AYUDA MEMORIA II

“REUNIÓN INFORMATIVA SOBRE EL PROYECTO LOOP SELVA -

AMPLIACIÓN DE DUCTOS CAMISEA”

Con fecha 25 de Febrero del 2010, en las instalaciones del Hotel Crown Plaza -
Miraflores se llevo a cabo la “Reunión Informativa sobre el Proyecto Loop Selva
- Ampliación de Ductos Camisea” de TGP-COGA a los representantes legales de
las Organizaciones, Central de Comunidades Nativas Machiguengas “Juan
Santos Atahualpa” – CECONAMA, Consejo Machiguenga del Río Urubamba –
COMARU, Federación de Comunidades Nativas Yine Yami, “Guillermo Sangama
Cushichinari”– FECONAYY y Comite de Gestión para el Desarrollo Sostenible de
la Cuenca del Bajo Urubamba” – CGDBU.

El objetivo de la reunión fue continuar el diálogo sobre el Proyecto Loop Selva -

Ampliación de Ductos Camisea y la posible construcción del túnel bajo el
Santuario Nacional Megantoni -SNM afirmando la importancia y prioridad de los
aspectos sociales y culturales.

Los participantes concordaron en dos grandes temas materia de la Reunión:

1. Listado de Temas Fundamentales

2. Plan de Comunicación

Luego de un intercambio de ideas se elaboró una Lista de Temas

fundamentales en base a las percepciones, opiniones, comentarios,
preocupaciones y planteamientos sobre la posible construcción del túnel bajo
el SNM, expresados por los representantes de las Organizaciones del
Urubamba en las Reuniones del 11 y 24 de Febrero; los mismos que marcan la
continuidad del diálogo, entre TGP y las Organizaciones del Urubamba:
1. Vocación de continuidad del diálogo entre TGP y las Organizaciones del
Urubamba
2. Valor cultural del Santuario Nacional Megantoni para el pueblo Matsigenka,
Yine y Ashaninca. El SNM no solo es un problema medioambiental, social,
técnico sino también y básicamente un problema cultural
3. Cuáles son las garantías técnicas que aseguran que si se construyera el
túnel el SNM no solo no se va caer sino que cuando se construya no va
afectar fuentes de agua.
4. SERNANP no consulto, pero ya ha informado a las Organizaciones del
Urubamba el pasado 24 Febrero y seguirá cumpliendo su papel como parte
del Estado
5. Qué significa la intangibilidad del SNM, no solo en términos de ingeniera
sino en términos jurídicos. Si es intangible por qué el proyecto no toma en
cuenta esto. Existe una relación interdependiente entre intangibilidad del
SNM y la garantía que no se va afectar.
6. Hay un interés sincero de las Organizaciones del Urubamba por poner en
valor cultural su Santuario Nacional Megantoni, plantean el derecho que les
asiste a administrar el Santuario. Este es un tema estratégico.
7. Información y diálogo, se está en ese proceso. Es fundamental cuidar el
prestigio de la empresa, las organizaciones y sus dirigentes/as, y de las
Comunidades. El capital de una organización es su prestigio. Aquí está la
confianza, por tanto es necesario conversar más para cuidar el prestigio
mutuo
8. Es necesario un tercero independiente que pueda validar. Importancia de
un estudio independiente al de TGP – COGA sobre posible construcción de
túnel bajo el SNM. Puede haber un estudio independiente que también
aporte en este tema?
9. Preocupación por la seguridad jurídica. El interés nacional lleva al gobierno
a lo que es intangible se vuelva tangible y entonces dónde está la seguridad
jurídica.
10.Existe temores o preocupaciones de las Comunidades respecto de
incumplimientos de la primera fase del proyecto de transporte de gas. Se
indica que hay pasivos de la primera fase. Cómo influyen en esta segunda
fase?. Tiene que ver con la confianza.
11.Preocupación sobre cómo ha de quedar todo después de los trabajos de
TGP. Puede quedar contaminado como resultado del Proyecto de
Ampliación?. Más información sobre el cierre de construcción.
12.La línea cultural se debe profundizar más en el proceso consultivo del
Proyecto de Ampliación y posible construcción del túnel.
13.Tomar en cuenta a todos los pueblos que se sienten aludidos. Las
Organizaciones del Urubamba señalaron que en el tema SNM hay un interés
que trasciende a las cuatro Comunidades de incidencia directa. Cómo la
metodología puede permitir que todas las Comunidades opinen sobre la
posible construcción del túnel.
14.Si se construye el túnel viene también la carretera? Si se permite la
construcción del túnel puede dar lugar a otra construcción, como la
carretera.
15.Propuesta metodológica de las organizaciones del Urubamba para la
consulta a las Comunidades sobre posible construcción del túnel.

