pierre bourdieu el sentido social del gusto

elementos para una sociologla de la cultura

~

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siglo veintiuno
editores

10.

La lectura: una practica cultural

Pierre Bourdieu y Roger Chartier

Roger Chartier: Creo, Pierre Bourdieu, que vamos a intentar fundar este dialogo sobre el trabajo y la reflexion colectivos llevados a cabo con ocasi6n de este encuentro sobre la lectura en Saint-Maximin. Quizas sea bueno recordar por que este tema nos parecio importante. AI comienzo, la idea era doble. Por una parte, es claro que para numerosos enfoques en ciencias sociales 0 en critica textual, el problema de la lectura es un problema central. Y, por otra parte, no es menos claro que las maneras de aproximarse a este problema han permanecido largo tiempo compartimentadas y que se han instaurado muy pocos dialogos entre sociologos y psicologos, soci6logos e historiadores 0 historiadores de la literatura. La primera idea de este encuentro era, pues, la de mezclar, cruzar si fuera posible, las aproximaciones llevadas a cabo en terminos de critica literaria y en terminos hist6ricos. Me parece tambien que, para debatir sobre la comprensi6n posible de las practicas culturales, el ejemplo de la lectura es muy apropiado ya que sobre ese terreno se encuentran planteados, como en un microcosmos, los problemas que pueden encontrarse en otros campos y con otras practicas, Pierre Bourdieu: Pienso que estaremos de acuerdo para considerar, cada vez que se pronuncie la palabra "lectura", que puede ser reemplazada por toda una serie de terminos que design an toda clase de consumo cultural -esto para desparticularizar el problema-. Hecha la salvedad, este consumo cultural, que no es sino uno entre otros, tiene particularidades. Y quisiera quiza comenzar por alli, por una suerte de reflejo profesional. Me parece muy importante, cuando se aborda una practica cultural cualquiera, interrogarse a si mismo en tanto practicante de esa practica, Creo que es importante qru;~epamosgu~~omos~ todosTectore~syque,-como tales, cC;~m-Os--efrTe;g;-d~~~~~p~~~~t~~-~~-i~l~Zt;;~i;fi~d de presupuestospositivosYrioi:inativos~Y-paia-avanzar-un poco" esta reflexi6n, qUlslerarecordar"Ia oposlcio-n-m:edieval, que me parece muy pertinente, entre el auctor y el lector. El auctor es quien produce y cuya produccion

en

algo equiparable a una danza. _. proyectando retrospectivamente nuestra relacion con los textos como si fuera la unica relacion historicamente posible.. Enseguida voy a dar un ejemplo y explayarme sobre la idea que presento el primer dia Francois Bresson: ~existe una escritura de las practicas? Y sobre este punto.de lectores. . : clara de que tanto las capacidades de lectura. todo un conjunto de presupuestos inherentes a la posicion de lector.--bit~ p"iiviaO. En el periodo estructuralista. el de la pintura.-_. que leer un ritual. la del auctor.~l2.. R.u~~en.le.-" ---.' ._ __-. es hacerle sufrir una alteracion esencial. como ! las situaciones'de-lectura-. que corresponde a la del escritor y el critico.. Me parece.. creo que a traves de varias participaciones en este coloquio surge la idea muy . Creo.. emplead~~.son-]llstoricamente variables. que remite a la in'dIviaualida(l?-ND·. y pienso que corremos el riesgo de conferir a nuestroanalisis de las lecturas. como si se tratara de un discurso. . . muchos libros incluian en sus titulos el termino "lectura". . Esta division. Pero el hecho de leer cosas de las que no sabemos si estan hechas para ser Ieidas introduce un sesgo fundamental. por ejemplo. entre el " •.254 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO es autorizada por la auctoritas.--~d~t~r~i~. en especial con todos los rituales. es porque estamos en posicion -pienso en todos los que participaron en este coloquio para reflexionar sobre la lectura.'. de los usos sociales de la lectura. Ahora bien. La lista podria prolongarse. . .J to dado por deter~i~ados'lect~esf~~U. ' _. Si me parece util evocar esta oposicion. . de las relaciones con 10 escrito. los etnologos cometen con frecuencia un error en relacion con las cosas que describen. de los escritos sobre las practicas. por ejemplo. El lector es alguien muy diferente... un error que consiste en leer las practicas como si se tratara de escrituras. secreto.C:Creo que los historiadores tambien han practicado esta proyeccion universalista del acto de lectura que es la nuestra.. Se podria tomar tam bien el ejemplo mas cercano abordado en la discusion. Cuando se habla de "leer una pintura".(?ac{Ck<. como he intentado mostrarlo en los trabajos antropologicos que he podido dirigir. es fundamental en la division del trabajo intelectual.dos textos. en una dimension diacronic a.-pue~n~·sta:·situacion:·tle·1ecturin-o ha sido siempre dominante. celebre por sus obras. si no toma todas las precauciones y todas las garantlas posibles. que en los medios urbanos existe.'inihrio. ~La lectura es ~i~~p~'~~n-a"Ctod~li. . como algo de 10 que puede darse una formulacion algebraica. el que debe su triunfo en la vida a sf mismo.. Si uno no se defiende. es alguien cuya produccion consiste en hablar de las obras de otros. pienso que se ha comprometido toda una serie de presupuestos. constantemente corre el riesgo de caer en esta ilusion._ .

B. Si es verdad que 10 que digo de la lectura es producto de las condiciones en las cuales h~-. 10 que pone en practica ..:. Por 10 tanto.~~~~Lo-q~e-d~'~~a funcion epistemologica a toda ~~fi~.odeTolml. Hay un texto que esta codificado.~1§'!@'!9 a~es-capar efecto de esas~~~dkio-. Estamos de tal modo habituados a esta manera de leer el texto sin referirlo a nada mas que a si mismo que la universalizamos'TriconsClentemente. Hay pues. en esta coaccion una incitacion a esa universalizacion contra la cual es dificil estar prevenido. Contrariamente a 10 que suele pensarse. pero el conjunto de esos modos de desciframiento que no dependen de los dispositivos empleados en la lectura de los textos es enunciable..de lectura. otro conjunto de relaciones con los textos que pasan por lecturas colectivas. P. lecturas que manipulan el texto.: Yla universalizacion de una manera particular de leer.mlentrasque"es'una-illvencion relativamente reciente.i6'~ hist&i~a-. Alli habria que buscar respuestas.. el inventor del termino "tautegorico" por oposicion a "alegorico").rcon~ie'[lcra"esquiia1il unica).C.: Hay quiza todavia mas en ese uso no controlado del termino "leetura". un mito.-c~~'i~ctor.·sClliismo que I() coristituy~~o~~ -autosuficient~ que busca en el iiiIsmoSi:fVeraad haciendo abstraccion de todo 10 que esta alrededor. a veces elaborado en comun. P.ual. del cual se trata de despejar el codigo para . Pienso que es una invencion historica relativamente reciente. un ritual. de escapar a la relatividad. aplicado a un conjunto de materiales que se resisten a el. Un equivalente en tiempos mas antiguos seria la lectura de los textos sagrados. a traves de los textos. que es una instituclon hiStOr1ca:-Plenso~p~~'~je~pl~-'~.~b~~ la lectura. Es claro que se puede descifrar un cuadro. lejos de relativizar historizando. aqui tambien es necesario evitar la constante tentacion de la posicion universalizante de los lectores que somos. que se puede citar y fechar (Cassirer la asocia a Schelling.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 255 siglo XVI Y el XVIII. aunque esos textos siempre hayan sido leidos con una intencion alegorica. descifrado por unos para los otros. sin embargo. por 16 tanto. qu~'-se puede lla- yporsl riiismo.C>.:.: La metafora de la cifra es tipicamente una rnetafora de lector. nos damos asi un medio de relativizar nuestra practica.!!g~_9~~up_c:!_a.l~ lectu:. y' al R. mar estructural. la lectura interna que conslCiera 'un texio··eIi._~~apa~~~ad i_~~vic!. Historizar nuestra relation con la lectura es un modo de liberarnos de 10 que la historia puede imponernos como presupuesto inconsciente.B. elhe·Clio.produCid.

