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2~ Vara Criminal Federal
CARTA Data: TERMO DE ORDEM N° 2007.61.81.014832-4

24/01/2008

DE

INTERROGAT6RIO

Aos vinte e quatro dias do m@s de janeiro do ano dois mil e oito, na Sala de Audi~ncias da Segunda Vara Federal Criminal, localizada na Alameda
Ministro Rocha Azevedo, 25 - 2andar - Cerqueira

Pa~lo/SP, cude se encontrava presente o(a) MM(a}. Juiz(a) Federal, DRA. SILVIA MARIA ROCHA, comigo, TEcnico JudiciArio. ao final assinado, compareceu ala) r~(u}, abaixo qualificado(a) , a fim de ser interrogado(a) sabre os termos da acusayao inieial, estando acompanhado de seus defeneores: DR.
JOSE LUIS MENDES
DE

C6sar/S&o

OLiVEIRA

[,IMA.

OAB/SP

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DR. RODRIGO NASCIMENTO DALL ACQUA, OAB/SP,! e DRA. CAMILLA SOARES HUNGRIA, GAB/SP { 154.210, todas com escrit6rio na Avenida Sao Luis, \~ 50, 22~ andar - conj. 322 - Edificio ItAlia/Centro/SP/SP - Tel.; 3120-6272. Presentes as Procuradoxes da Rep6blica, DR. RODRIGO DR GRANDIS e DR. JOS~ ALFREDO DB PAULA SILVA. Presentes, aiuda, as defeusores dos demais co-r.eus abaixo relacionados. o (a ) MM (a). Ju i z (a) Antes do interrogatorio, intormou o(a) acusado(a} oohre 0 disposto no artigo

107.106, 174.378,

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185 e seguintes

do CPP

(com as alteracoes

Ln t r o d u z Ld a s pela Lei n " 10.792, de 01. de d e z e mb r-o de 2003, publicada no D.O.U. do dia 02/12/200)), respondendo elaCeIa} ~s perguntas a respeita da sua qualifica~ao, da seguinte maneira: Nome: JOSE DIneEU DE OLIVEIRA E SILVA Documento de identidade: C~dula de Identidade: Carteira 33S8423/SP, Nacionalidade: Naturalidade: da OAB/SP, C'PF n-: i.n s c r i c a o
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90.792,

RG.

033.620.088"95. QuatrO/HG
16/03/1946

Br~sileira Passa

Data
Filho

de nascimento;
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i de; Castorino de Oliveir e Si1l'a e <... I IJ Guedes da Silva ~---!----r Estado -Civil: Salteiro . Re s idene i a . Rua Ma r a ca i, 274 - Condom ir.io an t a

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PODBR JITDICIARIO
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2 ~ V<),ra Criminal

Federal

Profissao: Advogado Vila t.o a J de l'rabalho: o Rua Sena Madureira, 828 Clementino/Spjsp " Tel.: (011) 5081-9300 Sabe leI' e cscrever? Sim ~ eleitor(a)? Sim Zona: Moema/SP/Sf Depois de cientificado(a) da acusac&o, do seu , direito de permanecer calado{a) e de nao responder a perguntas que Ihe forem formuladas, bern como de que o seu sil@ncio nie importarA em confissAo nem interpretado em prejuizo de sua defesa, passou o(a) re(u) a ser interrogado(a} de acordo com os artigo8 187 {paragrafos 1~ e 2 I.n c i ao s I a VIII), 188 e seguintes do C6digo de Processo Penal (com as alterac6es introduzidas pela Lei n· 10.792, de 01 de dezembro de 2003, publicada no 0.0.0. do dia 02/12/2003). -As perguntas do(a} MH(al. Juiz(a)
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respondeu

que:

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JUiZA: 0 seuhor recebeu uma c6pia da denGncia? INTERROGANDO: Recebi. JUiZA: 0 seuhor tern ci~ncia das acusa96es que lhe Bstao sendo feitas? \ INTERROGANDO: Teuho, sim seuhora. JUfZA: Sasas acusac6es sao verdadeiras? INTERROGANDO: Nao. JUIZA: Com rela~ao a essas aCUSByOeS eu vou Ihe passar a faxer algumas perguntas. Cansta aqui primeiramente que 0 senhor se reunia com 0 principal operador do esquema politico que foi denunciado amplamente pela midia pelo scnhor Roberto Jefferson que disse que 0 senhor vendia apoio politico a uma organizacio delitiva que por ele teria sida denunciado e que apontou 0 senhor como criador do assim chamado esquema do Mensalao. E que segundo 0 Roberto Jefferson, 0 senhor Be reunia com 0 principal opeLadar do esquema Marcos Val~rio para ~~ tratar d o s repasses de d i n h e i z o e a c o z d o s politicos --",,-i ou quando 0 scnhoy nie se encontrava presente era ~\ pr e v i a me n t.e consultado p o r Jose Genoino, Deliibio/--V, 0 e» . 1 .. I '-_ __/\" L' ares o u ,'~ v a o Perc,Lx-a, s o b r e as d e Lib e r a c o e s "i
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81- 011.8'32-4

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2- Vara Criminal

Pederal

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Qual era o seu relacionamento com 0 senhor com a Jose Genoino, Harcos Valerio, com 0 Sr, Delfibio Soares e COm 0 Silvio pereira? nao tive, INTERROGANDO; Com a seuhor Marcos Valerio 0&0 tenho nenhurn relacionamento_ Com as senhores Jose Geooino, Delfibio Soares e Silvio Pereira tive tenho relacionamento no passado como dirigentes do PT que fomos juntos, tambem no caso do Jos~ Genoino parlamentarcs fOffios juntos, E no presente como amigos e ex-dirigentes do PT. No meu caso ex --parlamenta r_ JUiZA: Cansta aqui que havia uma s~rie de mecanisrnos internes do peder que eram centralizados na sua pessoa e que a sua funeffo acria a estruturac~o, organizae3o administrativa e operacional de um grandioso esquema de compra de apoio politico. 6 que hA de verdadeiro nesea afirmac50? da INTERROGANDO: Nada_ Eu fui ministro-chefe Civil e exerci as funcOes constitucionais e legais de urn ministro-chefe cia Casa Civil. JUfZA: E quais 350 essas fune6es especificamente? INTERROGANDO; Pois nao_ A Casa Civil e uma Secretaria Executivd da presid£ncia_ Eia dA a ftltima palavra em mat6ria legal constitucional e em roat6ria de programa de Governo para 0 presidente e ela administra 0 Pal&cio do planalto e responde tamb6m por uma serie de determinac6es do proprio presidente_ No meu Caso €specifico e at6 haje nos Gavernos anteriores, a casa civil coordena 0 Governo e eu exerci 0 papal numa sala de investimento que coordenei, a preBid~ncia do Conselho Nacional de Desenvolvimento, as camaraa oetorias que foram reorganizadas no Governo do Presidente Lula. E exerci durante treze mesas aquila que era Secretaria Geral da presidencia, au seja, coordenei a Secr~taria de Aasuntos Parlamentares, Assuntos de Secretaria e a Subsecretaria de Assuntos Federativos que hoje ~ chamado gabinete de relac5es institucionais_ As minhas funeaee sao funeoes constitucionais, administrativas que est~o estabelecidas em lei, ,TUIZA: Perfei. t. o . Mas dentro dessas
Ju:i:ZA:

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aconselhava a fazer coiaaa ou 0 senhor s6 fazia 0 que 0 Presidente Lula a mandava fazer? Como € que cram as papeis? INTERROGANDO: Os Ministros do Estado, todas eles saia \\ subordinados aD presidents, SiD demissiveia pelo presidente e respondem ao presidente. Portanto eu exereia COmO chefe da Casa Civil, papel que qualquer chsfe da Casa civil excrCB, coordenava 0 Governo, 09 Ministerios. JUiZA: No que consistia caordenac&o do Governo? INTERROGANDO: As politicas que sio determinadas pelo presidents, que a Casa Civil tem a ultima palavra, tanto Secrctaria de Assuntos de Governo como a Secretaria de Assunto9 Juridicos tern a filtima palavra porque leva a presidente para tamar uma decisAo e ela precisa Batar reapaldado do ponto vista orcamencArio, do programa de Governo e do ponto de vista constitucional e legal tamb~m. que era cia Casa .rtr f ZA : Mas no sell caso especifico das politicas.,.? Civil, entao, seriam 0 INTERROGANDQ: Todas as politicas que 0 Governo au projetos que iria para 0 Cangresso, ou politicas pelo Governo, passa pela Casa Civil, pela pr6pria estrutura legal e constitucional da Casa civil. JUIZA: Todos os projetos? INTERROGANDO: Todoa as projetos. JUfZA: E com relacia i formacAo da base aliada no Congresso, iSBa passava pela Caaa Civil? INTERROGANDO: Durante os meSes de janeiro de 2003 a janeiro de 2004, sim, porque eu acumulei a funeao que seria da Secretaria Geral cia presiciincia. Depois de janeiro de 2004 n~o, porque 0 presidente Aido desmembrou a Casa Civil e aSBumiu 0 Ministro Rebelo que passou a ser 0 Ministro de relacoes institucionais. JUIZA: Entao, foi ° Ministro AIda Rebelo quem came~ou a negociar a base aliada?
INTERROGANDO: N~o, foi eu que organizei e oagociei a

base aliada entre janeiro de 2003 a janeiro de 2004, que eu era 0 Miniatro responsivel pela articulac~o politica. ~ JOiZA: E entre esse periodo, nesse periocio, q a1 a base a1iada que 0 senhor negociou? IN\~ kOGANDO: Os particlos que tinham apoiaA~,
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INTERROGANDO; No primeiro turno 0 pedoB, a16m do PT evicientementc, do PL, hoje PRo No 2 Turno 0 PDT, PTB e 0 PBB, que passaram a apoiar 0 presidente, primeiro ~urno tamb&m 0 pedoB. E a relac§o com a perceber uma relacao menos formal porque a PP un verdade apoiava a Governo mas n~o participava do Governo e apoiava em deterrninados projetos quando havia interesse p6blico, au interesse nacional porque evidentemente n&o havia identidade program&tica entre 0 Governo do Presidents Lula e 0 PP naquele momenta. JUfZA: E eaaa decis&o partia do seuhor au era do Presidente Lnla? INTERROGANDO: A decis&o de participar do Governo evidentemente ~ uma decis&o do Presidente da I Rep6blica. Ela fazia parte do prograrna de Governo~ Porque quando n6s aprovamos 0 programa de Governo, 'n6s aprovamos 0 programa de Governo que ji levan uma coaliz~o no 1· Turno e uma coaliz~o no 2° TuroO, entia, na verdade esses partidos participaram do Governo porque apoiararn 0 presidente, como acontece em todos as paises presiclencialistas, os particlos que ap6iarn no primeiro au no 2° Turno 0 presidente que 6 elaita participam do Governo, indicam Ministro para campor esse Governo. JUiZA: E degse apoio que veio do IG Turno das eleic6es, do 2- Turno e houve a eleic50 do Presidente Lulu, iS80 £oi na eleiGao de 20027 INTERROGANDO: 2002. JUIZA: Houve dividas de campanha que foram apresentadas ao PT para scram pagas? INTERROGANDO: Nao. A discuss50 e a relacao com 08 particlos para a composi9Ao de Governo nunea teve relacionada a questoes da campanha claitoral ou dividas de campanha. JUiZA: Com relacao a fase, assim chamada Ease de transi9ao, e a festa da posse, houve alguma divida? INTERROGANDO; Desconhe<:;o. ~ ,]U'iZA: Quem t n a ca v a de dinheiro?

