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Comencemos con sus nombres, como, la materia que imparten, a lo mejor se

conocen los cuatro, pero me gustara conocerlos a travs de su nombre y de la


materia que imparten.
Mi nombre es Manuel de Jess Torres Gavidia, imparto la asignatura de derecho civil y de
derecho notarial
Muy bien hora clase?
S, hora clase
Bien, mi nombre es Amada Libertad imparto en esta universidad la materia de
derecho de ltimo ciclo.
Mi nombre es Mauricio Miranda Martnez, imparto por lo general la asignatura de derecho
penal de menores, en algunas ocasiones de derecho penal.
Usted estuvo con nosotros el ao pasado?
S.
Bueno, espero que sea igual de entretenido que el ao pasado, que no se nos vaya
a aburrir licenciado
Bueno, mi nombre es Miguel Jos Amaya, las dos asignatura que imparto son derecho
civil y obligaciones
Bueno, la primera pregunta tiene que ver con el enfoque de la enseanza en la
universidad, existen directrices o un documento o reuniones previas que a
ustedes les dejen claro cul es el enfoque de la enseanza en la universidad o por
lo menos principios que deberan regir su intervencin en el aula?, existe eso, si
existe, dgame cules son y cmo se concreta eso en el aula durante sus clases?
De hecho, la universidad, una de las misiones que tiene la universidad y de los objetivos
que persigue es la calidad de la enseanza, la calidad integral, en el sentido no solo de
contenido, sino tambin de lo formativo, a que pueda aprender a hacer las cosas, en ese
sentido, no solo es la teora sino que tambin en alguna medida, porque el aula no
sustituye la prctica, pero en la medida que se pueda enfocarnos a la prctica.
Muy bien, entonces ese es un principio bsico de la intervencin de ustedes, estar
vinculando la teora con la prctica
Desde el comienzo del ciclo se les inculca que hay que reproducir.
Muy bien, alguien ms quiere agregar?
Bueno, en mi caso, digamos, que tenemos un poquito ms de contacto con los
lineamientos institucionales, pues, la primera experiencia, digamos la reunin que se
tiene a inicio de ciclo, que son las palabras de la decana, bueno, pues bsicamente nos

dice, nos esboza cmo va a ser el desarrollo del ciclo, con los lineamientos que a fin de
cuantas son los desciende a travs de ella, y los hace de nuestro conocimiento, aparte
de eso tambin tenemos, es el instructivo que de hecho lo tenemos inclusive todos los
docentes, ah bsicamente tenemos los lineamientos de la universidad, as mismo,
tenemos el protocolo docente, tenemos la misin, la visin, los valores, digamos que la
universidad tiene o ha hecho ese esfuerzo de, a lo mejor va a sonar un poco grosera la
palabra, somos bombardeados con cul es su visin, cul es su misin, qu es lo que
quiere la universidad, y lo hacen a travs de los medios, de todos los medios posibles,
usted va a ver los escritorios de todos los docentes, o del decano, ah va a ver un rotulito
con la visin y la misin, quirase o no, al final de cuentas las capacitaciones que tambin
se reciben nos ayudan a ver lo que quiere lograr la universidad.
En estas capacitaciones participan todos los docentes independientemente si son
tiempo completo u hora clase?
Claro que s, bueno, una de, digamos, que de las metas que se ha impuesto la
universidad es la preparacin continua, constante, que no nos quedemos estancados, que
estemos actualizndonos, dentro de esto todos los docentes tenemos que estar diecisis
horas para recibir capacitaciones, hay unas que las programa la universidad, y dan
aspectos de la realidad de la universidad, aspectos, de cmo hacer una organizacin
dinmica, que se relacionan con mejorar nuestra forma de impartir la clase.
Bueno, en realidad la universidad, desde el momento que nos ofrece una contratacin,
desde ese momento nos indica qu perfil de docente quiere para que rectora tambin,
en el desarrollo integral de los estudiantes, y entonces dan una directriz que indica el perfil
de docente que quiere que lleve la ctedra y que imprima en el estudio, los conocimientos
tanto acadmicos como la visin, la misin, el perfil, porque tiene bien definido el perfil de
estudiante que desea o el producto que desea sacar a la sociedad, desde el momento en
que queremos ver los objetivos, qu es lo que queremos sacar, tenemos que tener
lineamientos, tenemos que tener una programacin acadmica, la estructura, se nos dan
los lineamientos como bien dicen ellos, de cmo va a ser nuestro comportamiento, un
comportamiento en donde queremos que el alumno aprenda haciendo, que aprenda, que
integre, que investigue, para profesionales, que investiguen, que desarrollen, que
apliquen, que estn en contacto con la realidad social de la materia que estn enseando,
entonces, las directrices son claras, desde el momento que los contratan, es la visin, la
misin, tantos protocolos, nos dan los semestres, las primeras horas que las utilicemos
para explicarle a los alumnos la misin, la visin, lo que se espera como ctedra de ellos,
y yo creo que el desarrollo, no es solo terico sino que integral, muchos aprenden con el
ejemplo, con el profesional del perfil que quieren o que desean llegar a ser, pero s,
tenemos, siempre nos dan las directrices anualmente, cada vez que iniciamos ciclo.
Usted quiere agregar algo?
S, quiz solo complementar un poco lo que los compaeros han dicho, yo creo que,
efectivamente, desde esa primera reunin de ciclo se nos comenta nuevamente, decimos
nuevamente porque es una cuestin interactiva que generalmente es importante porque a

uno se le pueden ir quedando algunos detallitos, constantemente nos estn informando,


