ti articolul asta si pune-l bine..atunci cand peste ceva timp, cand medicul iti va spune ca e prea tarziu pentru tine sa ai copii, scoate articolul, reciteste-l si spune-ti: "ia te uita..mi s-a indeplinit dorinta" ...Semneaza: un tata de doi copii, care isi doreste ca ziua sa aiba macar 30 de ore ...

RASPUNDE Comentariu scris de Bombonel 2012-10-12 09:05:02 Scurt şi de la capăt Incredibil, sunt 240 de comentarii. Subiectul e o castană fierbinte, la fel cum a fost cel legat de emigrare, deci sunt probleme care preocupă cu adevărat "electoratul". Recunosc că nu am citit toate comentariile, mai mult am spicuit dar o imagine de ansamblu am. Să recapitulăm, cum spunea cineva mai sus: În afară de motivaţiile primitive şi poate uşor meschine ale autorului (expuse şi cu naivitate) au apărut şi comentatori care au încercat să ridice nivelul şi au abordat discuţia din punct de vedere filoosofic. Spun ei că este banal, animalic şi instinctiv să faci copii. Nu e nimic inteligent sau elevat în asta, şi animalele se reproduc. Şi ele îşi iubesc puii şi în cele mai multe cazuri, fac sacrificii şi eforturi comparabile cu ale oamenilor pentru a-i creşte. Şi atunci, spun ei, de ce ne împăunăm cu asta? Mai mult decât atât, îi arătăm pe ei cu degetul. Ce se presupune că fac ei, ceilalţi, care nu au copii şi nici nu doresc să aibă? Păi, nimic deosebit, nimic din ce nu fac eu, sau tu, sau el. Citesc, muncesc, călătoresc...trăiesc. Mai mult decât atât, mănâncă şi defechează. Ca să vezi!! Pun pariu că le face mare plăcere, la fel ca unui animal, să-şi umfle burdihanul şi uneori, când nu poţi să te mai ţii şi... defecatul devine o plăcere (vezi Ulysses ). Atunci, cum vine asta dragi concetăţeni? La haleală suntem la fel ca îngerii iar la făcut copii suntem animale??? Atunci când aruncăm pe gâtlej o cinzeacă facem parte dintr-o castă superioară dar când e nevoie să schimbăm un scutec ne pute?? Nu se poate. Nu se poate şi cu sula-n cur şi cu sufletu-n Rai. Eu recunosc că nu mă dădeam în vânt după copilaşi, să mă joc cu ei, şi aşa mai departe. Eram doar foarte încântat de mine şi m-am gândit că e păcat să nu las un urmaş. Ce altă posibilitate îţi dă Natura sau Dumnezeu, să mergi mai departe?? Doar cu acest gând m-

am însurat, să am copii. Fără ei căsnicia nu are nici un sens, chiar nici unul.

RASPUNDE Comentariu scris de Bombonel 2012-10-12 09:10:56 RE: Scurt şi de la capăt A fost interesant comentariul lui Mihai. El a fost într-o situaţie similară, nu şi-a dorit copii. Acum are o fetiţă care este "lumina ochilor" şi pentru care ar face orice să-i aducă un zâmbet pe faţă. Citiţi ce scrie omul!! Învăţaţi!! Gândiţi şi trageţi concluziile !!! El e unul care a murit şi s-a întors să vă spună că există viaţă după moarte. Lăsaţi-o dracului de fudulie, că ea şi cu prostia se plătesc.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 10:31:00 RE: Scurt şi de la capăt Bombo - nu-i "fudulie" este tinerete. Si eu am gandit la fel, nu-i condamn. Asta era gandirea mea "de bar", asa, intre doua vodci, si cu ochii pe sanii chelneritei (a dracului si asta, nici iarna nu purta sutien!). "La 20 de ani gandim profund si prost" zicea Jules Renard. Eu cred ca pina la 35 ani gandim "profund si prost".

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-12 11:37:48 RE: Atentie ce iti doresti ca s-ar putea sa se intample! Instigati la procreere? Foarte rau! Vreti sa se transfere bugetul de la armata si sa se dea pe constructia de gradinite si scoli??? Vom avea 500 de deputati, poate in curand chiar 1000, pai astia care ne reprezinta costa 19000ron/luna/cap, cum sa luam de la gura lor si sa dam la copii???

RASPUNDE Comentariu scris de Maria 2012-10-12 09:50:13 Aproape 300 de comentarii Spun de la bun inceput ca fiecare are dreptul la parerea lui si ca problema “conflictului” dintre cei care au copii si cei care nu au copii nu se va rezolva vreodata. Ar ajuta destul de mult insa (cred eu) un studiu (amplu si serios) facut printre persoane cu varsta de peste 55 de ani, sa zicem, care nu si-au dorit si nu au copii. Si care sa raspunda sincer la intrebarea daca regreta acest lucru. Atunci poate am avea un argument in plus in favoarea uneia sau alteia dintre tabere, insa in nici un caz o incheiere. Am sperat ca voi afla niste motive puternice sau macar plauzibile pentru care ar fi “de dorit sa nu-ti doresti copii”. Insa insiruirea de motive de mai sus (“pot lua orice decizii vreau” ?? really ?) nu reprezinta pentru mine decat manifestari ale unui egoism feroce. Lista aceea ar putea deveni valabila si daca un membru al familiei – spre exemplu partenerul de viata – s-ar imbolnavi si ar avea nevoie pentru o perioada/sau pentru restul vietii de grija si atentie suplimentara, de trezit noaptea, de renuntat la iesiri la restaurant in favoarea supravegherii lui etc. Chiar mi-as fi dorit cateva motive - sau macar unul – care sa nu implice egoism. Spre exemplu: nu pot sa plec voluntar in Africa sa ajut mai multi oameni fiindca trebuie sa ma ocup doar de unul singur. Deci, din punctul meu de vedere, este OK sa nu iti doresti copii si chiar sa nu ii ai, motivele fiecaruia sunt suficiente pentru asta. Si intradevar, decat sa ai un copil nedorit si sa il marchezi pe viata cu asta, mai bine nu. Dar de la asta pana la a-i face pe altii parinti frustrati (inclusiv pe parintii personali…care cu siguranta si-au inabusit frustrarile pentru a creste un copil care nu-si doreste urmasi)…cred ca este prea mult. A avea sau nu copii cred ca inseamna pana la urma altceva: esti in stare sa daruiesti cuiva – altcuiva decat persoana ta – timp, grija, afectiune, dragoste, mai mult decat tie insasi/insusi ? Unii pur si simplu nu au… si le e sufficient sa se bucure de casa lor in liniste, sa doarma noaptea nederanjati sau sa iasa in restaurante atunci cand vor…

