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VIOLENCIA Y SALUD MENTAL DE LAS MUJERES

-Violencia y salud mental de las mujeres


en libro Polticas
Pblicas, Mujer y Salud, Edic. Universidad Nacional del Cauca,
Colombia (en prensa)
Dbora Tajer1
Voy a hablar de la violencia y la salud mental de las mujeres. Quiero
contarles en primer lugar que hago parte del grupo de Salud mental y
gnero en la Argentina y dentro de ese marco he trabajado desde hace 7
aos un poco el psicoanlisis de gnero2, as que lo que van a escuchar es lo
que hemos venido trabajando en este tiempo, aclarando eso s que cuando
una habla no solamente est presente la voz propia sino las voces de las
otras personas con las que una ha construido y que han colaborado para
armar la cabeza o las ideas que una tiene.
Bueno vamos a lo primero Qu es la violencia? Seguramente
definiciones deben haber un montn pero me pareci importante, si vamos
a hablar desde el punto argumental, traer alguna definicin, entonces sera
Todo tipo de interaccin humana en la que se produce un dao a otro/a
para la consecucin de un fin 3. Y hay diferentes tipos de violencia de
acuerdo cuales sean los/as actores/as y los fines.
Qu es la violencia de Gnero? Ustedes saben que a partir del ao 93
en la Convencin para erradicar todas las violencias de gnero, realizada
en Belem Do Par, Brasil, ah se define como todo acto de violencia basado
en la diferencia de gnero que produzca sufrimiento o dao fsico tanto
sexual como psicolgico, y tambin me parece importante, como seala la
Convencin, resaltar lo que dice respecto a que violencia no slo es la
produccin del hecho sino la amenaza, vivir en un estado de amenaza
tambin es un hecho de violencia, y tambin la coaccin o privacin de la
libertad. La privacin de no poder hacer mi destino , mis proyectos o lo que
yo estoy llamada a hacer, eso tambin es un acto de violencia.
Qu es violencia invisible de gnero? Es uno de los temas ms
importantes para poder pensar la salud mental con perspectiva de gnero,
porque mucho de lo que trata la salud mental desde sta perspectiva, son
cuestiones en su mayora esencializadas e invisibilizadas 4, es decir que
existe la desigualdad en el dinero, en el poder, en las responsabilidades
domsticas y las opciones domsticas, en la realizacin personal y eso no
1

Clase impartida en el Curso Internacional Polticas Pblicas, Mujer y Salud del Proyecto Universidad
Itinerante de la Red de la Salud de las Mujeres Latinoamericana y del Caribe. Popayn, Colombia 6 y 8
de noviembre de 2003.
2

La autora aqu se refiere tanto a su trabajo desde hace 15 aos en la Ctedra Introduccin a los Estudios
de Gnero de la Facultad de Psicologa de la Universidad de Buenos Aires, Argentina como as mismo el
hecho de haber sido Co- Fundadora y Sub-Coordinadora del Foro de Psicoanlisis y Gnero de la
Asociacin de Psiclogos de Buenos Aires (94-00)
3
Segn definicin de Sal Franco en su libroEl Quinto: No Matar. Contextos explicativos de la
Violencia en Colombia Ed. Tercer Mundo; Bogot, Colombia, 1999
4

Fernndez, A.M. - Giberti, E.: La mujer y la violencia invisible.

Ed. Sudamericana, Bs.As., 1989

se hace con un revolver en la cabeza, se hace mediante la socializacin de


hombres y mujeres, para que pensemos que lo que nos corresponde es
andar por la vida de ese modo naturalmente femenino o masculino,
entonces esto es violencia invisibilizada, por qu?, porque ha sido
naturalizada e interdicta y as prohibida de ser vista, y es algo que aparece
como un orden de los hechos de la naturaleza y hay que desarmarlo para
darse cuenta que eso es violento porque es una orden de apropiacin del
capital simblico5.
Qu pasa con las mujeres? hablo de la identificacin, del efecto subjetivo
de la violencia simblica en la salud mental de las mujeres desde una
perspectiva de gnero - fue algo que Argentino se ha trabajado mucho que en este caso se define como ligado aun ideal construido en relacin alos
valores necesarios para garantizar la reproduccin social, entonces se define
como sano mentalmente, aquel que sigue los parmetros que el Estado nos
propone trabajar, y los que no asumen este tipo de conductas son locos o
desviados con respecto a los criterios de salud mental establecidos.
La perspectiva de gnero en general, aplicada al campo de la salud mental,
es darse cuenta cmo ese ser humano que describe la salud mental no es
cualquiera sino que es un ser humano situado, y por lo general que el
mismo patrn, desde el cual se mide a todos los sujetos humanos,
construye esa abstraccin y en realidad es un varn, blanquito, y de clase
hegemnica , y con respecto a ste que es una entelequa, se forja el ser
humano de la modernidad y bajo el dispositivo de salud mental el mismo
se convierte en modelo de salud, por qu? porque los dispositivos de salud
mental se crearon en la modernidad y la modernidad ha naturalizado,
ahistorizado y valorizado como cientfico una forma de ser humano que es
en realidad una construccin histrica fruto de un momento particular me
siguen bien?
Qu es lo visible en la construccin de la salud mental tal como la
conocemos? lo visible es el ser humano como activo autnomo con la
descripcin de autonoma de la modernidad, esto es mas all de los otros,
el sujeto que se construye asimismo y no necesita de nadie para hacerlo.
Por otro lado Qu es lo invisible desde estos criterios hegemnicos
de salud mental? tomar en cuenta al otro, porque a uno/a cuando le
ensean a hacer evaluaciones diagnosticas en salud mental no le ensean
que la persona que no toma en cuenta al otro no est muy bien , y
tampoco la posibilidad de la autoestima, y todas estas cuestiones con sus
altibajos y con sus dificultades, son las
promovidas en la poblacin
femenina tradicional, y no en la poblacin masculina, son cuestiones
exactamente invisibilizadas dentro de lo que se considera un ser humano
sano mentalmente. Entonces se nos educa para que seamos de
determinada manera pero la medicin de nuestra salud mental, es de otra
manera, por lo tanto las mujeres normales, esto es las que acatamos las
normas y somos buenas chicas, terminamos siendo un poco locas para los
parmetros de salud.
Freud en particular ha definido como criterio de salud mental identificar la
capacidad de un sujeto de trabajar y amar. Los criterios para nosotras de
salud mental deben ser: identificar la capacidad de trabajar y amar. Ahora,
5