se ha utilizado el trmino, bombardeando, en una serie de situaciones que tambin va la
lnea de que se garantice el cumplimiento de esos institucionales que se han definido y
que se han definido porque la universidad considera de esa manera que el profesional
que se va a formar dentro de sus aulas debe tener esos elementos el docente para poder
prepararlos y que al futuro sea un resultado positivo, como de hecho la licenciada lo
mencionaba, el primer da de clases todos desarrollamos lo que se llama la agenda del
primer da de clases, en la cual tenemos que indicar todo lo que se ha mencionado,
misin, visin, valores, los mecanismos, los sistemas de evaluacin, qu requisitos
forman, por ejemplo en el caso particular de nuestra carrera, qu tipo de vestimenta
nuestros muchachos deben utilizar, o sea, tratar de informar esos aspectos que a lo mejor
no son pero que al final van a tener un resultado que va a configurar una persona
totalmente diferente.
Qu condiciones facilitan o dificultan que se concreten esos principios en el aula?
Porque ustedes realizan una planificacin de acuerdo a estas directrices pero
cuando estn en el aula, hay algunas condiciones que facilitan, que ustedes
puedan desarrollar esa planificacin y algunas que tambin pueda ser que la
dificulten?
Aqu quiz es algo ms que todo personal quiz del docente como del alumno, quiero
retomar desde hace un par de aos, los factores personales van a depender de la clase
de alumnos, aqu tenemos una diversidad de clases de alumnos, alumnos que no saben
ni por qu han inscrito determinada hora, pero ah estn, llegan a la clase
Hay mucho ausentismo, licenciado, en ciencias jurdicas?
Digamos que hay un ausentismo regular, aceptable, cuando llega un sesenta por ciento a
clases, porque ya un treinta por ciento tambin estamos hablando de una cantidad
entonces va a depender de los factores del alumno, que trabaje, que no trabaje, porque a
veces estn vigilando los trabajos pero el que no llega es el que no hace nada. Y el
docente pues el aspecto de su propia preparacin para motivar al alumno que est en la
clase.
Yo creo que el ausentismo s bueno, yo, a m lo que ms me dificulta es que es una sola
sesin, no los veo el resto de la semana pero bien, eso digamos que se puede arreglar,
digamos, con los alternativos que son los correos, las guas, el problema del ausentismo,
lo veo yo, la siguiente semana de parciales, y no me pregunten por qu, como que estn
agotados digo yo, de qu?, llegarn, de todos los alumnos llegarn diez, y usted lo
puede ver en los carros y les digo yo, miren, no s qu pasa con ustedes, por qu no
llegan?, no s si ser mejor no tener clases la semana de parciales, para que no se pierda
tanto, porque realmente uno dice, con diez esa es una de las debilidades, en cuento a
equipo, a nivel tecnolgico, estamos digamos, bien, bastante bien, lo nico es que
nosotros tenemos como ese dficit, acordarnos de estar pidindola por internet, para que
tengamos el equipo idneo para poder hacer presentaciones, tal vez dificulta en la parte
digamos, que uno desconoce si la universidad tiene convenios para mandarlos a hacer

prcticas, por ejemplo en algunas materias uno los manda y no los quieren atender
porque en otras reas, por ejemplo, en mi caso, los mando a traer demandas, y que nadie
se las quiere prestar, no s, la vinculacin con un medio donde pueda uno saber a qu
instituciones mandarlos, directamente a un grupo focal a investigar, esa es tal vez la
mayor dificultad que yo he encontrado, tambin, en algunos trabajos en algunos grupos
es increble, y el poco inters a veces que ellos ya van a egresar, van a ser mis colegas
y les veo que todava estn as
Trabajan en el rea de la carrera o?
No, hay mucho comerciante que se dedica a ciencias jurdicas porque quiere que le vaya
bien, es ms, de hecho, yo, como soy juez, tengo uno que se acaba de graduar en un
juicio laboral, ah de patrono, pero a veces hay quien se dedica por su negocio, aqu hay
bastantes comerciantes.
Pero, no es que ellos sean emprendedores sino que son negocios de la familia
Yo creo que hay de todo, pero s, como hay muchos estudiantes que se costean sus
propios estudios, entonces digamos, que el porcentaje de estudiantes, diramos, que es
los padres los que le costean, tal vez andar como un veinticinco a treinta por ciento, pero
hay mucha gente que con esfuerzo est pagndose los estudios, entonces es gente que
est interesada, en clnicas, secretarias, en instituciones de gobierno tambin hay
bastante gente trabajando pero no como jurdico, pero s creo que es un problema, como
dicen, por qu inscriben en ese horario y a veces no aparecen?, bueno, yo, en lo
particular, como solo es un grupo, casi no he tenido ausentismo, excepto la semana
despus de parcial, como hoy terminan los parciales y a m me toca sbado no llegan.
Estn de acuerdo ustedes con esas condiciones o agregaran otras que dificultan,
porque no me han hablado de las que facilitan sino que de las que dificultan?
Bueno, de las que facilitan quiz sera en la reforma de U virtual, y el utilizarla facilita
mucho, no solo para el docente sino tambin para los alumnos, a tal grado que si por
cuestiones de tiempo, a veces los temas son muy cortos como son descritos en el
programa y el contenido es extenso y lo que se necesita es ms tiempo, se hace en el
aula virtual, alguna tarea, le facilita muchsimo a usted porque definitivamente, sin
embargo opera tambin en contra porque hay unos alumnos que dicen ah, bueno, la
presentacin que puso el licenciado o la licenciada el siempre la sube a la aula virtual,
entonces ah tenemos a los que dicen mejor no voy porque a final de cuentas est en el
aula virtual, yo s que obedece tambin a la metodologa que ocupe el docente, sin
embargo el hecho que no tengamos ese porcentaje de asistencia obligatoria, quiz,
vendra a ser una deficiencia para lograr ese al final de cuentas la prcticas, con las
teoras con el material que subimos al aula virtual, pero al final de cuentas la prctica,
no puedo decir que la vamos a aprender siempre en el aula, no es as, pero una gran
parte s, eso sera una limitante, pero otro aspecto, que mencion la licenciada, que es
quiz la desmotivacin que ellos enfrentan a medida van avanzando en su carrera con los
pocos espacios de colocacin, porque a final de cuentas, la mayora de estudiantes ac,

