Conversa com um autor
GL - A título de introdução, nos conte
Entrevista com Rogério Viana,
autor de “Entrevista com
o devorador de ratos” e “Triste
inventário de perdas”.
Por Gustavo Lemos
Editor de Cénico - Blog de Teatro
para institucionais. Mas foi somente no
um pouco como começou seu envolvi-
mento com o teatro e quando começou
a escrever.
RV – Sempre estive muito próximo do
cinema e do teatro, da música e da dança,
das artes plásticas e da fotografia. Nas
atividades jornalísticas que iniciei em
1971 todas essas manifestações artísti-
cas foram foco de minha atenção. Além
disso, tive um colega de jornal que era
diretor e autor teatral e pude acompan-
har várias de suas montagens, ajudando
em algumas questões de produção. Os
olhos sempre estavam voltados para al-
guma forma de arte e o teatro chamava a
atenção junto com o cinema. Mas como
repórter, fotógrafo, depois editor, che-
fe de redação, nunca encontrava tempo
para escrever algo que fosse além das
matérias, das pautas a cumprir, do ma-
terial a ser editado. Quando eu estava
decidido a não mais atuar no jornalis-
mo – trabalhei em jornais e revistas –
passei a atuar como redator publicitário
e, como tal, tive que escrever roteiros
para comerciais de televisão (foi a partir
de 1982), roteiros para documentários,
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final dos anos 1990 que fiz meus primei-
ros textos não jornalísticos, escreven-
do algumas poesias, depois vieram os
haikais (inspirados na leitura que fiz do
livro Vida, do Paulo Leminski). Logo
após escrevi vários contos. Em 1999
criei coragem e, em poucos meses jun-
tei material para publicar o livro “Trinta
Toques”, de poesias e haikais. Passei a
estudar e a pesquisar sobre roteiros de
cinema. Em 2000, depois de um curso
de roteiro que fiz, escrevi uma primei-
ra versão de um roteiro de cinema, jun-
tando material de três dos meus contos
que tinha um personagem em comum.
Em 2002 fui morar em Salvador e, lá,
trabalhando numa editora universitária
acabei fazendo contato com duas atrizes
que me propuseram escrever uma peça
de teatro. Acabei me motivando e com
um tema em mente, em uma semana es-
crevi minha primeira peça de teatro que
nasceu com o nome de “O medo de te
perder”, mas que, depois, em uma ver-
são um pouco mais enxuta foi transfor-
mada em “Nas razões do nosso medo”.
Depois de ter retornado de Salvador,
em 2003 tive oportunidade de ver meu
texto teatral ser lido por duas atrizes
e um ator, na cidade de Piracicaba. E,
definitivamente eu sentia que, a partir
daquele momento eu tinha mesmo que
estudar mais, pesquisar muito mais e
escrever ainda muito mais o que fosse
diretamente ligado à dramaturgia, ao
teatro. Em 2004 vim para Curitiba e,
logo em seguida, fui motivado a escre-
ver um texto teatral inspirado nos anti-
gos circos teatros caipiras de minha in-
fância na cidade de Paranavaí, vizinha a
Maringá, e que ficaram ainda mais níti-
dos depois de 32 anos de militância jor-
nalística na cidade de Piracicaba, onde
convivi e conheci pessoas do universo
da música caipira e do circo teatro cai-
pira. Nasceu, então, meu texto “Arco,
Tarco ou Verva? Paixão e Alegria de
Um Barbeiro Caipira”, que virou um
projeto aprovado pela Lei Rouanet (está
em fase de captação). Em 2009 integrei
o Núcleo de Dramaturgia patrocinado
pelo SESI Paraná e a oportunidade de
trabalhar sob a supervisão – e a ins-
piração – do premiado autor e diretor
Roberto Alvim, passei a me dedicar ex-
clusivamente ao estudo e a pesquisa de
dramaturgia. Nasceram 12 textos a par-
tir de março de 2009. Como fui estudar
não apenas o material bibliográfico e
os autores indicados pelo Alvim acabei
encontrando alguns autores de língua
espanhola e, como desafio, impus-me
a necessidade de traduzir alguns textos
teóricos – importantes, eu diria – do au-
tor espanhol José Sanchis Sinisterra, de
Gustavo Ott, de Nestor Caballero, che-
gando, depois, a duas peças de teatro da
autora franco-argentina Susana Lastreto
que traduzi. Assim pude traduzir a peça
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“Casais” (Parejas) e “Noite de Verão
bem longe dos Andes ou diálogo com
meu dentista” (Noche de Verano lejo de
los Andes o dialogo con mi dentista”, de
Susana Lastreto. Bem, a título de uma
breve introdução, meu envolvimento
com o teatro tem sido esse.