Fernndez, A.M.: La Mujer de la Ilusin, Ed. Paids, Buenos Aires, 1994

de que se trata evaluar la capacidad de trabajar y amar en las mujeres? 6


Hace un rato Amparo les contaba cual es la trama del amor romntico del
cual nosotras hablamos y cual es el lugar en que estamos situadas las
mujeres para poder conseguir un amor posible 7, por lo tanto que esto sea
un criterio, porque esto no es un criterio abstracto el que las mujeres y
varones tenemos semejantes oportunidades y posibilidades de conseguirnos
un amor posible y esto tiene que ver con cmo se nos subjetiva, qu se nos
pide y en qu marco de posibilidades lo podemos hacer. Ahora este es un
tema muy complejo, porque el campo de la salud mental trabaja
fundamentalmente con el sujeto en relacin con la realidad y la posibilidad
que el sujeto tiene de tener un juicio de la realidad que le permita
manejarse en el mundo.
Qu pasa entonces cuando la realidad est construida de manera injusta
para el sujeto? y esto es un punto muy importante, porque la vivencia del
sujeto tambin es que pasa que yo no me adapto?, hay algo malo en m?,
no es tan fcil darse que cuenta que no me adapto a situaciones que son
malas e injustas para mi, por lo tanto muchas veces no adaptarme es lo
mejor que yo puedo hacer.
De otro lado ayer tambin hablaban sobre el tema de la amistad de las
mujeres, Freud plante en un texto, ya casi al final de su vida, la cuestin
del malestar en la cultura, l lo defina como el precio que tenamos que
pagar todos los sujetos para poder estar en sociedad, el precio positivo
que tenemos que pagar todos los sujetos para poder estar con otro porque
somos sujetos sociales, y l deca que debemos abandonar algunos placeres
egostas para poder estar con los otros, esto produce un malestar, pero es
un malestar necesario para poder vivir con los dems. Ahora que acontece
con el malestar en la cultura de los grupos sociales con menores ventajas?
Hay malestares en plus de los necesarios para estar en sociedad? Freud en
ese texto habla del costo de mas que muchos grupos sociales
fundamentalmente los pobres y marginales pagan en la cultura y que eso
afecta su voluntad y capacidad de adaptarse a las normas que por supuesto
los desfavorecen, no en tanto sujetos individuales sino en tanto sujetos
pertenecientes a un colectivo, pues de eso se trata el texto, de los costos al
egosmo por vivir con otros. Ahora Freud no dice que las mujeres estemos
ubicadas ah simplemente, porque para l, el problema de las mujeres no
era un problema social, sino un problema de efectos psquicos de la
diferencia sexual anatmica, entonces los problemas que nosotros llamamos
de gnero, eran un problema del efecto en la psiquis de la natualeza
biolgica, entonces estos conceptos fecundos de Freud en el campo de la
psicologa social no fueron aplicados al tema mujer, pero nosotras en este
momento si lo utilizamos y decimos que vivir, trabajar y amar en el marco
del patriarcado produce un malestar enorme y en plus a las mujeres.
Cules son los desafos actuales en el campo de la salud mental de
las mujeres?, Primero, el hecho que las mujeres tenemos un lugar social
Tajer, D. Subjetividades sexuadas contemporneas. La diversidad posmoderna en tiempos de
exclusin en Meler, I. y Tajer, D. comp. Psicoanlisis y Gnero. Debates en el Foro , Lugar
6

Editorial, 2000, Bs.As. Argentina


7
Tajer D., "Mujeres y Varones. Lo ideal y lo posible. Lo semejante y lo diferente". Ponencia Foro de
Psicoanlisis y Gnero APBA 28/9/00