etc. es decir.\/n hacerlo inteligible. Esto descansa sobre la hip6tesis de que un publico mas popular demandara un discurso mas discontinuo.ir~for~i6n s'obresumodo -deempleo. en todos los sign os que estan destinados a manifestar la importancia de . por ejemplo. Yusted -Illismo nosindic. la oposici6n entre 10 largo y 10 corto.'tr~~~mite~~_~. hay que hacer.R.C. sin que necesariamente exista la mediaci6n de un desciframiento en el sentido en que 10 entendemos. Se piensa que leer un texto es comprenderlo.~'r(. una de las cosas que me ha parecido importante en las diferentes disertaciones -yes un punto sobre el cual todo el mundo estaba de acuerdo.: Dicho esto. Ademas de lacriiiea de los 'documentos que los historiadores saben hacer muy bien. pues. en ~~~dad.t'/e~. R. A partir del momenta en que se admite que hay posibilidad de comunicar la inteligibilidad de una practica 0 de una imagen. sobre la idea que el autor tiene de si mismo. que puede manifestarse de multiples maneras. una manera de actuar? Hay toda suerte de textos que pueden pasar directamente al estado de practica..1d~dos en ese sen tido. incluso frente a un ritual 0 un cuadro. por ejemplo. es una indicaci6n sobre el publico al que apunta y. 0 de una pintura que no podria comprenderse sino en 10 inefable. que la di~tribuci6n en pamifos podriaseofom'uy' reveladora. de la cual se sabe que no sera jamas totalmente adecuada. al mismo tiempo. 0 bien. Otro ejemplo son los aspectos simbolicos del disefio grafico que han sido largamente analizados.' cubrir en ena~crave~Mie~tras que. es decir. pero el proceso de inteligibilidad existe siempre. estan hechos para seTcompreJ. de la intenci6n de difusi6n: un texto con parrafos extensos se dirige a un publico mas selecto que un texto organizado en parrafos breves.los teit~. me parece. de su relaci6n con los otros autores. mas ampliamente. Yesa metafora nos conduce a un error de tipo intelectualista. el uso de la letra italica. cuan'do se los intelToga no s610 comot~. y. creo que es necesario aceptar la ambigiiedad de una traducci6n por parte del texto. Asi. una critica del estatus social del documento: ese texto ~para que uso social se ha hecho? ~Para ser Ieido como nosotros 10 leemos.: Si. Por 10 tanto.es el hecho de que los textos. ~c6mo intentar decirlo en un lenguaje que casi forzosamente resulta inadecuado? EI problema esta. Pienso en un ejemplo entre mil. des. un escrito destinado a comunicar una manera de hacer.. cualesguiera sean. P. como una instruccion.256 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO (:. no t~d~. en enunciar en el escrito la comprensi6n de una practica que de otro modo no podria decirse en ninguna lengua fuera de la suya.

a decir allector "ahi es necesario prestar atencion a 10 que digo".~-r. ==.. y en el que hemos estado totalmente de acuerdo: la idea dellibro que uno puede componer. la presencia 0 no de letras capitulares.envidiar a los sociologos: ustedes tienen suerte. Efproblema que se pla-. Hay.' bilidad de la hi.punto""a-p.:. ia difusion..C.. Una es la que ha seguido aqui Robert Damton. lr r . ~ idea de lecturas en plural y por la intencion de buscar indicadores de las manerasde-·le.i~presa en sus reglas y en sus desplazamientos.\':. tanto en el nivel del capitulo cuanto en el nivel del parrafo.. los titulos.- <>-P~':l'" t!' .. Es una via posible.:_~.~~~_leS!Era. con los protoc()l?s de Iectura insc~ip~os en los textos mismos. Ia distribucion..: Pienso que eso es tocar el problema de las condiciones de posi- 1/ . y. por otra parte._ debe . o bien de la voluntad de construir una identidad y una historia personales a partir de los recuerdos de lectura. en el caso de lectores a quienes se obliga a decir cuales han sido sus lecturas porque parece que ellas "sienten malla fe". que son otras tantas manifestaciones de una in ten cion de manipular la recepcion. 0 bien se trata de una confesion arrancada..B. . ~ . con los dispositivos de impresionJ a-Io~cu~I~~~~1~4Aluge. que consiste en examinar 10 que un lectornos dice de susTeCturas.po~-~na parte. Pienso que hay varias vias posibles. Pero tambien es seguro que en esas transformaciones se depositan intenciones de alcanzar un publico 0.lesp.. pues. 1/' /. "_ R. considerando que esa historia de la lectura puede ser uno de los medios de objetivar nuestra relacion con ese acto. los subtitulos.. como se decia en el siglo XVI.:-pr~d{i~ci6-.--"-~ sustituida por la ledc""rG. del cual se puede seguir Lro _ la ci~Z{il~i6n.. Un libro de 1530 no se presenta como un lib~o de 1880..~. pero dificil en la medida en que esos tip os de textos son historicamente poco numerosos. mas aun.~~~r. ustedes .:~nperfodo aado.... mas popular.~~~~Jo~ J _ P. y hay en ello evoluClones-gloOalesqlie-atraViesan-todaT. ESOs'diSpositivosson gener._ _. ser '"-' __ .LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 257 10 que se dice..: Hay un punto sobre el cual cruzan lanzas con frecuencia los historiadores y los sociologos. intenciones de lectura.:Hayun. una manera de leer el texto que permite saber 10 que el texto quiere hacer hacer allector .. Otra via es intentar reinterrogar los objetos leidos en todas sus es~c~~asjug. etc.op6shodd cuanosniirtoriildores illcen -0 simulan. sufre un cierto numero de transformaciones entre las cuales una de las mas claras es la fragmentacion operada en el diseiio de la pagina. i u( c. Cuando un texto pasa de un nivel de circulacion a otro.-~q~{~s queeViaentementE esta coiffeslonsemserta siempre en una situacion de cornunicacion particular. etc.nd~.t. despues de Carlo Ginzburg.. . y destinada a facilitar una lectura no virtuosa.