GL - Sempre que leio um texto, como
um exercício de desconstrução da obra,
fico imaginando quais as possíveis re-
ferências do autor. Como é seu pro-
cesso criativo? Finalizo essa pergunta
com um trecho de pergunta de Dio-
nelia para Lourenço: “Você pesquisa
para imaginar? Ou a imaginação brota
espontaneamente?”
RV – Sabe... é uma pergunta interessan-
te essa. Eu disse, na primeira resposta,
que sempre fui guiado no trabalho de
jornalista a ter que cumprir pautas. Isso
me obrigou a ir atrás de um tema (no
caso das reportagens) e a pesquisar, a
ouvir, a entrevistar. Depois a resumir
tudo e escrever uma matéria, uma re-
portagem. No que você chama de “des-
construção”, esse exercício de caminhar
do fim para o começo de uma obra, no
sentido de entendê-la, de percorrer, tal-
vez, os mesmos caminhos que o autor de
textos tem que trilhar na feitura de sua
obra, eu me motivei a escrever drama-
turgia a partir de certas “pautas”, melhor
explicando para quem não é jornalista
como você, fui motivado a relacionar
alguns temas, criar alguns personagens,
criar o espaço desses personagens, es-
tabelecer o tempo em que esses perso-
nagens existem, criar as motivações
desses personagens e, sobretudo, que
ações esses personagens executam.
Numa reportagem, numa matéria jorna-
lística, a gente trabalha com tudo isso,
só que não é ficção, é realidade. Então,
para transformar o material inicial de
uma “pauta para um texto teatral”, eu
percorro tudo isso, criando as ligações,
motivações, desejos, caras, locais, tem-
pos desses personagens e o texto acaba
fluindo sem maiores problemas. Acabo,
sempre, escrevendo muito rápido. Pois a
história tem seu fio condutor. A pergun-
ta da personagem Dionelia Mutarelli de
“Entrevista com o devorador de ratos” é
sintomática e indica meu caminho. Toda
pesquisa auxilia no desenvolvimento da
imaginação. Toda leitura que fazemos
ou fizemos também ajuda. O que brota
espontaneamente é fruto desse acumu-
“Bem, ninguém escreve
nada inconscientemente.
A não ser que faça como
um médium e escreva um
texto ditado por alguém
que já tenha partido dessa
para outra vida”.
lado de fatos, de histórias, de vivências,
dessa visão de mundo que temos. Isso
pode, então, ser dramaturgia. No papel
ainda não é dramaturgia. Só vira drama-
turgia mesmo quando ganha vozes e os
corpos dos atores. Só vira teatro quando
ganha o espaço do palco. Antes é apenas
intenção.
GL - Uma pergunta aparentemente
superficial, mas que pretendo adian-
tar com um gancho: Você acredita que
além dessas referências, a criação dra-
maturgica envolva alguma parcela de
inconsciência?