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2" Vara Criminal Federal 2003. Portanto, n~o acompanhei mais a vida org&nica, administrativa, financeira do PT. JutZA: 0 seuhor desconhecia completamente qualquer quest50 relativa a dinheiro com 0 partido? Quem foi que pagou a festa da posse do Presidente Lula? INTERROGANDO: Eu n&o posso responder iSBa para a clout-ora. Supostamente ... JUiZA: 0 seuhor desconhece? INTERROGANDO: Quem deve ter pago fi 0 PT, tesouraria do PT que deve tar pago, se a festa era do PT. TUIZA; Mas 0 s e n ho r . e n f Lm, 0 s en h o r me sm o tendo deixado a presidencia me parece que 0 senhor nao deixou de conhecer as pessoas au de ter informa~6es do PT, 0 senhor ~ do PT h& tantos anos, 0 senhor simplesmcnte n a o soube de mais nada? /' INTERROGANDO: Desde que eu deixei a pre5id~ncia dt PT, doutora, eu ass~mi a CaBa Civil com essa dUPl~ I f u n c a o . Pela minha agenda pade-se constatar que -'----------.~eu ... Que era, al~m de eu nio ter mais nenhuma -funrao no PT, deixei a comissao executiva naeianal do partido, humanamente impraticivel, impossivel ~. ~I~ ' \\ ii' ex ere ere 0 moe u ex ere i a C a f.l a C i viI e t e r qua 1que r; ~\\ ' I) atividade politica-partid&ria. Portanto, eu deixei, \I v ir e i uma p a q Ln a , inclusive, quando deixei a \

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p r e s Ld d n c i.a do PT. JUiZA: TJ born. EntAo, vamos CODVersar agora sobre a sua atua~ao no Governo como articulador politico. 0 senhor funcionou como articulador politico do Governo? INTERROGANDO: Durante treze meses. JUiZA: Durante treze meses. E nease seu papel de articulador politico qual fai a sua atividade? a que ~ que 0 seuhar fez efetivamente nesses treze meses como articulador politico do Governo? INTERROGANDO: 0 papal do articulador politico do Governo e levar que 0 Governo tenha urna maioria Da Camara e no Senado que aprove OB seus projetus, que haja uma interlocuc~o com OB lideres dos partidos, com as bancadas, com os Prefeitos, com os Governadores, com a sociedade para consiga executar 0 seu programa. A como articulador politico era receber,
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a oposiC&o, tamb~m, muitas veze5, para que 0 Governo aprovasse no Congres6o Nacional au prcstasse esclarecimento ou fOBSe fiscalizado ou respondesse questionamento, ~ denfincias, esse era 0 pa~el que t.inha. como ... E tenho ate hoje, 0 a r t.Lc u La d o r ' politico do Governo, Ministro articulador politico do Governo. JUfZA: B com que partidos oesse periodo 0 seuhor se reuniu para tentar, como 0 seuhor mesma disae, obter eBaa base de apoio ao Governo? Quais foram os partidos? INTERROGANDO: Me rcunia, me reunia, corn praticamente todos os particlos, para formar a base dos particlos que eu que eu jA citei_ Em primeiro lugar 0 PSB. PDT que eram partidos maia pr6ximos do PT, aBsim PR, P'l' como 0 pr6prio PMDS e tamb~m com 0 PL, hoje e PP. E reuni5ea com 0 FPS enquanto 0 PPS fez pa inclusive~ de da base do Governo, tinha urn Ministro, \...._ IntegraC30 Nacional e com 0 PV reuni6es menos. Mais espor&dicas porque 0 PV realmente nunea participou da base do Governo, apesar que tem um Ministro no Governo, 0 Ministro da Cultura Gilberte Gil que 6 afiliado do PV. JUiZA: Dcixa eu perguntar ao sanbor, como B~O negociados esses apoios, desses partidos, para que eles ap6iem 0 Governo nas vota96es? INTERROGANDO; Se 0 partido integra a base do Governo ele tern a ebriga~&o e 0 clever de votar com 0 Governo. JUiZA: Mas ieso ~ teoricamentc. INTERROGANDO; Na pr~tica. JUfZA: Na pratica que eu estou perguntando ao scnher. como INTERROGANDO: Na pr&tica 08 partidos apresentam qualquer setor da sociedade apresenta ao Governo. a FIESP pode apresentar, associa~ao brasileira de indfistr1ds de m~quinas e equipamentos. qprvidor pUblico pode apreeentar, apresenta para 0 Governe reivindicd93es, scja de investimentos nas Buas cidades, suas regi6e8, na prefeitura on de esse

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PODER
2A

JUDICIA-RIO
FEDERAL.

JUSTICA

Vara Criminal Federal

difercntc de varias questoes do pais, 3cja desarmamento, Reforma AgrArii1, politica de
a pesca, qualquer assunta au mesmo eroendae

incentivo

parlamentares que sio destinadas aos municipios e aos Governos, de obras e de programas que ja foram aprovados no Congresso Nacional. JUfZA: E iS80 envolve liberayao de verbas? INTERROGANDO: As liberayoes de verbao elas sao
a partir dOB Minist~rios, da dota940 oTyamentaria e prioridade dOB Ministerios. Os Minist~rios tim suas vidas pr6prias, as parlamentarcs podem reivindicar, podem pressionar mas quem decide a libera9~0 de verba, evidentemente § 0 Ministro ou ~ a autarquia que tern soh a sua responsahilidade essa decisio. decididas

JUfZA:
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0 senhor confirma que quem decide, enfill, a a c i.m d o s Hinistro$ a ja que as Ministrr:s s~o demissiveis ad nutum, 6 0 Presidente Lula, e6

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cle quem coordena tudo. INTERRoGANDQ: Como 6 na constituicio e do presideociaiismo. e do JUiZA: perfeito, como 6 da constitui~io presidencialiamo, como est& escrito com todas letras na nosea Constituic~o Federal.

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que toda a Bua atuacio como a atuac~o de tcdos os outros Ministros era pautada pelo presidente Lula? INTERROGANDO: Nao. Eles respondem ao Presidente e devem obedi@ncia ao presidente, nio signifiea que Presidents e responsavel por atos dos Ministros ou qualquer atc meu que nio corresponda a orienta~Ao dele e nem a legalidade. J~fZA; Mas 0 senhor chegou a ter algum tipo de atitude que fosse desconhecida do 2re8iJente Lula que fosse contr&ria a determinac5es dele? INTERROGANDO: Nio senhora. At~ porque eu era 0 Ministro e 0 chefe da CaBa Civil, agora chefe 60 Ministro mais pr6ximo do Presidente porque ~ Secret~rio Executivo da presid@ncia. JUiZA'-\"Ent:ao, com re La c ao a asses fatos a q u i scnho ~~nhece, que sao aqui objeto dests

INTERROGANDO: Exatamente. JUiZA: E iS90? INTERROGANDO: i iSBO. JUiZA: Entao, quer dizer,

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6 que i890 p8de QOorror scm 0 conhecimento do Presidente Lula? INTERROGANDO: N&o, scm 0 meu conhecimento e sem 0 conhecimento do Presidente Lula. nem JUiZA: Nao nauve conhecimento nem da sua parte, do Presidente Lula? INTERROGANDO: N50 senhora_ de que Marcos Val~rio JUiZA: E essa questao, ent~o. era fez eS8CS emprestimos ao P'l', 36 quem sabia dieso Delubio Soares? Eu posso INTERROGANDO: Nao. Eu desconhecia. responder par mim. Eu desconhecia. JUIZA: Perfeito. daB empr€stim09 legais que INTERROGANDO: Com exce~50 foram comunicados ao Diret6rio Nacional do PT. JutZA: Quais cram esses empr~9timo8 legais? INTERROGANDO; Nao t e n h o ... Os dais e m p r e a t Lm o s legais que foram feitas, que fcram assinados par Jose Ganoino e par Delfibio Soares. JUiZA: E a quest&o do Banco SMG que embora nia Bendo urn banco que fo s a e da r e d e oficial para pagamento~cL~_.~_ beneficios previdenci&rios, 0 Banco SMG conseguiu aquele. _. para poder fazer 0 emprestimo consignado aos pensionistas e beneficiarios da previdencia? 0 senhor sabe alguma coiea a respeito desse assunta? INTERROGANDO: Par dever de ofieio, como Ministro-Chefe da Cag3 Civil, e u s e i , e 0 BMG n a o fez nada que nia esteja na lei enos decretoB e nem foi beneficiado por nada, pelo contr&rio. Eu n50 sci se e 0 caso de me cstender nis80. JUiZA: Pode responder. INTERROGANDO: Em primeiro lugar, 0 cr6dito

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conaignado surgiu atrav~9 de uma proposta do Consclho de Desenvolvirnento Econornico e Social. proposta evidenteroente foi desenvolvida pelos Miniat€rios reapons&veis, para citar dois, a

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Previd@ncia e a Fazenda. Outros tizeram inte£rd~e COmo acontece no Governo conforme determinacAo sempre legal. 0 projeto foi aprovado na CAmara senado, n~o houve oposiCio A aprovac&o desse projeto. Num primeiro momento j& que a senhorA est§ citando 0 l)rocesso cito, 0 BMG. 0 8MO ticou kcluid . I / ( porque foi feita uma reserva de mercado, 0 'ej'
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Car-til.

de

PODER JUDXCXARIO
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2' Vara Criminal

Federal

aposentado au 0 servidor ou 0 trabalhador recebia 0 b e n e fI c i o da p r e v Lde n o La . Portanto, .. JUiZA: Porque seriam 96 os bancos conveniadoB para /\ pagar 0 beneficio, 0 nMG nao era um deles. / IN':'ERROGANDO; Nao, 0 BMG n a o era ... Exatamente. se Caixa Economica Federal, n urn primeiro momenta, iS50\ de Contas e no proprio no relat6rio do Tribunal memorial do BMG. JUfZA: NAo. era s6 a Caixa Econ6mica Federal, que podia pagar beneficios. INTERROGANDO: Mas num primeiro momenta 96 a Caixa Econ8rnica Federal fieoti credenciada durante v&rios mesas. Depois. JUfZA: Aonde isso? INTERROGANDO: No pais. JUiZA: No pais n~o. de certcza porquE! eu ac:abei INTERROGANDO: Eu tenho mas eu reler 0 memorial, relax:- o r:elat6rio, equivocar, ha muitos arras Entao, p o r q u e , assim,

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paga

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previdenci&rios. INTERROGANDO: N&o, fazer 0 cr~dito cOllsignado. JUiZA: Quanto ao cr~dito consignado. Mas a que9t~o, a questao que eu estou perguntando para 0 seuhor, talvez eu 050 teoha me £eito entender fi que para 0 e que 0 banco cr€dito consignado uma das exig@ncias tivesse previdenciarios, ele pagasse beneficios
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beneficios

p r e v i d e n c La r i.o s .