ya sea por necesidad, por irse perfilando ya como futuro profesional, los que tienen esa
facilidad, no lo encuentran, tienen que trabajar en call centers los que saben ingls o
espaol o en otras instituciones que no tienen mucho que ver con la carrera, sin embargo
les llama la atencin, eso les llega a desmotivar bastante, pienso yo.
Y en cuanto a recursos, recursos para la carrera, recursos propios de la carrera
que sirven para hacer ms activa la clase o para hacer simulaciones o aplicaciones
ustedes, ven eso en la carrera como una condicin que facilita?
Creo que s, ms que todo para las asignaturas procesales, tenemos la sala de
simulacin, que es un buen recurso, por lo menos le da una idea, a algunos que por
cuestin del trabajo no puedan llegar a presenciar una audiencia real, tenemos esa sala
que quirase o no es un aporte para esa rama en el rea procesal.
Pareciera que haba un programa tambin, lo que pasa es que tambin la difusin de
esos temas donde podamos involucrarnos con las conferencias que ellos puedan tener, o
con especialistas que puedan traer, antes, las conferencias, a veces no nos llega con la
debida anticipacin el cronograma de conferencias de especialistas o convenios que
tengan con la Corte o con otros, que tienen especialistas en el rea, se pueden llevar a
que tengan experiencia, recursos, tenemos, micrfonos, lo nico que est fallando quiz
para m es el internet, por lo menos a m no me funciona y cuando yo quiero entrar a
videos que hay de simulacros para ponerles, algn video de otro pas o algo se me
traba, no puedo verlo, no es lo mismo estarlo explicando ah porque a veces no lo ven,
entonces, ese es el problema que tengo yo, quiz es error mo al programar mi
Yo comparto, quiz el tema del internet es uno de los detalles que nos podran auxiliar
mejor, uno desde su casa puede programar el uso de un retroproyector, de un micrfono,
de un televisor, cualquier cosa, yo creera que hoy, ya no mucho nos dice el sistema que
ya no nos facilita el equipo, en algn momento, aunque usted entrara y programara,
siempre le rechazaba, ahora debe ser una situacin muy excepcional para que le rechace
el sistema, vemos que en esa parte no habra problema, el problema es en lo que se
mencionaba y se dijo, y yo siempre he tratado de mencionar, es el tema de ese
ausentismo, yo crea, que y lo dijo aqu el licenciado el profesor que est al frente y
que trata de obligar un poquito a que la presencia est, o que los muchachos sepan
claramente que su ausencia les genera alguna debilidad frente al resto por el desarrollo
de la asignatura, pero no obstante ello, siempre hay algunos estudiantes que por
cuestiones de trabajo y de verdad yo lo he dicho, mire, aqu tenemos muchos estudiantes
que trabajan como una alternativa generando unos ingresos pero que no va a certificar su
carrera por un trabajo, por lo menos esa es su visin en este momento, pero hay otros
que lo ven a la inversa, sacrifican la universidad fcilmente por su trabajo porque al final
eso es lo que lo sostiene a l y a su grupo familiar, entonces ellos estn haciendo el
esfuerzo de estudiar pero no est atada la necesidad de estar presente en la universidad,
estar al da de trabajo, si hay que trabajar no importa si la universidad se queda sin la
presencia de ellos, el tema es que al no haber requisito de asistencia mnimo, le aparece
solo el da del muy examen, ya lo dijo l por ac, el parqueo es la muestra ms palpable,
la semana de exmenes esos parqueos estn sumamente llenos en horarios que a veces

no lo estn y entonces ah hay tambin un gran problema, no podemos negarles el hecho


de hacer su examen, pero en algn momento la universidad debera tener reglas, para
que ellos tambin se rebusquen, es verdad, algunos tienen su trabajo, pero hay gente que
entra a las siete de la maana a trabajar e inscribe materias en la maana, entonces no
puede venir, definitivamente porque su trabajo es a esa hora o hay gente que sale a las
seis de la tarde a trabajar e inscribe clases a las dos cincuenta, entonces al final, no sale
bien, y si viene, viene as, un momento al final, o simplemente prdida del examen.
Bueno, ya que usted est hablando de exmenes, cmo est el rendimiento
acadmico del estudiantado de ciencias jurdicas de la Francisco Gavidia?
Es variable, hay altos, bajos e intermedios
Y usted podra calificar al promedio?
Anda abajo del siete, yo hago la lnea, dira que anda abajo del siete
Y qu cree usted que influye para que esto sea as?
Es que el alumno tiende a acomodarse, en la medida va avanzando, el alumno que viene
nuevo, trae la deficiencia del bachillerato, deficiencia para redactar, luego en el camino va
ganando la temtica universitaria, luego algunos se van acomodando y van insistiendo
como le dicen ellos en la carrera, van seiseando, y hay otros que s, tienen la vocacin de
que hay un CUM que ellos tienen que mantener ya ellos van calculando que no se les
caiga, entonces ya ellos s andan viendo como cabildea la situacin, tienden a
preocuparse, entonces hay diversidad.
Por ejemplo, los estudiantes que lo tienen muy bajo no pueden hacer pasantas en
modalidad de graduacin, y supongo que en ciencias jurdicas esa es una buena
oportunidad la pasanta como modalidad de graduacin.
Lo que pasa es que ah vienen los otros aspectos que mencionaban, algunos no tienen ni
siquiera en su mente la opcin de buscar una pasanta porque su trabajo no se los
permite, entonces ellos no lo ven eso como un incentivo, no lo ven, y los que a veces lo
pueden ver pues realmente se pueden enfrentar a otra serie de situaciones como una
desavenencia meramente aqu, la poblacin, toda esa mezcla, todas esas reas que
llegan a nuestra universidad, entra de todo colegio, y como en cualquier otra universidad
uno puede identificar aquellos estudiantes que en su bachillerato han tenido una exigencia
mayor que en otros, entonces es fcil encontrar personas que son dados a adecuarse
inmediatamente al sistema de la universidad, hay otros que les cuesta realmente entrar en
esa dinmica, les cuesta redactar, no pueden expresar sus ideas con claridad, les da
temor hablar en pblico pero en la carrera eso es sumamente importante, el problema es
que a veces debemos, o ellos quieren hacerlo cuando ya los aos han ido pasando y
entonces tambin como cuando uno va a aprender ingls ya grande, le da pena hablar,
entonces ellos, igual, les da ese tipo de temores y se reflejan, el otro tema es que tambin
a veces cuando hay cambios en los planes de estudio, en toda la universidad, porque
normalmente yo me encuentro por ejemplo, en este ciclo, hay una materia que es la