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RV – Eu arriscaria a dizer que nada é
inconsciente. O que esteve inconsciente
deixa de ser quando processamos nos-
sa biblioteca de referências, de vivên-
cias. Tenho lido um pouco sobre mui-
tos assuntos. No ano passado descobri
dois livros fantásticos do Umberto Eco,
autor italiano que escreveu o “Nome
da Rosa”, que virou filme. Eu já tinha
lido o romance que foi muito badala-
do e que foi um filme de sucesso. Mas
ao ler primeiro “A misteriosa chama
da Rainha Loana” e, depois, o livro de
ensaios “Sobre Literatura”, Eco ensina
que “os livros falam entre si”. E que
por esse motivo, muitas vezes, somos
influenciados por um autor que jamais
tivemos contato com suas obras. Lemos
alguém que leu outro autor que leu um
autor bem distante. E se estabeleceu
uma ligação, uma conexão entre nós e
o autor inicial. Coisas que também po-
dem acontecer com a literatura dramá-
tica, não apenas a literatura de roman-
ces, contos. Bem, ninguém escreve nada
inconscientemente. A não ser que faça
como um médium e escreva um texto
ditado por alguém que já tenha partido
dessa para outra vida.
GL - Pelo menos nesses dois textos que infantis do grande Monteiro Lobato. E
li – “Entrevista com o devorador de isso, não é brincadeira, é mesmo verda-
ratos” e “Triste Inventário de Perdas” de. Eu era fascinado pelas histórias do
– percebi a presença de elementos que Monteiro Lobato. E foi dele a inspiração
remetem facilmente ao Rogério Viana para ler muito, sempre, todos esses lon-
jornalista, autor e diretor de produção gos anos. Mas, também, somos, como
teatral. Você acredita que a obra seja disse antes, seres permeáveis pelas lei-
realmente uma extensão do artista? turas e pelas vivências que fizemos e
tivemos. Tudo pode ser referência na
RV – Tudo o que fazemos é uma exten- criação dramatúrgica. Tudo mesmo.
são nossa. Mas, como autores, temos
a capacidade de mentir, de ocultar, de GL - Não pude deixar de notar a semel-
indicar caminhos equivocados, de ser hança entre os nomes das personagens
uma coisa sendo outra. Ou não. O que de “Entrevista com o devorador de ra-
fazemos sempre é uma extensão do que foram autores que eu pude ler, outros tos” e o escritor, ator e dramaturgo Lo-
vivemos, do que conhecemos, do que que eu nunca li, e vários, sim, vários urenço Mutarelli. Queria que você nos
sonhamos, mas, sobretudo do que dese- deles foram autores dos livros que certa contasse sobre essa escolha.
jamos e do que imaginamos. Mas é por pessoa, certa vez, fez com que aqueles RV – Espertinho, você, hein? Pois en-
aí. Talvez. livros deixassem mesmo de ser meus. tão... é o que eu havia dito. Tudo pode
Mas isso pode ser ou não verdade. Numa ser referência na criação dramatúrgica.
GL - Em “Triste Inventário de Per- oficina que participei com o Luiz Alber- E no caso da escolha desses nomes foi
das”, tem uma passagem no esquete to de Abreu, premiado e profícuo autor feito mesmo de forma deliberada. Só
“Os livros que ficaram por lá” onde teatral paulista, ele disse que quando que a referência ao Lourenço Mutarelli,
você cita diversos autores que, de al- fosse feita uma pergunta a nós de quem de quem nunca li nenhum livro, mas as-
guma forma ou de outra, te influen- recebemos influência, teríamos que citar sisti – e adorei – o filme “O Cheiro do
ciaram – e influenciam. Quais são as alguém que não tivesse ligação nenhu- Ralo”, que foi inspirado num dos seus
suas principais referências na criação ma com dramaturgia ou teatro. Mas meu livros não se deu por referência ou in-
dramatúrgica? gosto pela palavra escrita, se isso pode fluência direta. Eu havia acabado de ler
ajudar, nasceu nas leituras feitas na in- o livro “Os ratos”, do Dyonelio Macha-
RV – Ah, sim... aquela lista de autores fância em Paranavaí de todos os livros do. Um livrinho escrito nos anos 1930

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 GL - Quando veio para Maringá, Ro-
berto Alvim comentou em tom profé-
tico: “De dois a cinco anos, Curitiba
estará para o teatro como Seattle es-
tava para o rock nos anos 90”. Como
jornalista, você acompanha o otimismo
de Alvim? Como você vê a cena curiti-
bana de hoje?