RASPUNDE

Comentariu scris de cana 2012-10-12 10:16:38 RE: Aproape 300 de comentarii Egoism feroce e acela sa faci copii. De ce facem copii? sa ne fie alinare la batranete? sa aiba cine ne deschide usa, sa ne dea o cana de apa sau cum se mai zice in popor? ce le ofera lor viata asta?

Este egoism pentru ca facem copii aceia pentru noi, ca asa ne simtim noi impliniti sau pt ca bunicii si familia si societatea pun presiune pe noi, ca asa "trebuie". Ce mare bine le faci copiilor ca ii aduci pe lume?

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 10:24:49 RE: Aproape 300 de comentarii Aha. Fato sa te vedem la 35 de ani cum o sa vorbesti.

RASPUNDE Comentariu scris de Maria 2012-10-12 10:52:54 RE: Aproape 300 de comentarii Ar fi grozav daca - in afara de acceptarea celuilat - ar mai exista la comentatori si putina atentie cand se raspunde la un comentariu. Ati raspuns la comentariul meu in care nu afirmam catusi de putin ca am sau nu am copii sau ca i-am facut pentru o cana de apa. Am afirmat doar ca - din punctul meu de vedere - motivele acelea sunt egoiste si ca, pentru niste oameni care se considera educati si aleg (constient) sa faca sau nu copii - este problema de disponibilitate de a darui dragoste.

RASPUNDE Comentariu scris de djmeee 2012-10-12 14:07:39 RE: Aproape 300 de comentarii

Unii ii fac pur si simplu pentru ca iubesc copiii si isi doresc sa ii creasca si sa ii educe. De fapt, pentru cei mai multi parinti acesta este motivul real. Ti se pare un motiv egoist?

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 11:20:06 RE: Aproape 300 de comentarii si totusi, daca sunt persoane (ca mine) care nu simt nevoia sa se casatoreasca si mai ales sa faca copii (cel putin nu acum)...care nu simte ca, in viata lui ar mai fi loc pentru asa ceva, care vrea sa isi completeze viata cu alte lucruri (evident nu copii)....eu nu as considera asta egoism.

Insa cer sa mi se respecte decizia si sa nu fiu atacat, presat (ca asa trebuie) sau sa mi se spuna ca eu nu stiu "ce-nseamna sa traiesti cu adevarat"....Poate ca pur si simplu nu vreau sa traiesc asa si vreau ca dorinta sa imi fie respectata atat.

Suntem diferiti si ideal ar fi ca fiecare sa ne acceptam diversitatea.

Cei cu copii nu sunt mai presus decat cei fara si vice-versa.

Fiecare isi vede avantajele si dezavantajele lui.

Totusi, pentru mine personal, aceste 2 articole au avut un anumit impact ....am descoperit ca sunt si parinti mai destupati care accepta decizia celor fara copii fara jigniri, fara "tu nu stii sa traiesti", fara..."cu mentalitatea asta nu sa aiba cine sa ne conduca metroul peste 30 de ani"...etc. ceea ce inseamna ca se poate si altfel decat tiparul expus in primul articol .

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 12:45:50 RE: Aproape 300 de comentarii Evident că nu e egoism...si e perfect OK ca cineva să nu dorească copii si să decidă să nu-i facă. Dar motivele însirate în articol, pt care e bine să nu ai copii, sunt, cum să zic, infantile, puerile... Nu e nevoie să însiri o listă lungă pentru care e mai bine să nu ai copii, faptul că nu-ț i doresti unul e motiv suficient. Si eu pot să mă bucur de casa mea în liniste si dispun de timpul meu, că fiu-meu are deja o anumită vârstă! Ca să nu mai zic că face o cafea foarte misto, asa că are si cine să-mi facă cafeaua din când în când, plus că-mi povesteste o grămadă de tâmpenii anuzante de pe la scoală la cafea, asa că am si distracț ie gratis! Noa, cam tot asa de "profund" sună si motivele de a nu avea copii din articol, ca asta "pro" ale mele.

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 12:58:38 RE: Aproape 300 de comentarii aici sunt perfect de acord cu tine (legat de "motivele"-de ce ma bucur ca nu am copii .

Multa distractie in continuare cu copilul tau si have fun with a good coffe (always ).