: Creo que se puede controlar historicamente ese analisis mediante el estudio del objeto mismo. deben ser tratados con cierta sospecha.. '.~-~ " que lee. .'er~'ci~~r~ de -l~-.el sistema escolar:eg-decir. ya sea acerca de las capacidades que se confrontan con ese objeto 0 de sus usos. entendera: ~ama usted la musica clasica.. La lectura obedece a las mismas leyes que las otras practicas culturales. Por ejemplo.erde~rnstrucC16nser. etc.a tiene una preVIsiOn~qU(. esencialmente segun la relacion con el sistema escolar a partir del momentoen que el sistema escolar existe.rerfuaor r los :6ct~es explicativos. y pi en so que los historiadores estarian de acuerdo en decir que los testimonios biograficos u otros en los cuales la gente confiesa sus lecturas..is poderoso en eEistema de que-ernr..-. Ese analisis puede ser mas riguroso.. no es 10 que verdaderamente escucha a 10 que verdaderamente lee sino 10 que le parece legitimo entre 10 que ha leido a escuchado hasta el momento... evidentemente. R..~."de=1~'.-. segun el sexo.=-:--.C..I. Par 10 tanto. Daniel Fabre para las campifias . entonces. impreso 0 manuscrito.....'i"descripciones de las modalidades de esas practicas. por tanto competencias diferentes.lidlferencia de quees-iTansmitId. En el caso de la lectura hoy. Asi.) vi le preguntan a la gente sabre 10 que lee.. y el origen social sera el segundo factor. confesable? Ylo que responde.•"'.'~onci~rne~.:~S~' puede"pasar fiuy rapidamerite de la de~~rip~-i6. su itinerario espiritual. " -"~"".~s ue ha q [eldo'eneTano. es decir. ~donde encontrar indicadores de esas lecturas diferenciales? En 10 que hace allibro. dira: "Me gustan mucho los valses de Strauss". de hecho. la interrogacion mas elemental de la interrogacion sociologica enseiia que las respuestas que h</conciernen ala que la gente dice leer son muy poco'-seguras. en nuestras sociedades el modelo es relativamente simple. segun la edad. enrazon Oeloque llamb"eI-'efectb de'legfff~ni~~~: uand6 se le pfegiinta a alguien c . Y como se sabe. ellibro y todas las otras formas de 10 escrito.-""""' .-l~queCiee.258 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO 1ft.:Cmasaifectamenle por. el peso'del niveld~ instruccion es mas fuerte._Y. de laYpractlca.0 que leo que merezca ser mencionado? Es decir: ~que de 10 que leo es. literatura legitima? Cuando se le pregunta: ~ama usted la musicar.'tC.' 'Seti~~~t.4. Daniel Roche para las ciudades en el siglo XVIII. cuando uno le pregunta a alguien por su nivel de instruccion. en materia de musica. las respuestas son extremadamente sospechosas. y movilizar 10 que uno puede saber.. instrumentos desigualmente distribuidos.~bien llna presuncion queconcierne a su rri'ane7.'.. instrumentos diferentes para apropiarse de ese objeto. uno debe saber que hay lecturas diversas. y no solo sobre 10 que lee sino sabre la manera de leer.... ffi. mas inquisitivo con el objeto.. De hecho. -.. En esas condiciones.lib--. entendera: ~que es 1. .

~~f~sabTe~'que se hacen a escondidas.ecesidad de diversion es quiza la unica necesidad no social que puede reconocer el sociologo... A. Se termina por olvidar que en muchos medios no se uede hablar de lecturas sin pa.rechazado. etc. de modo totalmente legitime. los lectoresdecosas que no merecen leerse.t" ~.. si va de suyo leer. es porque ~~mos personas que tienen siempre a mano un mercado.. la lectura de 10 eterno. y los otros. h~y He Es~.. por ejemplo.".-. ' .~~ recer pretencioso.. ""'v~' porque se trata de una relacion que no es autoexplicativa. y debemos plantear la cuestion de las f)f[. Es probable que se lea en la medida ell que haya un mercado en el cual' se puedan tibi~..C.". a quienes se puede hablar de lecturas..B. ~~ poco jugando.rt~._.f .. Pero el verdadero problema es completar ese analisis de las frecuencias y de su arraigo social con una reflexion sobre las competencias y los usos. R.. . el de los alumnos. ~~l>eser .( J .--""~--'~-~'--~-------~'~--''''''--''~'''''''''' --~---"··--"·~-... --.. antes de ser preconstituida socialmente.._. cuando uno se encuentra SolO y-encerrado"'en'-(liguna-·p.• . la distribucion. de lecturas 0 la calidad de la lectura._~~~·~·~1 ~-" / /' condiciones -. han dado un ejemplo de un analisis posible del material escrito que circula y respecto del cual se puede identificar.__~ __... una correlacion entre el nivel de instruccion.en " '..'_. Dicho de otro modo._ __ . delo -q~e." -~-~. los colegas.: . La lectura aparece espontaneamente cuando ullo tiene tiempo para no hacer nada. cabe preguntarse como pasa eso.~qlie'estin sin embargo mas alejadas que la nuestra de la cultura impresa. Si esta . pues.: Es una perspectiva un poco reduccionista porque seguramente incluso-eil-rassooedades tradiclonales..~'discursos que conciemen a las lecturas._.._~_. P. la necesidad en su forma elemental.__. de considerar que todo analisis de sociologia distribucional carece de objeto y de interes. .' ""-" produce esa necesidad.~as s. ~~ dicho hace un rato que no necesida(rd~'i'e~tura.lectura de 10 no perecedero. No se trata.osas de las que no se puede hablar.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 259 pirenaicas del siglo XIX.'l. Uno de los sesgos ligados a la posicion de lector puede consistir en omitir la cuestion de saber por que uno lee. 0 bien hay lecturas de las que no se puede hablar.: Pienso que eso es importante y que se aproxima a 10 que he dicho al comenzar. los amigos. " --~------- _"~~.' incluso chocante. de 10 c'lasico.que practican la (mica lectura verdadera. si existe una necesidad de lectura.rt/. que cuando se trata de lectura.~. hay situaciones y necesidades de lectura que no son reductibles a la competencia de los lectores .~ . Cuando se observa ~ r las cuales se ~I ----. hay una oposicion entre los lect:9re~ C:i... los conyuges. ahora diria. los lugares y las frecuencias de aparicion. .'... y la cantidad . se manifiesta en las estaciones de trenes.hipotesis resulta sorprendente.

:~i~dividuai~s 0 co.-_--- -:'~-~"" ' -------- . jA eso"ioa!P-erose puedediscuur.qlJ.ti~~. pienso que se cometen errores politicos.).eJo_pro_pio.: He planteado deliberadamente la hipotesis para poner fuertemente en cuestion la idea de una necesidad de lectura que esta muy profundamente inscripta en el inconsciente de los intelectuales. Los errores politicos no son asunto mio. Pienso que los intelectuales se sienten en el deber de dar a todos el derecho de lec~:~:~s"d~dr. 0.. 0 que los reorganiza. '.. P. que permiten mostrar 10 que se ha escrito. Se podnan citar Ias-ptaclica~fprofesiohales-a>eTa1Jer-"que-.qeJA~P£9ducciones las ~""-.~lacionesentreufi proaucto y ca~.ll~itarias.-.~t~. al menos. y tambien cientificos.~'- . Yo participo tambien de la creencia en la importancia de la leetura..: Sf. etc.. sino que estan.i. etc.B. tau{blen participo de Iaconviccion de "que iee-resmuyTmportllte "yque alguien que no lee esta mutilado.B. mientras que me parece.C. EI error cientifico sf me importa. c:Usted en verdad piensa que la necesidad de lectura no serfa mas que un artificio de autores injustos? P. bajo la forma de un derecho de lectura.. se apoyan en libros que sirven de guias para el trabajo manual. Durante afios he practicado una sociologfa de la cultura que se de tenia en el momenta de formular la pregunta: c:pero como se produce la necesidad del pr()ducto? Intentaba establecer . Se podria decir 10 mismo de las asociaciones festivas en las ciudades.' R. esas parroquias de juventud. m profundamente arraigadas en experiencT. si se esta movido por los presupuestos de una posicion. consumimos mas bienes situados en un nivel alto de la jerarquia de los bienes.: Es necesario decir ese tipo de cosas porque de otro modo permanecen en el inconsciente. que organiza el conjunto de los circuitos de distribucion. Sin embargo. me contentaba simplemente con nombrarla. Pero no me interrogaba sobre la produccion de la jerarqufa de los bienes ni sobre la produccion del reconocimiento de esajerarquia. hay cosas un tanto penosas que es necesario autoinfligirse cuando uno quiere aproximarse cientificamente a ciertos objetos. el derecho de leer10s. Y preguntarse sobre las condiciones de posibilidad y de eficacia de una politica de la lectura.. en cierto sentido..desde el siglo XVI. de una politica que se hace cargo de la edicion y del encuentro entre ellibro editado y su lector.260 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO valorada en un mercado social. de oficio 0 de pertenencia barrial..~ociales de los consumidores (cuan to mas ascendemos en la jerarquia social. Vivo en nombre de todo esto.