Posteriormente, los Temas se ordenaron por su importancia en tres grandes

Temas:

1. Proceso de diálogo e información. Cómo se va a seguir dialogando

Vocación de dialogo entre TGP y Organizaciones del Urubamba. (1)

Plan de Comunicación (metodología). Más información y dialogo. (15)
Cuidar el prestigio mutuo, Organizaciones del Urubamba y TGP. (7)

2. Aspectos técnicos del proyecto

Garantías técnicas, diseño del proyecto. Cuál es el diseño del túnel. Cómo
se va construir. (3)
Tercero independiente. Alguien que valide la posible construcción de túnel
bajo el SNM. (8)
 EIA y proceso de consulta. Profundizar línea cultural. (12)
Cumplimiento de pasivos de la primera fase de construcción del transporte
de gas. (10)
Cierre de construcción. Qué va pasar luego que se acabe el proyecto. (11)

3. Aspectos culturales y sociales del proyecto

Valor cultural del SNM y poner en valor el SNM. (2, 6, 12)

Carácter jurídico del SNM, intangibilidad y seguridad jurídica. (5, 9)
Si se construye el túnel viene la carretera. (14)
Resolver los pasivos de la primera fase del transporte de gas. (10)
Consulta a todos los involucrados no sólo del área de influencia directa. (13)
Ordenados los temas, se identificaron actores claves que deben hacer parte del
Plan de Comunicación y se acuerda detallar más el Mapeo de Actores en la
próxima reunión. Pues el Plan de Comunicación debe tener en cuenta a todos
los actores.

1. Relación Organizaciones y Empresa

2. Relación Organizaciones, Empresa y Estado
3. ONGs que compiten con las Organizaciones
4. ONGs que apoyan a las Comunidades
5. ONGs que trabajan con la Empresa
6. Banco Interamericano de Desarrollo -BID
7. ONGs sin relación con Organizaciones, con los pueblos indígenas,
Comunidades ni con TGP pero opinan y se dirigen al BID
8. Consultores de la Empresa
9. Asesores de las Organizaciones
10.Iglesias
11.Gobierno Regional
12.Gobierno Local
13.Medios de comunicación Nacional
14.Medios de Comunicación Regional y Local de Cusco
15.Colonos, Centros poblados

Con esta primera identificación de actores, se reafirma la voluntad de las

partes de fortalecer el vinculo TGP – Organizaciones del Urubamba, cuidar el
prestigio mutuo. Se concuerda que el Acuerdo al que se llegue entre TGP y
Organizaciones del Urubamba debe convencer a todos. No puede ser un
Acuerdo solo de los que asisten a la Reunión Organizaciones del Urubamba -
TGP.

Con respecto al Punto 1, Proceso de diálogo e información, se constata que

falta tener un Plan de Trabajo conjunto entre las Organizaciones del Urubamba
y TGP. Pero se acuerda no trabajarlo todavía, pues se requiere primero que las
partes se pongan de Acuerdo. Por ello, las partes convinieron en dejar
pendiente la discusión del Punto 1 y del Punto 2, Aspectos técnicos del
proyecto, y acordaron comenzar la discusión del tema cultural que es el que
más preocupa.
ASPECTOS CULTURALES Y SOCIALES DEL PROYECTO

En el Perú gran demanda por gas, el Estado está preocupado, dice que se tiene
que responder a esta gran demanda y el Estado le pide a la Empresa no
demorarse. Por ello, se necesita llegar a un Acuerdo con las Comunidades
Nativas de la Cuenca del Urubamba. La Empresa tiene la tensión entre avanzar
rápido el diseño del Proyecto y la vez entenderse con las Comunidades.