que comparto con el licenciado, que es derecho civil dos, que son obligaciones, y son
gente de segundo ciclo, entonces, la vieron en primer ciclo, bienes y vienen para el
segundo ciclo a recibir una materia de derecho civil que realmente es bien seria, o sea, es
una materia bien pesada, entonces ellos al principio, en la primera evaluacin hay gente
que los resultados son desastrosos, algunos reaccionan, otros mejor huyen, y entonces
ah van generando un ambiente un poco complicado, en un nivel como en el que estamos
en estas etapas del ciclo, y los que se quedaron, pero todava hay algunos que tratan
pero realmente, hay unos, hay gente, aqu lo hablbamos con unos compaeros que hay
alumnos que no tienen su documento nico, es decir, que ya estn ingresando en la
universidad y no tienen ni los dieciocho aos, esos vienen motivados por otra serie de
aspectos del bachillerato, creo que tambin, no quiere decir que la edad, pero la madurez
cambia otros sentimientos para poder ver las cosas, entonces, en segundo ciclo esta
materia, no porque ellos tienen el segundo ciclo o a lo mejor puede ser hasta mejor,
porque o lo condenamos desde el inicio o se arruinan del todo, porque podra pasar
cualquiera de las dos cosas, hay gente que podra hasta frustrarse y decirse que yo no
voy a servir para esto porque yo no entiendo nada, y hay gente que viene y dice pero si
yo leo y releo, pero es que esta materia va de leer y leer y no sale nunca nada, pero es
que no es as no ms, esta materia en un segundo ciclo yo s, yo siento que
Es muy especializada
Antes estaba en un ciclo ms adelante
En el anterior estaba como en un ciclo como en tercer ao, ms o menos, ah por el
sexto ciclo, lo que pasa es que como, ah est el otro gran problema nuestro, que el
pensum antes tena las materias procesales antes que las sustantivas, es decir, entonces
ellos vean el proceso sin conocer la parte que iban a aplicar, entonces ahora se ha
tratado de ordenar eso, adecuar el proceso, pero se encuentran ellos tambin con otra
situacin, y es que como estas materias son una secuencia, entonces no se pueden
poner ya todas al final, es un poco complicado, yo creo que ah desde la ptica de los
programas y todo, es complicado tratar de adecuar toda la situacin.
Quieren agregar algo ms?
Bueno, yo en realidad como es ltimo ciclo, cuando me los encuentro, tal vez no tengan
buen rendimiento, pero un diez por ciento que quiz el que anda entre nueve y diez, un
cinco por ciento digamos, cinco por ciento entre nueve y diez, siempre hay alguien que les
digo yo, salva la clase, pero la mayora anda como entre seis y siete, el setenta y cinco
por ciento, pero es bien pero siempre hay buenos muchachos que se dedican, que se
entusiasman que a estas alturas me ha mejorado el nivel, pero como dicen, el nivel debe
ser motivado desde las bases, pero si les ponen una materia tan difcil ah se les sale el
CUM, imagnese, de ah para all quiz les vale, porque es complicado, obligaciones es
una materia que en otras universidades est a nivel de sexto ciclo y an as, yo siento que
estn muy inmaduros, porque tienen que conocer personas, tienen que conocer bienes,
tienen que conocer una serie de materias que coadyuvan.

Tienen que conocer materias que van a verlas anteriormente, o sea, que va a ser ms
adelante y son contenidos que ya estn.
Que ya estn ah, eso es cierto.
Bueno, estamos conversando sobre diferentes aspectos sobre la carrera que tiene
que ver sobre todo con el estudiantado, para el estudio de graduados que la
universidad est desarrollando, bueno, la siguiente pregunta tiene que ver un poco
con lo que usted mencionaba hace un momento, ustedes consideran que en la
carrera de ciencias jurdicas se estn desarrollando competencias profesionales
que les van a permitir, o que les van a favorecer a estos graduados la insercin
laboral y si consideran que s se estn desarrollando dganme cules creen ustedes
que son las que se estn potenciando y cules competencias creen que no se estn
desarrollando en la universidad?
La oralidad, tal vez redactar en la prctica escritos en el rea de comodatos yo los hago
que la licenciada Delmy que ellos ah me ponen el trabajo que desarrollan, en la
oralidad est la clnica jurdica, est tambin la sala de simulaciones, estn los trabajos
que se dejan para que los expongan de forma oral, que el docente los exponga con
ellos, que expliquen de manera clara a los alumnos que estn presentes, qu es lo que
estn desarrollando, entonces creo que se estn desarrollando competencias.
Hay alguna que usted cree que no se est potenciando y que debera de
esforzarse ms la universidad?
Pues, yo siento que hay una diversidad de situaciones que se estn tomando, que en
alguna medida tambin depende de el alumno, no necesariamente que no lo haya, porque
tambin la otra cuestin, un factor donde se relaciona la universidad con las instituciones
pblicas, por ejemplo, con la corte suprema de justicia, en donde el alumno, donde ya
est en un determinado nivel va a realizar su prctica, y este ya tiene un nivel de
conocimiento no solo adquirido ac sino que va a recoger directamente en el campo de
trabajo.
Quieren agregar algo sobre el tema de las competencias que se desarrollan?
La universidad tiene las herramientas necesarias para potenciar dichas competencias, sin
embargo, depender del estudiante aprovecharlas o no, por ejemplo, en la universidad, en
la facultad, hay un concurso de oratoria donde para las relaciones internacionales,
entonces lo nico quiz lamentable de ah es que se no se le ha dado la suficiente
promocin, se requiere ayuda a los docentes para que los motiven, y an as no se ve ese
compromiso de los estudiantes, no le voy a decir que es porque no tienen inters sino que
a veces son cosas particulares, por cuestiones de trabajo que no les dan permiso de
poder venir a una reunin adicional, cosas as, que esa es una limitante bastante grande,
con esto de los nuevos procesos y esto de la nueva tendencia en materia procesal siento
que la universidad est haciendo un gran papel, sin embargo los alumnos no lo estn
aprovechando, quiz porque no se han enfrentado o no han tenido mucho contacto, es
decir, ya han cambiado los procesos como tal, esa debera ser una limitante para algunos,