no he producido nada. Por esta raz6n. jque no decir de las politicas lingiifsticas! No es pesimismo de soci61ogo: las leyes sociales tienen una fuerza extraordinaria. es necesario que todos los productores colaboren. de una u{anera u ~tr~.. Por 10 tanto.t~ib~ir. e1 aprenalzaje--'del desciframiento y del saber leer en su nivel elemental y. Lo que es interesante aqui es el hecho de mostrar. que sobre la escolarizaci6n 0 el aprendizaje escolar. y que un proauctor no pUede jam. esa otra cosa de la que hablamos. 10 que caracteriza al bien cultural es que es un producto como cualquier otro. aelTermmo. si no produzco esto.: Entre esas Iejes sociales que modelan la necesidad 0 la capacidad de lectura.:. cualquiera sea.ra l creencia.:. como 10 ha heche Jean Hebrard a partir de la interrogaci6n minuciosa de relatos autobiogd11cos." ''._ politica cultural: puede co. llevar a cabo solo esa producci6n de la creencia.~-. esta la producci6n de la creencia en el valor del producto.'s~~ticio-.~ia es precisamente uno de los unicos ptmtos sobre los que puede actuar la-s . las de la escuela estan entre las mas importantes. pordefinic16n.. ~~9"!el1. ligadas al descubrimiento por parte del nifio de problemas que resultan de la dificil comprensi6n del orden del mundo. por otra parte. entre las condiciones que deben cumplirse para que un producto intelectual sea producido. incluso combatiendo entre ellos. Si las intervenciones politicas en materia de cultura son con frecuencia ingenuas por exceso de voluntarismo. con el agregado de una creencia que debe ser producida en sf misma. La polemic a entre intelectuales forma parte de la produccion de la ere en cia en la importancia de 10 que hacen los intelectuales. que es a la vez historico y contemporaneo. habria~q~~ comparar la poIitkaculturafconTino<de-·$(·/~!4 . es aecrr. como el aprendizaje de la lectura se apoya mucho mas sobre problematicas pre 0 extraescolares. 10 que plantea el problema. dellugar del aprendizaje escolar en el aprendizaje de la lectura. una naturaleza muerta-. a r'ef. Si al querer producir un objeto cultural. R. Dicho de otro modo. 0 solamente una cosa. r que es la politica lingiifstica..C.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 261 esos' casos particulares culturales es producir la ereencia en el valor del producto. De heche. en los do. la capacidad de una Iectura mas virtuosa apta para apropiarse de los diferentes textos. ~Piensa usted que podria formularse una misma propuesta para la escuela contemporanea y para su rol en la creaci6n de la capacidad y la necesidad de lectura? . y cuando uno las ignora ellas se vengan. no produzco simultaneamente el universo de creencia que hace que se 10 reconozca como un objeto cultural -un cuadro.as.

~~e~'eTti~. esta expectativa de profecia en el sentido weberiano de respuesta sistematica a todos los problemas de la existencia. de diversificador.:-p-..~.~-d. es deCir.s-'d~-~illlSuerte e necesraad de lectura que.C. de _ -» __ '''''' '''''''_'_'_~'''~'''_''"'_'''_ _.-~-.. entre una cl.B.262 EL SENTIDO SOCIAL'DEL GUSTO P.a cultura eruaita'que'se'liaTfecuen'iado lo'suffdente~o-~o para no poder hablar niasdela lluvia y del buen tiempo. ".: Es un problema muy dificil.. cIimIticos (~~~~l-~l.""c...~-ra-~~'~t~~~~flibro c~mo deposita.yep~~a crear'oiia~<ie-Otraloim'a~Hay-~h~fect~ de'~e. para dejar a la gente formidablemente desi>oseida.__•. siendo la Biblia el modelo de libro por excelencia." .. y la lectura deviene accesible practicamente a todo el mundo. insistir en 10 que hay de creador.'~e~. incluso si esos textos inscriben dentro de sf mismos el sentido que pretenden que se les atribuya.. la que puede constituir un instrumento de discriminacion entre los lectores.i~-d~ se~~~t. produce un efecto inesperado. Pienso que el sistema escolar desalienta esta expectativa y al mismo tiempo destruye una cierta forma de lectura. . Evidentemente. y que todo el mundo 10 ha esquivado.1}.~~s m~gi~-~. no puedo responder sobre ello.tltura-origl~ari~._><. son las que construyen de diversas maneras los sentidos de los textos. para saber todo 10 que no es necesario decir. mucho mas que la supuesta distribucion diferencial de tal 0 cual tipo de objeto manuscrito 0 impreso.~.ana- wmonecesidid q~~-p~~..2oif~[ii. Creo que cuando el sistema escolar desempena el papel que desempefia en nuestras sociedades. todos 10 hemos diagnosticado.. Lo que me ha sorprendido en los testimonios de autodidactas que nos han llegado es que son testimonI. Me parece que estaba en el centro de todas nuestras discusiones.t.: Otra tension que existe en el acto de lectura esel resultado de nuestra relacion con ese mismo acto.._~_... es totalmente asombroso cuando se 10 restituye en relacion con los testimonios historicos de los que se dispone. Pienso que el sistema escolar tiene ese efecto paradojico de desarraigar esta expectativa +uno puede alegrarse 0 deplorarlo-.-_~ _ .~d~~~ti~s~~iz' que tiene allibro como una guia de vida. ~"'" .di~~i6-~-de la ~e~.sidad <feTectura de infor. Y pienso que este efecto del sistema escolar.. desde sus modalidades mas fisicas hasta su trabajo intelectual. '""_ _-. pues. como un texto al cual uno lepide el arte de vivir...'entre' dos 'culturas.. es decir..' . cuando deviene la via principal 0 exclusiva del acceso ala lectura..~ .' . que jamas se describe. ~_. las lecturas son siempre plurales.. ---- R.p~):bi~16git~~'. Yes justamente esta diferenciacion de la lectura. Por un lado. Es necesario. Pien so que uno de los efectos del contacto medio con la literatura erudita es el de destruir la experiencia popular._. . en cierto mocio la escuela de._ . sin tener otra cosa que decir.

entre otras razones.. Es 10 que hace que la analogi a entre las luchas intelectuales y las ludtas teol6gicas funcione tan bien.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 263 distintivo."? ceen-tant01e ores a _~scar cor:stantemeI1_t~_!~_~n~~~pre~ac~~I1_c_~~~:_cta /rfr. El poder sobre ellibro es el poder sobre el poder que ejerce ellibro. Hay libros que son apuestas de 1ucha por exce1encia. es un poder. el poder extraordinario que tiene eI libro cuando deviene un rnodelo de vida.-iuiacierf. esta 1ectura plural que identificamos como realidad y como instrumento de analisis. estableciendo 10 que debe ser 1ajusta 1ectura de los textos. es. Luego. como he dicho hace un rato. por 10. de la jerarquia de las cosas que deben ser leidas. Si comprendo bien. el correcto modo de apropiaci6n. e1 arraigo mas profundo del ejercicio intelectual en la definici6n que da de el 1a sociedad occidental? P.A' del texto? 'Yac:aso no negamos tambien. mya apropiaci6n va acompafiada de 1a apropiacion de una autoridad a la ~ politica. "Leer El Capitar' qui ere decir leer finaimenteFl Capital Uno sabra 10 que contiene ese libro.: S1. Por esta raz6n la gente que es ajena a1 mundo intelectua1 se asombra al ver c6mo los intelectuales luchan.B. desde un cierto punto de vista. en la lectura. Es 4 ~ . Pienso que una parte muy importante de 1a actividad intelectual consiste en luchar"por'Ia'15ueiialeci:ura:'E:s-indii~~ uno de lQSsentidos de la pahbia "lectura": es decir. Guando el Iibro. que jamas ha sido rerdadennnente Ieido antes.lV. una vez definido 10 que merece ser lei do. la Bibha es uno deellos.en juego es un libro capitaJ. 10 que esta en juego es muy importante. etc. Si e1 modelo de la 1ucha entre el sacerdote ledory el profeta auctor que he evocado al comenzar se transfiere tan £icilmente. se trata de imponer la buena lectura. manera de establecer el tesm. el poder sobre el hbro es evidentemente un poder. Pero. por otro 1ado... y el propietario dellibro es el que detenta e impone el modo de apropiaci6n.que parecen ser apuestas triviales. eso vuelve a p1antear 1a cuesti6n de 10 que hacemos ruando leemos. Evoco aqui algo que todos los historiadores han recordado. es decir. intelectua1. 10 que equivaldria a recuperar la posici6n del clerigo que ofrece 1a interpretaci6n correcta de la Escritura? ~No esta alli e1fundamento. las apuestas pueden revestir una importancia extrema. Una parte considerable de 1a vida intelectua1 se agota en esos cambios profundos de la tabla de valores. Si ellibro que esta. y con violencia inaudita. porque una de las apuestas de la 1ucha es apropiarse del monopolio de 1a lectura legitima: soy yo quien Ies dice a~edes l~-'qu~'~e-dfce'efl-ellibro'-o en los libros que merecen sec leidos por oposici6n a los libros que no 10 merecen. El Capital es otro. De hecho. es decir. ~nuestro oficio no nos indu-:.