RASPUNDE Comentariu scris de djmeee 2012-10-12 14:14:58 RE: Aproape 300 de comentarii Cred ca toti (sau foarte multi dintre noi) am avut o varsta la care nu ne doream nici casnicie nici copii. Ciudat e, cel putin in ceea ce ma priveste, ca acum nu mi-as putea imagina viata fara ei. Momentele

cand baietelul meu striga "mama" si vine sa ma ia in brate iar fetita mea se ia dupa el si face la fel sunt de nedescris. Plus multe, multe momente similare. Nu e nimic rau cu o persoana care nu isi doreste copii, fiecare cu alegerile lui. Dar sa concepi un asemenea articol inseamna sa arati cat de gol sufleteste poti fi.

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 10:40:12

COncluzionand ce am spus...si ce am citit...parerea mea este ca un copil se face...ca sa ii lasi cuiva averea) si ce ai realizat tu de-a lungul vietii! Think about it...ca il iubesti/indragesti/divinizezi pe parcursul ei..asta e partea a 2a...ca nu ai cum sa nu ajungi sa iubesti ceva care e langa tine non-stop ..indragesti un caine...daramite ceva creat din ADN-ul tau asa ca dragii mei...e doar o iluzie iubirea ce pretindeti ca o purtati copiilor...la fel de bine ati putea sa traiti si singuri cu partenerul/a ...si sa aveti o viata mai activa (concedii ,plimbari, distractii & Co).. Nu vreau sa aud ""dar la batranete cand nu o as mai poti sa pleci nicaieri.."" ..raspund - atunci copii vor avea casele lor si nu vor mai sta cu tine) o vizita pe saptamana si aia e)

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 11:30:06 RE: Nu mai baga emoticonu smaili in fiecare fraza, orcum noi decidem daca-i amuzant sau nu ce zici.

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 12:07:58 RE:

E treaba mea cum/ce vreau sa scriu)) intelegi ?! ma doare fix in cot de ce spui dk nu-ti convin emoticoanele, te invit sa NU citesti ceea ce postez!

RASPUNDE Comentariu scris de Jose 2012-10-12 11:32:11 RE: In India unde este cea mai mare natalitate se lasa foarte multe mosteniri mari si foarte mari!

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 10:47:29 situatie romania = cataclisma Adev. e ca un numar imens de tineri casatoriti traiesc cu parintii in apartamente mici, multi sunt someri, si chiar de-ar vrea nu ar avea unde sa-l creasca. Pe de alta parte ce ne facem cu numarul cataclismic de avorturi? De pe urma carora atita femei tinere ramine sterile. F. mare e si numarul de gonococii la fete f. tinere, care si asta duce la anexite cronice si sterilitate. Haos si desmat sexual, aia-i Romania Libera.

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-12 12:54:59 RE: situatie romania = cataclisma

[...] Desmat..... [...] Tu crezi ca femeile fac avort de placere sau ce? [...] la manastire daca nu-ti convine....

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de Anonim 2012-10-12 11:09:35

Si inca un om care nu va participa la perpetuarea speciei. Asa va disparea specia umana datorita marelui sau avantaj. Asa cum dinozaurii au disparut datorita dimensiunii probabil, asa si omul datorita ratiunii folosite in scopuri de eficientizare a energiei consumate (cel putin in lumea civilizata), adica lene

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 11:37:29 RE: stai linistit ca toarna tiganii copii fara numar )) si oamenii saraci... de asemenea! perpetueaza ei specia..si asa prostia e mediatizata in zilele noastre mai mult decat orice! Prefer sa nu-i fac, decat sa creasca intr-o "involutie" a societatii...o decadenta... o sa ajungem ca in filmul Idiocracy dragilor ))))))))))

RASPUNDE Comentariu scris de vasile 2012-10-12 11:44:06 totul tine de cat de egoist esti o observatie: toate motivele prezentate in lista tin de persoana care le enumera, ceea ce denota o oarecare doza de egoism; cunosc multe persoane trecute de o anumita varsta care au fost egoisti in tinerete iar acum le-au ramas doar regrete. asta este, fiecare alege cum isi va petrece batranetea. eu am o fetita de 3 ani si mi se pare ca este cel mai bun lucru pe care l-am facut pana acum (regretul este ca nu m-am decis mai devreme...)

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 12:10:17 RE: totul tine de cat de egoist esti stii cum e si cu regretul asta ?! exact ca si cu o chestie pe care nu ai facut-o si totusi esti curios sa vezi ce s-ar fi intamplat dk ai fi facut acel lucru! Exact asa e... e doar o "oftica" iluzorie... Stii vorba aia... WHAT IF...!???!

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 12:41:21 Sine ira et studio, pe mine nu ma mira deloc felul in care abordati subiectul maternitatii, gresit dupa parerea mea, si de cei pro ca si pt cei contra. Fiecare ne ducem o viata copilul care am fost, carand tot ce mamele noastre ne-au dat sau nu, bucurii, frustrari, dureri, pana la moarte. Fac parte din generatia mamelor voastre, a femeilor care, adolescente in plina revolutie sexuala, s-au trezit brusc constranse de decretul 770/1966 care interzicea avortul. Noi v-am transmis fara voie toata angoasa, disperarea si furia pe care o sarcina nedorita le induc in trupul, sufletul si psihicul unei femei! Putine dintre noi am dorit atunci sa devenim mame. Am facut copii pt ca… s-a intamplat sa ramanem insarcinate si deveneam adevarati dusmani ai regimului daca avortam! Putine ne-am bucurat de sarcina in primul trimestru al ei cand, printre greturi, indurand toate lipsurile ce se inmulteau pe zi ce trecea, ne framantam cum sa scapam de ea. 15000 dintre noi au preferat sa moara decat sa devina mame altele au scapat... Iata de ce ideea ca un copil distruge viata unei femei a devenit o obsesie remanenta in femeia romanca. Cele care, mame fiind ,ridica azi in slavi maternitatea tot din acelas motiv o fac, negand negatia. Oricum argumentele pro din articolele precedente nu erau decat un fel de a zice: "trebuie sa-mi gasesc curajul sa merg mai departe desi nimic din ce traiesc nu e conform aspiratiilor mele".