RV – Tenho grande apreço e carinho

pelo Roberto Alvim. Eu havia citado isso
“A palavra ratos levou-me a fazer uma ligação entre ralo, sim, ralo que leva num material de uma escola de teatro de
águas usadas para o esgoto. E esgoto leva a ratos. Uma coisa liga à outra”. São Paulo que ele é um “iluminador de
caminhos”, embora, no seu trabalho ele
muito interessante e inteligente e que, na na internet. O titio “Google” sempre é tenha preferência pelas sombras, pela es-
edição que tenho, traz uma pequena en- um excelente auxiliar em nossas pes- curidão, até pela ausência de luz. Alvim
trevista com ele, o autor. A palavra ratos quisas, indicando precisamente o que coloca luz no trabalho dos outros, dos
levou-me a fazer uma ligação entre ralo, temos que ler. Daí é só uma questão de autores, indicando, assinalando camin-
sim, ralo que leva águas usadas para o escolhas. Mas tanto do Mutarelli quan- hos, sem, no entanto iluminar de verda-
esgoto. E esgoto leva a ratos. Uma coisa to do Machado, os dois autores, nada se de alguns desses caminhos, no sentido
liga à outra. Então brinquei com isso, no relaciona diretamente a eles na questão de não jogar luz em mais trabalhos, mas
processo de criação dos nomes dos per- do que escrevi com o que deles eu pude privilegiando apenas uns mais próximos
sonagens, criando o nome do velho au- ler. E o texto da peça nasceu da possibi- do seu gosto personalíssimo. Alvim dis-
tor no personagem Lourenço Machado lidade de se fazer uma “entrevista” entre se uma frase que a mim me intriga, já
e na pele da personagem jovem, a Dio- uma jovem curiosa (ela é jornalista) e que ele, aqui em Curitiba disse que tinha
nelia Mutarelli. Peguei o nome de um um velho autor. Criei, então, uma entre- preferência pela “singularidade” do que
e juntei ao sobrenome do outro. Ah... vista com um devorador de ratos. Mas o pela “qualidade”. Coisas que poderiam
quando associei ralo, esgoto com ratos, que seriam esses ratos? Você descobriu ensejar uma discussão mais ampla. Mas
fui ler algumas boas entrevistas do Lo- o que eles podem ser? o tom profético a que você atribui à fala
urenço Mutarelli que estão disponíveis entusiasmada do Alvim, no meu modo

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de ver, ensejaria algo mais contundente
para caminhar em direção a ser uma ver-
dade. Curitiba, sim, Curitiba será – e já
está se transformando – num celeiro de
novos e produtivos autores. E o Roberto
Alvim é, de maneira bem direta, respon-
sável por esse estímulo, já que ele, con-
tratado que foi pelo projeto de drama-
turgia do SESI Paraná, é quem dentro
do seu trabalho, faz o papel de fomenta-
dor de novos autores teatrais. Mas uma
montanha de textos de teatro, para mim,
não tem o mínimo valor, sejam esses
textos “singulares” ou de “qualidade”,
esse aspecto desprezado pelo Alvim.
Mas você dirá, mas isso é uma absurda
afirmação. E eu defendo meu ponto de “Mas uma montanha de textos de teatro, para mim, não tem o mínimo valor, sejam
vista com uma questão muito simples. esses textos “singulares” ou de “qualidade”, esse aspecto desprezado pelo Alvim”.