INTERROGANDO: 0 BMG n~o pagava e nao fez participaQ~o, 86 depois quando caiu egaa reserva de mercado. JUiZA: Entia, mas como & que [oi escolhido 0 BMG, par que razio ele foi escolhido? INTERROGANDO: Nio foi escolhido. JUiZA: Como ele entrou nisso? JNTERROGANDO: Ele tinha.,. 0 nanco BMG, :Lando eSSe relat6rio do TeU, era urn banco especializado em foi cr6dito consignado, durante cinco aDOS, escolhido como melhor mi 1, como tem a Avon, empresas, tudo, tinha know-how,

11

PQDBR JUDXCIARIO
JOSTl(:A

FfWJ3RAT.

2" Vara Criminal

Federal

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INTERROGANDO: N~o ~ um grande banco, 6 banco pequeno, 0 grupo lando 0 relat6rio memorial chega-se A conclusAo que f urn grupo econ8mico grande. JUfZA: Qual foi a razao espec1fica de ter sida escolhido 0 BHG? INTERROGANDO: Bu n~o entendo quando a senhara diz que ale foi escolhido. Ele nao foi escolhido, simplesmente dentro da lei se credenciou e passeu ter 0 erfdito eonsignado como Ladas as outros barreos. Ali&s, existe uma deciaracio, inclusive, do Presidents do Bradesco, na 6poca. se ndo me engano, FEBRABAN. MArcia Cipriani, dizendo textualmente que oao houve privilegio, beneficio ao BMG, os bancos nao consideravam que iS90 era fato, 0 relat6rio do Tribunal de Cent as da uniie, com relacao ~ CaiX8 EconBmica Federal e BMG, tambem € claro no sentido que nao houve favorecimento do BMG, lendo e relendo iSBa v~rias vezes para me certificar, eu me encontro n u m a r a zan par a af i rm a c a o que 0 BMG f 01 bene fie i a¢;-houve privil6gio do BMG porque a legislacaa valif ) para todos 03 b a n c o s e ele ficou e x c Lu Ld o quand9 e1;/ n a o a tend ia a leg i 81 v..;:50.El e pas sou a a tende r \_--------/ i legisla;:ao porque 6 evidente que & urn contra-senso, ~ alga que nao Se pode aceitar que haja uma reserva de mercado s6 para as bancos que pagam 0 beneficia, i880 nao tern sentido, uma ecaDomia como a de brasileira, todos os bancos devem ter a direito fazer 0 cr§dito consignado, e 0 BMG s6 paseou a fazer quando iS80 acont~ceu. JUfZA: Posteriormente com relac&o a venda da carte ira de credito consignado para a Caixa Econ6mica Federal, 0 que foi que ocorreu? do INTERROGANDO: Deoconhe¢o. Eu li 0 relat6rio Tribunal de Contaa da Dniao que ele julgou improcedente as acusdvoes que existiam. pelo que JUiZA: Depois 0 seuhor n~o se interessou aconteceu? nenhuma razio para me INTERROGANDO: Eu n~o tenho interessar. .rtr f ZA: Ta born.

I

r· ,

PODER JUDICIARIO
JUS'l'ICA FEDERAL

2" Var.a Criminal relacao
JUtZA:

Federal

entre

duas

instituiC6es

banc&rias.

PeT.'feito.

INTERROGANDO: Caixa Econ6mica Federal e BMG. JUiZA: Mas como 0 senhor participou do Governo hi bastante tempo, a Caixa Econ6mica Federal faz parte do Governo Federal e tudo eu apenas perguntei parquQI talvez a zenhor tivesse conhecimento a respeito do \
por iSBa. ~ INTERROGANDO: Pe~o dcsculpa a scnhora. Realmente eu nia tive conhecimento, nio tinha parque ter, a Casa Civil nia tern esea atribui~io, nio pode ter, numa uegociaGio entre urn banco privado e uma iustituieJo como a Caixa Econ6mica Federal. Devem responder 0 banco privado c a institui~ao pelo8 atos que
s6

assunta.

Fai

praticarn.
INTERROGANDO: Perfeitamente. de agua, Excelencia? JUIZA: Log ico. Bu posso solicitar

urn
/-~

copo

J~fZA: ~onsta a~ui ns administra~io p6blica ex~tem dlretarlaS, enflffi, pessoas que exercem cargos ilia admin i stray .10 p u b 1 i ca como 0 s e n h o r exe reeu que\ tern a [UnCaO de a r reca d a r di nhe i r o do p rop r i 0 6 rgao '''-'-~._~., pfiblico pela sistem&tica de desvio e ' superfaturamento e tamb~m de pressionar empresas privadas que relacionam com esses orga~s a fazer doayoes. IS50 e verdadeiro? INTERROGANDO; De5conhe~o e jamais pratiquei qualqucr ata na minha vida p6blica que me comprometease com qualquer ilicitude como a senhora deacreve. JUtZA; Outra afirmac~o que consta e de que 0 seuhor comandava relevantes queBt5es da Administracio Publica Federal que atrairam interesses de empresarios e parlamentares tanto que as dirigentes do Banco Rural e do Banco BMG por intermedio de Marcos Va16rio marcaram reunioes e ae encontraram com 0 Ministro 3036 Dirceu, 0 seohor na 6poca era assuntos empresarlais de Ministro, para discutirem sou interesse,
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PODER JUDICIARXO
JUSTICA FEDERAl,

2" Vara Criminal Federal recebcm. Sempre pelo de todos os GovernoS foi no caso do BMG e do Banco interesse publico como 6 pfiblicd, € conhecida porque Rural. Recebi, a pauta os receni. JUiZA; Aqui tambem esta constando que 0 senhor c oman dav a a Lri Lca cfi para 0 preenchimento d o de carg IS na AdministraG~o Pftblica Federal contando com 0 I assessoramento de Silvio Pereira como representante\ do PT, Marcelo Sereno e de Sandra Cabral, ambos assessores especiais da Casa Civil que tinham a func~o de acompanhar CBsas nomeac6es . INTERROGANDO: A sistern&tica das nomeac6es passam pelo Mini8t~rio do Planejamento e passaro pela Casa Civil, a Casa Civil faz, inclusive, a t rav e s d08 6rg~oB competentes do Governo a averiguacao dOB antecedentes e pode e deve fazer tambem do ponto de
vista t6cnico e profissional como 0 Planejamento faz. Mas quem nomeia sao 09 MinistrOB. quem nomeia sao as presidentes das empresas estatais e das ,~ autarquias e 0 Presidente da Rep6blica como 6 a / caso. Silvio Pereira jamais participou de qUalqUe\~ -~

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da de de Gover-no, o s partidos politicos na <; c omp o a i cao do Governo, t.o do s indicaram membros que discutiam com a Casa Civil, a ca sa da a r t d cu La ca o politica, as indicac5es. 0 que uio significd elas seriam aceitas. Blas passariam depois pelos procedimentos do Estado Brasileiro, da adminiBtrac~o p6blica que B~O 08 que est30 na legislac~o. Portanto, as funcion~rios cram funcionAri09 da Casa Civil, tinham legalidade para tratar dieso porque tinham funG6es na Casa civil que dizem respeito a
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isso. JUiZA: Sandra Cabral era sua assessora? INTERROGANDO: NAo era minha assessora direta, aSsessora da Casa Civil . .. n t ?, A; 1 A.s fl e s SOT a d a Cas a C i v L'l . INTERROGANDQ: Exato. JUtZA: 0 senhor sabe qual era 0 relacionamento com a Marcos valerio? INTERROGANDO: Oesconhero. Y JUfZA: 0 seuhor sabe se ela recebia Marcos v INTERROGANDO;
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7-007.61.01.01

v

PODER JUDICXARIO
~JUSTICA E'EDERAf,

2'

Va r a Criminal

FadeL'al

acompanhando institui~6es que ele prestava eervi~o5. JUfZA: Quais cram as inetitui~6e9 para as quais elc prestava Bervi~os? INTERROGANDO: As que estio relacionadas que ele mesmo declara: 0 HMG, Banco Rural e Banco do Espirito Santo. I JUiZA: Ele se apresentava como representante dessas( .i n s t Lr u Lc o e s > ~ TNl'ERROGANDO: Nao, d e a c u Lp a . As e mp r e a a s vieram ate __",_~ a mim, pediram audi8ncia e ele veio acompanhando as empresas, JUiZA: Marcos Val&rio, durante eSse perfodo investigado aqui no processo, ele freq~entava com bastante assiduidade 0 Congresso Nacional, 0 Palacio do Planalto, Ministfrios e empresaa pQblicas na capital federal? INTERROGANDO: Desconheco. Jamaia 0 vi no Palacio do Planalto, a n a o s e r n a s a u d i.d n c i a e que teve JUtZA: 0 senhor chcgou a conhecer os s6cios dele de nome Ramon, Cristiano e Rog§rio? INTERROGANDO; Nio. (' h // JU i ZA; Houve alg-um t ipo de t ra ta t iva p a r a set t~_:~:~__ / , da candidatura de Delfibio Soares a algum cargo ,I eletivo? INTERROGANDO: Da minha parte nao, JUfZA: Da parte de algu~m que 0 senhor conheca? INTERROGANDO: Desconhe~o, JUiZA; Ou 0 scnhor teve conhecimento de alguma coieB nesse sentido? INTERROGANDO: Desconheco. JUiZA: Dutra afirmac50 que conata aqui tamb~m que 6 BMG teria solucionado problemas enfrentados par Uma das suas ex-esposas que pretendia vender urn im6vel e que 0 BMG que teria arrumado urn empr~stimo, ~nfim, teria arrumado algumas vantagens e que teria sida a senhor Marcos valirio, a seuhor Rog€rio Tolentino que resoiveram pend£ncias relativas a iS90, 0 que 0 scnhor sabe a respeito do aS9unto? E8sa esposa do seuhor acria a senhora Maria Angela Saragoz a (F) . lNTERROGANDO: Maria Angela Saragoza(F), d a q1l €!stava s e p a r a d o h a 15 a n o s , e de iuteira I ~espon3abilidade dela, como ela afirmou emln~ a,

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PODER JUDIClhR:CO
JUSTlCA FEDERAL

2- Vara criminal nenhuma JUiZA: participayao.

