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TRANSCRIPCIN DE LAS ENTREVISTAS HECHAS DURANTE LA VISITA DE LA COMISIN DE VERIFICACIN DE LAS FUMIGACIONES REALIZADAS EN ARAUCA.

Noviembre de 2003;

Entrevistas realizadas por periodista extranjera:

Evangelista Chavarro, campesino de la vereda Botaln (Tame): Soy comerciante y campesino, he manejado el asunto del pltano, los cultivos lcitos. Por el momento no nos han afectado las fumigaciones porque en esta parte todava no han fumigado, aunque s estamos muy preocupados porque somos vecinos de los fumigados.

Yo s de gente que ha llegado al suicidio, por all por El Oasis: se ha hablado de dos casos, concretamente y fue por la desesperacin de verse tan afectados por las fumigaciones que les acabaron con los cultivos lcitos y con todo. Se habla de que uno de ellos se ahorc y otras personas llegaron a pensar en eso: yo habl con una de estas personas y l estaba triste, afanadsimo por eso, no saba qu hacer ni para dnde irse ni tena nada...

Yo digo que el glifosato, aparte de ser un veneno, es un arma. Cuando hubo la invasin gringa en el Vietnam ya se us el paracuat como un arma: all se destruy gran cantidad de manglares para buscar a los vietnamitas cuando se escondan. El paracuat sec una gran cantidad de manglares y de montaas, hasta el punto de que hace poco, los Estado unidos le pagaron a Vietnam una gran cantidad de plata a esa gente, a los damnificados. Aqu en Colombia se est usando el glifosato tambin como arma, como lo hicieron en Vietnam, destruyendo la fauna, la flora... mejor dicho: la Humanidad por completo porque eso trae consecuencias gravsimas. Dentro de un ao se vern los efectos que el glifosato va a producir.

Y digo que es un arma tambin porque las tierras quedan totalmente envenenadas con el glifosato, porque es un veneno de accin residual y de accin continuada, es decir,

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que sigue haciendo efecto dentro de la tierra despus de que mata lo de encima. Hubo gente que cuando fumigaron sembr maz y ste naci muy bonito pero mientras estuvo comiendo de la pepa: en cuanto la mata empez a absorber alimento de la tierra, ah mismo muri. La misma coca, en ciertas partes, alcanz a retoar pero apenas el retoito empez a necesitar nutrientes, ah mismo se mora por completo. Una de las cosas ms duras y esto lo ve un ciego- es que a pesar de la riqueza petrolera de Arauca, la nica carretera que se paviment fue la de Tame a Arauquita y los tres hospitales que hay son de segunda categora. Creo que de inversin estatal no hay ms nada: las cooperativas de carros o de vveres han sido hechas por los campesinos, el Banco Agrario est montado prcticamente por los campesinos, el Banco Ganadero se fue de por aqu, los ros siempre han salido de su cauce porque no estn canalizados. Aqu, del petrleo queda la carretera de Tame pasando por Pueblo nuevo, eso es todo lo que dej la fiebre del petrleo. Aqu se producen una gran cantidad de regalas que se las llevaron los polticos corruptos y ahora, en este mandato de Uribe, las usaron para comprar armas, las regalas las manejan para lo militar. Eso me parece gravsimo porque prcticamente lo que nos queda de las regalas nos lo estn invirtiendo en veneno para acabar con nuestros cultivos lcitos...

Adems tenemos otro gran problema: tener los papeles de Arauca. Yo le digo que cargar una cdula de Tame es cargar una soga al cuello; por lo regular, aqu el que tiene un hijo se va a sacarle los papeles a otra ciudad para que no figuren de Arauca porque las Fuerzas de Seguridad donde le encuentren a uno papeles del departamento de Arauca se mete uno en un gran problema porque de una vez lo ven como un sospechoso... Pero si nosotros somos hijos de ac siempre yo me he preguntado- no tenemos la culpa de que de pronto exista un problema aqu!

Irnos? No. Aqu estamos decididos a que si el Gobierno nos azota tanto y quiere vernos morir de hambre, de eso moriremos pero mi meta no es abandonar Arauca: nosotros nacimos en Arauca y en Arauca nos quedamos. Eso si es algo seguro: si yo me muero, quedarn mis hijos, porque mis hijos, los tres, son tameos, con sus cdulas de Arauca.