y es muy interesante que la universidad, bueno, es el primer ciclo que hago ac, sin
embargo veo que promueven mucho la investigacin, los recursos virtuales, que los
estudiantes podrn tener las herramientas necesarias en ese aspecto pero no hacen lo
que deben, uno podr, digamos, dejar los trabajos de investigacin necesarios, para que
ellos se rebusquen pero al final sucede lo de siempre, uno o dos terminan haciendo el
trabajo, investigan, prestan los libros y los otros casi que solo a poner el nombre, por ms
esfuerzo que uno quiera hacer de involucrar a todos en estas actividades.
Y cmo es la insercin laboral de estos graduados?, conocen ustedes algo al
respecto?, se insertan rpidamente en el mercado laboral en el rea que les
corresponde?
Es un problema de todas las universidades porque hay demasiada oferta y muy poca
demanda, habr que hacer un estudio ms a profundidad para ver, anteriormente ponan
de tal universidad, de tal universidad, y tercer lugar de tal universidad, pero s yo creo que
los graduados de la Gavidia, han ganado margen, y esto hay que pagar cierto derecho de
piso y depende de cmo las promociones se vayan insertando, podemos decir que lo
logra ms rpido porque no hay en el rea, a nivel nacional no hay empleo para los
abogados, ese es el problema, pero si yo veo que tienen un poco ms de dificultad, o
porque siempre ponen de cierta, la Nacional y La UCA, y realmente no s, porque no s
qu seguimiento le da la Gavidia, si tiene una bolsa de trabajo si le da seguimiento a sus
egresados, si mantiene contactos para colocarlos o si entre su planta docente tambin
ubica a sus egresados, porque hay unas universidades que son en eso bien drsticas, la
nacional para los nacionales.
En esa rea especficamente
No s, pero creo que s, dificultades hay en todas las carreras pero no creo que la
dificultad venga paralela con que han egresado de esta universidad, es ms, se ha
ganado prestigio en estos ltimos aos.
Mire, yo creo que es de estructura el tema, en el tema de estructura creo yo que la
universidad tiene problemas de especializacin, los pregrados no se tienen que
especializar, pero el problema es que no hay posgrados, es un problema en los abogados,
por ejemplo, casi todas las universidades, y esta no es la excepcin, el derecho pblico es
cero, por ejemplo, el tema de derecho constitucional y administrativo, esta universidad ha
tenido retrocesos en eso porque quit, bueno, el rea administrativa que es toda la
estructura del Estado, y en una universidad, por ejemplo, en la UCA dan cuatro
administrativas, entonces usted ve mucha gente en la sala de lo contencioso, en la sala
de lo constitucional, se le est haciendo mucha competencia la ESEN porque la ESEN
adems tiene un plus, la ESEN, como sea, trata de colocar a su gente, vaya, por ejemplo,
la ESEN a una institucin le dice, mire, le voy a mandar pasantes, garantiza el salario
mnimo
Por la naturaleza de la universidad tambin