Si se construye el ducto viene la carretera

La empresa hay dos zonas, Norte del Bajo Urubamba y parte Sur Alto
Urubamba. En la Parte Norte en estas zonas se realizarían pequeños accesos al
Derecho de Vía. La franja irá muy cerca al río Urubamba. En la parte Sur, Alto
Urubamba, el transporte mayormente será por vía terrestre. Se solicitará a la
autoridad competente permiso para dar mantenimiento a esas vía y que
permita el transporte. El acceso será del orden de 20 Km. La empresa cuando
realice la actividad de campo genera accesos para facilitar la construcción y su
compromiso al término de las actividades es cerrar las vías, revegetar y hacer
mantenimiento. Salvo que de las conversaciones con las Comunidades se
determine que algunos accesos se queden por planteamiento de las propias
Comunidades. La empresa se compromete a no conectar el Alto con el Bajo
Urubamba. Ninguna vía facilitara esta conexión sino se estaría colaborando con
la colonización.

Conclusiones:

1. Por parte de la empresa si se hace el ducto no se va hacer carreta que

conecte el Alto con el Bajo Urubamba.

2. El SNM es intangible. Ni ahora ni en el futuro debería haber una carretera

que cruce el SNM

Las Organizaciones indicaron que “existe interés de la autoridad local, si pasa

el túnel por el SNM entonces puede pasar una carretera. El pueblo piensa que
si se permite hacer el túnel entonces será fácil para el gobierno más adelante
permitir que pase una carretera.”

Igualmente, las Organizaciones señalaron, “sí aceptamos que pase el ducto por
el SNM hay que considerar que varias Comunidades también quieren carretera.
Obviamente lo que quieren primero es garantizar su territorio. Entonces para
ellas también, si pasa el ducto refuerza que también pase la carretera.
También, hay que considerar a los Asentamientos de colonos quienes pueden
pensar que por negociación podrían conseguir la carretera. Queremos que nos
garanticen que no va ser así.”

El representante de TGP-COGA, Ing. Rafael Guarderas, indica, “que si pasa el

ducto no es factible que pase la carretera. Son dos cosas distintas. La carretera
es una vía libre que permite el acceso libre del Alto al Bajo Urubamba. El túnel
no es eso. Es un túnel pequeño que va bajo tierra y no permite el acceso de
vehículos ni de personas. En cambio la carretera hace conexión y permite
acceso pero túnel no. Con respecto a negociaciones la empresa no tiene
ningún poder de ofrecer a nadie una carretera. TGP como empresa no tiene
ningún poder de decisión en nada que pase sobre el SNM. Esto es del Estado y
de las Comunidades que son parte del Comité de Gestión.”

Las organizaciones resaltaron, “la construcción del túnel puede ser un

precedente para la futura construcción de una carretera entonces ya no sería
intangible el túnel.”

Las Organizaciones señalaron, “la carretera es desarrollo desde la visión de las

Comunidades. Frente a esta demanda, las Organizaciones queremos garantizar
los territorios de las Comunidades, en estos momentos con una carretera es
más fácil la invasión de colonos. Por ello, las tres Federaciones tenemos que
garantizar primero el ordenamiento del territorio y a futuro las Comunidades
pueden decidir si hay o no carretera. Por tanto, el tema de carretera no es un
tema cerrado puede haber en el futuro. Pero el Gobierno Local no puede tomar
decisión sin que autorice las Comunidades Nativas.”

Más adelante, se reitera que la empresa no va hacer carretera. Desde el lado

de la empresa lo que va a construir no permite construir carretera. Por parte de
la empresa no debería haber preocupación. Pero hay otros actores que si les
interesa construir carretera. Se requiere preguntar al Estado si se construye el
túnel es factible que pase una carretera? Cómo garantiza que no va haber
carretera? El tema importante es cómo protegemos las culturas nativas. En
este sentido, la empresa ayudará a hacer las preguntas respectivas a las
instancias del Estado en un acto de seguir dialogando.

Las organizaciones platean que se debería empezar a hablar primero por el

valor cultural del SNM de ahí ver la posibilidad si es factible o no el túnel. De
ahí se debería partir.