Federal

Vamos converear agora aqui sabre as afirma96es constantes da denfincia referente a aquisiyao de empresa TELEMIG peia Brasil TELECOM, operaydo easa que nos termos da acusayao teria sidol acompanhada diretamente pelo senhor. 0 que 0 senhort tern a esclarecer quanta a esses fatos? INTERROGANDO: Jamais acompanhei a aquisicao da TELEMIG paia Brasil TELECOM. Nao tiva nenhuma relacao com isso, a Casa Civil ndo teve nenhuma relacao com isso. JUIZA: E 0 senhor?
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alguma viagem realizada par Marcos Val~rio a Portugal. que na ocasiao teria se apresentado cQmo Marcos Valerio do PT do Brasil? INTERROGANDO: Desconhe~o. .rn f zx . Aqui, so para esclarecer melhor, urn POllCO aquela pergunta que eu j~ havia feito ao senhor da \ quest30 das alian~as e dos partidos que integraram a\ base aliada do Governo. Como foi a definicAo do modele de aliancas para montagem deBsa base aliada no Congresso Nacional? Quem participou dessa discussao, quem decidiu 0 tema? INTBRROGANDO: Em primeiro Iugar 0 crit6rio, como eu j& afirmei. sao os partidos que ap6iam 0 Presidente no primeiro e 2 Turno, as partidos que aderissem ao Governo, ao programa do Governo e 0 8ustentassc. Participam dessas discuss6es, 0 conselho politico do Governo, que e composto pelos Presidentes da partidos, pel09 lideres do Governo na cAmara e no Senado e discutem as politicas dos particlos de ao Governo, faz parte da natureza do proprio presidencialismo brasileiro. E a coordena~io de Governo discute quando hi alguma razao para ser discutida. E compoero a coordenayao de Governo aqueles Ministr08 que 0 seuhor Presiciente jUl.gd cada momento que devem compor. Essas sAo as duae inst&ncias que discutem iS80. E OB partidos como eu .~ afirmei. eles apoiaram, 00 partidos sio de oposi9&O. _ t inham o a n d i d a to a Pre s i dent e da ~epub 1 i c a '. ~ i c a r a m .,/' ""'~~, na op o a i cao , 0 PSDB e 0 PFL. Depols 0 PPS £ol~pa~ V·· oposi Gao. 0 PMOB, como e pub L ico e n o t or io, tan' '1 no Gove,~'n~pre3idente Fernando Henrique c 10 . \
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INTERROGANDO: Nenhumd_ JUfZA: 0 senhor soube

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Carta

de

Ot'dem

2007

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15

PODER JUDI CIARlO JDSTICA FEDERAL

2' Vara Criminal

Federal

era dividido entre 0 Governo e outra ala que fazia o p o s I c a o . IS80 aconteceu d e s d e 1995, desde a posse do Presidents Fernando Henrique Cardoso. VArios outroe nia, assim tamb~m Governadores apoiavam. Governadores, Prefeitos, Senadores e Deputados, pais, a discussao se da nessdS Vereadores, em todo °
recentemente
Lri s t a n c i a s .
JUiZA:

Presidente Lula at~ uma ala que apoiava

Qual

era a

SUd ...

No

primeiro

Governo,

no.

primeira eleicio do Presidente Lula qual era a sua posiCio com relacao a uma aproximacio com 0 PMDS para integrar a base de apoio 80 Governo? INTERROGANDO: E publico e Dotoria que eu sempre defendi que a prioridade, e defenda aiocia, para 0 Brasil, para a Governo com as caracteristicas do nosso Governo 6 uma alianca entre 0 PT e 0 PMDB a16m da ali any a no. u r a I que nos t emos com 0 PSB, PCdo~-------------'~ t que vern da Frenta Brasil Popular desda 89, desd~ a I nrimeira ~ candidatura do hoje Presidente Lula. \ ~~ \
..

JUIZA:

E correto, ent50, aiirmar-se que 0 seuhor, ainda continua tendo uma grande influ€ncia no Governo uma vez que com a segunda, com a reeleic50 do Presidente Lula e de fato se v6 agora em termos com 0 politicos § que 6 h& uma grande aproximaQio PMDS, e iS90 0 senhor acabou de afirmar que sempre foi uma id€ia sua, que 0 senhor continua tendo eSSd influ&ncia, que 0 senhor continua pr6ximo ao Governo

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C,r

Be que eu tanho, me perdoe, eu tanho nem influ@ncio. nem continuo pr6ximo ao do Presidente Lula. Os fatos se impuseram, a influEncia no Governo 6 zero, minha influ@ncia € zero, at6 como a senhora sabe eu estou sendo acusado de Ser chefe de uma quadrilha, de ser ..-.ocrupto. E essa d e n u n c i a foi aeeita pelo Supremo Tribunal Federal. Portanto, eu estoll totalmente afastado de qualquer atividade politica partidAria, apesar de ser filiado ao PT, militante Bocial, urn blog, faco politica, mas como cidad5o, n~o sou membro cia direcao do PT e n&o fa~o politica partid<ixia. Evidentemente que e u f r e q iie n t.o meu

Lu~a? INTERROGANDO: Nao. Eu nao afirmei eu entendi o que a senhora disss,
e

ao Presidente

PODeR

.:mDICIA-RIO
FEDERAL

J'J51'I(:A

2- Vara Criminal

Federal a cada techo

no meu dirctorio, posso fazer uma palestra seis meses, mas nada mais do que iS80. N~o

.,

nenhuma influ@ncia no Governo do ?residente Lula. N~o sou consultado para nada, n50 tenho iuflu@ncia. Os fatos se impuserarn, a realidade se irop6s, dado que 0 PMDB tern 20 senadorcs, se n50 me engano 6 Governadores e tern 93 Deputados e ~ urn partido que tem proximidade com 0 programa de Governo nosso, dada a origem, inclusive, do partido, do partido descnvolvimentista, democr~tico, que foi 0 MDB, 0 antigo MDB . JUiZA: Quem era 0 interlocutor do Governa Federal nas ncgociaG6es objetivanda 0 ingres90 daB partidos, como par exemplo PP, PTB, PMDS e PL na base aliada? INTERROGANDO: Os presidentes e 08 lideras daB partidos na Camar~ e no Senado, aquelcs que ~institucionalroente, nao somas nos que escalhemos~ representam as partidos. Ou urn Governador, pade algurn prefeito importante, mas exce~ao, a regra
que s e j am os presidentes dos p a r c ado s , os lideres

er, ~
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dos partidos na CAmara quando tern repreSelltQGao no Sanado na Camara e no Senado. JUfZA: Na ~poca 0 Presidente Lula e 0 seuhor participaram d9s939 negocia~6es? INTERROGANDQ: 0 Presidente Lula nao participava daG negociayoes diretamente. N6s participavamos da negociac~o e levivamos a ele as propostas que ele podia aprovar OU nao, aceitar ou n30. JutZA; S6 para o s c La r e c e r . "Nos" e r a m 0 genhor ... INTERROGANDO: Doutora, 08 que sao respollsaveis, Os lideres do Governo na Camara e no Senado, eu que articulador politico do Governo. 08 re9pons~veis por isso. JUIZA; Era 0 senhor? INTERROGANDO: Os lideres do Governo na C~mara e no Senado. JUiZA: Quem eram, 86 para esclarecer as nomes, :recorda?

INTERROGANDO: Que fazem parte, ali5s, do conselho politico do Governo. JUfZA: 0 senhor 8e lembra de tor jantado com KAtia Rabolo no hotel Ouro Minas em Bela Horizonte? INTERROGANDO: Sim senhora. JUiZA: 0 sauhor pode explicar 0 porqu@, mais au menos quando iSBa aconteceu, quem mais cstava preseDte, quais foram, que temas foram tratados nesse jantar? INTERROGANDO: Eu fui a Bela Horizonte numa miBsao do Governo, uma feira cientificd, estava dcompanhado se 050 me engano 0 Presidente cia Rep6blica, para eBsa feira. se nao me engano, do SESI, uma leira que acontece todos os aDOS, 0 Presidente, como a ge~hora s a b e , ele e f o r ma d o no senai, foi para essa feira, porque cIa tratava exatamente disso, grande feira, e fui convidado pelo Banco Rural a um jantar e fui 0.0 jantar com a presidente Kitio. Rabelo e urn diretor que agora n~o lembro nome. Falei sobre 0 Brasil, fa1ai sso b re 0 Governo, falei s o b r e as pollticas que / Q Go v ern 0 est a v a. ten do, f i z U ill a e x pas i <; a 0 d a _// ~itua~ao do pais, das politicas do Governo naquy[o que eu acreditava que era importante para 0 pa~ ri e s s e momenta. <, .._

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pcditica, social, algum c h u r r a s c o , se n a o me engano nUll reBtaurante em Brasilia. JUtZA: 0 senhor lembra quem foi que 0 apresentou Dara 0 aen h o r ? rNTERROGANDO: Nao. Era uma coiBa, uma reuniao publica. JUfZA: Tem lembranca de quantas vezes se reuniu com ele, Oli se enCOl.1trou com ele, quais os assuntoB tratados? INTERROGANDO; Tenho, perfeita_ AS reuni6es que constam, que s~o pftblicas, 0 Banco Rural, 0 BMG, do BES, se nJo me engano da OSIMINAS. depois n~o tive nenhuma reuniao, nao h.i um telefoneroa do senhor !"-farcosValerio para mim, Dam para ele, n u n c a t:i.v.e/·, I nenhuma reni~o com ele, conversei com ale, encontrei pessoalmente com ale, a n~a ..~eun.ioe¥~ II'· \ \ __ ~a.s .ati~idades
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PODER JUDICIARIO
JUSTICi\

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FSJ)HRAL

2

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Vara Criminal Federal
corn

nAo ti~e nenhum di~lQgo a o ci a I com ele, nos propri08 alias t udo is so confirmado dele.

cIa,

depoimentos

JUfZA: Quando a senhor deixou a presidencia do PT qual era a situa9io financeira do partido? INTERROGANDO: De equilibria. 0 PT, do partido, PT, era ... JUi:ZA: Do PT, INTERROGANDO: Das financas, do eoroit@ Eleitoral, cram de equilibria. 0 PT era um partido saneado financeiramente, at~ porque surgiu 0 fundo

partidario em 75, nos regularizamos a situa~ao das contribui~6es parlamentares que sao obrigat6rias no PT, fizemos varias campanhas no PT, como todos 08
partidos de 75 at~ o fundo partid&rio, financeira cetAve! JUiZA: s6 para que senltor disse que a ~ era cetava 1 e 0 sen oportunidade de ter tinha uma situaQJo regular. /eu passu compreender melhor situa<;ao financeira do partido h . ~ _\ or axcepc1onou 0 que? Eu nao~ 2002 tiverum

partanto,

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compreander bern. INTERROGANDO; Cornit@ Eleitoral, campanha elcitoral, porque a campanha eleitoral tern finan~as pr6prias para eBta conta, A parte daB financas do partido. Dep. JUiZA: E a parte da campanha eleitoral sabe como
pude

estava divida

quando

deixou

a presid@ncia

do partido?