diferente, y lo diferente es lo que esto implica, que las mujeres somos


sujetos y esto es una novedad histrica, que no seamos consideradas no
bienes de intercambio, ni botines de guerra sino sujetos, esto implica un
desafo para la salud mental, precisamente porque la salud mental se abre
como campo, porque est armada para pensar una relacin entre sujeto y
objeto, en un momento histrico donde todava nosotras eramos
consideradas como objetos de cama y mesa; no quiere decir que ahora
estemos en el mejor de los mundos, pero s ha habido un avance muy
importante y luchamos da a da en lo cotidiano para que se nos considere
sujetos de derecho, entonces ya por esa misma lucha y esa misma tensin
que existe, ya es una base diferente para pensar de que se trata el
escenario actual de las historia de las mujeres.
Por otro lado uno de los desafos actuales es incorporar el criterio de
ciudadana al campo de la salud mental, esto es para poder pensar, como se
dijo hace un rato, cul es la base de la cual parte cada cual, para poder
formar mujeres y varones, ya que no tenemos el mismo grado de
ciudadana y esto no tiene que ver solamente con la cantidad de derechos
polticos y legales que tengamos, sino adems los aspectos internos o
subjetivos de la construccin de ciudadana esto es cmo nos reconozcamos
y cmo nos asumimos; entonces el asumirse ciudadana es un problema del
campo de la salud mental 8. Uno puede decir que gran parte del trabajo de
los que estamos en el campo de la salud mental con perspectiva de gnero,
no es solo curar sino permitir que los sujetos, en este caso las sujetas
mujeres construyan su ciudadana, y poder revelarle cules son los
obstculos que tiene cada quin para instaurarse en un lugar de autonoma
en su propia vida, para decirlo de otra manera, para poder apropiarse de los
recursos que existen en la via del seor para tener una vida mejor. Este es
uno de los objetivos de la perspectiva de genero en el campo de salud
mental. Su tarea entonces es fundamentalmente trabajar en el campo de lo
subjetivo, cmo lograr el empoderamiento y autonoma en las mujeres y en
los varones, cuando los miramos y trabajamos con ellos desde una
perspectiva del gnero, lo que tenemos que hacer es ayudar a deconstruir
la subjetivacin para el poder y la hegemona, desarmarles ese constructo.

Salud Integral.
Cmo introducir el concepto de salud mental en un concepto ms amplio
como es el de la salud integral? Lo que hago no es tomar la definicin de la
OMS, para al cual se tratara de un agregado de la salud mental, ms la
salud fsica, ms la salud social, nos dara una salud integral, sino que
quiero colocar otra idea y ah estoy en el campo de lo que es la salud
colectiva, en realidad hablara ms de la articulacin de los efectos
biolgicos, subjetivos y sociales en el campo de la salud; es decir esto no es
una sumatoria de los siclogos, ms los mdicos, ms los socilogos y
antroplogos que se dedican a la salud, sino que es un forma diferente de
mirar la salud, que indica entenderla como una interrelacin; y ah voy al
tema de relacin entre determinacin y escenario, porque muchos de los
8

-Tajer D. "Varones y Mujeres. Generacin y Gnero en el trabajo de Salud Mental". En Revista La


Ventana N 16. Centro de Estudios de Gnero, Universidad de Guadalajara, Mxico, 2003

problemas que tenemos en la salud se pueden desarrollar, tanto en el


escenario del cuerpo, como en el escenario del psiquismo, pero la
determinacin muchas veces no es del mismo campo en el cual se
producen9.
Qu quiero decir con esto? los problemas psicolgicos no solamente son
psicogenticos, no surgen solamente del siquismo, sino que muchas veces
los problemas de salud del psiquismo se derivan de luchas en el campo de
lo social o de problemas, trastornos a nivel de lo ideolgico, pero que tienen
impacto y que el escenario en el cual se producen es el escenario visible y
por lo tanto las herramientas propias que debemos utilizar son las propias
del campo en el cual esto se evidencio. Pero el campo de determinacin no
necesariamente es ese, entonces este es un punto muy importante en
trminos epistemolgicos, para ver como profesionales cmo nos colocamos
en esta cuestin de la salud integral, ah donde nuestro marco disciplinario
nos permita actuar en cada uno de los escenarios y operar con las
herramientas correspondientes al campo desde el cual operamos.
En uno de los primeros cuadros patolgicos registrados, de los que en ese
momento eran de los estudios de la mujer en el campo de la salud mental,
fue la depresin10 y el texto dice que acontece fundamentalmente en las
mujeres, de mediana edad que han armado su vida de acuerdo al modelo,
esto es que han proyectado su desarrollo de tiempo y su autorealizacin en
la crianza de los hijos, por lo tanto desde el momento en que los hijos
empiezan a ser independientes estas mujeres se deprimen. Ahora, esta
depresin es producto de un trastorno psicolgico, o es producto de una
construccin que est instaurada en el desarrollo y en la subjetividad de
cada una de estas mujeres que reproducen esta forma de vivir? Que esto
sea algo determinado por lo social, no implica que no sea subjetivo, lo es,
porque para que una mujer pueda desear ese proyecto tiene que vivenciarlo
y tiene que querer hacerlo, puesto que su afecto, su estima de s est
puesta en todo su proyecto, por lo tanto termina siendo psicolgico, por
tanto se deprime, precisamente donde se termina esa forma de proyecto y
tiene que reorganizar su economa psquica, para poderse desarrollar de
otra manera, entonces esto da una sintomatologa psicolgica, pero esta
no est determinada psicolgicamente, no es un trastorno pscogentico,
sino que es algo que se produce en el escenario de lo psquico, pero su
determinacin es social y as pasa con gran parte de la psicopatologa si la
revisitamos desde esta perspectiva.
Entonces hablaba de la determinacin, diferente de la idea del escenario,
esto de la determinacin quiere decir, cul es el orden de la causacin, de
dnde viene la causa o las causas y por otro lado de donde se producen.
Cules
son las ejes a destacar para trabajar en desde una
perspectiva de gnero en salud mental de las mujeres? la autoestima,
los ideales propuestos para el desarrollo de deseos. Vamos a trabajar con
respecto a la autoestima, cmo organizamos generalmente las mujeres
nuestra autoestima? quiero decir nuestro amor a nosotras mismas, esto
es lo que quiere decir el concepto. Qu es lo que tengo que hacer para
9

Tajer D. Gnero y Subjetividad en el riesgo de enfermedades cardiovasculares en adultos jvenes