V-am crescut cu furie si nemultumire de sine si de aceea sunteti azi niste femei triste, furioase si brutale care confunda adesea iubirea cu sexul, frumusetea cu vulgaritatea, fericirea cu banii. Iertare pentru ca nu v-am invatat sa iubiti, pentru ca nu v-am aratat Iubirea adevarata. V-am botezat dar nu v-am incredintat lui Dumnezeu. "Multa stiinta apropie pe om de Dumnezeu; putina stiinta il indeparteaza si de stiinta, si de Dumnezeu. Iar omul atata pretuieste, cata apropiere de Dumnezeu si-a castigat in sine" Arsenie Boca

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 12:56:36 RE: Sine ira et studio, Au murit 15.000 de femei de la avort sub Ceausescu? Unde scrie asta? Tot acolo unde scrie ca au murit 60.000 la Timisoara in dec. 1989?

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 13:08:27 RE: Sine ira et studio, domnule Tzompi, haideti sa nu bagam in ridicol acest subiect, k? Pesonal cred ca au fost mai mult de 15 000 care au suferit (nu toate au murit )...asa ca, va rog, putina decenta.

P.S. asemeni si pentru cei de la Timisoara, i-ati uitat pe cei de la Brasov din '84.

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 13:16:40 RE: Sine ira et studio,

irelevant! vorbim de conceperea copiilor in zilele noastre...adica acum!!! Lasati-ne cu anii `80 si cu nea Ceasca...alea sunt vremuri de mult apuse.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 13:40:35 RE: Sine ira et studio, ASTA zic si eu. Una-doua ce unul are o frustrare contemporana, gata, "Regimul Ceausescu e de vina". Se faceau avorturi sub Ceausescu in spitale, desi era interzis. Costa mult, dar se facea, in conditii de sterilitate. Moartele alea erau si multe taranci care-si bagau fusul sau andrele (!!) si tot asa taranci mor avortand aiurea in ziua de azi, din ignoranta si primitivism.

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 14:09:22 RE: Sine ira et studio, Eu nu polemizez pe tema timpurilor trecute Eu vorbesc despre o anume generatie care s-a adaptat cum a putut si cum a stiut la conditiile in care a trait. Stiu ca se faceau avorturi in spitale dar cand auzea femeia de pe masa de chirurgie ca dr spune: "alo, cu dl procuror, va rog" ... nu vreti sa stiti ce frica ii ingheta trupul! Pentru asta insa trebuie sa fi trait atunci si sa fi fost femeie!

Cred ca noi, femeile de atunci, mamele, ne-am concentrat prea mult pe supravietuire si am neglijat educatia sanatoasa a copiilor. Ne-am incrancenat sa-i facem ingineri si doctori uitand sa ne bucuram de ei, invatandu-i sa se iubeasca pe ei ca sa fim sigure ca lor nu li se va intampla sa fie surprinsi de viata cum ni s-a intamplat noua! Din nefericire viata ne prinde mereu nepregatiti!

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 14:22:40 RE: Sine ira et studio, Stii ceva? Intre 1966 si 1982 nu era nicio "lupta pt. supravietuire" in RO, pentru ca era acces la mincare oho. Si (la negru) erau si prezervative. Care era proasta si bezmetica sau taranca de Evul mediu, da, raminea gravida! Iar ultimii cu "educatie sanatoasa"in RO sunt tocmai cei nascuti si crescuri in anii aia 1966, 1967 etc. Nota Bene - Legea cu interzicere avorturi era si o aberatie, de acord. Pe de alta parte multe tari au avut si au legi cretine.

RASPUNDE Comentariu scris de Malice 2012-10-12 14:30:18

Aici va intreceti cu gluma si cu lipsa de respect. Pe atunci nu se vorbea despre sex nici in familii, nici la televizor si nici in cercurile de fete cumsecade. Habar nu aveau ca exista prezervative la negru, ce se face cu ele si ca pot ramane gravide din prima noapte. Ramaneau pe capete insarcinate tinerele, dar si femeile casatorite care deja aveau 1-2 copii si nu-si mai permiteau inca unul. Erau toate proaste si bezmetice si din Evul Mediu, nu? Atunci inseamna ca toata tara era asa. Dar, ma scuzati, cu femeile cu care impartasiti dvs. fantezii sexuale pe net nu aveti cum sa discutati asa ceva, ca ele stiu cu ce se mananca sexul prea bine. Iar cu bietele femei care au ajuns atunci in ultimul hal nu puteti sa discutati perversitati pe net, asa ca va dati cu presupusul. Aveti o lipsa crasa de respect si de informatii. Din clipa asta eu refuz sa mai discut cu d-alde dvs. pe acest forum. Sunteti sub orice critica.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 14:38:25 RE:

Prin "educatie sanatoasa" ma refeream la educatia fundamentala nu la aia sexuala: cum deschizi usa femeii, cum stai la masa, in autobuz, etc. Acei copii au crescut oameni educati. Nu te-am atacat cu nimic personal, asa ca degeaba sari asa in sus. Gravidele alea cu probleme din epoca Ceasca nu erau violate, o faceau de placere. Vezi ca nu stii? Eu am avut in casa TREI carti de educatie sexuala ceausiste, destul de groase. Printre ele, "De vorba cu tinerii" (1970) si "Vita sexualis" (Ed. Facla, 1976).

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 14:55:08 RE: "Si (la negru) erau si prezervative. Care era proasta si bezmetica sau taranca de Evul mediu, da, raminea gravida!"...mentalitate de "om educat" in sec. XXI.