También, las organizaciones resaltaron que en el primer ducto TGP indico que
en la parte selva se sobredimensiono el ducto de TGP con el objetivo de no
intervenir por segunda vez la zona. Ahora, se plantea un segundo ducto porque
el Estado lo impulsa existe esta necesidad. Entonces hoy hay plena seguridad
de no carretera por la empresa pero en el futuro esto puede cambiar. Qué
nuevos Proyectos de Ampliación puede haber en el futuro. El mensaje que TGP
trasmitió en la primera fase y que ha quedado en las Comunidades es que no
se iba a necesitar otro ducto y ahora si se necesita. Las Comunidades se
preguntan por qué ahora si se necesita. Por otro lado, en los reportes de TGP
aparece como un logro de la empresa de la primera fase, que los empodera, el
cambio del trazado del ducto para respetar el SNM. Hay un reconocimiento a
TGP por este cambio del trazado del ducto. La pregunta que está en las
Comunidades, por qué si antes se cambio el trazo para respetar el SNM por qué
ahora si hacer un ducto bajo el SNM. Pregunta que probablemente está en las
Comunidades y en los actores de fuera. Hay que tener respuestas. Estos son
antecedentes que pueden poner en duda la convicción con la que ahora TGP
responde las preguntas de las Comunidades.

En el desarrollo de la reunión las Organizaciones pidieron información a TGP

sobre una Carta que habría remitido Acción Ciudadana Camisea – ACC al BID,
indicando que sabían del Proyecto de Ampliación y querían ser informados. BID
ha respondido indicando que supervisara a la empresa para que cumpla con
los estándares ambientales. Se plantearon preguntas, cuánto ACC conoce la
zona, cuánto se vincula con las Comunidades y Federaciones, cuánto ha
participado en una acción directa en el Urubamba. Es legítimo que cualquier
actor de la sociedad pregunte y desee estar informado sobre este proyecto,
pero cuánto ACC ha consultado o coordinado con las Organizaciones para
presentar esta Carta al BID. Las Organizaciones indicaron que ACC no ha
consultado y no ha tenido coordinación previa para presentar la Carta en
mención. Las organizaciones expresaron que “las ONGs vienen porque la
empresa está, cómo así las ONGs toman una iniciativa sin consultar a las
Organizaciones.”

El representante de TGP – COGA, Ing. Rafael Guarderas, informó “el BID no está
financiando este Proyecto de Ampliación. El BID financió el Proyecto inicial. Por
ello TGP tienen una serie de compromisos. TGP se comprometió en varios
aspectos. Este compromiso es permanentemente chequeado por BID.
Cualquier ampliación que se haga así no financie BID, ellos van a controlar. En
este caso los 143 Km y las ampliaciones anteriores en Sierra no han sido con
financiamiento BID, pero han sido monitoreados y controlados por BID por los
compromisos que tiene TGP con BID. Ya no hay financiamiento pero si hay
control y monitoreo.”

TGP tienen vecinos inmediatos Comunidades y Centros poblados y le interesa

tener una relación de diálogo y alianza con sus vecinos. Si esto se da bien, TGP
se va poder comunicar mejor con otros actores. En orden de importancia para
TGP, primero son las Comunidades y luego las ONGs. Pero el tema de SNM no
solo es un tema de las Comunidades, Centros Poblados, Alcalde Local, MINAM,
MEM y la empresa. Es un tema de preocupación de todos los peruanos. Por
tanto, cualquier ciudadano puede mandar una Carta al Ministro del Ambiente y
decir que le preocupa el SNM. Cualquier ONG puede decir que le preocupa el
SNM y escribe al BID, e incluso un periodista internacional puede decir la
amazonia es el pulmón de la humanidad y que le preocupa el SNM.

Por tanto, gente que no tiene nada que ver con las Comunidades, con la
empresa, va a sentir que puede opinar y van a opinar. En el caso de ACC tienen
todo el derecho de preguntar sobre el Proyecto, le han peguntado al BID y le
han respondido, pero lo que preocupa a las Organizaciones es que aparezcan
como un conjunto de ONGs que representan a los pueblos. Las Organizaciones
quieren que quede clara la verdadera representatividad de los pueblos.

Valor cultural del SNM y poner en valor el SNM

Las Organizaciones señalaron, “el SNM es una fuerza cultural de los

Matsigenkas. Es muy difícil que nosotros solo como Federaciones decidamos,
hay que consultar a las Comunidades. El SNM es la casa de los Matsigenkas. No
se puede desaparecer nuestra casa. Para los Yines y Ashanincas es igual. El
SNM es sagrado. Pero otra cultura puede no entenderlo.”

Quedó claro que los pueblos del Urubamba tienen una cultura e identidad que
es su principal valor y aprenden también de la otra cultura. Cuidan su cultura y
quieren desarrollo. Saben que escoger de otras culturas para su propio
desarrollo.

