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A2.

EL COMERCIO

LUNES 3 DE JUNIO DEL 2013

TEMA DEL DA
ENTREVISTA

Eduardo Ponce
Embajador

El Per no tiene nada que perder con el fallo de la corte de La Haya


Para el embajador en retiro, la apuesta del Per y Chile es aceptar de antemano la sentencia e implementarla. Sostiene que el caso ha sido bien llevado por ambos pases.
MARIELLA BALBI I
MIGUEL BELLIDO

Periodista

a sentencia de la Corte Internacional de Justicia de La Haya sobre el diferendo martimo entre el Per y Chile debe conocerse en las prximas semanas. Ante ello, el embajador en retiro Eduardo Ponce analiza las implicancias que puede tener el veredicto, as como otros temas de coyuntura. El fallo de la corte de La Haya no demora ms all de junio? Lo ms probable es que la corte est revisando el fallo y que tenga inters de entregarlo antes de las vacaciones de verano en Europa. Hay posibilidad de que este fallo no se respete? En escenarios hipotticos o catastrofistas todo es posible. Pero no es el caso ponerse en este tipo de situaciones. La forma como estn procediendo, no solo los gobiernos de los dos pases, sino todo tipo de estamentos: empresariales, acadmicos o mediticos, nos indican que las cosas van a tener un curso legal de cumplimiento. Esto se inscribe en una conviccin, porque est en el inters de ambos pases despejar este problema y para eso no solo hay que acatar el fallo de La Haya, sino implementarlo en una forma que se ajuste a su contenido y que convenga, evidentemente, a los mejores intereses de las dos partes. El proceso de delimitacin martima ante la corte de La Haya ha sido bien llevado? Ha sido bien llevado por el Per, pero tambin por Chile. Vamos a ver lo que pasa en el plano jurdico, donde le toca actuar al tribunal ms alto del mundo en esta materia. Algunos piensan que podra afectarnos el cambio de canciller. No tiene nada que ver. Tendr que ver para el proceso de ejecucin y realizacin Ser solo una cuestin de estilos. S. No basta con la sentencia. Al ser acatada tiene que ser implementada por lo menos cartogrficamente. Dependiendo cmo va la lnea que la corte seale para la delimitacin

PASO POSTERIOR. El embajador en retiro Eduardo Ponce afirma que no solo debe acatarse el fallo de la corte de La Haya. Tambin debe ser implementado de una forma que convenga al Per y a Chile.

El caso ha sido bien llevado por el Per. Tambin por Chile. Vamos a ver lo que pasa en el plano jurdico, en el cual le toca actuar al tribunal de La Haya.

Las cifras demuestran que en el comercio y en las inversiones la integracin peruanochilena es la ms dinmica de esta parte de Amrica Latina.

martima, habr que instruir a las armadas de los dos pases. Hay pasos por tomar y para eso estn el oficio y la profesionalidad de las dos cancilleras, adems de los ministerios de Defensa, las capitanas de los dos pases. En fin, hay una serie de organizaciones estatales que estn involucradas en la implementacin de la sentencia para que la nueva realidad en el mar se ajuste al contenido de esta. Es la etapa post-Haya. Parece estar bien encaminada para que sea un proceso fluido. Chile est en un perodo electoral. En noviembre hay elecciones. Esa era una duda menor: qu posicin asumira la candidata con mayores posibilidades, Michelle Bachelet. Pero ha sido despejada. Ella anunci que se

sujetar a la poltica de Estado de Chile. Tenemos todas las garantas para esperar el fallo de La Haya con tranquilidad? Debemos esperar el fallo con serenidad Y tranquilidad? Tambin, porque el Per no tiene nada que perder. Solo perderamos si no tenemos serenidad. Nadie sabe cul ser el contenido de la sentencia. La apuesta consiste en aceptar de antemano el fallo judicial y comprometerse a implementarlo. Qu significa no tener nada que perder? Las cosas cambiaron con la Convencin del Mar, que cre nuevos espacios martimos. Plante una suerte de voluntad de revisin de parte de los estados interesados, porque la