Pacat domle' Tzompi ca aveti 49 de ani si ca nu ati invatat nimic pana la aceasta varsta din istorie, din viata, din suferintele celorlati (desi pe aici va "plangeati" ca ati suferit si dumneavoastra)....si va laudati pe forumuri cu acitvitatea dumneavoastra extra... Sa inteleg ca alea cu care va petreceati dumneavoastra noptile nu erau nici bezmetice, nici proaste si nici taranci ci doar prostituate cu stiau de unde s aisi procure marfa mai simplu (evetual si in valuta).

Rog redactia a pastra cuvantul "prostituata", nu este deloc defaimator si nu e la adresa nimanui personal.

RASPUNDE Comentariu scris de Elena 2012-10-12 14:58:31 RE: "Care era proasta si bezmetica sau taranca de Evul mediu, da, raminea gravida!"

ma infior cand vad asemenea mentalitate. mama a fost nascuta si crescuta la oras. cand i-a venit ciclul a fost absolut ingrozita, nu stia ce este si ce se intampla cu ea. bunica-mea a refuzat sa discute cu ea, i-a zis doar ca e rusine si a trimis-o la baie. la 19 ani a ramas gravida. nu a fost violata si a ramas cu viitorul ei sot, tatal meu. dar nu, nu era taranca si nici proasta, pur si simplu habar nu avea ca poti ramane gravida iaca-asa. soacra mea a ramas gravida in prima saptamana dupa ce s-a casatorit si a fost absolut socata, pentru ca avea impresia ca poate sa aiba 2-3 ani in care sa se bucure de viata alaturi de sot inainte de a aduce pe lume un copil. era tanara, frumoasa, crescuta la oras, facea o facultate. mama ei nu vorbise niciodata cu ea asa ceva si era mare rusine sa discute intre fete. dupa ce a nascut, a ramas gravida din nou, la 2-3 luni, pentru ca medicii nu i-au zis ca se poate intampla atat de repede, ca poate avea ovulatie inainte sa ii revina ciclul. si nu, nu se prostise intre timp. matusa mea avea doi copii si a facut tot posibilul sa nu mai ramana. auzise de prezervative, dar i-a fost prea rusine sa ii spuna asa ceva sotului. ar fi considerat-o o femeie de cea mai joasa speta. nici macar intre sot si sotie nu se prea discutau lucruri d-astea. e rusinos - asta era tot ce auzeai. chiar si in anii '70-'80, chiar si la oras, chiar si in cercurile de fete cultivate. am vorbit cu multe femei de varsta a doua si a treia si au niste povesti absolut cutremuratoare. auzi... "proasta si bezmetica sau taranca de Evul mediu"...

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 14:46:26 RE: Fraza "Pe atunci nu se vorbea despre sex nici in familii, nici la televizor si nici in cercurile de fete cumsecade.". Ha ha ha ! Nu stiu in ce tara ai trait? Sau, se poate, ai trait la tara! Nu se vorbea de sex, se facea sex! La mine in bloc era o turma de fete "somnoroase", care se culcau in stanga si-n dreapta, (si de varsta mea, si mai mari) fara sa ramina gravide, deci stiau smecheria. Acusi o sa zicem ca "sub Ceausescu" erau interzise discotecile".

btw ia uitati aici - DJ-ul e amic al meu din Iasi: http://www.youtube.com/watch?v=Xdi8IFGGu3o

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 15:05:46 RE: de unde stii dom' Tzompi ca nu ramaneau??? le-ai controlat matale???

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 15:09:45 RE: ahahaha exact! Faceau sex la greu, da nu discutau despre asta)))))))))))) hai fratilor...wtf...v-am mai spus..fara referire la anii antichitatii...totusi traim in alte timpuri. Articolul se referea la vremea actuala, la timpul prezent! Asa ca..terceti peste frustrarile si peste chinurile din trecut) mai rpd

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 16:05:59 RE: hallo, fetitza, esti pe langa...comentariile sunt pt. aberatiile "domnului"Tzompi si nu legate de articol (s-a depasit de mult sfera articulului se pare ).

iar daca nu crezi ce spun doamnele de aici intreb-o pe mama-ta, asta daca are curajul sa iti spuna deschis si sincer care erau frumoasele vremuri "marete". A mea a avut incredere in mine, si baiat fiind, m-am ingrozit de ce mior auzit urechile.

P.S. 20 de ani nu e vremea "antichitatii"...si chiar si de atunci (din antichitate, acum 8000 de ani, pt. tine ), ai ce invata, vointa sa fie-ca informatia nici acum nu o putem intelege toata, btw .

RASPUNDE Comentariu scris de iulia 2012-10-12 15:11:57 RE: mai bine renuntati! sunteti sub orice critica! daca ati avut in preajma femei de o anumita (a se citi - joasa) speta, nu generalizati! nu sunteti femeie sa stiti despre ce vorbiti, si v-ati pierdut mama la o varsta prea mica pentru a va putea sugera ceva (si se pare ca nici sotia nu v-a spus prea multe). ati scris atatea marlanii si ineptii in postarile de mai sus, incat ati jignit cea mai mare parte a cititoarelor de pe acest site. opriti-va aici! v-ati terfelit si v-ati injosit destul anii cu care va laudati....

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 15:24:12 RE: SUNT FEMEIE!!!!!!!!!!

RASPUNDE Comentariu scris de iulia 2012-10-12 16:17:01 RE: mesajul era pt Tzompi....