etc. los intelectuales sue len sonar que son magos: porque ellibro es algo que permite actuar adistancia.sto no es-c'. pero contradictorio con la lectura tal como la concebimos nosotros.-ffiii1sformar tambfen-eEIlundo so~i~l.-Los libros que cambian el mundo social no son solo los grandes libros profeticos como la Biblia 0 El Capital: tambien esta el doctor Spock que. Hay otros medios. que ellibro tiene una eficacia total.tiene esta fuerza. en su ambito.micO:"yaque-erhombre~poHtlcoCeCs quien puede actuar a distancia dando ordenes. a traves de ellas. como erorden j. y por 10 tanto de negar el espacio propio de la lectura. Los intelectuales olvidan que un libro puede transformar la visi?n_delmundosocia:Cy. como "profeta ejemplar". Por eso pienso que la lucha por los libros puede ser una apuesta extraordinaria. la manera de pensar y de hablar a su amante.~"i~. es sin duda. deseado para una mayoria. que puede actuar sobre la manera de amamantar a los nifios. Pienso evidentemente en la famosa formula de sentido cormin: "No se predica sino a los conversos". pero no se trata de suponer.C.B. una apuesta que los intelectuales mismos subestiman.: Si. Porque si el libro -por si mismo en ciertos casos y por la interpretacion correcta en otros. Pero el intelectual es tambien alguien que puede actuar a distancia transformando las visiones del mundo y las practicas cotidianas. desde el punto de vista de la eficacia simbolica.e~~n 10 que pedagogia clasica p~~-~. y Rousseau como autor ejemplar de un libro ejemplar. tan importante como en otro orden 10 ha sido El Capital. 0 uno piensa que la tiene. es decir.264 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO por ejemplo 10 que nos ha dicho Robert Damton.-a-travesueTaVisiondelmullcfo. sobre las estructuras sociales. Ellibro de Rousseau. R.b~l~ cuando describia a los espiritus de los nifios como una cera blanda en la cual podian imprimirse los mensajes del pedagogo 0 dellibro? Ese poder que usted describe es quiza un poder fantasmagorico. Por esta razon.rY~. Es evidente que no es necesario adosarle una eficacia magica a la . podia actuar de modo magico sobre gente que no habiavisto jamas.. que es la lectura ~11tendida como un espaciode apropiacion jamas reductible a lOWque. a proposito del lector de Rousseau que ha estudiado. ~esto finalmente no destruye el objeto que nos ha reunido aqui. P. Estan de tal modo impregnados por una critica materialista de su actividad que terminan por subestimar el poder especifico del intelectual que es el poder sirnbolico. inmediata. no obstante.: La objecion es muy fuerte y muy justa. sofiado. ese poder de actuar sobre las estructuras mentales y.

No es casual que el lector del que nos hablaba Darnton fuera un protestante de Genova .: Si.: De La Rochelle . De ningun modo. el hecho de que esta cosa devenga dicha. cada libro tiene una voluntad de divulgacion. secreta. La publicacion es la ruptura de una censura.. P. Louis Marin recordaba que Poussin explicaba a su comanditario como debia leer correctamente su cuadro. 10 que esci del lado del autor. que no podian ser publicadas. que tiene autoridad. ni siquiera rechazada. publicado. por otro lado. Este conjunto de intenciones explicitas 0 registradas en el texto mismo. ignorada. usted no ha explicado nada y usted mismo destruye ese poder simbolico que invoca. por'. una lectura justa. allimite. una lectura. como los tipograficos 0 textuales). privado. se dira. es una pequefia Genova. sea de manera mas subrepticia (a traves de todos los dispositivos evocados hace un rato. Por una parte. postularia que un unico lector puede ser el verdadero poseedor de la verdad de la lectura. Pero. tension entre dos elementos. silenciosa. hay una diferencia esencial. por 10 tanto publico. es necesario reconocer las afinidades entre las disposiciones del lector y las disposiciones del autor. El hecho de que una cosa que era oculta. pues. La palabra censura es comun a la politica y a1 psicoanalisis. por 10 tanto publicable. como se dice. Basta con pensar en 10 que se llama la evolucion de las costumbres: el hecho de que ciertas cosas que eran censuradas.. como si un unico hombre en el mundo pudiera tener la clave de la correcta interpretacion de ese cuadro.C. se vue Ivan publicables. Evidentemente este efecto no se ejerce sino porque habia predisposicion. impensable. en un escrito. Publicar es hacer publico..LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 265 lectura. Pero. es hacer pasar de 10 oficioso a 10 oficial.: Hay. por 10 tanto visible y legible delante de cualquiera. sea de manera explicita (recordemos la proliferacion creciente de los prefacios). y una predisposicion expresada. tiene un efecto simbolico enorme. las maneras de leer.ereai1or~-y que apunta a imponer. R.. intima 0 simplemente indecible. Esta eficacia magica sup one condiciones deposibilidad. tiene un efecto formidable. porque pienso que entre una predisposicion tacita. impensada. eso no es casual. y a vecesd. y dicha por alguien que tiene autoridad. los codigos de lectura.B.C. . que se conoce en un libro. R. que es reconocido por todo el mundo. no solamente por un individuo singular. Entre los factores que predisponen a leer ciertas cosas y a ser "influenciados".

a un publico.s-i. por ejernplo. con todo su cuerpo. es necesario recordar que los profesionales de la produccion son personas que tienen un verdadero mono polio de llevar a 10 explicito. a traves de 10 que. desde el punto de vista del lector Iegitimo. ya que. pero diferente de la lectura erudita que le es con ternporanea. es 10 que el piensa del "amigo Jean:Jacques". es decir. Pero pienso. para imponer las normas de la percepcion de su propio producto.:tel~ctua1~s. -ef piiblicore-aI"-queliebe set 10 mas amplio posible. es un contrasentido. y al mismo tiempo. es decir. yo diria de su habitus. Sin caer en la mitologia de la creacion. de llevar al orden del 'decir. no calificada demasiado rapidamente en terminos sociales.266 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO se dirige a un mercado. como suele decirse.: Por otra parte. . P.. e1 sentimiento que se vincula con un vasto mercado y no con algunos lectores selectos? El esfuerzo desesperado de todos los autores para controlar la recepcion. quiz a se pueda construir esas lecturas historicamente en sentido contrario._gyemas actuan son los que actuan de inconsciente a inconscient~~· Es una visio~"~"Uipeslmista-. del creador unico.C. Algunas veces se pueden encontrar rastros de ello en el objeto ya que. desajustes en la relacion entre elTectOr-icfe·aCp~~-~~~ ellfr~ite singular. contra todos los presupuestos implicitos de los lectores que somos. Hay errores de lectura que son muy eficaces. no encuentran las palabras. Lo que actua sobre el protestante de La Rochelle no es 10 que Rousseau ha escrito.B. Y seria muy interesante observar la aparicion de todos los signos visibles del esfuerzo para controlar la recepcion: ~esos signos no aumentan a medida que 1a ansiedad que concierne al publico se incrementa. en las ediciones de gran circulacion que los impresores troyanos han publicado en gran numero a partir del siglo XVII. las cosas que los otros no pueden decir. en 10 que decia Max Weber -hoy solo 10 cito a el.: Si. 10 que ha leido en esa lectura total era et mismo. Uno encuentra en ellibro 10 que uno pone alli. definiendo justamente un nivel de lectura 0 un horizonte de lectura particular. no saben decir. ese esfuerzo desesperado no debe ocultar que fina1mente los li~~o§. debe ganar en extension. contrasentidos. R. creo que un libro puede actuar a traves de los contrasentidos. debe circular. es decir. con todo 10 que era. 10 que significara apropiaciones mal orientadas.-quiza~de la accio~"d~TC:".a proposito de Lutero: el ha leido 1a Biblia "con los anteojos de toda su actitud". por ejemplo. en relacion con la intencion del autor 0 con nuestra propia lectura. pertrechado en su conocimiento del texto. y que no podria decir.