Por la naturaleza de la universidad, porque son pocos, porque los profesores de la ESEN
no son diferentes a los de ac, porque hay tres profesores de ah que estaban dando
clases ac y aqu creo yo que se est formando, hay excepcin tambin, pero se est
formando una buena planta de docentes, por lo menos eso, como decan, va cambiando,
pero creo yo que si la universidad, y por eso le digo, un tema complicado, enfocada o
enbateriada, una rama especfica a sus estudiantes, fuera un poco diferente, por ejemplo
para m el ingls se debera de quitar porque el ingls debera de ser opcional, y mete
usted, por ejemplo, dos derechos pblicos ms o tres derechos pblicos ms o rehace la
currcula, y ah mismo el profesor va viendo, los mismos abogados van requiriendo
agarrar esta, agarrar el otro, creo yo que ese es un tema de currcula, el otro tema es de
monitoreo del alumno, porque de aqu han salido muy buenos alumnos, yo creo y el
nivel tcnico que tienen para expresarse, el monitoreo, no s, creo que no se ha tenido,
usted no necesita tener a sesenta monitorendolo y tratando de meter, pero s podramos
monitorear a cinco o los diez mejores CUM y la universidad apostarle a ellos e irlos
vendiendo, o quince o veinte, qu se yo?, y eso se puede hacer con las instituciones del
Estado, con instituciones privadas, porque el plus de la ESEN es que los mete, claro, son
pocos, lo que mencionaba, por ejemplo, en la UCA en la Matas, pero hubo una poca ac
en que un ao o dos aos, en que se pasaron dos profesores de la Corte, los mismos que
estn en la ESEN, y bueno, despus hubo un cambio que no s qu pas, yo creo que se
est intentando ese tema otra vez, en la currcula, de verdad que habra que cambiarla y
el seguimiento especializado a quince, veinte qu se yo?, si usted agarra ese grupito
que se esfuerzan y por algo son buenos, incluso hasta los mismos profesores podemos
ver cmo
Es que legitima a la universidad, por diez que coloque usted, buenos, legitima a la
universidad porque esos le hacen la oferta a los otros, cuando nosotros salimos de la
Matas, no tienen idea, en una junta, cuando yo fui secretaria general, hasta los mritos,
es que ella trae ttulo chavela, hay que ganar derecho de piso, hay que legitimar, como
dice aqu mi amigo, hay que legitimar, un grupo que vaya, y la especializacin es clave,
porque si usted se fija en la Sala de lo Constitucional, UCA, excelentes, porque s se han
especializado, si usted se dirige a Sper de la competencia, administrativo, el nivel de
derecho privado que pueden tener de especializacin, porque el mayor empleador es el
Gobierno, no nos podemos engaar, seguido de la empresa privada, hay buenos
abogados corporativos, y entonces ah est el problema que son abogados de confianza
por su nivel de especializacin.
Bueno, y agrego un elemento la gente de la UCA no sabe mucho de derecho privado, la
gente de la Matas va, yo doy clases en la Matas pero las universidades les van
apostando a esto, a esto, entonces el tema del todlogo es bien complicado, porque aqu
es un tema que no tenemos posgrados, entonces ah viene el tema que por ejemplo, se
podra traer un doctorado de derecho administrativo que le aseguro que muchsima gente
s entrara, quisiera entrar porque ya la Matas va a sacar la maestra, lastimosamente, va
a sacar la maestra en derecho administrativo, seguido de esto que se si especializa le va
dando la misma universidad posgrados, ni lo dude que va a poder sacar una carrera.

Quiere agregar algo a este tema?


Coincido con la postura de ambos, el rea o las oportunidades de especializarse
definitivamente definen sobremanera al profesional que sale de la universidad y ese
profesional le cuesta el detalle, aquel aspecto puntual que determina al estudiante el
llegar a posicionarse en un trabajo, sera una buena rea, buscar esa especializacin y
que demuestre seriamente.
Se acordarn que hace un par de aos y de ah viene la idea que, si bien no sera
exclusiva de esta universidad, pero lo bueno es que era la bolsa de trabajo, en ese
sentido es necesario que la universidad lo tenga.
Muy bien, y de hecho esa era mi pregunta siguiente, qu apoyos brinda actualmente
la universidad a la insercin laboral y si no los tiene cules podra brindar, usted ya
recomendaba unos, enfocarse en los mejores estudiantes y ayudar a su colocacin,
el licenciado plantea la bolsa de empleos tambin como una manera de apoyar la
insercin laboral.
Estaban insistiendo tambin en las pasantas, eso ayuda mucho, por ejemplo la Matas en
alguna poca tuvo un convenio con la Asamblea Legislativa y de hecho todava lo tiene, y
entonces claro, los tienen de pasantes pero ya se quedan ah, y los especializan en
derecho parlamentario pero tampoco hay aqu, no estoy hablando del abogado de
fraccin, porque ah si no, pero el abogado tcnico, institucional, que ya lo tienen incluso
con el parlamento centroamericano, se los llevan, que tambin es derecho especializado y
tambin convenios con entidades que no se explotan porque no se ajustan a los perfiles,
por ejemplo, la procuradura, que tiene tantas necesidades pero casi no hay convenios de
ninguna universidad con la procuradura para que desde ah empiecen las pasantas, por
lo menos nuestros estudiantes, que yo tambin doy clases en la Matas, la vez pasada,
cuando se examinaron, me decan, y qu pas, solo dos o tres quedaron de la Matas?,
mire, cuando se examinaron, usted no form perfil para jueces, no me est reclamando,
porque nadie quiere ser juez, porque ellos dicen, bien alzados y qu vas a ir a hacer de
juez?, ellos mismos lo mandan a llamar a uno, y qu pasa, Maribel, y por qu te vas a
ir de juez?, que se va a desperdiciar, y entonces no quiere buenos jueces?, le digo yo,
pero si ya se convenci algunas instituciones donde se puedan hacer pasantas desde
cierto nivel ya se van quedando ah.
La pasanta como modalidad de aprendizaje no de graduacin
Como modalidad de aprendizaje pero ah viene el ciclo nuevamente, que el estudiante
necesita trabajar, hay que hacer estructura, hay que hacer de fondo muchas cosas
Yo creo en la universidad, y en el seor rector, en firmar muchos convenios con muchas
entidades y yo creera que los espacios para pasantas deberan de existir, para no ir tan
lejos, yo trabajo con una entidad del Estado con la que hay un convenio con la
universidad, y hasta la fecha no hemos visto as que las facultades quieran realmente
buscar esa alternativa, lo dijo la licenciada al final, el gran problema es que los
muchachos andan buscando trabajo, tambin a veces, y ya un pasante implica tambin a

