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EL COMERCIO martes 19 de julio del 2011

entrevista

AlFONSO DE MARA

En Mxico, preservar su legado arqueolgico es una prioridad de Estado. Para ello, el poderoso Instituto Nacional de Antropologa e Historia (INAH) recibe un presupuesto anual de 300 millones de dlares. Su director general estuvo de visita en lima y convers en exclusiva con El Comercio

En CAMpAA. iniciativa 800-M

La gente sin pasado no puede construir su futuro

GIOVANNA FERNNDEZ

jAVIER lIZARZAbuRu

Mxico y Per son dos naciones hermanas, con gran riqueza arqueolgica y procesos histricos similares. Pero donde las diferencias parecen mayores es en lo que concierne a proteccin y recuperacin de patrimonio, que en Mxico es una prioridad de Estado. El Instituto Nacional de Antropologa e Historia de Mxico (INAH) fue fundado en 1939 para cumplir con este trabajo y su director general, el embajador Alfonso de Mara, estuvo recientemente en Lima y dio esta entrevista exclusiva a El Comercio. Hoy publicamos la primera parte de la conversacin, cuyo eje es el rescate de la riqueza arqueolgica dentro de una visin de desarrollo.
Mxico tiene ms de 60.000 monumentos histricos y unos 40.000 sitios arqueolgicos. Qu se hace con tamaa riqueza?

Bueno, es un reto. Yo lo que digo es que no estamos rebasados, porque somos muy rigurosos en la vigilancia del patrimonio.
Se puede vigilar todo eso?

Contamos con 5.000 agentes y otros mil de diferentes rganos. Adems, tenemos muchas organizaciones locales. Tenemos un procedimiento para responsabilizar a ciertos grupos sociales del cuidado de las cosas.
Cmo as?
viSin. El presupuesto del INAH fue duplicado en los ltimos cinco aos. Segn De Mara, el Estado Mexicano comprende que identidad y cultura est ligadas a desarrollo.

Si hay un pueblo que aprecia mucho su legado, se constituye legalmente en una sociedad coadyuvante de la defensa del patrimonio.
Qu reciben ellos?

para tener en cuenta

Qu es Iniciativa 800-M?
una propuesta para lima, lanzada por el diario. llamando la atencin sobre proyectos de recuperacin que existen en la capital, esta iniciativa busca sensibilizar a empresarios, ciudadanos y autoridades en una visin de una lima renovada. Quiere servir de puente entre proyectos, planteados y presupuestados, y el sector empresarial. tomando como base el costo que tuvo la polmica construccin del cristo del pacfico, El Comercio busca proyectos que se puedan realizar por 800 mil dlares o menos. una ciudad mejor es algo que nos compete a todos.

Ellos no reciben nada a cambio. Pero nos ayudan a alertarnos, a informarnos qu sucede, qu hace falta. Hay ms de dos mil organizaciones de este tipo en todo el pas.
El Estado Mexicano tiene bajo su control el patrimonio prehispnico?

Cada generacin debe hacer su mejor esfuerzo. No puedes darte por vencido diciendo tengo taaanto, que terminas descuidando todo. Tienes que priorizar
los bienes arqueolgicos s son todos del Estado. Inalienables e imprescriptibles.
lo dice con un sentido de deber

Cmo priorizan ustedes?

De maneras diferentes. Una prioridad para abrir nuevos sitios arqueolgicos, por ejemplo, es que estn asentados en sitios marginales que requieran trabajo...
Sitios marginales?

tareas vinculadas a la conservacin, como albailera fina, artesana, limpieza de piezas, inventario, registro de piezas. Se da mucho trabajo. Hay poblaciones que viven del trabajo de algunos sitios que hemos abierto.
Qu pasa cuando una comunidad no tiene inters en que se recupere el sitio que tienen cerca?

autoridades locales, tratamos de organizar una sociedad para que cuide eso. De hecho, a veces lo que ha hecho el instituto es que a los dueos de ese predio se les da un cargo, con un sueldo, para que lo cuiden.
pero para ser prcticos. Si yo represento a un gremio de constructoras y le digo no podemos preservar 100 mil sitios, tiene que decidir qu va a conservar y lo dems hacer espacio para crecer. Es una posicin que tiene sentido.

Sitios de pobreza.

por qu son una prioridad?

El Estado tiene el monopolio del material arqueolgico. Tambin tenemos algunos museos coloniales muy buenos. En Per veo que tienen mucho arte virreinal en iglesias o en museos privados. Nosotros tenemos menos en iglesias porque Benito Jurez vendi los bienes de la Iglesia para quitarle poder poltico. Pero

Porque eso genera fuentes de riqueza y porque el patrimonio, cuando est muy desvinculado de todo lo dems, suele ser ms susceptible de falta de conservacin.
Y qu hacen?

