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我不相信汶川地震无法预测

彭州化工正借势于地震快上

来源:《参与》

作者:谭作人/沧海

5 月 13 日,记者就汶川地震和彭州石化项目采访了成都的环保人士谭作人,在拨打

了多遍之后,谭先生的手机终于接通了。

《参与》记者: 谭先生,您好!您现在还在室外么?

谭作人: 没有,我已经回家了。

《参与》 记者: 5 月 13 日,成都又感受到明显余震,现在市民反应如何?您对这次地震

没有任何预警怎么看?

谭作人: 可以说有几个阶段吧,开始比较惊慌、害怕,因为地震发生的很突然,人们没
有任何思想准备,特别是余震的感觉还比较明显,现在已经比较适应了,多数人已经回
到家里,昨天晚上都在外面露营。在地震发生约两个小时后,成都发出了市政府的第一

号通告,说明震中在汶川,震级为 7.8 级。第二号通告通知了余震可能出现的时间。应该

说地震发生后政府启动的应急程序还算比较好,尽管还有一些不太成熟的地方,但我觉
的好的地方应该鼓励。现在大家意见比较大的是,有关专家说这次地震不可预测,实际
上预测和预报是两种权力,预测是地震局等职能部门的权力,而预报则是政府部门的权
力,这次就出现了不能衔接的地方,我无法相信这次地震是没有预测的地震,但是我相
信它是没有预报的地震。地震局长期监测,除了中长期预报,还会有震前、临震预报,这

项工作是一个有很多环节的链条,不可能一个环节都不做,至少会有中长期的分析。5 月

初陆续出现一些对地震的猜测、观察,有关部门为什么不对此进行追踪、调查,而只是辟
谣,应该用事实判断,而不是简单地用价值判断。关于地震的预测应该及时报告给社会
公众,中国只是把西藏问题、奥运问题放在第一位,这种做法偏离了本来的地震预报的
意义。中国对地震的测报水平、经验水平在世界上属于先进地位,这次问题出在预报机制
上,职能部门称他们没有权力发布地震信息。如果一个国家真的是以人为本,至少应该
做到临震预报,尽量避免人员伤亡,由于这次各方面事前都没有准备,因此地震造成的

损失会相当于 1976 年的唐山大地震。如果有完善的预警机制,采取了必要的紧急警戒,

就不会出现恐慌和混乱,而且把损失降到最低,而当局总是习惯于采取一个最简单也可
能是成本最高的一个办法,那就是压制。

《参与》记者: 请您谈谈彭州化工项目暴露出的政府信息公开方面问题。

谭作人: 中国的事情是一个压倒一个,现在是地震压倒一切。可以说这次地震让彭州化
工项目绝处逢生,借着地震可以不用去管公众到底赞成还是不赞成,成都媒体已经报道,

彭州化工不仅要上,而且要快上。在这次地震中,什邡市两个化工厂数百人被埋, 80 余

吨液氨泄漏,其造成的污染显而易见,而彭州化工项目的建成将直接污染水源。5.4 成都

散步后,有关部门非但没有接受公众的意见,而且对参加散步的有关人士不断施加压力。
中国的政府信息公开缺少具体的执行机制,比如《环境法》鼓励公众参与,但怎么参与缺
少具体机制,这样也就成了一句空话。现在的干部很多都是“三拍”干部,即拍脑袋决
策,拍胸脯造假,拍屁股走人,一个地方政府做的事影响到的是全社会的利益,为了一
个局部利益可以妨害整个公共利益,为了短期利益可以损害中长期的利益,这是很不正
常的,专家学者对此讲了很多,但政府从来没有采用。法制健全的国家,政府信息应该
公开,政府也应该向社会承担一定的责任,象地震这样的事情,受到损害的人是可以要
求政府担责的。

《参与》记者: 您认为怎样才能保证项目环评的社会公信力?

谭 作 人 : 如果政府有这个雅量的话,就应该把社会各方面的意见,特别是反对意见召
集在一起,大家在一起进行一些探讨,这是最基本的做法。因为恰恰是反对意见,尤其
是最尖锐的意见才是最有价值的意见。让大家来谈体制上有何不足,机制上哪些需要调
整,然后落实到具体项目上。比如说规划环评定的再好,也需要项目环评来落实,而项
目环评该由谁来做、怎么做也应该征求公众的意见。

《参与》 记者: 您对成都人再次散步这个提议怎么看?地震会对此事造成什么影响呢?


谭 作 人 : 我 怀 疑 散 步 的 作 用 , 但 作 为 成 都 市 民 我
会 参 加、 会 表 达。 我 认 为 在 彭 州 这 个 项 目 上 , 老
天 爷 又 一 次 害 了 老 百 姓 , 帮 了 当 官 的。 中 国 人 一
向 有 大 局 观 , 现 在 国 难 当 头 , 大 家 自 然 会 认 为 先
把 反 对 的 声 音 收 起 来 吧 , 因 此 所 有 分 歧 意 见 都 不
存 在 了 , 企 业 就 利 用 地 震 这 个 形 势 去 推 项 目 , 所
以 连 警 察 也 不 需 要 动 用 了。 民 间 环 保 组 织 的 意 见
并 不 是 反 对 这 个 项 目 , 而 仅 仅 是 反 对 它 的 选 址 ,
当 然 选 址 的 问 题 也 反 映 出 公 共 程 序 的 问 题。 但 关
于 彭 州 化 工 项 目 的 弊 端 , 政 府 并 没 有 认 真 探 讨 过 。
我 有 个 良 好 的 愿 望 , 希 望 政 府 特 别 是 中 央 政 府 能
通 过 这 次 地 震 预 测 预 报 上 的 失 误 , 好 好 反 思 一 下
应 该 做 哪 些 改 变 , 完 善 政 府 信 息 公 开 体 制、 公 民
参 与 机 制、 公 民 社 会 建 设 , 彭 州 项 目 也 许 会 通 过
建 立 科 学 的 发 展 观 得 到 进 一 步 的 分 析。 现 在 最 重
要 的 事 就 是 集 中 精 力、 抗 震 救 灾 , 而 中 国 政 府 在
亡 羊 补 牢 这 方 面 一 向 做 得 很 好。

《 参 与 》 记 者 : 刚 才 您 的 手 机 打 了 几 遍 才 打 通 ,
不 知 成 都 现 在 的 通 讯、 水、 电、 交 通 是 否 正 常 ?

谭 作 人 : 通 讯 还 不 太 正 常 , 电 信 公 司 解 释 说 是 容
量 有 限 导 致 的。 水、 电、 交 通 都 还 能 够 保 障 , 总
体 来 讲 没 有 什 么 大 问 题。

《 参 与 》 记 者 : 好 的 , 非 常 感 谢 您 接 受 我 们 的 采
访 , 请 您 多 保 重 !

谭 作 人 : 谢 谢 ! 再 见。