descansa sobre una filosofia implicita de la historia de la filosofia que admite que los grandes autores no comunican sino por textos interpuestos. 10 que Kant discute cuando discute Descartes seria el texto de Descartes que leen los his tori adores de la filosofia. de presupuestos de lectoresformados en un cierto tipo de frecuentaci6n de los textos que hace olvidar la realidad de los intercambios intelectuales que se cumplen. Toda la historia de la filosofia =quiza voy chocar una vez mas. Por ejemplo. con algunos elementos.y esto cada vez mas. pero los estudia al nivel de la historia de la pedagogia y no al nivel de la historia de la filosofia. Esas alteraciones son totalmente visibles luego del pasaje de un mismo texto de una edici6n ordinaria y correcta a una edici6n troyana. sino palabras. palabras-es16ganes que vapulean la confianza. Ahora bien. En estas ultimas. P. 10 que es ser hoy un intelectual a . cuando Descartes habla de la escolastica. por 10 tanto es solo una ocurrencia que puede considerarse una hip6tesis.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 267 la atenci6n al sentido no es 10 fundamental. a traves de las cosas que son del orden del rumor. me parece. Dicho de otro modo. la extraordinaria negligencia tipografica y la multiplicidad de erratas de los libritos azules que a veces vuelven completamente ininteligibles las palabras. He ahi un ejemplo. en gran cantidad. donde 10 que circula no son textos.B. 10 que se opone a toda la actitud intelectual del control maximo del objeto -que es la del autor. eljusto sentido no es el elemento absolutamente decisivo de la lectura. 10 que le quita toda correcci6n gramatical y toda significaci6n intelectual: esta misma indiferencia hacia el sentido fijado podria explicar. claramente identificable por parte de su lector. como si el contrasentido y la desviaci6n en relaci6n con ~l sentido no fueran obstaculos decisivos para la lectura. no hay mas que los grandes textos. titulos. que eso consiste en olvidar que 10 que circula entre los autores no son solamente textos: basta pensar en nuestras relaciones entre conternporaneos. Pienso que seria muy interesante estudiar el rumor intelectual como un vehiculo de cosas importantes para constituir 10 que es ser contemporaneo. ~piensa en un autor particular 0 en un manual? El rol de los manuales es sin duda enorme. por otra parte. a medida que la figura del escritor deviene una figura carismatica que considera estar enunciando un mensaje en una forma acabada. Seguramente hay gente que estudia los manuales.: Torno un ultimo ejemplo de esta l6gica. Se ve que la operaci6n que constituye unidades de textos breves y fragmentados puede hacerse cortando una frase por la mitad. de inconsciente a inconsciente. me parece. En el orden de 10 sagrado. y no tengo todos los elementos de prueba.

Sin caer en la mitologia de la creacion..-- P. es decir. del creador unico.C. contra todos los presupuestos implicitos de los lectores que somos. es 10 que el piensa del "amigo jean-jacques". Uno encuentra en ellibro 10 que uno pone alli. es necesario recordar que los profesionales de la produccion son personas que tienen un verdadero monopolio de llevar a 10 explicito.._"'--" .!e mas actuan son los que actuan de inconsciente a illconscieni~~' Es una vision ~tiy-pesimlS'ta.. no calificada demasiado rapidamente en terminos sociales. pero diferente de la lectura erudita que le es contemporanea. a traves de 10 que. desajustes en la relacion e~e el lector-ici'eaCpero ~n e'i li~ite sfnguIar. ese esfuerzo desesperado no debe ocultar que finalmente los libros ql. con todo 10 que era. de llevar al orden del decir. en 10 que decia Max Weber -hoy solo 10 cito a eI. Lo que aetna sobre el protestante de La Rochelle no es 10 que Rousseau ha escrito.: Sf. debe circular.. ya que. . con todo su cuerpo. yo diria de su habitus. R.. en relacion con la intencion del autor 0 con nuestra propia lectura. 10 que ha leido en esa lectura total era el mismo. pertrechado en su conocimiento del texto.B. yeIpUbllCo rerl-q-ue-aebe ser lomas amplio posible . no encuentran las palabras. y que no podria decir..266 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO se dirige a un mercado. para imponer las normas de la percepcion de su propio producto. . contrasentidos. 10 que significara apropiaciones mal orientadas. Algunas veces se pueden encontrar rastros de ella en el objeto ya que. Y serf a muy interesante observar la aparicion de todos los signos visibles del esfuerzo para controlar la recepcion: ~esos sign os no aumentan a medida que la ansiedad que concierne al publico se incrementa. Pero pienso. las cosas que los otros no pueden decir. debe ganar en extension.-quiza.: Por otra parte.a proposito de Lutero: el ha Ieido la Biblia "con los anteojos de toda su actitud". ·d~~f~s··i~tele~i:"uales. definiendo justamente un nivel de lectura 0 un horizonte de lectura particular. y al mismo tiempo.ae la acci6. por ejemplo. como suele decirse. es un contrasentido. desde el punto de vista del lector legitime. el sentimiento que se vincula con un vasto mercado y no con algunos lectores selectos? El esfuerzo desesperado de todos los autores para controlar la recepcion. Hay errores de lectura que son muy eficaces. . en las ediciones de gran circulacion que los impresores troyanos han publicado en gran numero a partir del siglo XVII. nosaben decir. es decir. a un publico. por ejemplo. es decir. quiza se pueda construiresas lecturas historicamente en sentido contrario. creo que un libro puede actuar a traves de los contrasentidos.