Yo lo que digo es que cada generacin debe hacer su mejor esfuerzo. No puedes darte por vencido diciendo tengo taaanto que terminas descuidando todo. Hay que tener prioridades.

Lo primero es que haya un proyecto de investigacin maduro, consolidado. Luego evaluamos: alternativas de trabajo, capacidad de entrenar gente para el trabajo. El INAH capacita en

Es raro, eh. En Mxico, lo que ms me preocupa a m es la cantidad de solicitudes que tengo de gente que nos pide que vayamos a apoyarla. Vengan, les damos las facilidades. Entonces les vamos pidiendo cosas.
Cmo qu?

Primero les decimos que cuiden el sitio mientras nosotros empezamos. Hablamos con el presidente municipal, con las

No. No tiene sentido. Porque tienes que ver la situacin caso por caso. El Centro Histrico de la Ciudad de Mxico est lleno de reliquias. Lugar donde se construye, lugar donde el instituto tiene que entrar. Y as hemos hecho los mejores y los ms grandes descubrimientos de los ltimos tiempos.

proteger y dar soluciones sin obstaculizar

Recuperar legado para ser competitivos

Cmo planifican en su oficina?
AP

Si alguien quiere construir una carretera, por ejemplo, nosotros tratamos de hacer un trabajo preventivo. Mi primera instruccin a mis delegados en cada estado es decirles que tienen que estar informados de todos los planes de desarrollo urbano, de ampliacin, de carreteras, etc. Tienen que estar al frente de eso, porque pueden ayudar a que la planeacin desde el principio sea correcta y no sea costosa.
Qu medidas se toman?

Si no se recupera se pierde la memoria de un pueblo. Ac no les interesa conocer sus races? El hombre tiende a proteger su memoria. Protege su identidad
Per, son los nicos con culturas originarias en el continente que generaron una cultura propia, que no la heredaron de nadie, que se originaron de nuestro propio entorno. Eso tiene un valor fundamental.
A qu se refiere

bles.Enelcasodelosarqueolgicos y tambin los histricos.

Qu presupuesto tiene su oficina?

es mucho lo que se desconoce de cmo era la sociedad prenca. No les interesa conocer las races del puebloperuanoanterioresalosincas?, vamos a dejar que se destruyan? El hombre tiende a proteger su memoria. Protege su identidad.
hay un elemento de orgullo

Un poco ms de 300 millones de dlares anuales, presupuesto distinto del que tiene Conaculta, [equivalente al Ministerio de Cultura].
300 millones de dlares?

Si t no ests orgulloso de tu pasado, te vuelves una gente mucho ms insegura y mucho menos competitiva.
Qu valor tiene eso hoy, de cara al futuro?

Si hay que hacer salvamento arqueolgico, la empresa tiene que pagarle al instituto por todo ese trabajo.
Aqu diran que la autoridad de cultura est obstaculizando el desarrollo.

hAllAzgoS. un grupo de arquelogos frente a una piedra en forma de cactus hallada en la base de un edificio antiguo, en el D.F.

A nosotros tambin. Pero noso-

tros decimos que tenemos que proteger el patrimonio, como lo exige la ley. Y damos soluciones. Porque lo que s no se vale es obstruir y no dar soluciones. Casi en cada caso hay una solucin.

pero an as habr conflictos

Los conflictos han sido muchos, pero generalmente la gente acaba entendiendo cuando se dan cuenta de que hay un valor adicional. Nuestros pases, Mxico y

S. Es que es necesario. Hay una conciencia ya, por lo menos en Mxico. Nosotros hemos sido bendecidos por esta administracin que ha aumentado considerablemente los fondos. El instituto an pobre haca una labor muy importante. Ahorita lo que hemos tenido es dinero para rehacer museos, por ejemplo.
Qu pasa si no se recupera?

Ah bueno, es que una gente sin pasado no puede construir su futuro con claridad. Cmo te explicas un peruano o un mexicano sin sentir orgullo de su pasado indgena, sin ser un tema nacionalista. Somos los nicos dos pases realmente mestizos en toda Amrica.
maana

Queesosbienessonnorenovables. Y este es el concepto que aplica el instituto.Losbienessonnorenova-

Se pierde la memoria de un pueblo. Aqu en Per, por ejemplo,

cmo se gestiona patrimonio en el centro Histrico. escribir a: yotambiensoylima@comercio.com.pe