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TRAWNEY, Peter, GUIMARES, Soraya. Un segundo comienzo. Dilogo con el editor de los
Cuadernos Negros de Martin Heidegger . HYBRIS. Revista de Filosofa, Vol. 5 N 1, ISSN 0718-8382,
Primavera 2014, pp. 95-109.
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TRAWNEY, Peter, GUIMARES, Soraya. Un segundo comienzo. Dilogo con el editor de los
Cuadernos Negros de Martin Heidegger . HYBRIS. Revista de Filosofa, Vol. 5 N 1, ISSN 0718-8382,
Primavera 2014, pp. 95-109.
PT: Eso es lo peor. En mi opinin, el nmero I nunca existi. Tal vez haya
existido en algn momento, pero Heidegger pudo haberlo destruido. l siempre
se refiri a los Cuadernos por nmeros sin nunca haber mencionado un
Cuaderno I; por tanto, yo lo interpretara de esta forma: si es que algn da
existi, ya no existe ms.
SGH: Bueno, pienso que esos son elementos relevantes para cualquier
interpretacin posible. Ahora, quisiera pasar a lo filosfico y comenzar con la
cuestin del significado de ser alemn y de ese Dasein alemn, que no es algo
necesariamente indito, por el contrario, es extensamente discutido en el
Volumen 38 4; as como tambin, casi 30 aos despus, lo vemos mencionar un
cierto Dasein griego5.
PT: Ese es un tema crucial en los aos 30 y hasta el 41, y no slo en los
Cuadernos. De hecho, es verdad que en ningn otro manuscrito la cuestin de
ser alemn es tan fuerte como en esas notas. Ella es crucial para su narrativa
filosfica sobre el primer y el segundo comienzo6, como usted sabe. Est
bastante claro que Heidegger conecta la Revolucin Nacionalsocialista
[Nationalsozialistische Revolution 33/34] con el denominado segundo
comienzo.
SGH: Si, pero entonces, justamente, eso vuelve la comprensin lgica an ms
difcil. Podemos, sin mayores complicaciones, referirnos a una filosofa griega,
aquella del primer comienzo, y de eso se puede inferir a los griegos como
pueblo; as, tambin, con la lengua griega. En ese sentido, tambin la filosofa
alemana es nica. Aqu me refiero, claro est, a todos los que antecedieron a
Heidegger, aunque l mismo, en ese Cuaderno, llegue al punto de citar
solamente las fechas de nacimiento de Wagner y Nietzsche, como los grandes
eventos de la historia alemana7. No estoy aqu elaborando ninguna disculpa
para justificar el orgullo desmedido de Heidegger por lo alemn, slo estoy
sugiriendo que tiene un cierto sentido dentro de la lgica heideggeriana
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HEIDEGGER, Martin. Logik als die Frage nach dem Wesen der Sprache. Ed. V. Klostermann, Al
cuidado de Gnter Seubold, Vol. 38, Frankfurt, 1998.
HEIDEGGER, Martin. Auftenhalt: Sjours. Ed. Du Rocher, Edicin Bilinge al cuidado de Franois
Vezin, Pars, 1992.
Heidegger se refiere sistemticamente a los alemanes como portadores de la tarea de
retomar de la primera disposicin de los griegos en relacin a la cuestin del ser. En la
esencia del ser alemn residir, por tanto, esa condicin de posibilidad, de mostrarse
desprovisto de valenta (atolmos) para aquella tarea, al mismo tiempo en que, solamente, en
ese cuestionar adviene la valenta (tolma) para otro comienzo. Esa idea reaparece
frecuentemente como otro comienzo [Der anderen Anfang] o un recomenzar [das
Wiederanfangen] en diversos pasajes.
HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 523.
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All diesses ist von Grund auch undeutsch Was sollen Denker in so rauschender zeit?
HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 233.
HEIDEGGER, Martin. Der Anfang der abendlndische Philosophie. Auslegung des Anaximander
und Parmenides. Ed. V. Klostermann, Vol. 35, Al cuidado de Peter Trawny, Frankfurt, 2012.