Para TGP trabajar en selva le ha dado la oportunidad de conocer lugares y

pueblos que antes no conocía. Ahora que trabaja el Proyecto de Ampliación,
resulta que el SNM que se miraba como Reserva Natural no solo es una
Reserva Natural, resulta que es un lugar sagrado de los pueblos del Urubamba.
Por tanto, TGP quiere conocer que significa el SNM para que el Proyecto sea
compatible, identidad y desarrollo. Cómo compatibilizar la protección de la
identidad y el valor de la identidad con el desarrollo de los pueblos del
Urubamba?

TGP cree que el SNM más protección del SNM, más el Proyecto de Ampliación
es una excelente oportunidad para proteger la identidad y generar más
desarrollo. Si el Proyecto de Ampliación al mismo tiempo protege el SNM se
puede pensar en un proyecto que proteja la identidad y el desarrollo de los
pueblos del Urubamba. Pero TGP no lo puede hacer solo, lo tienen que hacer en
alianza con las Federaciones que saben bien que necesitan para desarrollarse.
TGP puede apoyar. Por ejemplo, poner en valor el SNM, qué se necesita para
poner en valor el SNM. Este Proyecto es una excelente oportunidad para poner
en valor el SNM

TGP tiene que hacer obras de construcción de ampliación que protejan el SNM,
por el ejemplo pequeñas vías de acceso entre el rio y la construcción si las
Comunidades dicen que dejen tales vías, la empresa tiene incluirlo en su Plan.
Asimismo, si se van hacer puertos, y las Comunidades dicen que tales puertos
queden para las Comunidades la empresa tiene que incluirlo en su Plan y
presupuesto. TGP quiere que se incorpore en el monitoreo ambiental visitas
periódicas al túnel para asegurar que nadie entre y que efectivamente no se
pone en riesgo el SNM.
Frente a la pregunta, qué hacemos para poner en valor el SNM, las
Organizaciones indicaron, “las leyes ya están dadas, pero la cosmovisión de
nuestra cultura va más allá. La construcción del ducto lo miramos más allá de
lo que dice la ley. Nos preguntamos que nos garantiza que esa construcción del
túnel va a permitir que la identidad y la cultura quedé tal como está. Nosotros
en estos casos recurrimos a nuestros ancianos para que nos digan si la
construcción del túnel va a afectar, va hacer daño al SNM. Hay una garantía
porque le creemos al anciano. La ley es cambiante, no lo tenemos como un
Dios. Esto es la cosmovisión y la identidad como pueblos del Urubamba. La
construcción va a dinamitar, se va a escapar los Dioses, dónde irán. Las
enfermedades de repente van aparecer.”

Las partes acuerdan que se tienen que encontrar personas autorizadas para
hablar sobre la cultura y preguntarles si es compatible la identidad con este
Proyecto de Ampliación y su desarrollo.

Las voces autorizadas son los ancianos y curanderos Matsigenkas, Yines y

Ashanincas. Son las Federaciones las que deben hacer la consulta a los
ancianos, qué argumento puede existir para compatibilizar protección de la
identidad, desarrollo y Proyecto.

Se precisó que el SNM tiene 600 metros. El túnel que se podría construir debajo
del SNM es de cuatro metros. Esto es compatible o no? Es lo que se debe
consultar a los ancianos. Es importante que las Federaciones puedan traer esas
opiniones.

Las Organizaciones indicaron, “en los Talleres Informativos, las Comunidades

han expresado su preocupación sobre el posible túnel, qué va pasar con el
túnel, el SNM se va a debilitar, el Dios que está ahí va a juzgar. Nosotros
creemos en eso. Esto va ser materia de consulta a los ancianos.”

En la siguiente reunión TGP hará una presentación estrictamente técnica del

Proyecto para que las Organizaciones tengan la seguridad que el Proyecto es
muy riguroso en su construcción.

Las Organizaciones preguntaron qué va pasar si las Comunidades y los

ancianos dicen que no se haga el túnel, cuál sería la posición de la empresa?

El Consultor de TGP indico que la empresa tiene un encargo del Estado. Todo el
Perú necesita más gas. El Estado pide a la empresa que haga una ampliación.
La empresa necesita ponerse de acuerdo con las Comunidades. Si el Estado le
dice que ya no haga la empresa no lo hace. Si las Comunidades no quieren es
un problema del Estado. A la empresa se le encarga algo. No es un negocio de
la empresa, es del Estrado.
Por parte de la empresa se indico, que el Proyecto de Ampliación va a generar
varios proyectos, poner en valor el SNM. También, puede traer beneficios
puntuales, puertos, vías de acceso fuera del SNM, campañas de salud,
campañas de registro civil, .etc.