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INTERROGANDO: As contas para 0 TSB, a divida era uma irris6ria. JUIZA: De quanta, se recorda mais au menos? INTERROCANDO: N&o me lembro. JUfZA: 0 senhor sabia se havia alguma divida com 0 pUblicit&rio Duda Mendon~a na ipoca? INTERROGANDO: Desconhecia, JUIZA: 0 seubor enquanto Ministro~Chefe da Casa Civil 0 Benhor tinha autonomia na coordenayao politica? E~ s6 para csclareccr mais uma ve7, n~0 fiear dfividas. Ou 0 senhor sempre executava ordena do Presidente Lula? INTERROGANDO: Nenhum Ministro tem autonomia para a14m daquilo que est& estabelecido pelo Presidentc, pelas diretrizes que 0 Presidente d§ ao Minist Havia uma orientayao de como devia Governo, \.l\politica, as principais _._-_ .__
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Cal:La de Ordem 2007

Governo, as prioridades a cada semestre do Governo, aprovar reforma previdenci&ria e tribut&ria, aprovar lei de recuperac~o das empresas, fazer as mudancas do C6digo Penal, re£orma do Judici&rio, orientac6es gerais. Aprovar 0 orcamento antes de dezembro. Ea partir dai os Ministros atuaro, inclusive 0 chefe da
Casa Civil e tamb~m a politica de alian9as. Qualquer outra politica 06 COm anu@ncia da preaid@ncia. Se quisesse mudar a politica de alianGa, acordo com 0 pSDB, PFL, Uniio Nacional, evidentemente que n&o podia faz~-lo sem autorizac~o do Presidente neSSe $entido. JUIZA: Born, eu preciso fazer aqui para 0 seuhor as perguntas que ala as obrigat6rias. 0 senhoy trabalha com que atualmente? INTERROGANDO, Sou ad vogado e cons ul tor, t enho d~---~' empresas, Oliveira e Silva & Ribeiro e JD ~ I Associados. \ JUiZA: 0 scuhor ganha quanta mensalmcnte? INTERROGANDO; Minha renda mensal deve girar e~r-S~3 __ 9---/ do e 30 mil reais por meso Precisa ver na declard9ao Impasto de Renda de 2007 mas ... JUiZA: 0 seohor atualmente est4 casado? INTERROGANDO: Estau separado. JUfZA: 0 senhor, enfim, 0 senhor j~ foi casado, 0 senhor paga pens50? INTERROGANDO: Pago pens~o para minhas filhas, dUas filha8 que eu tenho. JUfZA: 0 senhoy j~ foi preso ou processado criminalmente alguma vez? INTERROGANDO: com exce9ao da ditadura roilitar, em anos da minha vida pfiblica, nunea fui investigado respondi a inquerito e nuned fui proeeasado. JUIZA: Eu vou ler aqui agora para 0 senhor 0 nome das pessoas que foram arrolada9 como testemunhas, sao 41. pessoas ..
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Prcsidente do Banco Popular, portanto Governo e 0 senhor Ivan Guimaraes, ge Guimara.es. JUfZA: Como 0 seu advogado jj constam aq~i da den6ncia,

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fez
0

parte
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do Ivan

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D.I[?CEU

21

FODER JODICXARIO
JUSTI<;A FlmERAL

2· Vara Criminal

Federal

INTERROGANDO: Nao. Nada a opor. JOiZA: Eu passo agora ~s perguntas do Ministerio PQblico Federal. 0 senhor pode faz@-las diretamente por causa do sistema de estenotipia e se tiver algum t ipo de, .. MPF: A paste riori ... JUIZA; Issa. MPF: Pergunta e resposta. JUi:ZA: Isso rnesmo. MPF: Sr. Jos6 Dirceu, senhor se recorda se foi 0 Deputado Federal Virgilio Guimar5es que lhe apresentou ao Marcos Va16rio? INTERROGANDO: Tanho certeza que nao foi. MPF: 0 senhor jA viu Marcoe Val~rio na sede do PT,

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seja

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P a u 1 0,

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si ;a ?

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INTERROGANDO:

Nao.

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sed~ d~~PT ncm.~m Brasilia, ne~ :m Sio Paulo, r a r am e n t. e d e p o r, s de de z e m b r o de •. 002. ( / HPF: Qual f oi 0 a 8 sun to da reun i ao n a Cas a C iv il'-.._~c_~
a d i.x e c a o do Banco Rural?
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INTERROGANDO: Se nao me eugano a questao do ni6bio que ele j& tinha me apresentado enquanto Deputado que era urn projeto de desenvolvimento do ni6bio no Brasil e um projeto de constru<;,io de casas populares. reuniiio na Casa MPF; Delubio Soares participoli dessa Civil? INTERROGANDO: Nao tenho certeza. Eu tenho certeza que ele participau da reuniao do BMG, porque foi uma delegayao, e goiano, inclusive, foi me convidar para inauguracao de uma fabrica em Goias. MPF: Quem apresentou eSBa demanda para senhor enquanto Deputado que 0 senhor acabou de mencionar? INTERROGANDO: 0 Presidents do Banco Rural, cansalha de administrayao, pai cia dona Katia Rabelo, doutar Rabelo. MPF: Foi por interm~dio do senhor Del6bio Soares? INTERROGANDO: Nic, ele procurou meu gabinete, que me recorde, procurOD meu gabinete. MPF: Marcos Valerio foi responsavel tanto par aucii@ncia na Casa Civil com 0 Banco Rural como esse encontro enquanto 0 senhor era Deputado? INTERROGANDO: Nao.

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Carta de Otdem
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22

PODER JUDICIA-RIO JUSTlr;A PEDERAL

2~ vars Criminal

Federal

mas isso foi ap6s a vit6ria presidencial em 2002? INTERROGANDO; Pode ser spas a vit6ria. Eu era Deputado Federal e Presidente do pT. E um dOB tr@s integrantes do governo de transi~~o. MPF: 0 senhor chegou a dar seguimento aOB pleitos d Banco Rural tanto no tema niobio quanta CaSas populares. INTERROGANDO: Sim no ni6bio, pedi um estudo para Secretaria de Governo da CaBd Civil, entendia que era interesse estrategico naeionsl, 0 Brasil tern a CBMM em AraxA, uma grande empress, alta tecnologia, deixa 0 Brasil em primeiro Ingar no mundo, exports para a China baeicamente ni6bio, ni6bio f urn produto e5trat~gico e tern interesse para 0 pais.

MPF:

E a parte

INl'.ERROGANDO:

de moradia popular se recorda? Devo ter cncaminhado, n a o tenhe

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deva tar encaminhado porque ~ de minh~ £az&-lo. ( HPF: 0 a a s u n t o d a r e n i a o com 0 BMG. "~ "/ INTERROGANDO: 0 convite para ir representando a Governo que foi da inaugurac&o de uma fAbrica I importante em GOi&9, porque retomava investimento na ! agroindUutria em GoiAs, pala guerra fiscal 0 antado ! tinha sido muito prejudicado, que contou com a presenya do Governador de Brasilia e de GOlaS; Roriz e Marconi Perillo. MPF: Dellibio Soares e Marcos Valerio foram tambem a aSBa inaugura~~o? INTERROGANDO: Delabio Soares tanho certeza, Marcos Valfrio nia me recorda. MPF: Com exce~ao do jantar no hotel Ouro Minas que 0 seuhor j& mencionou, fora da Casa Civil, 0 senhor j& se reuniu com diretores do Banco Rural ou do Banco
BMG?

certeza, natureza

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Nao. MPF: 0 senhor mencionou encontro tamb€m com 0 Espirito Santo, 0 senhor se recorda 0 aS8unlo? INTERROGANDO: Ele veio expor 0 plano de investimenlo do Banco no Brasil que chega a um bilh~o de d61ares c me expor todo 0 plano que 0 banco tinha para 0
p a is.