veces hasta costos adicionales, transporte, hay que almorzar ah, y entonces necesitan
que alguien les d un soporte bsico, ayer lo mencionaban, tiene que ser el mnimo, que
por lo menos el transporte est garantizado y que va a comer de ah y adems de la
experiencia que va a tomar, yo ah s quiz creo que hay un poquito de, no s si es
responsabilidad o falla pero tambin hay una cuestin social que hay que ver, proyectos
de horas sociales as un poco totalmente fuera del esquema de lo que es la carrera,
bueno, mire, vamos a ir, no s a hacer una actividad que de pronto son importantes, pero
son actividades del proyecto social que a lo mejor las deberan hacer los de bachillerato, o
sea, o las primarias, quiz otro tipo de cosas encaminadas a otros aspectos tambin,
porque eso tal vez le podran hacer a muchos jvenes que podran, porque hay algunos
que quieren hacer de todo y como muchos a lo mejor nos pudo haber pasado cuando
empezamos la carrera, no tenemos claro qu tipo de abogado quiero ser, habrn
excepciones que desde el principio saban qu perfil de abogado cada uno llevaba la
decisin, y si nosotros tenemos algunas herramientas que nos permitan adoptar esa
decisin con mayor certeza sera ideal.
Bueno, y con respecto a la vinculacin con los graduados, de qu manera creen
ustedes que la universidad y especficamente desde la direccin de egresados y
graduados pueden fortalecer el vnculo con sus graduados?
La educacin continua al menos hoy tengo que ir a traer una constancia, donde nos
capacitan tambin a nosotros, que nos estn ofreciendo ah diplomados, alumnos
egresados se les est llamando para ofrecerles los cursos yo creo que esa es una
buena manera para mantenerlos pero lo nico es qu niveles, porque luego de ciencias
jurdicas, por eso es que estaban vinculados.
Pero es que ah es lo que deca Javier hace un rato, el problema es que porque por
ejemplo, un diplomado forense, a lo mejor llama la atencin a mucha gente pero a un
montn de gente habra que ofrecerle otro tipo de opciones, pero tambin habra que ver
qu tipo de estudiantes estamos formando nosotros, en un momento ya se dijo, la Matas
tiene una idea diferente de lo que quieren sus abogados, nosotros tambin tendramos
que ir definiendo como universidad hacia donde le queremos apostar con nuestros
abogados y eso, cambiar la currcula tambin, los programas, los ingleses, yo s que son
importantes, pero la mayora de jvenes se quejan de todas esas materias, que esas
materias solo son relleno y los ingleses los pasan alguien que sabe, rellenan las cositas y
ah van saliendo, a hacer, y eso pues, tambin quita el espacio en el programa, para no
irnos tan lejos, la materia de obligaciones en algunos momentos era dos ciclos, hoy es
uno, todo el contenido de la materia, toda la parte de lo que son las obligaciones se vea
en un ciclo independiente, ahora es una unidad de un ciclo, entonces, eso complica ms,
hay que correr ms, y ellos se van quedando con esa situacin tambin
En la especializacin el mismo problema tena en la Matas, me quej con el decano, pero
all la diferencia es que el decano es Romano, entonces l o era Romano y entonces me
quit a m no, porque el Romano voy a reforzar, pero le digo, despus no se vaya a
quejar, porque en un semestre, en una carrera de especializacin no se les daba, porque

yo alcanzaba a darles muchas cosas pero ahora ah est que toda la atencin a uno ah
depende qu queramos formar, eso es lo importante
Maestras no tienen, verdad, en el rea de derecho?
Fjese que yo creo que la universidad de verdad tiene que ser bien agresiva, lo que
mencionaba es algo sumamente importante, l pregunta, al cien por ciento, que si les
ayudan los ingls, al contrario, reforzar, porque si uno quiere saber ingls va afuera
porque hay que ver tambin el nivel de ingls que ellos llevan, si salen aprendiendo o van
pasando, yo creo que eso lo tiene que evaluar la universidad, porque a final de cuentas, el
ingls podran recibirlo en otras carreras, el derecho hace retroceder, por querer saber,
conocer esto lo otro y cuando se enfrenta ya a la realidad se le complica, entonces,
retrocediendo un poco el tema, eso se debera de evaluar, si a nosotros nos preguntan,
hay temas ms importantes en el derecho para la capacidad del alumno que en el ingls,
y en el tema de los graduados, yo creo que la debera ser agresiva en el sentido de, yo
le digo, traer doctorados, que tratan de derecho pblico, un doctorado en derecho
administrativo, y empieza a cambiar la currcula, enfocndolo ah tirar un doctorado, que
en mi caso personal, el primer concepto que quise meter, porque no quiero estudiar algo
por estudiarlo, es el doctorado y entonces me deca Quique o Carlos, pero hay muchos
que no queremos estudiar por estudiar, vaya, perfecto, pero el tema es estudiar el Estado
que es el mayor empleador, usted encuentra abogados en el Estado que no tienen ni idea,
entonces uno se siente por momentos, la necesidad primero tiene que verla la
universidad, creo que hay ms necesidad, y enfocarlo ah.
Hay que tomar en cuenta cuntos abogados somos, somos como ocho mil, once mil, n o
s cuntos, y especialistas en derecho administrativo los cuenta quiz con esta mano,
que uno hasta se los puede, la doctora Grande, Guillermito, Vega en algunas reas
Y son especializados fuera del pas o en la prctica?
Algunos fuera, otros, han ledo sentencias, y otros desde las clases, son pocos
Bueno, entonces definitivamente tiene sentido la recomendacin, no solo la
educacin continua sino los posgrados, porque yo revis las estadsticas y el
setenta por ciento de los estudiantes de posgrados son ex alumnos, ese es un buen
nmero de ex alumnos que vienen a estudiar posgrados, esa es una buena
oportunidad
Yo considero que diversidad de posgrados puede haber, pero atendiendo lo que aqu se
ha dicho tambin, apuntndole a un ao, otro ejemplo, en el programa
Otro ejemplo en el programa, es que hay materias que son electivas, como por ejemplo,
derecho registral, la prctica notarial, el derecho solo las ven los que van por un rea
electiva que es el derecho civil, por ejemplo, materias como el derecho registral, en la
prctica notarial no la ven, o sea, ven notarial, pero ya la prctica notarial no la ven, y el
otro tema que yo he insistido y por qu estn a la par?, estn llevando notarial, estn
llevando prctica notarial, y los programas son totalmente diferentes, entonces, el derecho