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A la gente que se est yendo de la pelea, que dice que ya no tiene ms fuerzas, le dira que nos quedemos en Arauca y que trabajemos. Claro que el que ha cogido la maleta y se ha ido es porque no es de ac, es gente que lleg aqu con la fiebre de la coca. Cuando han visto la cosa un poco turbia ah mismito nos desocuparon el lugar. Es que cuando uno ve caer ese veneno del cielo, ms que todo uno siente rabia porque sabe que le estn matando la mam. Porque Arauca es una tierra muy bonita y verla morir de esa forma... eso es muy feo.

Marina Navarro, campesina de Botaln: Yo soy de una vereda de ac de Botaln y soy la presidenta de la junta de Accin Comunal de aqu.

Nos sentimos afectados porque nosotros tenemos cultivos de pltano y estn fumigando muy cerquita a nuestros cultivos: tenemos miedo que eso nos empiece a afectar porque del municipio de Tame y concretamente de la vereda de Botaln se sacan doce, catorce, quince camiones de pltano todos los das aproximadamente.

Para el campesino no hay ningn prstamo, ninguna oportunidad, y por eso nos vemos muy afectados desde que hace 2 meses empez la fumigacin en el municipio de Fortul, en la vereda La Veinte. Algunos campesinos tenan 2 hectreas de coca eso tampoco hay que negarlo- pero muchos tenan 60 o 100 hectreas de pan coger y se las fumigaron tambin: los rboles frutales, el jardn... hasta los animales. Nosotros vivimos ac de los cultivos y de la ganadera pero el Gobierno est sordo, no entendemos qu quiere con el departamento de Arauca, por qu tanta violencia, por qu tanto pie de fuerza. O sea: es una excusa para venir a fumigar porque son muy poquitas las hectreas que hay de coca en el departamento de Arauca.

Los campesinos de Arauca sospechamos que todo este bloqueo es por el petrleo: el Presidente est cuidando a las multinacionales y al Gobierno de los EEUU y como tiene sus convenios con l pues no quiere quedarle mal. Es una gran mentira que vienen aqu a fumigar por la coca: es porque le estn dando cumplimiento a las polticas y a los compromisos que ellos tienen con EEUU por el petrleo. Y con los paramilitares:

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nosotros hemos encontrado botados entre los plataneros los brazaletes de las AUC que se han puesto los soldados.

Para m es muy duro, adems, el hecho de ser una lder campesina porque me siento muy perseguida por el Estado. Hace pocos das nos han dicho que en Botaln, Pueblo nuevo y La Esmeralda tienen que venir a agarrar a 100 lderes que trabajan por la comunidad. Eso es lo que ellos quieren: descabezarnos a nosotros que somos los lderes comunitarios, que miramos por el campesino, que tenemos nuestros programas... Porque nosotros para ellos somos un estorbo por muchas cosas: porque les criticamos las polticas con las que no estamos de acuerdo. En este departamento ya se llevaron a ms de 200 lderes campesinos que no tienen nada que ver ni con la guerra ni con la guerrilla. Es difcil ser una lder pero a una le gusta trabajar por la comunidad.

Luis Alfonso Gutirrez Bejarano, campesino de Pueblo nuevo: Soy el responsable de la Asociacin Campesina de Arauca en materia de DDHH. A uno lo afectan las fumigaciones no porque sea un cultivador de coca sino porque ve la injusticia a la cual el Estado somete a nuestros campesinos. Esto nos hace crear una hermandad tremenda entre nosotros: entramos en el dolor de nuestros compaeros ms cuando se ve el abandono total por parte del Estado y su respuesta: en lugar de solucionar una problemtica del departamento, nos consume en ms problemas de tipo social, poltico y de asuntos militares.