Las organizaciones señalaron “tenemos un respeto, no podemos saltar.

Mientras los ancianos no se pronuncien no podemos avanzar en los beneficio.
No podemos mezclar, nosotros tenemos un respeto a los ancianos. La decisión
no podemos saltar. Primero se debe consultar bien.”

La empresa aclaró, si el proyecto de ampliación se hace con respeto puede

generar oportunidades, entre ellas: proyecto para poner en valor el SNM;
construcciones, puertos, vías de acceso; campañas de salud y registro civiles; y
más adelante, proyectos de desarrollo integral.

Quedo aclarado, que lo primero es la consulta a las personas autorizadas

informando el conjunto. Si en la consulta hay preguntas técnicas de ingeniería,
TGP debe garantizar seguridad y que un proyecto así se hace con respeto a la
cultura. Resuelto esto se puede discutir qué proyectos.

Las Organizaciones preguntaron, cómo vamos a explicar a los ancianos, si

existen pasivos de la primera fase, y pasado seis años las Comunidades no ven
el desarrollo como resultado del Proyecto Camisea.

El representante de TGP – COGA Rafael Guarderas aclaro, “el Proyecto debe

beneficiar a las Comunidades del Bajo Urubamba. No solo a cuatro
Comunidades. El beneficio concreto está directamente ligado al desarrollo
integral del Bajo Urubamba. Este va con la intervención principal del Estado
peruano, Gobierno Central, Regional y Municipalidades. La empresa puede
colaborar, intentar hacer cosas a favor, pero debe haber una acción importante
del Estado. El Proyecto Ampliación puede generar desarrollo y valor. Aquí si
puede estar TGP y la Comunidad. Poner en valor el SNM es un beneficio no
para cuatro Comunidades sino para todos los pueblos del Urubamba. Para otros
proyectos vías de acceso, campañas de salud, etc., esto es un beneficio más
directo a las Comunidades. Desarrollo integral es el Estado, aquí si puede
haber una presión o alguna forma de cómo canalizar junto al Estado el
desarrollo. Esto está muy relacionado al tema canon. Fue creado pensando en
el desarrollo integral. Se puede ver cómo las empresas pueden apoyar para
que se canalice de la mejor manera el canon a las Comunidades.”

Las Organizaciones precisaron que están trabajando una Propuesta

Metodológica de Consulta sobre el Proyecto de Ampliación, en particular sobre
el valor cultural del SNM, consultas a las organizaciones del Urubamba,
consultas a las Comunidades del Alto y Bajo Urubamba. Ahora, se agrega,
consultas a personas autorizadas, los ancianos.
Para el desarrollo de las consultas se acuerda que se necesita un trabajo previo
con TGP. Si para las consultas del valor cultural del SNM se necesita tener toda
la información está se debe dar. Por ejemplo, tener claro el estudio hídrico, el
estudio de ingeniería, las consultas que se han hecho, las visitas, entrevistas
que se han hecho.

Se explicó que el trabajo de TGP empezó en Setiembre. La próxima semana la

empresa entregará al MEM el EIA. Los técnicos del MEM evaluaran y luego
empezaran los Talleres Informativos con el Estado y luego vendrá la Audiencia
Pública. En la próxima reunión ya se puede presentar el EIA a las
Organizaciones, porque es la versión técnica y oficial. Aquí, pueden estar las
repuestas a muchas preguntas técnicas.

Las organizaciones señalaron, “estamos conversando precisamente para que

no se presente el EIA, primero se debe escuchar a los ancianos, consultar a las
Comunidades y luego presentar el EIA y ver adónde vamos a llegar.”

Se aclara que se va a consultar mejor a los ancianos. Es importante que

primero se resuelvan las dudas expresadas por las organizaciones, que se
pueden resolver con información técnica. Las Organizaciones deben estar
mejor informadas de la cuestión técnica para hacer una mejor consulta.

La empresa explico que está cumpliendo el procedimiento formal, en acuerdo

con ello corresponde presentar el EIA.