notarial que estamos hablando de los escribas y ellos estn hablando ya de, o sea, es un
poco complicado porque, desde el momento que se da prctica notarial, se sigue un
programa que empieza por los requisitos de la escritura matriz, ya, trabajemos, entonces,
y estn as, por qu estn en el mismo sitio?, que son electivas, entonces, algunos
incluso llevan primero la prctica notarial, y despus vienen a inscribir el derecho notarial,
entonces ese tipo de cosas, entonces los afectados son ellos, y eso se hace porque al
final, entonces uno no sabe, y eso afecta a otros que a lo mejor van en una secuencia
diferente o ellos tambin estn de aqu como le digo, no llevan prctica notarial, y
entonces van a hablar que despus con la prctica notarial, ellos entre comillas,
aprendieron.
Una pregunta, ustedes no participan en una consulta previa de la revisin de la
currcula que ocurre cada cinco aos?
Yo recuerdo que en una ocasin pasaron una encuesta y de ah me imagino yo que ah en
general se planteaba que estaba en la parte sustantiva, en la parte procedimental en el
derecho civil, como las materias que yo imparto, de hecho, hay que incluye el derecho
civil en el rea sustantiva y el derecho procesal penal, pero estaba entre los primeros, y
entonces cuando llegaba se miraba que por ningn lado agarraban la asignatura,
entonces haba que hacer mucho ms esfuerzo de lo que se necesitaba y la sugerencia
fue encaminada a los alumnos que se trasladara a una vez cursado el derecho
entonces yo creo que por ah puede ir este estudio, ms enfocado, han intervenido una
serie de factores.
Fjese que yo creo que parte de estos ejes que ustedes tienen ahora identificados son los
que exige el Ministerio para redisear la currcula, porque no se puede redisear de la
nada, enfoca primero el mercado laboral, a dnde se van a emplear, cul es el perfil del
estudiante, porque yo particip en otra currcula, hicimos encuestas, verificamos, vimos
qu nivel, si requieren ingls tcnico, muchas veces, nosotros tambin llevamos en las
encuestas un grupo y despus, interrelacionamos con todos los docentes en las
diferentes reas haciendo, los de derecho administrativo, focalizados para que
identificaran en las reas programas y todo, yo no s, yo me recuerdo, se acuerda que
nosotros fuimos de los que trabajamos en el programa de la rama de civil?, pero jams
nunca recomendamos que obligaciones cambiara, entonces, nunca, igual sucedi all, yo
me quej porque, pero mir, si vos participaste ah s, ustedes me pidieron los
programas a m, pero yo nunca suger que obligaciones estuviera en una sola, al final no
s quin toma la decisin, si son las polticas ms all de arriba, entonces al final los
docentes se cruzan tambin porque uno participa, aporta, y a ltima hora sale una
currcula, que pongan, por ejemplo, los consumidores, una especializacin en derecho
privado, tengo alumnos que me preguntan contrario a lo que usted nos ha enseado y yo
no hallo que decirles, lo que pasa es que insisti como compraventas y consumidores
pero que diferentes teoras por ltimo, porque se les ha enseado, introduccin, se les
ensea cul es el pblico, el privado y ellos vienen poniendo derecho del consumidor
como derecho privado, a m me fueron a decir.
Yo igual particip hace seis aos atrs en derecho administrativo

Bueno, hay mucha coincidencia, yo la vez pasada convers con los egresados,
estudiantes egresados, y planteaban opiniones semejantes a las de ustedes, por
ejemplo, la currcula, y eso se reflej en el estudio pasado tambin, de hecho
cuando uno consulta a los empleadores llama la atencin que para ellos el dominio
de un segundo idioma no es una de las competencias prioritarias para dar trabajo
aqu en el pas, un poco engaoso porque la idea que se difunde es que el ingls es
exigido y cuando uno conversa con los empleadores no, entonces, an en reas, no
las jurdicas, sino que en reas comerciales o en reas productivas.
Esa vino en los noventas, se acuerda licenciado, obsesionados por el boom que haba
que tener necesariamente dos idiomas porque luego venan los contratos colectivos,
extranacionales, haba necesidad de un segundo idioma, entonces ah comenz, ahora se
llevan cuatro, cinco materias
Bueno, este estudio no tiene como objetivo esto pero siempre se revela esa
informacin, no solo por ustedes sino por los mismos empleadores, cuando se
analizan las competencias y los requisitos, y eso en alguna medida fundamenta
alguna recomendacin, al final, como ustedes dicen, el estudio da informacin,
pero son los tomadores de decisiones los que hacen, deciden realizar algunas
estrategias o tomar acciones, esperamos que sirva para algunas de las cuestiones
sobre las que ustedes tienen expectativas.
Mire, tal vez solo otro elemento, perdn, y para ser optimistas, yo s que pero al final es
un consejo, el tema que revise si en derecho son necesarios ocho pruebas, pero los
xitos de muchos, incluso de tres pruebas, porque yo creo que ocho pruebas es
largusimo, en lo personal s creo que eso habra que revisarlo
S, porque se pierde tiempo tambin, se pierde tiempo, en lo que usted puede invertir en
clases, en actividades, en prcticas, laboratorio, parcial, laboratorio, parcial, y luego el
alumno se confa porque dice como tengo muchas oportunidades voy a mejorar,
entonces no es como que usted le dijera, uno, dos y tres, y ni modo, tiene que esforzarse,
claro que teniendo evaluaciones formativas, exposiciones
Y toman vacaciones despus de cada prueba, y son de cuatro
Yo le deca que el ausentismo se daba despus de la semana de parciales
Bueno, pues, muchsimas gracias por su tiempo y felicitaciones por el trabajo arduo
que hacen

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