De que adianta você ter uma enxurrada
de autores, uma montanha de textos es- sável demais na sua afirmação, Alvim me como profecia. Não adianta induzir
correndo pelos vales da dramaturgia se não tenha levado em conta que produzir as pessoas a escreverem, escreverem e a
poucos, pouquíssimos mesmos, textos uma montanha de autores de teatro pos- escreverem se não houver um trabalho
forem levados ao palco. As bandas de sa, ao contrário de ser uma coisa positi- paralelo de se mostrar esses trabalhos,
garagem de Seattle não ficaram restritas va para o teatro brasileiro, em particular esses textos, em leituras, em discussões,
às garagens. As bandas, os músicos, os para o teatro paranaense, e muito mais em encenações, enfim, fazer dos textos
compositores foram para as gravações, particularmente para o teatro curitibano, dramatúrgicos obras de arte nos palcos
para os palcos, ganharam notoriedade e possa ser um enorme desastre, ou sen- e não apenas textos “singulares” que es-
divulgação no grande fenômeno musi- do menos dramático (eita palavrinha, tarão confinados em cópias de papel, e
cal norte-americano nascido em Seatt- hein?) possa ser menos importante que guardados nos arquivos. Outra questão
le. Talvez otimista demais ou irrespon- o otimismo exagerado do Alvim procla- importante que também defendo – lógi-

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“Quem escreve quer, sobretudo, ser reconhecido. Eu estou apenas
escrevendo e fazendo escoar o que em mim, ao longo dos anos, está retido”.
co, falando do meu ponto de vista – é
que não basta escrever, escrever e escre-
ver, é preciso que se promova o ato de
leitura e da discussão entre os autores,
do que se escreveu, do que se entendeu
do material lido e, principalmente, do
que temos que aprender e reconhecer
com mais potencial no que deverá ser
encenado e levado para quem realmen-
te interessa, o público freqüentador de
teatro. Seattle não teria gerado aquela
geração maravilhosa de músicos se não
tivesse provocado o desejo de ouvir
aquela música pulsante, contestadora.
Curitiba só será uma referência maior
na dramaturgia se olhar além das pala-
vras escritas e pensar seriamente num
projeto de fazer a palavra escrita virar
palavra falada. E falada num palco. É o
que penso.
GL - Para encerrar esse primeiro blo-
co, cito um trecho de “Entrevista com o
devorador de ratos”: “Nenhuma água
fará sua sede aplacar. Você não neces-
sita de água. Sua sede é outra. Você
sabe o que pode saciar essa sede inter-
minável.” Sua produção é uma tentati-
va que curar uma espécie de sede?
RV – Todos nós temos sedes que não
se aplacam com essa boa água cristali-
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na. A sede dos vampiros só é diminuída
com sangue, sempre mais sangue. Os
políticos corruptos tem uma sede cres-
cente que nunca se aplaca e sempre que-
rem mais dinheiro, verbas, negociatas,
poder. A mulher insaciável quer muito
mais do que um cartão de crédito, vesti-
dos aos montes, muitas vezes quer me-
nos sexo e mais o prazer pelo simples
ato de consumir. Isso tudo estou falando
bem genericamente, embora de forma
exagerada até. Qual é a sede de um au-
tor? Muitos autores, creio mesmo que
a grande maioria deles, não querem ser
conhecido, ganhar o espaço da mídia,
ser premiados, ter peças suas encena-
das. Quem escreve quer, sobretudo, ser
reconhecido. Eu estou apenas escreven-
do e fazendo escoar o que em mim, ao
longo dos anos, está retido. O que virá
depois, não sei. Ocupo-me apenas em
escrever. Ah... lembrei-me de uma fra-
se do autor Oscar Wilde: “O artista não
tem convicções éticas. Uma convicção
ética em um artista é um imperdoável
maneirismo de estilo”. E arremato: Não
se faz boa literatura e boa literatura dra-
mática com boas intenções. Acho que
isso possa ensejar outras discussões.