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revolucin (y eso es una locura) podra ser un segundo comienzo. Yo, sin
embargo, dira que no me parece muy sensato ver a Hitler como una respuesta
a los griegos pero, muy probablemente, Heidegger lleg a pensar que podra
ser.
SGH: Pero, cmo es posible que l haya depositado en un movimiento poltico
esa carga filosfica?
PT: No fue una revolucin normal. No fue democrtica en ningn sentido; fue
iniciada por un genio poltico al que denomina padre del estado. Heidegger
estaba fascinado por Hitler porque no era un hombre comn; conoca a
Nietzsche, Wagner, era ms bien un arquitecto que un poltico. En cierto
sentido, Hitler despreciaba la poltica y, para Heidegger, esto fue interesante;
ver a un poltico que desprecia la poltica, la administracin y que, de algn
modo, intenta hacer poltica como arte. Quizs, esto represent, para l, la
posibilidad de conectar su pensamiento con este proyecto (poltico).
SGH: Ese momento de delirio fue, no obstante, relativamente corto. Esa
esperanza no dura mucho. Por consiguiente, cmo es que ese momento
puede responder por toda la obra de un hombre?
PT: La obra de un hombre como Heidegger? Si usted considera Ser y tiempo,
esta fue, ciertamente, la obra ms importante que hizo. l se va a referir
siempre a esa obra. Pero, y lo que acontece despus de Ser y tiempo? Creo
que tenemos que revisitar, de un modo nuevo, el perodo post-Ser y tiempo. En
1928, 29, 30, l, en verdad, no saba qu hacer. Hace una cosa aqu, otra all,
pero no hizo mucha cosa; buscaba algo, era un filsofo sin una idea.
SGH: O uno con una idea obsesiva (el sentido del ser).
PT: O uno con una idea obsesiva; pero en cierto sentido l estaba incmodo.
Las lecciones son interesantes, pero no tan importantes como Ser y tiempo y
no tienen un contexto claro. Vea, por ejemplo, el concepto de meta-ontologa:
muchos estudiosos heideggerianos estn lidiando con, tal vez, 25 pginas de un
curso, pero el mismo Heidegger no vuelve nunca ms sobre ese asunto.
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SGH: Bueno, al leer ese volumen, veo a un hombre con rabia pero, tambin,
amedrentado. Alguien que no est, para nada, satisfecho con el curso de los
cambios del mundo, de la transformacin del mundo en cultura, organizacin,
en visin de mundo. Pero, esto es precisamente lo que hace ms difcil la
comprensin, y la situacin es an ms extraa, despus, si partimos desde el
punto de vista de la visin que Heidegger tiene de la tcnica en esa poca y,
por otro lado, si observamos su visin del Nacionalsocialismo, algo no
concuerda porque, no es justamente el Nacionalsocialismo la personificacin
de la tcnica por excelencia? Qu puede haber ms tcnico que eso?
PT: As es.
SGH: Entonces, para m, eso parece inconsistente.
PT: Y as critica al Nacionalsocialismo. Usted debe observar que hay una
diferencia entre los alemanes y los nacionalsocialistas; y esta es una diferencia
an ms desagradable. Es bastante evidente que los alemanes no son los
nacionalsocialistas; ellos son innegablemente los representantes de la
tecnologa, as como, por lo dems, los judos sern ms tarde esos
representantes.
SGH: Para hablar de aquello, corrjame si me equivoco, le el volumen
cuidadosamente y en l no hay ninguna mencin a los judos, estoy en lo
correcto?
PT: No, no hay. Eso va a aparecer en el prximo volumen. Pero, como usted
misma habl de esperanza, Heidegger tena la esperanza de que las promesas
antimoderrnistas de los nazis se cumplieran. Sin embargo, es claro que los
nazis slo estaban interesados en dominar el mundo; la nica cosa que queran
era tecnificar el mundo. Heidegger va a reconocer eso en 1934-35 y, en
consecuencia, se vuelve un rebelde contra los nazis. Cuando en esa poca l
habla de maquinacin [Machenshaft]12, l no es capaz de encontrar el punto
de vista. En los aos 50, como usted mencion, l ya est lo bastante libre
para decir que la imposicin total [Gestell] es nuestro mundo y que no podemos
tener un punto de vista fuera de l. l est realmente enojado, agresivo,
luchando contra la tecnologa porque piensa que esta es nihilista, que es algo
no-alemn [undeutsch]. Esto es muy problemtico. Ni necesito saber que es un
absurdo en trminos filosficos!