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-12 16:28:05 RE:

Cred ca vorbea cu Tzompi

RASPUNDE Comentariu scris de Anca 2012-10-12 15:16:40 RE: Sine ira et studio, " Care era proasta si bezmetica sau taranca de Evul mediu, da, raminea gravida!" Nu cunosc nicio femeie trecuta de 50 de ani care sa nu fi avut macar o sarcina neplanificata in acei ani. Din unele au rezultat copii, altele s-au terminat in avorturi absolut ingrozitoare. Toate au ramas gravide cu sotul sau cu cel care le-a luat de barbat in urma sarcinii. Mentionez ca traiesc in Bucuresti, iar femeile alea erau la momentul respectiv in Bucuresti la prima, la a doua sau la a treia generatie. Majoritatea au un nivel al inteligentei normal sau peste medie. Tzompi, jignesti o categorie foarte mare de femei. Consider ca redactia ar fi trebuit sa editeze comentariul. Este rusinos.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 18:32:06 RE: Sine ira et studio, Daca am jignit femei imi cer scuze. Voiam sa punctez ca (la oras) existau si femei care nu ramineau gravide pt. ca stiau de perioada optima de ovulatie si bla bla bla si, da, existau prezervative in multe familii din RO, nu numai la "prostituate" cum abereaza cineva. Nu stiu de ce trendul asta stupid "Toti sub Ceausescu erau niste troglodit care se ascundeau in pesteri de frica lui Secu". La tara era ca si azi, oameni medievali in cultura si comportament. Si da, fetele de la oras se distrau in anii aia, chiar sexual. Nu toate ramaneau gavide "din prima", nu toate faceau avort cu fusul. E drept, am trait totusi in Iasi, al doilea oras din RO.

RASPUNDE

Comentariu scris de Glook 2012-10-12 13:40:38 RE: Sine ira et studio, Or fi apus vremurile dar omul nou pe care le-a creat ni l-a lasat sa ne spalam pe cap cu el.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 13:54:11 RE: Sine ira et studio, Care "om nou"? Romanii "noi" au aparut in ian. 1990: copiatori perfecti a tot ce e mai nasol si mai gretos in America (unicul model, cu UE Romania nu are treaba de 22 de ani) , si vesnic deschisi la slit. Asta ce leg. are cu regimul Ceasca??

RASPUNDE Comentariu scris de Bombonel 2012-10-12 14:08:16 RE: Sine ira et studio, Na, c-a intrat şi Ceaşcă în ciorbă, el ne mai lipsea!! De acum sărim sigur de 500 de comentarii. Omul nou e BEBE-ul. Brand new. Ăia, despre care face zicere Glook sunt cu reumatismul până la urechi. Ei sunt noi doar în camerele de spital.

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 14:20:50 RE: Sine ira et studio, Nu va inflamati ca nu despre Ceausescu e vorba. Nu se poate nega faptul ca cei care scriu aici acum sunt, in general, oameni de 30/35 de ani si mamele lor au trait o anume tinerete, am avut anume emotii, aspratii, vise... si pe cale de consecinta le-au dat

un anume bagaj de sentimente copiilor lor, o anume educatie! Purtam cu noi toata viata umbrele copilariei!

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 14:32:00 RE: Sine ira et studio, Suib Ceausescu copiii erau sub niste "Umbre"; copiii de azi sunt urmariti pe strazi de monstri reali: tati pedofili, tigani care-i rapesc sii duc in UK la cersit, adolescenti ucigasi, etc.

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-12 15:33:49 RE: Sine ira et studio, Domnu Tzompi aveti maaaaaaaaare dreptate. Pe bune, e klar! Pedofilii au fost inventati la revolutia romana. Si tiganii tot revolutia din 89 i-a inventat. Inainte de-asta nu exista asa ceva neam!

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 15:59:32 RE: Sine ira et studio, Glook, evident, tot ce e naspa în ț ara asta a ră să rit brusc în decembrie 1989, tu nu stiai? Înainte era numa lapte si miere, raiu pe pământ!

RASPUNDE Comentariu scris de Glook 2012-10-12 14:33:05 RE: Sine ira et studio, Eu cand v-am zis ca-i o problema de societate si de sistem de valori si nu una de egoism si lene a lu Ady ati zis ca dorm pe mine si spun baliverne si ca voi nu-l luati in serios pe Ady. Io zic sa-l luati in serios

ca reprezinta un curent de opinie in societate. Dati-i un model alternativ, ceva valori in viata ca nu va vad bine altfel .

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 13:41:14 RE: Sine ira et studio, Si credeti ca nimic din vremurile alea revolute nu va influenteaza gandirea de azi? Azi in timpurile "moderne'" in Romania se fac un sfert de milion de avorturi pe an cu toata contraceptia si informarea si cu toata determinarea femeii asupara persoanei sale! Orice timp modern e ancorat in istorie. Faptul ca uram azi oameni care nu ne-au facut nimic doar pentru ca nu gandesc ca noi oare nu are legatura cu trecutul? Venim de niciunde? Totul are pret!

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-12 13:55:46 RE: Sine ira et studio, din cauza educatiei sexuale deficitare sau a lipsei totale de educatie. sa nu uitam ca suntem Jamahiria Ortodoxoida de la Dunarea de Jos, deci ce nevoie avem de educatie sexuala cind zeii au grija de noi, nu?

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 14:03:24 RE: Sine ira et studio, In SUA cica 2/3 din fetele sub 15 ani chestionate practica curent felatia. Acolo e "educatie sexuala"?