Tesis de Doctorado en Psicologa, UBA (en proceso de escritura)
10
Bart P. Depresin en las mujeres de mediana edad en Mujer, Locura y Feminismo. Ed Ddalo,
Madrid, 1979

verme y sentirme bien? fundamentalmente nos han educado para que la


autoestima se arme en torno a valores como: ser buena, ser bella, la
belleza fsica como valor central para unas cosas, la idea de que mujer es
igual a madre; una construccin histrica de la modernidad que hace que
pensemos que si nosotras no somos madres, no somos mujeres y tenemos
que andar pidiendo disculpas, y justificarnos porque no somos madres; por
el otro lado esto se ha complejizado porque tenemos ms cosas, entre
ellas ser trabajadoras, adems de lo otro, y la participacin comunitaria,
entonces todas esas cosas hacen parte de lo que tiene que hacer la mujer
para quererse a s misma.
Como lo decamos, nos educan para que nuestro deseo est conformado
en relacin con ser un objeto ertico, nos tenemos que conformar para que
nos deseen erticamente, y este termina siendo nuestro deseo, que no est
nada mal, pero qu pasa cuando solo esto ocurre? esto determina que es
ms importante que nos deseen, que lo que deseamos, entonces
terminamos eligiendo pareja a veces solamente porque el otro nos desea y
no porque nosotras lo deseemos. Por otro lado nos enfrentamos al no
desarrollo o inhibicin de otros deseos, Cuales? El deseo hostil por
ejemplo. El deseo hostil squicamente es muy importante porque es lo que
nos permite diferenciarnos de otras, entonces las mujeres por lo general
tendemos ms a no discriminarnos (diferenciarnos) de la otra , por eso a
veces no soportamos que unas se destaquen ms que otras y eso es como
una traicin a las mujeres y una marca, una diferencia que a veces es
considerada como un crimen de lesa humanidad de gnero. Por ejemplo,
yo soy profesora de la facultad de psicologa de la Universidad de Buenos
Aires, donde el 80% de las matriculadas son mujeres, entonces qu es lo
que pasa? Cmo se ve esto en la prctica por ejemplo, qu hacen los
estudiantes para trabajar en un grupo, respetando el porcentaje, si son 5
mujeres o 4 mujeres por 1 varn, entonces muchas veces las chicas
soportan menos que una de las jvenes sea la que va hablar en pblico y
eligen al varn, pues les es ms fcil de soportarlo como lder o como
representante que a fulanita que es como yo. Esto quiere decir que las
mujeres no seamos hostiles, mas bien lo contrario, porque todos los sujetos
humanos tenemos algo de hostiles, por ejemplo cuando odiamos a alguien y
no lo manifestamos, a la manera de ese te odio de los grandes escenarios
de los culebrones o telenovelas, por no poder decir abiertamente qu es lo
que queremos, qu deseamos, qu no queremos y qu es lo que no
abandonamos es el precio que pagamos las mujeres por tener que ser
buenitas desde chicas y no poder madurar nuestra hostilidad que
permanece infantil y poco refinada.
Por otro lado tampoco se promueve en las mujeres el deseo de saber, el
deseo del poder y el deseo de ser mujeres y ah voy a explicar un poco que
quiero decir con eso. El deseo de poder porque las que estn ms
esclarecidas, y las que tienen ms tiempo en esto saben que cuando
hablamos de una perspectiva del gnero del poder, no estamos hablando del
poder como dominacin solamente, sino que hablamos del efecto ms
amplio del poder que es la potencia, la capacidad de hacer, entonces esto
no solamente es lo que no se nos permite desarrollar: nuestro poder de
dominacin. Si lo queremos, si nuestra potencia, nuestras posibilidades, el
poder desarrollar a lo mximo lo que somos y las posibilidades que
tenemos, aunque la habilidad que s se nos permite es la de ponernos en el

lugar del otro, esto lo podemos casi siempre y a veces de ms, y lo que no
se promueven son las tareas predeterminadas, los tiempos establecidos y
medibles. Esto lo notamos an en nosotras cuando hablamos, a lo mejor
nos pasamos de hablar 5 minutos y pactamos 3 minutos, es casi imposible
de lograrlo y tiene que ver con eso con el no entrenamiento para ser
concretas y sintticas. Estos son los problemas de la transicin, es una
confusin manejar el tiempo, pero sepan que se aprende, a no perder la
esperanzas!!!
Cules son los problemas del momento actual? Hay que decir primero
que estamos en momentos de transicin, estamos en momentos de pasaje
desde las modalidades ms tradicionales
hasta las modalidades ms
modernizadas y ms innovadoras. Como estamos en un momento de
transicin tenemos lo nuevo y lo viejo dentro de nosotras, no solamente nos
peleamos por con los otros, sino que dentro nuestro tenemos todava reas
heternomas y reas autnomas, como deca hace un rato
Amparo,
convivimos con la mujer ancestral y al mismo tiempo con la chica moderna,
la sixtie, la hippie de los 60s, la muchacha libertaria, la de ese espritu que
se empez a desarrollar a partir de los 60s, que por suerte lo seguimos
teniendo, entonces ya somos varias generaciones de mujeres dentro del
movimiento, lo que hace que cada generacin sea diferente, por lo que ha
recibido y los problemas con los que se enfrenta son otros, y eso es
tambin parte del avance y entonces los problemas de la transicin son
muchas veces lo que queda como impacto en el campo de la salud mental.
Cules son las angustias actuales? temor a dejar de ser femeninas,
vaya uno a saber qu es lo femenino, pero nos da muy duro la identificacin
del trote de ser ama de casa. Por el otro lado el sentimiento de culpa de las
madres que trabajan, porque la construccin que tenemos nosotras de la
maternidad en la modernidad fraguada es el modelo de la familia nuclear,
las mujeres en la casa cuidando todo el tiempo a sus hijos, entonces si el
ideal es ese y as nos educaron, y al mismo tiempo queremos trabajar, el
problema que tenemos todava es que nos armamos un modelo ideal,
entonces nos medimos con el ideal de antes, y entonces necesitamso
armarnos un modelo alternativo. Sufrimos entonces el sndrome de la
supermujer
porque queremos ser lo mejor posible en todo por la
coexistencia y sumatoria de los ideales de lo viejo y lo nuevo es otro
peligro. Yo dira que parte del tema es seguir sumando sin darse el tiempo
de elegir lo que se quiere con los pro y contra que eso conlleva, sino nos
armamos un paraso ideal que nos hace suponer que alguien puede gozar
solo de los pro de cada mundo.
Problemas especficos relacionados con la salud mental y la
adolescencia
Cuando en la adolescencia empezamos a registrar los primeros problemas
en salud mental desde una perspectiva de gnero en las mujeres, el tipo de
consulta que tenemos es anorexia y bulimia. Las anorexias y las bulimias
que se producen en la mayor parte de los pases corresponde al 98% de
mujeres, por eso es un problema de gnero y tiene que ver con el impacto
de estar muy delgadas, el impacto del modelo de las super modelos dentro
de la construccin de la autoestima, porque no es un problema solamente
externo sino que las nias son subjetivadas, y nosotras de alguna manera,
porque tenemos que ser delgadas, pero nuestra autoestima, por razones de