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Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938). pp. 277, 281, 332, 361, etc.
Ver TRAWNY, Peter. Adyton: Heideggers esoterische Philosophie. Ed. Matthes & Seitz, Berln, 2010.
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Primavera 2014, pp. 95-109.
Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 353.
Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 330.
Nota del Traductor: La palabra se usa en el sentido que toda decisin implica una escisin.
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otro, bebemos nuestro vino, leemos Hlderlin; tal vez trabajamos dos horas en
el campo y volvemos a hacer todo de nuevo. No digo que estoy en contra de
eso, pero!
SGH: No, nadie podra ser contrario de eso; pero, de hecho, es problemtico.
PT: Si. Sera buena la vida as! Pero eso no es un proyecto filosfico. Usted no
puede llevarlo a las personas. Ahora, hablando en serio, ese es precisamente el
problema cuando Heidegger est criticando a la ciencia occidental en los aos
3334. l intenta desarrollar su alternativa propia. Usted observa, en el texto
que ley, que existe un nuevo tipo de saber19. Pero, si usted piensa
responsablemente, si usted pudiese preguntarle, por favor, dganos algo sobre
ese tipo de saber que est ms all de la ciencia occidental? Entonces es
prcticamente imposible decir algo al respecto. Cuando l habla de abolir la
ciencia occidental es como su predileccin por Hlderlin, es nefasto. Es claro
que nadie desea solamente calcular en la vida, no es algo bonito e interesante,
pero, como un filsofo, usted debe poder ver el otro lado. Si estamos lidiando
con la tecnologa, los mass media, por un lado podramos decir al diablo con los
mass media! Sin embargo, no se puede negar que, de hecho, tenemos un rol en
ellos. No tiene sentido solamente decir al diablo con los mass media! Aquella es
una posicin ridcula. Por consiguiente, en su maniquesmo, Heidegger
defendi, en aquella poca, posiciones que son francamente ridculas.
SGH: Otro tema muy presente en todo el volumen es la relacin teora-praxis20.
En este sentido, me refiero a la imposibilidad de la filosofa de hacer algo al
respecto y, al mismo tiempo, a la filosofa como siendo la nica posibilidad. Tal
vez, es lo mismo que usted haba formulado sobre la idea de metapoltica
[Metapolitik]21 presente en estos Cuadernos. El ncleo de la relacin teorapraxis, puede ser una manera de aproximarnos al concepto de metapoltica
para Heidegger. A mi modo de ver, realmente esa relacin est presente en
todo el volumen.
PT: Ciertamente tiene que ver con eso. Pero, lo que realmente importa es
reconocer que en esa poca, 1933, l afirma realmente un detengan la
filosofa22 e inicien la metapoltica. En esa situacin revolucionaria, l afirma
que tenemos que romper con la filosofa. Pero observemos bien, ese es un
pensamiento interesante; empero, Qu va a ser entonces la metapoltica? De
cierta manera, es la metafsica del pueblo histrico y esto es, probablemente,
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Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 457.
Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), pp. 135, 324.
Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 115.
Ver HEIDEGGER, Martin. berlegungen II-IV (Schwarze Hefte 1931 1938), p. 226.
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Primavera 2014, pp. 95-109.
Ver HEIDEGGER, Martin. Hlderlins Hymne Der Ister. Ed. V. Klostermann, Vol. 53, Al cuidado
de Walter Biemel, Frankfurt, 1984.
Ver TRAWNY, Peter. Sokrates oder die Geburt der politischen Philosophie. Ed. Knigshausen &
Neumann, Wrzburg, 2007.
La fraccin del Ejrcito Rojo (RAF) o el Grupo Baader Meinhof.
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Ver HEIDEGGER, Martin. Beitrge zur Philosophie (von Ereignis). Ed. V. Klostermann, Al cuidado
de Friedrich von Hermann, Frankfurt, 1989.
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Ver TRAWNY, Peter. Medium und Revolution. Ed. Matthes & Seitz, Berln, 2010.
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