La Organizaciones expresaron que se requiere conocer el proceso avanzado

por la empresa desde Setiembre hasta la fecha para visibilizar en qué punto
del procedimiento de aprobación del EIA se encuentra el Proyecto de
Ampliación. Este procedimiento fue explicado a las Organizaciones por el
responsable de la elaboración del EIA de la empresa. Hay un procedimiento
legal que se tiene que seguir.

Finalmente, se aclaró a los representantes de las Organizaciones que con el

documento técnico oficial, es decir el EIA presentando al MEM se puede
continuar el dialogo TGP - Organizaciones del Urubamba aclarando dudas. Si
esto implica hacer consultas a los ancianos, se debe hacer. Si implica dar más
información se debe dar. Si se requiere dar apoyo de comunicación para llegar
a los ancianos se dará. Si necesita más reuniones se harán todas las que se
necesiten. Pues las consultas sobre el valor cultural del SNM requieren de un
espacio especial para agotar el tema.

Acuerdos

1. Se acuerda detallar más el Mapeo de Actores en la próxima reunión. El Plan

de Comunicación debe tener en cuenta a todos los actores.
2. El Acuerdo al que se llegue entre TGP y Organizaciones del Urubamba debe
convencer a todos. No puede ser un Acuerdo solo de los que asisten a la
Reunión Organizaciones del Urubamba - TGP.

3. Las partes convinieron en dejar pendiente la discusión de los Puntos, 1)

Proceso de diálogo e información y 2) Aspectos técnicos del proyecto, y
acordaron comenzar la discusión del Punto 3) Aspectos culturales y
Sociales del SNM.

3. Con respecto a la preocupación, si se construye el ducto viene la carretera.

Por parte de la empresa no debería haber preocupación, si se hace el ducto
no se va hacer carreta que conecte el Alto con el Bajo Urubamba. Pero hay
otros actores que si les interesa construir carretera. La empresa ayudará a
hacer las preguntas respectivas a las instancias del Estado si se construye
el túnel es factible que pase una carretera? Cómo garantiza que no va
haber carretera?

4. Sobre el valor cultural y la puesta en valor del SNM se acuerda que se tiene
que encontrar personas autorizadas para hablar sobre la cultura y
preguntarles si es compatible la identidad con este Proyecto de Ampliación
y su desarrollo. Las voces autorizadas son los ancianos y curanderos
Matsigenkas, Yines y Ashanincas. Son las Federaciones las que deben hacer
la consulta a los ancianos.

5. En la siguiente reunión TGP hará una presentación estrictamente técnica

del Proyecto para que las Organizaciones del Urubamba tengan la
seguridad que el Proyecto es muy riguroso en su construcción.

6. Para el desarrollo de las consultas sobre el valor cultural del SNM se

acuerda que se necesita un trabajo previo con TGP. Si para estas consultas
se necesita tener toda la información está se debe dar. Por ejemplo, tener
claro el estudio hídrico, el estudio de ingeniería, las consultas que se han
hecho, las visitas, entrevistas que se han hecho.

7. Presentado el EIA al MEM por parte de la empresa, la próxima Reunión TGP

– Organizaciones del Urubamba ya se puede presentar el EIA a las
Organizaciones, porque ya se cuenta con la versión técnica y oficial. Aquí,
pueden estar las repuestas a muchas preguntas técnicas.

8. Se acuerda que la próxima reunión será el 11 de Marzo en la ciudad de

Lima, por la tarde y si se requiere más tiempo se continuara el 12 por la
mañana.
Lista de asistentes:

1. María Aurora Urquia (FECONAYY)

2. Mercedes Manriquez, (Asesora Legal CECONAMA – FECONAYY)
3. Ismael Hernández (CGBU)
4. Rubén Binari (COMARU)
5. Rodolfo Berrios (Asesor Legal CECONAMA)
6. Virgilio Pandura (TgP- Medio Ambiente)
7. Jorge Chía (TgP – Medio Ambiente)
8. Walter Heredia (TgP – Relaciones Comunitarias)
9. Sergio Zimic (TgP – Relaciones Comunitarias)
10.José Lanziani (TgP – Ingeniería)
11.Ana María Urrutia (TgP – Comunicaciones)
12.Rafael Guarderas (TgP)
13.Sandro Venturo (Toronja - Consultor de TgP)
14.Daniela Rotalde (Toronja – Consultor de TgP)
15.Aldo Izquierdo (ERM – Consultor de TgP)