generacin y de clase, no ha sido fraguado con el modelo de esta


generacin de adolescentes, por eso muchas vivimos a dieta pero no somos
anorxicas ni bulmicas. Y no lo somos porque nuestra autoestima est
fraguada en otros valores, nos salvamos por generacin y muchas de
nosotras tambin por clase.
Otro tema importante relacionado con la adolescencia es el de las fobias,
por qu? qu es? La fobia es un miedo extremo, esto es una fobia no es
nada ms que esto, y la adolescencia es un momento de transformacin y
es el momento de adquisicin, en la mejor de las formas, de autonoma,
del comienzo de la adquisicin y la fobia es el precio que pagan las mujeres
por querer ser independientes, pero al mismo tiempo vivir en un histrico
social que no lo permite, pues se quiere que sean libres pero que estn en
la casa, que sean activas pero no tanto, entonces en vez de ponerles un
bozal y poner una correa a las adolescentes, lo que se hace es que se les
envan mensajes contradictorios que funcionan como correas y bozales
simblicos y esto tiene como efecto las fobias. Nias temerosas que tienen
miedo por ejemplo, de salir, miedo de relacionarse con los chicos, miedo al
contacto, miedo a un grupo de cosas.
Qu pasa con las adultas jvenes? Presentan miedo a ser independientes
porque les aparece como terrible estar renunciando de alguna manera al
tema de la mujer ancestral, lo cual piensan que solo puede traerles soledad.
Parecera que solo tienen dos opciones: ser lo que otros quieren o ser una
misma, pero sola. Esto produce muchas veces agorafobia, que es la fobia a
deambular por el mundo externo, con lo cual el remedio suele ser andar de
la casa al trabajo y del trabajo a la casa, tener miedo a la noche, tener
miedo a salir, que como la palabra lo dice: agora es el espacio del pblico,
entonces ser como la fobia pblica.
Y el otro tema, que es un tema pesadito, es el masoquismo, o lo que genera
dominacin, que es precisamente el efecto de la libido de haber sido
subjetivada en un histrico social patriarcal. Ustedes saben que el
masoquismo est descrito como una modalidad deseante por la cual una
persona tiene placer mediante el dolor, mediante la humillacin, porque el
masoquismo no solamente es fsico, sino moral, por ejemplo el engancharse
con el que le hacen sufrir. Ahora esto no es natural de la femineidad,
aunque algunos dicen que si, pero si uno desmonta la naturalidad, se nota
que lo que hay es una construccin del cuerpo ergeno como un cuerpo
que se sensualiza con el dolor. Las disfunciones existen desde el momento
que existe la idea de que hay que gozar la sensualidad, por eso la
eyaculacin precoz no era un problema cuando las mujeres no pensabamos
que podamos gozar, ni pensbamos que tenamos derecho, no quiere decir
que no exista, s exista pero no era un problema. Para que hay problema
tiene que haber sujeto. Por eso para los intereses de un eyaculador precoz
lo mejor es contar con una mujer poco sujeto que se crea que ella es el
problema porque tarda mucho o es frgida.
El problema es ahora cuando tambin queremos ser sujetos, entonces
cuando queremos disfrutar nos encontramos que tenemos un problema para
disfrutar y parte de los problemas para disfrutar es que nos han educado
para ser objetos y ahora queremos ser sujetos, entonces las disfunciones
son precisamente cmo el cuerpo reacciona a esta tensin. Cul es el
tratamiento? Uno de los peligros de hablar cual es el efecto de la salud