INT&RROGANDO:

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MPF:

participou dessa reuniao? INTERROGA~f1cy; Participou, trazido pelo banco.1 MPF: Ele \c\~~gou a ser apresentado n a reuniaoco

Marcos

Val6rio

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PODER JUDICIiuuo
.1USTI(,A fEDERAL

2· Vara Criminal Federal algum representante? INTERRQGANDO; N~o faloll na reuniJo, como n~o falou oa reuni~o do Ban~o Rural nem do BMG. MPF: Delfibio Soares participou da reuni30 do Banco Espirito Santo? INTERROGANDO; NJo participou e n50 tern nenhuma rela950 com essa reuniao. MPF: 0 assunto Banco Marcanti! de Pernambuco j& foi tratado com 0 senhor pelo Banco Rural au palo Banco BMG? INTERROGANDO: A Presidente Kitia Rabelo me fez uma exposi~50 e nada mais. Quando eu estive com ela se n a o me e n q a n o em YI n a s Ccrai s no j a n t a r no Quro .i Mi n a s . ~-------y
f>1PF: r-1ais algum

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do Banc:i~ural Mercantll de
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INTERROGANDO: 0 Banco Mercanti 1 de Pernambuco :'~ MPF: 0 s enhor deu s e q u i m e n to n e s s e as SU:::1tO? ' -~----...... INTERROGANDQ: N~oJ porgue n&o era de minha atribuic~o, de minha alcada. MPP: Del~bio Soares costumava ir a reuni6es na Casa Civil com outros empres~rios au banqueiros? INTERROGANDO: N~o. MPF: 0 senhor era do Diret6rio Nacional? INTRRROGANDO: Eu fui membra do Diret6rio Naciooal do PT at~ dezembro de 2002, na verdade. depois, vamos dizer dssim, eu era urn membra informal porque 0 Presidente do PT E aleite separadamcnte e portanto ele faz parte do diret6rio. Como renunciei a na verdade, quem passou a ser presiclencia, presidente e j4 era membro do diret6rio foi a Dellibio 0 Jose Ganoino, portaoto, eu na pratica, legalmente, podia-se dizer que eu n50 era membra ainda que formalmente eu ia as reuni5cB quando convocado no Diret6rio Nacional como Ministro-Chefe ca Casa civil. MPF: E da executiva nacional? INTERROGANDO: Nao, me afastei da executiva naeional do PT quando ela foi reconstituida em janeiro de 2003. MPF: Fai como membro cO~heCimento ~f3 emprestimos tornados

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INTERROGANDO;

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MPF: 0 diret6rio teve que deliberar a aprovacio dcsses empr~stimos? INTERROGANDO: Nio me recorda. Mas acredito que nio. Acredito que 0 diret6rio foi informado dos empr6stimos. MpF: 0 senhor mencionou que na montagern da base aliada cada partido era represent ado pelo seu presidente e lider na CAmara a/au no Senado. 0 senhor teria condi90es de declinar as names dessas pessoas? INTERROGANDOt Nao me recorda. S~o as lideree e 09 representantes do partido. n~o nccessariamente lider, nao necessariamente presidente do partido~·~~
pode In d i c a r a Lq u d rn do partido porquele-var em que est:eja. c:~m que-la

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atribuicao, conta que os Ii -res tinham urn trabalho no comeeo do Governo gra.,de nd Camara e no Senado. \~ / !>1 P F; 0 sen h 0 r men c ion 0 u que e pun 1 i c 0 e not 6 r l-"Q--q-u-e-·~--'·o PMDB e urn partido dividido. Especificamente em relaG~o ao ent~o Deputado Federal Jose Borba, ele era da ala que apoiava a Gove-rno au que era oposici ao Gove-rno? rNTERROGANDO: Da ala que apoiava 0 Gave-rna. Mas 0 PMDB nio apoiava 0 Gove-rno nesse- momento, oficialmente como partido.

MPF:

0 seuhor

se recorda

se

0

entaa

Deputado

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Jos~ Borba tinha ascend@ncia sabre urn grupo que reduzido de parlamentares federais? TNTERROGANDO: Nao, Deputado Jose Borba s6 depois veio a ser lider e muito contestado numa lideranca que e p6blica, toda a imprensa noticiou, num perfocto curto no final ja do Governo do Presidente Lula. No prirneiro. MPF: 0 Governo procurou estimular de alguma forma 0 crescimento dcsses partidos que ingressaram na base
2U iada?

Federal ainda

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INTERROGANDO: Nlo. 0 Governo nia. MPF: Tratando urn pouco do tema BMG que a doutora Silvia coIoeou. 0 senhor se recorda quem .5h;. Carlos tNTERROGANDO; Nao. Suponho que tenha dele que t~n~a indicado ou aqueles que y-,'\ _. Gove rno na'ti.p_e\l\e mome n to . .... ~~~ .-~. _. -- .--.; .'.-f ~-. ==~=~===~ ~ l, = __ .=,~_~~.~=~=~=~~~\llr~--s,_d-~
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25

PODER JUDICIA-RIO JUSTI<;AFEDERA1J 2- Vara Criminal Federal MPF: Mas quem dentro do partido? INTERROGANDO: N~o, n50 posso responder. MPF: 0 senhoY se recorda de urn oficio do ent50 \ Procurador-Gerai da RepUblica, doutor Cl~udio \ Fontelcs levando ao conhecimento do senhor uma acusac~o formal de improbidade por superfaturamento praticada pelo Sr. Carlos Gomes Bezerra? INTERROGANDO! N50 me recorda mas eu deva ter dado encaminhamento como sempre dei, enviei urn relat6rio para 0 Conselha de etica nease sentido de todas as den6ncias que chegavam a easa Civil que eram enviadas imediatarnente au para a controladoria;:; --a]-da uniao au para a Minist~rio Pfiblico. MPF: Na 6poca em 0 que Benhor foi Presidente d1 PT 0 senhor acompanhava a vida financeira do partidb? INTERROGANDO: Acompanhava a vida financeira do ~ pa rt i do .i n d i re t amente, nos r e 1 a t6r ios que eram~, apresentados, nos balauyos, nao no dia-a-dia do (; partido, nao nas decisoes e opyoes de gastos au de i empr~stimog au de endividamento, a nao ser limites. at:ribuicao de mais N50 era atribuicao do Presidente, representacfio politica, institucional, n5a & acompanhamento, responsabilidade do tesoureiro. Porque decisao coletiva, responsabilidade individual, crit~rio que guia as instituic6es partidarias. MPF: 0 senhor tinha conhecimento de que membros do PT rotineirarnente ficavam pedindo verbas, inclusive, em valores muito altos ao entao secretario Nacional
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de

f Ln a n c a s v

INTERROGANDO:

Ao

Secret&rio

Nacional

de

Financas

nao.
MPF: No caso 0 Delubio Soares? INTERROGANDO: Delubio Soares. MPF: Aqui recente do seuhor consta uma declaracao que cssas pessoas pediam verbas milion~rias para ele, ele tinha que acabar pedindo doac6es e ai no final sobrou para ele. Resumidamente. 0 seuhor lembra? INTERROGANDO: Campanha eleitoral, eu 0&0 era Presidente do PT e sim campanha slaitoral. Eu que muitos solicitavam recursos, doac6es de

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alcaneax esses recursos. 0 que foi feito. a campanha do Presidente Lula conforme prestacao de conta no Tribunal Superior Eleitoral foram campanhas de mais~ de 30 milh6es de reais. Para as campanhas estaduai1 tamb6m. a· n6s somarmos n6s vamos ver que 6 urn de de-zenas de milh6es de reais que a partido Ie-galme-nte na campanha de 2002 consequiu doac5cs Como forma a lC9isla9~0 de empres~rios, disso que eu me referi. MPF: Terminada a aleielo de 2002 0 seuhor continuou Be encontrando au troeanda telefonemas com Duda Mendonya? INTERROGANDO: Raramente. Raramente me encontrava e ra ramen te . .. Hell. gig i 1 0 f 0 i quebrada, e f ac i 1 ~-'constatar i1'1$o. Nav tinha uma re1a<;ao mais, aSy1:n, a1i&s porque nao tinha antes, mais uma relac~ naquele momento da campanha eleitoral. f MPF: 0 s e n h o r m e n c Lo no u para a d o u t o r a SiIvi,que 0:'> part i dos da base indicaram rep res en tant as para ~~-~--tratarem das nomeaefies no Governo. 0 senhoY se lembra do nome desses representantes? INTERROGANDO; Eu me 1embro do PT que era JOBe Ganoino e Silvio Pereira. Os outros partidos eu nAo me lembro. Mas cada partido indicQu, geralmente as lideres e 0 Presidente do partido quando 0 lider estava sobrecarregado algum membra da executiva. ISBO durante 30, 90 dias no maximo. Depois iaeo deixou de existir. Como § natural no presidencialisrno. Depois de constituido 0 Governo 0 Ministerio e a coalizao de Governo, isso ja DaO existe mais. Isso 6 feito. evidentemente nao pode $er feito antes da transiyao. e feito quando voce assume 0 Governo. Tadae as governos municipais, estaduais e federais, e federal, tern a cada quatro anos urn periodo de 60, 90 dias onde se constitui um c~ Cove rna, aqua 1 e s cargos, inf e1 i zmen te, de conf i an c a p o r q u e a c o n s t Lt u i c a o p o s urn preferencialment~e, que -\'\._,,~ / nao deveria cxistir. alias a PT v o t ou contra, que \";,~> pe rmi t i, u que pude ~J se nomea r pa ra ca rgos de can f ian<;:a ' rne mb r o s que n a o s50 d a c a r r e i r s do funeionalismo

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MP"'" 0 a e n h o r m e n c i onou que h a v i a u m a (\ ~ J.m~~mpat~?i~idade p r o q r a m a t Lc a entre- 0 PT e I ! d.emais pa):t:sdos que ingressaram u,:_~~se foraffitl _ .. __ -... ~~

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alianQas programaticas? INTERROGANDO: Eu diria que dentro dos objetivos do Governo nos primeiros aOOB, vamos colocar as primeiros dais anos que eu participei, sim. Eles I i apoiaram, aceitaram como agora 0 Presidente aprenentou 0 PAC a na~ao e a Programa de Desenvolvimento da EducaQao, ele construiu a coalizao em torno, disse iSBO em publico no pais gu iria peciir apoio dos partidos para 0 PAC e 0 Programa de Desenvolvimento cia EducaQao, 0 Governo apresentou ao pais um programa de ajuste econ8mico, de reformas. a previd&ncia tributAria. Judiciario. uma stirie de leis que foram aprovadas no Congresso nos primeiros dais a009. Praticamente todas aprovadaa atf fevereiro de 2004. quando eu ainda estava em articulayao politica, A partir deane programa. e s a e s part idos a p o La r a m . 0 que n a o ~~signifiea que eles votasBem totalmente com 0 Gov rna em algumas quest6es, como e publico e not6rio, or exe-mpla, a questao do desarmamento divide toda ~ base do Governo, indisponibilidade de terra, impo'sto,_,_ de heranca e doaCao, a maioria dos partidos de centro-direita do pais votam contra, e 0 PT. partidos de esquerda, votam a favor, par iS60 dA s6 100, l20 votos, 20 v o t o s no Senado. !>tas, a grosso modo na politica, que 0 Presidente apresentou, gera1, esses partidos apoiaram 0 Presidente. MPF: 0 senhor Roberto Jefferson chegou a conversar, comentar 01,1 alertar ao senhor sabre os fatos hoje descritos na denuncia? INTERROGANDO: Nao. MPF: 0 senhor conhece uma pessoa de nome Roberto Marques? INTERROGANDO: Conhe~o, d meu amigo passoal. mais de 20 anos. MPF: 0 seuhor ja explicou que no episodio narrado na denuncia em relac50 a sua ex-esposa 0 seubor ilie teve participac~o. Tirando esse epis6dio 0 seuhor costumava ajudar sua ex-esposa? INTERROGANDO: Bia mesma declarou e eu mesmo decla que eu n~o tinha condic6es de ajud&-la nem de / aumentar pens&o para a eomDra de urn outro r apartament~ naquele momen~o era praticamenJe1 \\ 1\ /!I imp 0 s s i v e ~~ fa z e r . i
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ficar mais claro. Esse epis6dio j& deu que 0 seuhor declara que n&o teve OutroB epis6dios, 0 seuhor costumava? INTERROGANDO: Regularmente e quando posso ajudo as , miuhas ex-esposas e meus filhos, evidentemente, como! MPF:
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para

para entender envolvimento.