a traves de las cosas que son del orden del rumor.descansa sobre una filosofia implicita de la historia de la filosofia que admite que los grandes autores no comunican sino por textos interpuestos. eljusto sentido no es el elemento absolutamente decisivo de la lectura. Toda la historia de la filosofia -quiza voy a chocar una vez mas. sino palabras. de presupuestos de lectores formados en un cierto tipo de frecuentaci6n de los textos que hace olvidar la realidad de los intercambios intelectuales que se cumplen. me parece. 10 que Kant discute cuando discute Descartes seria el texto de Descartes que leen los historiadores de la filosofia. En el orden de 10 sagrado. a me did a que la figura del escritor deviene una figura carismatica que considera estar enunciando un mensaje en una forma acabada.: Torno un ultimo ejemplo de esta l6gica. Dicho de otro modo. En estas ultimas. la extraordinaria negligencia tipografica y la multiplicidad de erratas de los libritos azules que a veces vuelven completamente ininteligibles las palabras. donde 10 que circula no son textos. P. He ahi un ejemplo. epiensa en un autor particular 0 en un manual? El rol de los manuales es sin duda enorme. 10 que es ser hoy un intelectual . y no tengo todos los elementos de prueba. Seguramente hay gente que estudia los manuales. en gran cantidad.B.Por ejemplo. me parece. 10 que le quita toda correcci6n gramatical y toda significaci6n intelectual: esta misma indiferencia hacia el sentido fijado podria explicar. 10 que se opone a toda la actitud intelectual del control maximo del objeto -que es la del autor.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 267 la atenci6n al sentido no es 10 fundamental. Esas alteraciones son totalmente visibles luego del pasaje de un mismo texto de una edici6n ordinaria y correcta a una edici6n troyana. por 10 tanto es s610 una ocurrencia que puede considerarse una hip6tesis. Pi en so que seria muy interesante estudiar el rumor intelectual como un vehiculo de cosas importantes para constituir 10 que es ser contemporaneo. por otra parte. perolos estudia al nivel de la historia de la pedagogia y no al nivel de la historia de la filosofia. de inconsciente a inconsciente.y esto cada vez mas. Ahora bien. cuando Descartes habla de la escolastica. titulos. que eso consiste en olvidar que 10 que circula entre los autores no son solamente textos: basta pensar en nuestras relaciones entre conternporaneos. claramente identificable por parte de su lector. palabras-es16ganes que vapulean la confianza. con algunos elementos. no hay mas que los grandes textos. Se ve que la operaci6n que constituye unidades de textos breves y fragmentados puede hacerse cortando una frase por la mitad. como si el contrasentido y la desviaci6n en relaci6n con el sentido no fueran obstaculos decisivos para la lectura.

Roger Chartier responderia mejor que yo. simplemente. un lazo con nuestro tema: en una civilizaci6n de lectores.B. ~Tiene la impresion de que en esas practicas de lectura de las que usted nos ha hablado hay en ellector.. ciertas polemicas que pareceran absurdas. la orientan.~':1>.'o-Z'no_ es·par-.r~ "mi-. un conjunto de saberes que el historiador no encontrara mas. libro llega a un lector. esta predispuesto a recibir marc as que son historicas..e . y uno de los roles de la sociologia de la lectura es intentar d~~._2"~~p. y todo eso forma parte de las condiciones que es necesario tener en cuenta para comprender ciertas estrategias retoricas. porque circulan de manera oral. es que me parece que un libro jamas llega al lector sin marcas. los periodistas. hay alli. .~~~_~·. Se llamara escritor a un novelista pero mas dificilmente se llamara escritor a un ensayista.. es decir.L~~~!~~<l __ . PREGUNT AS DEL PUBLICO Pregunta: Mi pregunta se dirige a Pierre Bourdieu a proposito de 10 que ha dicho sobre las consignas de lectura. aunque uno quiza se haya alejado demasiado. a pesar de todo. Seria importante saber 10 que la gente sabe sobre los otros autores 0 sobre los editores. orientan la lectura.: Pienso que desde el punto de vista historico. ~C6mo se ha constituido? Por ejemplo. Encontrara de ellos poco mas que rastros. ciertas injurias que nunc a seran comprendidas del todo. Todo esto tiende a mostrar que ellector esta enfrentado a un texto ya codificado y que su lectura estara orientada inconscientemente. me ha parecido que usted habla esencialmente de 10 que hoy se denomina la no ficci6n. sin embargo.£~~5il"~ tc. una distincion entre sus practices respecto a un libro de ficcion y a otro tipo de libro? P. Se sabe que tal publico es tal.268 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO en Francia. persisten enormemente ciertos saberes previos que no se transmiten por la lectura pero que._-lliI:'. Esta marcado en relaci6n con sistemas de clasificacion implicitos. Y sin embargo. hoy se distinguen los ensayos yla literatura. cualquiera que fuera.cJ3':sificad_e. los periodicos.. ciertas referencias silenciosas. Cuando el .~ir"'t. Lo que puedo decir. que esta mezdado con tal. palabra peyorativa. La oposicion entre ficcion y no ficcion es una de esas oposiciones historicas. cion implicito que los lectores ponen en practica para~ir:~~libro es "p. Escuchandolo.~!I~It. Pero creo que.

.. sean las divisiones del orden del saber 0 las clasificaciones bibliograficas -como las de Gesner en el siglo XVI-. Siendo esto asi. quiza demasiado..C.. Y ellibro mismo pue-. sea en los manuales contemporaneos 0 en los del siglo XVII._. R. Pienso que el problema es muy importante. el argot es sin duda una lengua secreta y peligrosa. ~uno podria decir 10 que Levi-Strauss dice de la funci6n primera de la escritura. Ustedes saben c6mo los historiadores han intentado ver por que en 1914la costumbre creada por la escuela primaria frente a un cierto numero de temas patri6ticos 0 nacionalistas produjo . En la escritura yen la lectura siempre hay cuestiones de poder. Hay. a saber. los mendigos estan verdaderamente organizados en corporaciones. Tomare un ejemplo: el de la literatura de la miseria que constituye una parte de la Biblioteca Azul publicada por los autores troyanos para un amplio publico.J?or cada lector. 'de jugar con esos sistemas de clasificaci6n multiples. 0 incluso las clasificaciones utilitarias.: Creo que hay dos enfoques de los sistemas de clasificaci6n de la lectura. que antes de ser un uso estetico desinteresado. Los pordioseros tienen verdaderamente una organizaci6n monarquica. Pregunta: De la funci6n primera de la lectura. alli. Para ciertos lectores.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 269 R. ----_ ---~.B. los libros producen un efecto de realidad y son tornados literalmente. Pero el autor deposita tam bien en su texto ciertas alusiones y ciertas referencias que invitan allector advertido a no dejarse caer en la trampa de la letra y le hacen reconocer la escritura burlesca y la parodia carnavalesca. pues. ese poder varia considerablemente segun las coyunturas. es un uso de advertencia? P. dire solamente que no hay respuesta que no sea hist6rica -10 que no quiere decir relativa-.--.: En todo libro de aprendizaje hay siempre un excedente en relaci6n con ese aprendizaje. un juego muy sutil de la escritura y de la edici6n sobre la pluralidad posible de las clasificaciones. Hay todo un conjunto de dispositivos en los textos y en los libros que hace que se los tome al pie de la letra..: Voy a eludir un poco la pregunta. Hay otro aspecto. las de las bibliotecas. En la elecci6n de los ejemplos siempre esta presente la inculcaci6n de una ideologia.. El primero reconoce las clasificaciones explicitas.C. que permiten ordenar los libros y encontrarlos facilmente. Pienso que se ha dicho bastante. objetos de divergencias y enfrentamientos. Es claro que los signos depositados en esos libritos juegan con la ambiguedad de las clasificaciones posibles. pero luego de dos dias de frecuentar historiadores. . que es el sistema de clasificaci6n construido.