mental en los diferentes ciclos de la edad, es que terminamos siendo


psicopatologas, entonces trabajar el gnero en salud mental no es describir
mejor las cosas, sino que es describirlas para cambiarlas, no es una nueva
nomenclatura, s es entender otra manera de decir, por ejemplo el cambiar
y hablar de masoquismo, hablar de lo que genera la dominacin, no es
solamente ponerlo u nombre ms bonito, es entender de otra manera la
determinacin; si yo la entiendo de otra manera voy a actuar y a trabajar
de otra manera , es ponerle otro nombre para que responda mucho ms a
cmo yo pienso que la cosa es, para poder actuar, lo que estamos tratando
de trabajar aqu es precisamente es cmo sufrimos, o cmo se nos arma la
cabeza y el alma a partir de lo que hemos sido educadas.
Yo lo que estoy planteando ac es precisamente eso, o sea cmo nos
impacta en forma de malestar esto que nos han dicho que tenemos que
hacer y ser, pero no solamente entendindolo, sino como me defino a mi
misma. Quien soy? yo soy yo as, o soy la mujer rebelde que ahora no le
hago caso a todo, eso sin ver cul es el impacto, cules son las cicatrices
de la dominacin, de todo eso, entonces con qu me la tengo que ver
cuando quiero ser diferente? puedo decir que yo no solamente quiero ser
ama de casa, pero puedo serlo tambin porque cocino rico y hago cosas que
a mi me gustan, de hecho yo no plancho porque no me gusta, pero me
encanta cocinar y tengo derecho a eso y por qu no? Y por el otro lado,
quiero ser una mujer que est en lo pblico y quiero estar ac con ustedes
y quiero ir a mi universidad y s, pero muchas veces el histrico social lo
que ha hecho es tratar de construirnos como mujer que solamente tiene
que estar en la casa; lo que me pasa es que aunque yo quiera otra cosa, yo
estoy ac y sufro, entonces digo y qu me va a pasar? no me va a querer?
y que mis hijos esto! y entonces de esto estoy hablando, estoy hablando de
todos los desafos que tenemos cuando queremos vivir diferente, pero
tambin todos los problemas, porque el dominio ha impactado en nosotras,
an cuando yo digo que las amas de casa estn desvalorizadas, lo que digo
el cambio de lo histrico social. Lo que pasa es que las que han hecho bien
los deberes, nadie las valora, son invisibilizadas aunque estn en la casa
haciendo todo para que todo funcione.
Por ltimo me pidieron que hable de los efectos especficos que la violencia
fctica, de hecho, no solamente simblica tiene sobre la salud mental y ah
voy. Primer efecto en la salud mental de la violencia, porque lo primero que
la violencia hace es inhibir el pensamiento, la violencia es un hecho tan
fuerte o es una amenaza tan fuerte que lo que hace es inhibir a las
personas de pensar con autonoma de criterio y valores . Me hace pensar
que la nica salida es la contraofensiva y hacer todo en el orden de la
misma lnea, de lo que otros hacen, si me pegan tengo que pegar, si me
matan tengo que matar, ese es uno de los primeros efectos: tanto en
hombres como en mujeres, pero yo les dije al principio de la exposicin,
hay violencias especficas de gnero. Lo que pasa es que la violencia en las
mujeres no solamente hay que pensarla como un efecto de algo que se
produce, sino que se produce en un sujeto que ya ha sido armado por la
violencia simblica que ya les plantee, las mujeres ya somos personas que
tenemos problemas en el autoestima, incluso nosotras las ms feministas.
Les voy a dar un ejemplo, las que estamos ac hacemos cosas
interesantsimas en nuestras vidas y somos luchadoras y hemos pasado por

miles, pero tenemos poca capacidad para decir: esa soy yo y eso vale!
Andamos pidiendo disculpas todo el tiempo, o andamos diciendo bueno
todava no puede esto y entonces los costos de mi vida son estos. Entonces
an nosotras las que hacemos muchas cosas y las que estamos tratando de
desarrollarnos de la mejor manera posible tenemos una escasa valoracin
de nosotras mismas y a veces resulta raro por qu terminamos hablando
excesivamente de nosotras mismas como si para valorarnos las dems
debieran decir que interesante esta mujer, no nos basta nuestra propia
mirada aprobatoria: Y precisamente porque no nos reconocemos a nosotras
mismas, no nos autorizamos ni entendemos la importancia de la
generosidad de reconocer a las otras, esto es honrar, honrar. Si yo puedo
reconocer a la otra eso vale y me voy a reconocer a m misma y esto es
parte de la pactacin entre mujeres, yo tengo que reconocer que la otra
mujer es muy valiosa para m y no envidiarla porque yo no puedo hacer lo
que ella hace y querer destruirla. Es necesario pensarlo diferente, si ella
puede yo voy a poder porque si una pudo, se puede!
Con respecto a la violencia sexual especficamente cuando se da a temprana
edad se pierde la capacidad de fantasear, se da la confusin entre realidad y
fantasa; la violencia sexual temprana o el abuso sexual temprano en nios
o en nias lo que provoca es que estos sujetos tengan dificultad para
fantasear lo cual afecta el desarrollo de una sexualidad plena en la adultez.
Porque todo lo que piensan a nivel de fantaseo suponen que les va a pasar
en realidad, precisamente porque les pas en un momento donde no lo
podan elaborar, porque todava no tenan las herramientas squicas para
eso. Uno lo ve cuando hace consulta, que uno de los trastornos y uno de
los efectos es precisamente ese, y uno no lo ve 20 o 30 aos despus,
Hasta que edad se va presentando eso?, siempre es ms terrible cuando
ms temprano es el abuso, sea en nios o en nias, esto da ms
disfunciones psicolgicas, porque el trauma se produce en un momento en
que el sujeto no est constituido.
Por otro lado porque la violencia, genera tanto depresin, como problemas
en el orden de la autoestima y tambin da psicosis; yo lo he visto en mi
experiencia personal, yo he hecho la residencia de especializacin de los
primeros aos en el Psiquitrico de mujeres Buenos Aires, y he visto
cuadros sicticos de mujeres que se enloquecieron por estar sometidas a la
violencia conyugal y familiar . Entonces una de las cuestiones que hay que
hacer, cuando uno ve por ejemplo en la consulta que viene un seor muy
atildado y la mujer muy deprimida y muy loca, parte de lo que hay que
hacer es sacar al seor del consultorio y solo hablar con al mujer porque
probablemente puede ser un cuadro de violencia; lo que pasa es que
nosotros vemos a la loca o a la deprimida y no vemos cmo se produjo esa
loca: por ese seor trajeado lleno de razones; esto es algo que se debe
ensear para que se pueda dar cuenta, muchas veces esto lo trabaja la
gente que atiende la familia en el campo de la salud mental, como un loco
no es el ms loco sino que es el portador de la patologa familiar o vincular
y esta es otra de las maneras en las cuales vemos que los problemas
psicolgicos no parten de la propia psiquis, sino que son efecto de luchas
que pueden ser a otro nivel por ejemplo de la violencia familiar o conyugal
y dicho esto termina mi exposicin.
PREGUNTAS.