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 14:00:47 RE: Sine ira et studio, Fraza "Faptul ca uram azi oameni care nu ne-au facut nimic doar pentru ca nu gandesc ca noi oare nu are legatura cu trecutul?" este cea mai comica pe anul 2012. "Ura" de acest gen e globala doamna, e globala. Citit forumuri din SUA, UK sau FR, sau pe YT. Sa vedeti cum se impung si se stuchesc acolo occidentalii nostri iubiti. Pe de alta parte cei ce au prins anii 90 pot confirma ca pina la aparitia TV-urilor pe reteta americana gen PROTV (care au otravit pe romani) romanii in anii 90 inca mai comunicau "ca oamenii", parca-parca mai era o urma de decenta.

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 14:03:33 RE: Sine ira et studio,

cum sa-mi influenteze gandirea, avand in vedere ca am 26 de ani?? Eram un prunc pe vremea aceea...))

Se fac avorturi deoarece in Romania, cum am mai spus mai sus, prostia este cel mai mediatizat lucru... din acest motiv (+ ca.catul de educatie din scoli..) In 2012..oamenii nu stiu sa scrie si sa vorbeasca limba materna corect! Daramite sa stie de contraceptie..ca si astazi ii mai auzi pe unii intreband ""dar daca fac sex oral, raman insarcinata???!!""

Nu ai cu cine frate..prostia s-a propagat in tara asta ca un virus fara leac!!!

Vis-a-vis de ""a uri""...eu nu urasc pe nimeni.. [...] in ea de istorie..ca nu e buna la nimic, cand nu invata NIMENI din ea ))

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de sascha 2012-10-12 14:01:27 RE: Sine ira et studio, eu nu spun ca-s apuse ori ba...ci sa nu distorsionam istoria.

Maine poimaine aud ca de fapt nu a suferit nimeni si ca nici o mama nu a murit de urma avorturile si ca toate-s basme.

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 13:51:18 RE: Sine ira et studio, Dar nu bag deloc "in ridicol" subiectul ! Doar ca de 22 de ani m-am lecuit de "statisticile" din ceausism. Ciudat, pe de o parte, cand unii intreba de realizarile ceausimului si cifrele alea cu productii enorme li se spune "ei na, sunt statistici false". Pe de alta parte cand cuiva trebuie sa-i iasa pasienta statistica lui ceausista prezentata trebuie musai sa fie considerata OK.

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 13:22:27 RE: Sine ira et studio, "Din datele strânse de Societatea de Educaţie Contraceptivă şi Sexuală rezultă că cel puţin 15.000 de femei si-au pierdut viaţa, până în 1989, din această cauză. Unele foloseau tije, andrele, sonde urinare, altele apelau la "babe", pentru "tratamente" din plante. Orice cale, numai să scape de sarcină. Multe femei s-au ales, în schimb, cu

infecţii grave. Doar cele cu adevărat norocoase au scăpat cu viaţă." "Cifrele vorbesc de la sine: 22.178.906 avorturi, făcute în intervalul cuprins între 1958 şi 2008. Datele aparţin Centrului de Calcul, Statistică Sanitară şi Documentare din Ministerul Sănătăţii. Şi mai interesant este faptul că la sfârşitul acestui interval, adică în 2008, populaţia României, conform datelor oficiale, era de 21.504.442 de locuitori. Deci numărul avorturilor din 50 de ani este mai mare decât populaţia actuală a ţării." RL

RASPUNDE Comentariu scris de usa 2012-10-12 17:48:14 RE: Sine ira et studio, Tzompi, Da' chiar esti SINGURUL care ai trait pe atunci ? Pe vremea ceea "aurita" ? In ce cercuri te-ai invartit ? Numa intre "profesioniste", care aveau acces la marfurile "la negru". Ai VAZUT TU PERSONAL cum se faceau avorturi pe atunci? In spital ? Cat costa si CINE facea ?

Culmea e ca am vizionat AICI filmul "4 luni 3 sapt si 2 zile " (daca nu incurc cifrele). A fost incredibil de real. Adica singurlu lucru diferit era curatenia strazilor. Si m-am infiorat uneori cum am putut supravietui intr-o asemenea societate. Marfa "la negru" aveau doar studentii arabi sau sotiile de marinari sau altii in legatura cu strainatatea, dar nu era nici pe toate gardurile si nici pt. oricine. La fel si doctorii. Doar UNII faceau si tot pe alese, caci puteau fi si ei raportati. De aceea unele alegeau varianta 2 cezariene, nu de voie, ci de nevoie. Nu aveai bani sa cumperi la negru MANCARE, ce sa mai vorbim de altele.

Daca tu traiai doar cu ... in.... (dupa cum ai declarat de n ori ca ASTA era interesul tau principal pe atunci ) si cu sufletu-n Rai, ca nici mancare nu-ti trebuia, copii de crescut n-aveai, sigur ca habar n-ai nici acum cum a fost in realitate.

SI daca toti iti spunem "wake up" poate ca ar fi timpul totusi sa te trezesti, nu crezi ?

RASPUNDE Comentariu scris de Tzompi 2012-10-12 18:59:47 RE: Sine ira et studio, Filmu ala a lui Mungiu - film tezist (si prost) comandat de regimul Basescu care face pe un strain sa creada ca numai asta era viata in anii 80.

RASPUNDE Comentariu scris de Copilul Cel Istet 2012-10-12 13:18:20 RE: Sine ira et studio, wow. S-a făcut liniște ... domnul Tzompi, vă rog, lăsaț i comentariul acesta să rămână unul de reflecț ie/meditaț ie profundă pentru toț i cei care îl vor citi ...

RASPUNDE Comentariu scris de blackcoffee 2012-10-12 13:21:26 RE: Sine ira et studio, Multumesc. ceva in mine s-a schimbat odata cu comentariul dumneavoastra.