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s e r i a ... 0 c on t r a r Lo s e r i a ... Nao s e r i a humano, \_' ate porqu€: eu t e n h o e x c e Le n t e s relao:;oes,. Sao minha amigas, 850 m~es dos meus filhos, eu tenho ate por dever, eu tenho que faz@-lo. Faco com prazer. Sempre quando posso, como 0 sa14rio de Ministro no Brasil era naguele momento liquido 6 mil reais era praticamente impassivel que eu pudess9 apoi~-la mais do que eu fiz durante toda a vida com grande
esforyo, porque semprc vivi de salario. MPF: 0 senhor ji pectiu ao seu amigo Roberto Marques para fazor tal tarefa, ou seja, ajudar sua ex-esposa em situac5es de que ela necessite? INTERROGANDO: 0 Roberto Marques meu amigo, 7e aeompanhou na eriao:;~o das minhas filhaa, aeo~panhOU toda a minha vida. Mas tambAm n~o tern condid6es de I apo i a r e aj u d a r ani n q u e m f i n a n c e .i ramen t.e . EV me u .//" ~ amigo. Po r t; an to, can v .i ve com meus pr o b I e m a s .~-familiares, ajudou, buscar filho na cacola, ajudou... Pass,J.r final de semana, fiear junto, ajudar nos conflitoB, mas n~o nas quest6es financeiras. MPF: Mas n~o que ele ajude financeiramente, ji que diese que n~o tern condic6es, mas que ele procure pesso8s para ajudar sua caposa, 0 senhor nunea padiu? INTERROGANDO; Nao, nao. MPF: Delubio Soares, Silvio Pereira e Jose Genoino costumavam participar de reuni5es na CaS8 Civil? INTERRQGANDO; Nao. A n ao s er 0 Delu ... 0 Silvio Pereira e 0 Genoino, durante a eonstitui~&o do Governo, nos primeiros meses. depois naa, porque eram membros do Governo, multo MCnos Delfibio a1i&8 rninha agenda retrata iS80.

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participou des8e di&logo com 09 partidos que ingressariam? INTERROGANDO: Sim, OS partidos diagno9ticam rna s quem \~hlde e 0 Pre 8 iden t,e da Rep(lbliea , .~~ \\ ., ~~.~.~'l\fDda. !'1~~].stro._. _

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PODER JUDICXARIO
JUSTXCA PEDfmAL

2" Vara Criminal Federal MPF: Quem nO PT teve essa funcio? INTERROGANDO: Silvio Pereira e Jos~ Ganaino. MPF; Delfibio Soares n~o participou? INTERROGANDO: NJo, Delfibio Soares era tesoureiro do PT, nao tinha responsabilidade delegada para essa tarcia. Pelo menos, que mc COData. MPF: 0 tesoureiro do PT n&o tem atribui~io de debate, de di51ogo politico? INTERROGANDO; Pode ter, se tiver delegac&e pade ter, evidente que pode, ele tinha no estado dele de origem dele, onde ele tern a base eleitoral dele, atribuic6es, ele tamb~m ~ membro do Diret6rio Nacional, ele pode fazer outras atividades no caBO da conetituic&o do Governo, os respons&veis cram 0 silvio Pereira e 0 Jose Gcnoino, HPF: 0 tlBnhor ... INTERROGANDO: Qualquer outro membra da executiva pode tar participado, falado, opinado, da natureza da dire<;ao executiva. Has nao ter a delegacao.~ MPF: 0 seubor afirmou categoricamente que nem a senhor, nem a Presidente Lula eabiam dessas pr~ ieas narradas na den6ncia, pelo seuhoy, eu imagine ~ue a e e n b o r f a Lo u , 0 s e n h o r viveu os f a t o s . man par \que ._/ tanta certeza em relac~o ao Presidents Lula? Ble conversou com 0 Benhor? INTERROGANDO: Porque eu conheco os fatos, no dia que ele foi comunicado, todos n6s sabemos, que ele pediu aO Presidente da C~mara, ao lider do Governo que pedisse na Camara que instaurasse uma verificac~o e iS80 foi feito. Foi feits uma verificac~o. Esses fatos sAo p6blicos, saiu no Jornal do Brasil e 16gico eu acompanhei publicamente iSBa. Meu conhecimento 6 0 conhecimento que todos que acompanharam tiveram. MPF: Quando ele foi comunicado ele conversou com 0 senhor? INTERROGANDO: N&o. Eu 0&0 era mais 0 articulador politico do Governo. Bra 0 Miniatro Aldo Rebelo, conversou com 0 Ministro AIda Rebelo. MPF; Sa ti s f e i to, Excelencia. JutZA: Doutar, seus esclarecimentos da msama man o senhor pode fazer as perguntas diretamente. ,,\, . , t· lver neCQBSl d a d e eu lnterrompo. ,;\. , DEFENSOR ,\\Ct?qr Jose D i rc eu): EXCEl 1 enc i a. Na e o¢
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2~ Vara Criminal Federal o depoente era MinistrO-Chefe cia Casa Civil ele freq0entava as reuni6es do Partido dOB Trabalhadores? Em casa positivo em qual condicAo? INTERROGANDO; As que eu era convocado como Ministro-Chefe da Casa Civil para relatar:- a situac~o do Governo e as politicas do Governo e responder
q u e s t.o e s . /

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DEFENSOR (por Jose Dir-ceu): Ainda enquanto est eve l a t r e n t e da Casa Civil, q o s r a r La de saber do d e p o en t. e Be eic tinha ci@ncia cia atuacAo financeira do senh~
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INTERROGANDO: N3o, DEFENSOR (por .ro s e Dir:-ceu): Gostaria de saber do depoente se ele participou de uma reuni50 para discutir aliancB com 0 PL? INTERROGANDO; Em 2002 como Presidents do PT participei de uma reuniao para discutir a alianca com 0 PL e a indicac&o cia candidatura de Joe§ Alencar para v i.c p r e s Ld e n t e da Republica. e+
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Nao, \ DEFENSOR {por Jose Dirceu}; Enquanto 0 depoent~ foi Pre s iden t e do Pa rt ida d o s Trabal hadore B, eu gas f--a-r-x-u de saber se cle manteve contatos com 0 senhor / Roberto Jefferson? INTRRROGANDO: N~o, Quando era Presidente do PT, depois que eu me tornei Ministro, chefe da Casa iviI, como ale era lider do PTB e depois presidente par raz6es institucionais eu mantive cantato, DEFENSOR (por Jose Dirceu); gm algum momenta, em alguma oportunidade ele discutiu quest5es financeiras com 0 Roberto Jefferoon? XNTERROGANDO: Nao, DEFENSOR (por Jose Dirceu): Gostat:'ia de saber do Qepoente se ele 5e recorda como a base aliada 58 c o mp o rt o u n a a votac6es da reforma da previd&ncia a tributaria do primeiro Governo do Presidente Lula? / INTERROGANDO: A base aliada maia A esquerda. varna; d i z e r' a s s Lm . tinha s e r I o s problemas para votar 5' reforma da previdSncia, como 6 publico e not6r"
INTERROGANDO:
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em todas as outras vota95es. Ali~s, h& urn eaLudo estatistico sabre essa quest~o que demoDstra que nio h~ nenhum desvio da margem estatistica de votac~o durante a reforma da previdSncia e cia Reforma Tributiria. Quero reiterar que no caso da reforma da previdencia 0 PSDB e 0 PFL deram grande parte votos para a aprova9ao dessa reforrea. E a Reforma I Tribut&ria nao tinha nenhuma objecao no Congresso \ Nacional a nao ser por questoes regionais dos \ interesses dos astados, dos municipios e tamb6m paia divisao do bolo tribut&rio nacional e em quest6es que diziam respeito mais a industria, comercia, politica de exportac~o do que posicao contrAria dos partidos politicos. Nao eram tema que dividiarn profundamente as bancadas a nao ser por easas raz5es. DEFENSOR (par JOSEl Dirceu): ExceU~ncia, se n a reuni~o que a depoente tove com as representantes dog b a n c o s rne n c i o n a d o s . s e ern algum momenta /'_---_' mencionados empr~8tim08 com a Partido dos Tra:balhado:res? INTERROGANDO: N~o. I DEFENSOR: Sat is f e ito, Exc e H~nci a. Mu ito obr i dO . /__ / Go s tar i a de reg i $ t r a r que eu f u i, comuni c a d o po r--um colega que catio gravando a audi~ncia, n50 tenho I nenhum problema quanta a iSBO, problema futuro, :' i gostaria de deixar registrado isso em Ata, foi me passado issa, V. Exa delibera da maneira que dehar au nao pertinente. JUiZA: Mas est& registraclo que a audifincia egt~ sendo feito pelo sistema de estenotipia cornputadorizada. DEFENSOR: E urn c o Le q a que e s t a gravando, i e s o que rne passaram agora. Nio tenho nenhum problema, registrado isso em Ata, me pas8aram agora. JUIZA: Quem e 0 colega que esta registrancio, gravando a audi@ncia? Doutora, a senhora deveria ter me comunicado para saber se a senhor.a poderia au nao gravar a audi8ncia. Eu gostaria, inclusive, agora de indagar da senhara 0 porqu6 cia senhora n40 ler tornado essa provid@nc~a, do porque de nao haver ~e "

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JUSTICA

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audi&ncia & pfiblica. JUiZA: N~o, esta audiSncia nio & pGblica. A senhora sabe muito bern que esse procCSSo corre em segredo de justi9d. 0 proceSBo ~ 91gi10so e a senhora como advogada a senhora pode assistir ao interrogat6rio do acusado mas 0 seU cliente n~o pode eatar present~_ I aqui e a senhora gravando ... i Essa grava<;iio e DEFENSORA(por Roberto Jefferson): \ apenas para mtm.
Ooutora. (p0 r Rob e r t 0 J e f f ex: son): N 5: 0 v 0 u pas sa r eaaa grava<;ao para ninguem. JUiZA: Doutora, a partir do momento que a senhora tern essa disponibilidade desae meio a aenhora p o d e ... DEFENSORA (par Ro b er t o Jefferson): Posso desgravar,
DE FEN SORA

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r, favor, a senh o ra pa sse aqu 1 0 gra va vamos desgravar tudo e depois a gravador lhe scr5 entregue. Agora 0 seu procedimento, doutora n5 , \...,--~ correaponde ao procedimentoEu nunca vi urn "._ advogado, a senhora me desculpe, ter esse tipo de
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procedimento. Agora a senhora, DEFENSOR (por Roberto Jefferson) esclarecimento de V. Exa. JUlZA: Pode. DEFENSOR (por Roberto Jefferson) esaa audiencia esta em segredo JUIZA: OS autos sao sigilosos, eaaa audi&ncia sao as partes e

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Posso

pedir

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V.