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Recuerdo que un texto que lea sobre conjuntos prcticos idealizados


donde deca que los varones tienen como referentes a ellos mismos, y
que ellos para reproducir el patriarcado tienen su referente en los otros
varones. las mujeres tenemos nuestro referente, en dnde, en
quienes, cul es nuestro referente? O nuestro referente lo que hace es
reproducir el patriarcado, aunque obviamente el patriarcado se las
ingenia para que esto sea as, pero para las mujeres que nos queremos
salir , cul es el referente cuando nos salimos?

Dbora: Este es un tema muy importante, es un tema que es vlido no


solamente para la cuestin de las mujeres sino tambin para todo sujeto
que ha ascendido socialmente,
el que pasa de clase tambin tiene
problemas porque tiene que adquirir capital simblico de un grupo al cual
no pertenece pero del cual debe adquirir para poder manejarse en el mundo
que le toca y que tuvo que acceder, entonces, qu nos pasa a las mujeres?
Primero que el bagaje personal que tenemos no es para el mundo de lo
pblico, y necesitamos tomar para nosotras identificaciones
que nos
permitan ser de otra manera. Ahora, las tomamos de los que existen en el
mundo de lo pblico que son los varones, y esto es un problema porque lo
tomamos de ellos y al mismo tiempo no somos reconocidas por ellos como
pares, entonces es un trabajo psquico muy complejo de identificacin con
el otro que no te reconoce como parte de s, pero adems eso es ms
complicado, porque eso quiebra la cadena, tambin del reconocimiento con
las otras mujeres, que es esto de lo que vos hablabas, pues terminamos
parecindonos muy poco a nuestras madres y menos a nuestras abuelas
por lo cual quedamos un poco como hurfanas genealgicas si como dicen
los africanos hace falta toda una tribu para educar un/a nio/a. Creo hoy
que la idea de que si mi mam es una ama de casa yo tengo que
parecerme a otra o a otro para ser diferente, y tiendo a menos valorar a esa
mujer que fue la que me pari y me cri, entonces lo que vemos ya a
varios aos de trabajar con perspectiva de gnero es que esto tiene un
costo muy fuerte. Entonces para que una mujer pueda ser autnoma de
verdad va a tener que valorar a su mam de otra manera, aunque su
mam sea la campesina iletrada, va a tener que valorizar el capital que esta
mujer le di, porque posiblemente parte de que esta mujer de la segunda
generacin sea diferente es porque esta campesina le dijo vos tens y
podes ser diferente. Yo no pude, pero vos s.

Pero entonces lo tenemos que ver diferente?

Dbora: S y no, la construccin subjetiva es muy compleja, entonces en


lo masculino tienen otras vicisitudes porque, qu le pasa a los varones que
no quieren ser patriarcales, de dnde saca el modelo si usted hace un corte
generacional, no es pop, rockeros y hippies, de la generacin de los 60s
hay muchos que no se los aguantan, no quieren ser como los padres, le
parecen lo peor, les parecen, como se dice en Argentina, caretas 11 y dicen
ste quien se cree que es y estos chicos tiene mas problemas porque son
ms pegados a las madres que a los padres, entonces, cmo arman su
identidad masculina frente a varones a los cuales no se quieren parecer?
pero esta problemtica es especfica de los varones. Vamos a hablar de las
mujeres, entonces el problema es que una no puede quererse as misma si
11

careta se usa en jerga en Argentina y en Brasil para designar a quien vive de las apariencias