RASPUNDE Comentariu scris de Iasomia 2012-10-12 14:07:38 RE: Sine ira et studio, Doamna Cita, respect!

"V-am crescut cu furie si nemultumire de sine si de aceea sunteti azi niste femei triste, furioase si brutale care confunda adesea iubirea cu sexul, frumusetea cu vulgaritatea, fericirea cu banii. Iertare pentru ca nu v-am invatat sa iubiti, pentru ca nu v-am aratat Iubirea adevarata. " Cred ca aici este esenta. Nu stim sa iubim, nu stim sa fim fericiti, nu stim cum este iubirea. Si daca nu stiu, o abrutizam. Dar cine sa ne invete aceste lucruri? Cineva din afara cutiei, dar cine?

De ce este atat de importanta perioada comunista? Mamele si femeile de acum sunt copii mamelor si femeilor de atunci. Nu poti sti ceva ce nu ai invatat. Nu poti transmite o invatatura pe care nu o stii.

Cita, eu stiu ca mama mea m-a iubit si ma iubeste, dar inainte de toate a trebui sa supravietuiasca, pentru ea si pentru copii ei, apoi sa fie mama ... cat a mai putut.

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-12 12:52:14

In continuare o lume minunata pentru facut copii... Si vai, cum are grija zeul de ei....

http://www.evz.ro/detalii/stiri/Casa-groazei-este-patronat-de-BisericMinorii-sunt-pui-la-munci-agricole-umilii-verb-10052/paginacomentarii/1.html#comentarii

RASPUNDE Comentariu scris de ms 2012-10-12 13:40:44 Sunetul muzicii Pentru mine sporovaiana neicetata a copiilor este cea mai frumoasa muzica din cate exista, iar copiii ma fac un om mai puternic, mai bun,

mai fericit. Insa nu oblig pe nimeni sa guste din asemenea placeri, a fost o alegere facuta stiind ce-mi doresc.

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 13:54:31 RE: Sunetul muzicii atunci cand pasarile vor inceta sa mai ciripeasca si copiii sa planga... lumea se va sfarsi!

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 14:04:59 RE: Sunetul muzicii )))) la tigani in cort ...urla copiii... fara numar!!! Deci lumea nu se va sfarsi niciodata..ca au grija tiganii sa toarne pe banda copii!

RASPUNDE Comentariu scris de xyz 2012-10-12 13:57:33 RE: Sunetul muzicii

si cind pling de foame, de durere, simti acelasi lucru? Ia treci prin Siria sau Fisia Gaza si vezi daca simti acelasi lucru [...] ... Copiii te fac mai bun, mai etc. etc. Exact ce spuneam, copiii sunt pe post de Ecstasy.....

[Comentariu editat de redactia SmartWoman.ro]

RASPUNDE Comentariu scris de Ionut Rus 2012-10-12 14:28:20 Gainusa

Studiati o gaina daca aveti ocazia. Un animal simplu, cu un creier de marimea unui graunte. Observati cand face un ou cat de mandra e dupa si cum trambiteaza sa stie toata lumea.

Acum intrebarea catre parinti: astia vreti sa fiti?

RASPUNDE Comentariu scris de laura 2012-10-12 14:39:39 RE: Gainusa geniala observatie, cel mai tare comment, eu m-am straduit in zeci de mesaje sa spun asta, dar n-am reusit atat de bine, cu toate ca sunt in tabara cu ouale bravos!

RASPUNDE Comentariu scris de Chiar_Eu 2012-10-12 14:44:40 RE: Gainusa Da, asa vor sa fie ))))))

RASPUNDE Comentariu scris de Mari 2012-10-12 14:57:00 RE: Gainusa LOL, cel mai tare comentariu de aici!

RASPUNDE Comentariu scris de ela 2012-10-12 15:56:05 RE: Gainusa Mda, dar la găini, alea care nu fac ouă îsi ț in pliscul închis! La oameni, în schimb, simt nevoia să trâmbiț eze si ăia care nu s-au ouat!

RASPUNDE Comentariu scris de Cita 2012-10-12 14:39:37 Imi cer scuze daca din motive de stil am lasat impresia ca generalizez! Desigur nu toate mamele au fost dupa un tipar dar multe au uitat sa fie fericite si asta au simtit si pruncii lor in pantece!

RASPUNDE Comentariu scris de Mihai 2012-10-12 19:05:30 Bla bla bla Ar trebui sa va amintiti ca-n alte parti decat Ro exista deja hoteluri "no kids allowed!". Asta zice tot. Si daca tot s-a deschis subiectul, poate ar fi cazul sa dezbateti si prezenta "micilor genii urlatoare" prin restaurante. Observ ca-n Ro fenomenul se extinde, te duci la restaurant pt o seara linistita si ti se invart pe langa masa vreo 3 rachete (unii de 5-6 ani daca nu mai mult), eventual mai si pun mana pe diverse ca deh, acasa fac ce vor ei...Sau daca nu le convine ceva se trantesc pe jos si incep spectacolul. Sper ca patronii de restaurante sa ia atitudine, asa cum exista camere separate pt nefumatori sa existe si camere pt clientii cu/fara copii.

RASPUNDE Comentariu scris de mari7 2012-10-12 20:02:30 motive 1. Viata ne rezerva surprize nebanuite. Pentru cei care au ca si motivatie facerea de prunci pt. a-i ajuta la batranete: Ceauşescu i-a botezat cel de-al 15-lea copil, iar acum ajunge la căminul de bătrâni http://www.replicahd.ro/?p=6921

2. Pe de alta parte exista femei (si barbati) care au ales sa intre in manastire prntru a-si dedica viata lui Dumnezeu.

Sign up to vote on this title
UsefulNot useful