convencin especifica que el criterio fundamental para la delimitacin martima debe ser la equidad, manifestada a travs de la equidistancia. Ese es el principio que sustenta la reclamacin del Per ante La Haya, a pesar de que no somos parte de la Convencin del Mar. Tambin que no hay un tratado de lmites martimos con Chile. El paralelo es la situacin actual y de ninguna manera la sentencia de la corte puede reducir el paralelo y trazar una lnea que sea ms perjudicial, aun para los intereses del Per. Por eso tenemos que estar tranquilos. Adems porque hemos actuado con seriedad, con buena voluntad y sujecin a los compromisos que hemos adoptado. Por eso los dos pases van a tratar de implementar debidamente la sentencia de La Haya. La elaboracin de la nueva cartografa es fundamental Claro. Habr otros pasos prcticos como instrucciones a las marinas y guardacostas para que ejerzan patrullaje y vigilancia en la zona. Evidentemente, los pases pueden acordar tambin medidas de cooperacin en el mbito vecinal de las pesqueras, lo que sera muy interesante. El Per y Chile han venido construyendo en los ltimos veinte aos una integracin bilateral extraordinaria. Tiene un futuro inmenso. El factor martimo de las pesqueras podra jugar un rol muy importante. La empresa pesquera en la frontera pertenece al potente grupo Angelini. Lo ubican cercano al sector de los halcones. Ver reducido su campo de accin Es verdad que se reducir. Tendrn que asumir la realidad. Pero los sectores empresariales de ambos pases pueden defender mejor sus intereses, su futuro econmico y rentabilidad, en el plano de la cooperacin bilateral que en un vnculo negativo. En realidad hay muchos temas que invitan a la cooperacin, desde la investigacin hasta el control de la depredacin. Las empresas pesqueras encontrarn caminos propiamente empresariales que les permitan crecer y llegar a mercados del Asia Pacfico. El intercambio comercial es la gran locomotora para un final realmente feliz. Las cifras demuestran que en el comercio y en las inversiones la integracin peruano-chilena es la ms dinmica de esta parte de Amrica Latina. Adems, hay acciones de Estado que son positivas. Nuestra canciller ha estado en Chile con un grupo de ministros en una visita muy exitosa. El presidente tambin ha llamado a todas las fuerzas polticas para explicarles las proyecciones del fallo de La Haya. Para cuantificar la victoria o derrota de ambas partes, hay que pensar que lo ms importante es que salimos de este diferendo. Un problema que ensombrece la realidad futura y la integracin. Superarlo es fundamental. La vecindad peruano-chilena es intensa, la vinculacin entre Tacna y Ari-

ca es fuerte. El flujo turstico es extraordinario. Todo nos lleva hacia adelante. Se dice que Colombia no ha acatado en la prctica la sentencia de La Haya. Colombia y Nicaragua actan bilateralmente, y de manera discreta, para encontrar las mejores frmulas. No se puede incumplir el fallo de La Haya. Es de obligatorio cumplimiento a travs del Consejo de las Naciones Unidas. Puede tomar medidas contra el pas que desacate. Bolivia ha ido a la corte de La Haya para obtener una salida soberana al mar. Ya ha sido admitida por la corte y se basa en actos unilaterales de Chile, en el sentido de que este ha expresado voluntad de negociar con Bolivia. La corte ha admitido esa demanda. Si Chile no cuestiona la competencia de la corte, el planteamiento podra traducirse en una sentencia. Cree que Bolivia logre su salida al mar a travs de la corte de La Haya? No, pero s puede lograr una negociacin que, por ejemplo, le d un enclave en Antofagasta. Los bolivianos no han pedido continuidad en la salida al mar, lo nico que solicitan es que Chile se siente a negociar una salida soberana. Cmo y por dnde, no interesa.
LARGO PROCESO

El Per present la demanda en La Haya en el 2008. Los alegatos orales se hicieron en diciembre del 2012.
El fallo de La Haya para el Per y Chile se basa en los mismos principios que el que puede ser para Bolivia-Chile.