11

no idealiza, aunque sea al dominador. Y ahi tienes un doble problema,


porque si vos nunca quisiste ser como nadie no vas a hacer nada, este es
un primer paso en la constitucin del proyecto personal, pero luego para
que sea realmente propio, vas despus a tener que decir bueno, ahora s
pero a mi manera, como yo quiera y con mi construccin especfica.
igame que modelo elegir no es universal, para algunas ser Simone de
Beauvoir, para otras ser como Rigoberta Mench, digo cada cual se arma
su altar propio de su idealizacin, y de lo colectivo, estamos en eso, el
movimiento de mujeres es una de las cuestiones. Yo en todo caso dejo
mencionado algo que hace parte de las tareas que muchas mujeres del
movimiento de mujeres han tomado para s, son varias cuestiones, primero
la necesidad de visibilizar las mujeres, valorar las mujeres para poderlas
rescatar del olvido, para poder identificarse con ellas y la otra es soportar
esta cuestin de que ya somos varias generaciones de mujeres que
queremos emanciparnos o que somos emancipadas, y por lo tanto tenemos
que saber que nosotras vamos siendo modelos para las otras mujeres y que
somos necesarias aunque nos quieran reventar, porque parte de la rivalidad
femenina que se expresa en querer ser nicas, es querer reventar a las
modelos femeninas de la generacin precedente.
Yo creo que aqu en el contexto en el que vivimos no solamente se trata de
construirnos como sujetos, con toda esa carga que tiene el sujeto femenino,
sino que aqu tambin, cuando lea sobre los efectos de la violencia, es un
problema pero tambin una oportunidad, es como que somos unas
sociedad - como dicen las compaeras de Capacitar -, politraumatizadas,
cuando encuentras a la mujer con uno de los dramas y vas a hablar de eso
y resulta que tiene otra y otra violencia y otro efecto acumulado, entonces
la compaera nos pona el ejemplo de una mujer que acaba de perderlo
todo en el huracn de Bache, entonces claro los hombres se encuentran a
hablar de la prdida de la casa, de la tierra, de todo y la mujer dice: mi
problema es el insomnio, - entonces pens que debe estar loca, se sali del
tema -, porque mi marido se pasa por la noche a tocarme, no es un solo
trauma, casi siempre el trauma reactualiza una cantidad de violencias que
si son diferentes en hombres y mujeres. La psicopatologa tiene mucho que
ver con eso, casi no lo logramos procesar, uno cuando ya tenemos el otro
duelo y el otro trauma encima, creo que es importante esto en momentos
como los que vive Colombia donde se ve el nivel y que como toda la
sociedad tiene duelos es importante entonces observarlo con perspectiva
del gnero, pero tambin porque nos permite entonces reactualizar las
otras violencias invisibles y elaborarlas y trabajarlas, es una oportunidad
digamos tambin.
Yo tengo una nueva propuesta superadora, que es el feminismo mimoso,
ac se dice carioso, entonces es aquel feminismo que quiere tener acceso
a lo mejor de todos los mundos fundamentalmente a la ternura y al amor
pero con equidad y libertad, pero para todos y todas. Esa es mi agenda
poltica.
Adems hay otro tema que yo no lo mencion, porque como tenemos que
hablar, yo fundamentalmente hice una psicopatologa del gnero femenino,
y hay un tema que no mencion porque es uno de los problemas mas
terribles de la salud mental de los adolescentes, es el suicidio altsimo, y
esto tiene que ver con la falta de proyecto con un histrico social , que nos

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han robado el futuro, entonces esa es la razn por la cual vale la pena
seguir adelante, por todas las dificultades que nos toca es esto que yo
escuchaba ayer, el derecho a vivir porque se nos da la gana, ms all de si
estamos programados en las grandes agendas polticas o no.

Yo tengo una pregunta producto de la relacin con unas mujeres


nuestras en Boyac, es qu es lo que hay en la psiquis de la mujer que
la lleva a resistir tanta humillacin, tanta subordinacin, tantos golpes,
pero en medio de todo la mujer se ve sin problemas de salud mental
aparente? Si en las relaciones con sus hijos hay huellas violentas, pero
es ms o menos cotidiano, entonces dice uno Qu es lo que hay en la
psiquis de la mujer que la hace resistir tanto, es solamente a la mujer?
Sera eso mismo en los hombres? Porque estn tan llenas de tantos
golpes, tanta violacin, tanta violencia pero ah estn sobreviviendo....

Dbora: Hay algo evidentemente que es la fortaleza del sobreviviente:


del campo de concentracin, de catstrofes, etc. ahora, los tecncratas lo
llaman resilencia, pero es esta capacidad que tienen los que sobreviven a
las catstrofes, esto es algo que hay que estudiarlo, por el otro lado hay
resilencias de gnero y de padecimientos de gnero y hay toda una
construccin de la fortaleza femenina, pero no solamente de la fortaleza
femenina, tambin la fortaleza de muchos subordinados, que tienen armada
su estima de s aunque nos parezca muy loco en relacin a resistir la idea
de que no me van a congelar, como era el chiste de pepito en mi pas, que
no me van a congelar, no me van a congelar, bueno esto tiene que ver con
una dinmica psquica, yo no me voy a meter con conceptos muy
psicolgicos, pero tiene que ver con la valoracin de s mismo, de que no
me van a doblegar y esta es digamos es la parte positiva o habilidades
diferenciales que desarrollan los menos favorecidos en trminos de
subjetivacin de dominacin....

Yo escuchaba una informacin o estadsticas de violencia intrafamiliar,


sacadas en conjunto con Medicina Legal, de mujeres, hombres, nias y
nios, en relacin con los ndices de mortalidad, cuyos resultados son
muy pares, y en principio uno piensa que deberan ser ms altos los de
la mujer?

Dbora: Algunas se les pondr los pelos de punta pero yo digo: las
mujeres no somos mancas, esto por un lado, esto es una cuestin, pero
hay otra cuestin yo no s si ustedes han trabajado algo o han ledo algo
del tema de por qu matan las mujeres? y por qu matan los hombres?
Hay libros sobre esto y las mujeres, se sabe porque se hace historia en las
crceles y todas estas cosas, dicen que las mujeres matan ms por amor
que los varones, los varones matan mas a desconocidos, y las mujeres
matan ms a conocidos que las han sometido a situacin de violencia, pero
eso tiene que ver cmo es la vida de las mujeres y de los varones cuando
de vctimas se trata, ellos es ms en el espacio de lo pblico y la violencia
hacia las mujeres es en el espacio hacia lo privado.

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