Debido a esto. puede decirse que. en la .. cuando la semiologia de van guardia haya llegado a los liceos ~no habra otra cosa que la serniologia de vanguardia como protocolo de lectura? P.B. Pero hay otros efectos. de c6digo de lectura? Para decirlo crudamente. por el simple hecho de que el universo de los componentes visibles se habra modificado.: Si. decia poco mas 0 men os que uno olvida que un libro cambia por el hecho de que no cambia mientras el mundo cambia.B. Es muy simple. Levenson. siempre tengo cierta reticencia ante la idea de que habria una inmediata y total eficacia de los mensajes ideologicos depositados sutilmente en los textos 0 los manuales. Pregunta: Usted ha evocado los libros que son entregados con su c6digo de lectura 0 su c6digo narrativo.: ~Puedo reformular la pregunta para verificar que he comprendido? ~Usted quiere decir que el protocolo es superado en el momenta en que se enuncia? Pregunta: En el momenta en que es vulgarizado. El esfuerzo del intelectual para controlar el uso de su propio producto es necesariamente desesperado porque va a transformar por ese producto mismo la recepci6n. 0 destruyendo los efectos de esos productos antiguos que hacen dificilla lectura de su nuevo producto. Finalmente. el espacio de los libros en el cual uno va a leerlos cambiara. por ejemplo -yes. P. La fuerza de imposici6n de las significaciones depende de las condiciones hist6ricas en las cualesson manipuladas. Desde un punto de vista normativo. para dar credito a los intelectuales-. en fin. Cuando ellibro permanece y todo el mundo alrededor cambia.. en el universo cultural como en cualquier otra parte. 0 bien las pinturas que son entregadas con su protocolo de lectura. en que es difundido . eso forma parte. debera (como Marx decia "yo no soy marxista") pasar su tiempo diciendo que no es necesario leerlo como se 10 lee 0 que ha cambiado en relaci6n con 10 que ha dicho. Creo que Pierre bouraieu nene razon cuando dice que las condiciones hist6ricas del rnanejo de esos motivos importan tanto como su contenido intrinseco. ellibro cambia. por ejemplo. por otra parte. ~No hay una dinamica de protocolo de leetura. Siendo asi. Un especialista de China. Un texto que hoy parece estructuralista manana parecera durkheimiano.270 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO un consenso nacional en Alemania yen Francia (inc1uso aunque se haya exagerado). de los factores que explican que el intelectual sea alguien que pierde el control del sentido de sus obras.

Creo que la idea del retorno al objeto para interrogarlo 10 mas profundamente posible en 10 que puede ensefiarnos de su lectura posible implica una tension extrema. los procedimientos de puesta en libro pueden variar mucho.B. de los elementos que deb en suscitar la convicci6n 0 el placer. un monopolio de la lectura legitima. Cuando haya una ortodoxia. (No habria una manera de comparar la forma del texto con el sentido aparente que el texto quiere transmitir? R. Usted tiene raz6n cuando dice que la interrogaci6n es muy global. Por 10 tanto. al estudio literario. que tiene sus propias reglas de puesta en texto. de la bibliografia material. ya que. Creo que de su crecimiento podra nacer una reinterrogaci6n del objeto-libro en funci6n de los problemas que hoy hemos planteado. de las consignas que se dan allector. Como se hace con frecuencia en ciencias sociales. La interrogaci6n hist6rica debe jugar justamente sobre esos dos registros. Uno remite al analisis y la dimensi6n pragmatica de los textos. Varian hist6ricamente y tambien en funci6n de proyectos editoriales que apuntan a usos 0 a lecturas diferentes. al menos. el de la historia del libro.C. [ni lectores. El otro remite a un saber mas tecnico.LA LECTURA: UNA:PMCTICA CULTURAL 271 medida en que haya lucha. desde luegol Pregunta: Respecto del poder de la escritura sobre ellector. de los medios por los cuales el texto es construido. al examen de las formas ret6ricas. Por 10 tanto. es imposible reconstruir una relaci6n conociendo s6lo uno de sus terminos. sobre un mismo texto. no habra lectura. P. (No habria otra via de aproximaci6n y de manipulaci6n. en buena 16gica. que el disefio grafico respondia a una intenci6n de mani. y creo que uno debe distinguir los procedimientos de "puesta en texto" de los procedimientos de "puesta en libro". que fuera un estudio quiza mas sistematico de todas las formas de la escritura? Pienso en particular en la distribuci6n sintactica de la que ha hablado Roger Chartier. hay esperanza. de la tipografia.: Sobre esos puntos hemos hablado demasiado rapido. hay alli una apuesta casi imposible. un monopolio absoluto. Los procedimientos de puesta en texto estan constituidos por el conjunto de los recursos ret6ricos. hay procedimientos de puesta en libro que pueden apropiarse del mismo texto de diversas maneras. usted ha dicho.: Agrego una palabra. COITerel riesgo. Por otra parte. No es exactamente la misma cosa. hemos torcido el bast6n en sentido contrario: hemos puesto el . Pero quiza sea parte del deber de los historiadores 0 de los soci6logos. Pierre Bourdieu.pular la recepci6n.

Es necesario leer tales escritos no solo en su contenido. Del mismo modo que hay armas para la autodefensa fisica como el judo. Pregunta: Pienso en textos politicos 0 en libelos sindicales. los efectos de la extension del texto 0 de la cali dad del papel de los que nos han hablado hoy. Pienso que la manera de hablar interviene en 10 que se dice. que cuando .272 EL SENTIDO SOCIAL DEL GUSTO acento sobre los contenidos del mensaje escrito que corren el riesgo de ejercer efectos de persuasion elandestina. Del mismo modo que las manifestaciones de los estudiantes que quemaban banderas 0 las proelamas de movilizacion han revelado hasta que punto las estrategias de lucha tradicionales eran estereotipadas. P. para identificar los efectos retoricos. 0 que es pesimista. Hay una manera de hablar neutralizada. Pienso que 10 mas importante politicamente suele estar en 10 insignificante. A veces. rigido. Puede dar a la gente instrumentos de defensa contra los efectos de persuasion elandestina que ejercen los escritos. sino tam bien en su forma. pero podemos olvidar los. Y pienso. que ponian de manifiesto. pienso que un cierto tipo de analisis historico de las estrategias ocultas de manipulacion del lector puede tener un efecto liberador. es la entonacion. y por esta razon hemos insistido sobre esos aspectos. por ejemplo a una sociologia 0 una his tori a social de 10 escrito.efectos de la longitud del parrafo.. Es la forma como 10 dice. cristalizado de los modos de expresion vigentes hasta ese momento. retrospectivamente. evidentemente. que es un medio de accion sobre ellector. en el soporte de la expresion. Habria mucho que decir sobre este pun to. ese acto abstracto de inteleccion. e ineluso desde antes.: Si. y el cuerpo.B. Hemos visto aparecer grandes libertades en el modo de expresion. no crea en ello. 10 que a su vez corre el riesgo de pasar mas inadvertido. etc. pero evidentemente se puede razonar a fortiori. que hace que aun cuando uno este de acuerdo con 10 que escucha. que ensefia el fatalismo social. en mayo del 68. hemos visto la aparicion de una retorica nueva. Creo que alli hay un ejemplo de 10 que puede aportar a una practica pedagogica. de la cual Francois Bresson nos ha hablado y que es una de las mediaciones entre la lectura. en esa retorica la politica no esta don de se cree. etc.. oratoria. en el estilo. Suele decirse que la sociologia no sirve para nada. dellibelo 0 del afiche. quiza por el efecto de creencia que produce. retorica. por ejemplo. el caracter eselerosado. Estamos preparados desde Aristoteles. que muestra hasta que punto estaba estereotipada la retorica antigua. Asi. 10 esencial de 10 que dice un texto 0 un discurso es 10 que no dice.

decir que ese es tambien un asunto de poder. Cuando alguien que escribe. Tenemos tal tendencia a olvidarlo.LA LECTURA: UNA PRACTICA CULTURAL 273 intentamos cambiar el contenido de un mensaje politico sin cambiar su retorica. produccion intelectual. un poeta cualquiera. de todo 10 que es intelectual. etc. religiosa. Pero me detengo en este tema.B. IPero no crea que solo pensamos en eso! .. ~todo sistema social esta inducido a transformar esa produccion en poder? P. Pregunta: Quisiera saber si el sistema social esta inducido a transformar obligatoria y casi autornaticamente todo hecho social en una dinamica de poder. me volvere subversivo. en ultima instancia el mensaje politico no cambia tanto. expresa algo que va a tener fuerza.: Es siempre la historia del baston que uno inclina en sentido contrario. (Por que? Porque cambiar el mensaje politico en su forma sup one un cambio profundo del emisor mas que un cambio del contenido del mensaje politico. en nombre de una vision sacralizada. de modo un poco obsesivo e insistente. que es muy importante.

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