Obvio. La corte toma en cuenta los actos unilaterales. Tienen alcances jurdicos. El primer ministro Juan Jimnez declar que estamos en un bache con Ecuador y que en breve nombrarn al nuevo embajador. Es una buena metfora. Los baches se rellenan y eso ocurrir pronto. Se publicit en demasa el impasse del jamn, este problema con el embajador ecuatoriano Evidentemente se manej muy mal. Hubo un documento oficial del Per que irrit a un presidente tan crispado como Rafael Correa. La diplomacia acta con canales discretos. El embajador ecuatoriano debi informar oportunamente y de manera adecuada a ambas cancilleras. Provoc, lo increparon y no se control. Debi pedir su traslado antes de que estallara el problema. No fue conveniente retirar de manera tan rpida a nuestro embajador. Ha sido un precio excesivo. Ahora se trata de rellenar el bache y que los automviles sigan transitando. Quin nombra primero a su embajador? Tendra que ser Ecuador. El presidente Humala err al no ir a la asuncin de mando de Rafael Correa? Creo que hizo muy bien en no ir. Adems, fueron pocos mandatarios.

Creo que Unasur y Maduro tienen poder sobre el Per


En el Congreso se dijo que la nueva canciller, Eda Rivas, no tiene experiencia.
AFP

Pacfico y a Unasur?

Todas las personas inexpertas se pueden convertir en expertas. Ms aun con una cancillera profesional que tiene un conocimiento acumulado y personal calificado. Rafael Roncagliolo tampoco tena experiencia en temas internacionales. Lo hizo bien o lo hizo mal? En el caso de La Haya lo hizo bien. Lo tom con seriedad y coherencia. Son muchos cancilleres que no han sido de carrera. Se est dando la misma importancia a la Alianza del

Para Ponce, Maduro aceler la salida de Roncagliolo de cancillera.

El primer grupo es un acuerdo de integracin comercial. Unasur quisiera serlo, pero no lo es. Me da la impresin de que el inters en ambos est compartido. Le dara ms importancia a la Alianza del Pacfico, porque en Unasur el Per tiene una posicin minoritaria para ciertas decisiones polticas importantes. Unasur quiere injerir en la vida de los pases que lo integran. Tiene consejo para todo. Nicols Maduro precipit la salida del ex canciller Rafael Roncagliolo? Estoy persuadido de ello. l tie-

ne un problema de salud, pero Maduro precipit su salida. Unasur y Maduro tienen poder sobre el gobierno peruano? Desgraciadamente creo que es as. La reunin de Unasur en Lima convalid unas elecciones fraudulentas y deriv en la presencia del presidente Humala y otros mandatarios de Unasur, avalando el mandato de Maduro. Teniendo el Per la presidencia de Unasur poda dejar de asistir a la juramentacin? Podra haber actuado de la misma manera que con Correa. Sera deseable una nueva reunin de Unasur, pero lamentablemente es improbable. Las decisiones de Unasur se toman por consenso, basta que Ve-

nezuela diga que no para que nada pase. El presidente Humala debe recibir a Henrique Capriles? Est obligado a recibirlo. El presidente Santos lo ha hecho y tiene una relacin de vecindad especial con Venezuela. Todos los dems presidentes sudamericanos deberan recibir a Capriles. Qu pasa si solamente lo recibe nuestra canciller? No estara bien. Al tener la presidencia de turno de Unasur, Humala tendra que ser consecuente con la declaracin de Lima. En Venezuela hay una eleccin en litigio. Ha sido impugnada. Si no lo recibe, veramos la fuerte ascendencia que tiene Maduro sobre Humala? Sin duda.

Ve probable que Maduro salga va nuevas elecciones?

El nivel de histeria de las declaraciones de Maduro contra el presidente Santos, por recibir a Capriles, indica que es un gobierno inestable, manejado por gente inestable. Ha amenazado con retirarse de las negociaciones con las FARC que ellos mismos propiciaron. Las pataletas y la histeria no tienen lugar en las relaciones internacionales. Algunos piensan que requerimos de Unasur por la sentencia de La Haya. Chile es tambin miembro de Unasur como lo es el Per. Es mezclar papas con camotes. Se usa para impresionar en la opinin pblica. No tiene ningn sentido.