Exa

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assim como sAo as mesmas auto8. Os senho~es todos tern procuraQao nos autoe, par iS90 estao aqui assistindo a audiencia dentro da forma da lei. Os outro9 interrogados nao podem catat aqui porque cabe cada interrogado & ouvido
individualmente. DEFgNSOR (por Roberto cTefferson): IS80 eu s e i Excel€ncia, agrade90 0 esclarecimento, eu indaguci de V. Exa se foi afirmado que cata audi&ncia ~ em segredo de justi9d. JUiZA: E: em scgredo de justiQa porque nao pode ter" o u t ra s p e ssoa s que n a o as que tenham procur,'r;-A0 n autos. Ent~o n50 pode tar outras pessoas·1/ -~ DEFENSOR (po r Robe rto Je f fer son): S im , mas> nS0
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de justi~a? quem tem deeaso a ~~ os seus Procuradores pessoas que tern acessO aos

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caso aqui da doutora e eu, n6s temas procuracAo nos autos. JUfZA: Ent~o, os senhores 050 estio aqui? DEFENSOR (por Roberto Jefferson}: Sim, estamos aqui. B nao vamos oferecer, data venia, respeitosamente a desgravac50 0 que estA cOllsiguado aqui. JUiZA: Nao, 0 senbor vai porque nao tiveram autorizacao para ieso e naa estA autorizado a ato,
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DEFENSOR

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JUtZA: 0 senhor vai cumprir . considero que esti DEFENSOR (por Roberto Jefferson) havcndo uma apreensao. JUiZA: Pade considerar como quiser, quem preside a audi@ncia sou eu, nao me foi pedida autorizacio, esse gravador vai fical' aqui, ser desgravado e entregue 0 gravador p o r q u e e s e u , 0 c o n t e u d o dya ,_" gravacio 0&0 e seu, nio me foi pedida autorizacJ e eu n~o dei eBaa autorizaQ~o. E como sou eu que presido 0 ato, eu & que decido a respeito diss~. Se o s e n h o r qu is er d c p o i 80S e n h o r p o d e reco r r e r ~, __ _-,_// ,__ ,

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decis&o, senhor pade consignar a que 0 sauhor ,~ quiser, mas eU nio dei permiss~o para que 0 ato ~, f a 3 3 e 9 r a v ado . En tao, par f a v 0 r, 0 sen h 0 r en t :r e 9 u e./ \! \ DBFENSOH (par Roberto Jefferson); Pois n a o , cia v a i \\ entreaar mas n6s consideramos apreendido. \' JUiZA: Sim, 0 sanhor pode considerar apreendido. ~ eu 86 vou desagravar a parte da JUiZA; obviamente audiencia. DEFENSORA (p o r Roberto Jefferson); Tem outras co i s a s J gravadas, aulas. Dev€! 15. que vao desgravar, ai que val ser desgravado. JUiZA: 0 senhor pode desgravar, depois traga para ~/ ver se est~ desgravada a audi@ncia. s6 i990. DEFBN.sORA (por Roberto Jefferson): Urn esclarecimento. sou advogada tr&s anos, trabalho com um colega h5. 40, antes de gravar, conversei com ~ ele, nao teria problema. (/;'JUiZA: Quem preside 0 a t o e 0 s e u c o Le q a ou sou ... Eu sou a Juiza, quem preside 0 ato, a senhora j& ~

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2" Vara Criminal I"ederal

que eu gravei, depois de consultar eic tamb~m que ~ advogado h§ 40 allOS, Juiz apoaentado e lee tamb~m no C6digo que eu poderia gravar. JUiZA: s i m , senhora. Mas a s en h o ra vai desgravar, porque eu jA determinei. Pronto. i DEFENSORA (por Roberto Jefferson) 6timo. \ DEFENSOR (par Jose Dirceu): Estou satisfeito, ohrigado peia ateno:;:ao. Nao quia tumultuar a a.udiencia. DEFENSORA (por Roberto Jefferson): Inteno:;:ao nenhuma de r.u mu Lr u a r-, s6 de o u v i r . IntenQao n e n h urn a . JUfZA: A senhora desgrava a parte da audiencia. DEFENSORA (por Roberto Jeffeson): Desgravo tudo ate. JUiZA; Eu confio na senhora. N~o estou desconiiando. DEFENSOR (par Jose Dirceu) ~ Excelencia, quanta as indagac5es a defcea estou satisfeito, muito obrigado pela atencao. JUiZA: Algum dos outroa advogados presentes quer algum e s cLa re c i m en t o ? -/ DEFENSOR (par Roberto JeffeSQn): Par Roberto ~ ;: Jefferson, ExcelEncia. peco-lhe a palavra para ~ de i x a r co n s i 9 n a do o pro t est 0 em reI a r; a 0 a '--..---~--------~ I
desgravac~o da audiSncia uma vez que se trata de A~ao Penal Publica e esse ato daia sem qualquer ~e Na~o teuho pergun-as. t ~ serva. JUiZA: Algum outro advogado quer algum esclarecimento? DEFENSOR (por DEFENSOR Doutora, Marcos Va16rio) Sim.

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Valerio. para facilitar, eu pediria l V. Exa se podia ser apresentado ao ilustre interrogado a nome dos outroe 39 acusados para ele informar aqueles que Ble na~ conhece. At~ para facilitar. JUiZA: Senhor Jose Dirceu, eu vou ler aqui os nomes dOB outros acusados e 0 doutor quer saber quais 0 senhor n~o conhece. Ent~o, vamos 15. eJose Neto. INTERROGANDO; Conheco. JUiZA: DelDbio Soares de Castro? INTERROGANDO: Conheco. JUiZA: Silvio Jose Pereira? INTERROGAN~O: Conheco. - ZA: Mar"iC,o'$'; 1 e r fo Fernande s de Souza. ',. \\ ~ JUI Va ~~~ -~-

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INTERROGANDO: Conheco. JUiZA: Ramon Hollerbach Cardoso? INTERROGANDO: N~o conheco. JUiZA: Cristiano de Mello Paz? INTERROGANDO: Nao conheco. JUIZA: Rogerio Lanza Tolentino? INTERROGANDO: N&o conheco. JUiZA: Simone Reis Lobo de Vasconcelos? INTERROGANDO: Nao conheco. JUlZA: Geiza Dias dos Santos? INTERROGANDO: Nac conheco. JUlZA: Katia Rabelo? INTERROGANDO; Conheco. JUiZA: Jose Roberto Salgado? INTERROGANDO: Nao conheco. JUiZA: Vinicius Samarane? INTERROGANDO: N30 conheco. JUiZA: Ayanna Ten6rio TorreS de Jesus? INTERROGANDO: Nia conheyo. JUIZA: Joao Paulo Cunha? INTBRROGANDO: Conheco. JUiZA: Luiz Gushiken? INTERROGANDO: Conheco. JUiZA: Henrique Pizzolatto? INTERROGANDO: Conheco. JUfZA: Pedro da Silva Correa de Oliveira Neto? INTERROGANDO: Conheyo. JUiZA: Jos~ Mohamed Janene? INTERROGANDO: Conheyo. JUiZA; Pedro Henry Neto? INTERROGANDO: conheyo. JUiZA: JoAo Cl'udio Carvalho Genu? INTERROGANDO: Nao conhcyo. JUIZA: Enivaldo Quadrado? INTERROGANDO: Nio conhc90 . JUiZA: Breno Fischberg? INTERROGANDO; Nio conhcyo. JUIZA: Carlos Alberto Quaglia? INTERROGANDO: Nio conheyo. JUIZA: Valdemar Costa Neto? INTERROGANDO: Conheco. ~ JUIZA: ,Jacinto de Souza Lamas? ~/ INTERROGANn~: Nao conheco.
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PODER JUDICIA-RIO
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2- Vara Criminal

Federal

Ant6nio de P&dua de Souza Lamas? INTERROGANDO: N~o conheco. JulzA: Carlos Alberto Rodrigues Pinto? INTERROGANDO: Nao conheco. / JUIZA; Roberto Jefferson Monteiro Francisco? ,I INTERROGANDO: Conhe90. JUiZA: Emerson Slay Palmieri? INTERROGANDQ: N~o conheco. JUiZA: Romeu Ferreira Queiroz? INTERROGANDO; Conheco. JUiZA: JOB~ Rodrigues Borba? INTERROGANDO: conheco. JUiZA; Paulo Roberto Galvao da Rocha? INTERRQGANDO: Conheco. JUfZA: Anita Leoc&dia Pereira cia Costa? INTERROGANDO: Nao tenho certeza se eu conhecoPosso conhecer se for secretAria do Deputado Paulo Rocha, p o s s o c on h e c e r de ver. Mas n a o de ter qualqucr /-----~-'relat;ao. .' JUIZA; Luis Carlos da Silva? i r NTER ROGAN DO: P YO f e 9 so r Lui z i nho eu c onhe ~ 0 _ N i?tgH-Bm------ / sabe 0 nome dele, professor Luizinho, conhe~o_ I JUIZA: Joao Magno de Moura? INTERROGANDO: Joio Magno, conhe~o. JUiZA; Anderson Adauto Pereira? INTERROGANDO: Conheco. JUiZA: Jos~ Luis Alves? INTERROGANDO: Jos~ Luis Alves? Nao conheCQ· JUIZA: Jose Eduardo Cavalcanti de Mendon~a? INTERROGANDO: Nao conheco. Ah, 0 Uuda. conheco. JUfZA: Zilmar Fernandes Silveira? INTERROGANDO: Conheco. e: Nos Outra pergunta DEFENSOR (por Marcos Val~rio) dois auos em que 0 depoente participou diretamente do Governo, 2003/2004, ele pode esclarecer se a aprovac~o de algum projeto no Congresso Nacional decorreu de distribuicao de dinheiro a partido da base aliada? INTERROGANDO; Posso afirmar que nunea oeorreu. DEJ?ENSOR (par Marcos valerio): Eu estou satisfeito.

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