Nosotros sabemos que existe para el departamento de Arauca un plan diablico que empezaron a desarrollar en Arauca capital con un operativo que lo llamaron el corral. Eso fueron 40 personas no vinculadas al Ejrcito Nacional, que actuaban como paramilitares y que igualmente reciban apoyo de la Brigada 18 del Ejrcito. Hace tres aos, en un acto heroico, de unidad, logramos denunciar eso y entonces sacaron a esos asesinos. Entonces sacaron a esos asesinos: un tal Crisstomo Archila era quien estaba al mando de todo esto. Supuestamente lo metieron preso, a otro se lo llevaron, se calm un poquitico todo... pero hace 3 aos viene la Brigada 18 en apoyo de la 16 del Casanare entrando directamente ellos como paramilitares, utilizando

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ejrcito disfrazado, reclutando a la fuerza campesinos y moradores de los cascos urbanos y empieza un trabajo de asesinatos, desapariciones, de aparecer en las veredas como el Ejrcito y justo despus como paramilitares. Nos fuimos a Tame, a las cabeceras municipales, a protestar, se denunci, no hubo garantas. Luego se firm con el gobierno de Pastrana y despus con Uribe algunos acuerdos y hasta el momento el Estado no cumple. Ahora viene el pretexto de la coca: que es de la guerrilla cuando nosotros hemos dicho que la coca de todo el departamento no suma 6.000 hectreas y eso son cifras exactas.

Que se cultive coca es la consecuencia de que nuestros polticos se robaron las mal llamadas regalas: nos quedamos sin educacin, sin salud, sin vivienda... sin ninguno de nuestros derechos constitucionales. La nica salida fue sembrar coca, hoja de coca, que no pasa de 2 hectreas por finca: eso como medio de subsistir para poder permanecer en Arauca. Cuando el Ejrcito nacional desarrolla el paramilitarismo aqu en el departamento, para nosotros es la primera parte de ese plan de tierra arrasada, ese plan macabro que trae el Estado que bajo el sofisma de que va a acabar con la coca nos fumiga cultivos lcitos: arroz, yuca, pltano, ganado, peces, nos han daado el ecosistema... con el argumento de que eso es de la guerrilla, que son finanzas de los terroristas: cuando producimos la hoja de coca sabemos que el narcotraficante es el que viene de fuera porque es el Estado quien le permite entrar y comprar el producto. Son los que se llevan la mejor parte: debe de ser que el Gobierno tiene gran parte de este negocio porque uno no se explica tanto retn, tanto militar y cmo pueden entrar igual y llevarse la coca. Y es que no es lo mismo para el campesino vender un kilo de coca que en estos das est valiendo 2 millones 400.000 pesos y afuera lo comercializan a ms de 7 millones. Entonces quin se lleva la mejor parte?

Los operativos militares incluyen tropas aerotransportadas que antes de hacer los desembarcos ametrallan y bombardean zonas de produccin agrcola y ganadera. No les interesa que a 4 o 5 metros de distancia haya una familia. Actos como ese, que se dan, causan una presin psicolgica terrible. El que nos falte la alimentacin... imagnese! Ya nos estamos preparando para una hambruna aqu en el departamento.

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Yo no soy araucano pero llegu aqu hace 15 aos y no estoy pensando en irme: quiero continuar, quiero resistir y quiero ayudar a Arauca a sobreponernos a este ataque tan bestial que nos ha hecho el Estado colombiano.

Muchacha de la vereda La Veinte de Fortul: El da 23 de septiembre hacia las 8 de la noche estbamos en casa viendo TV cuando llegaron unos soldados y mandaron apagar la luz. Mi cuada la apag y a m me pidieron que les mostrara los papeles mos y los de una moto que yo haba trado de Tame. Me fui a buscarlos y de repente empezaron a darme patadas y cachetadas dicindome que yo era guerrillera. Yo contest que no lo era, que por qu me hacan eso y ellos me dijeron que no, que era guerrillera, y me sacaron lejos, para all para lo oscuro. All me amarraron las manos y me comenzaron a golpear. Me decan que yo era guerrillera y que si no colaboraba que me iban a dar una dosis para que me acordara: me dieron pata, me dieron puo... en la espalda y en las piernas todava tengo morados. A lo ltimo me pegaron tanto en la cara que yo ya no senta las cachetadas, que para que me acordara. Yo les deca que qu les iba a decir. Al final, me tiraron al piso y me metieron un guante como tres veces ac que para que me acordara y me colocaron una navaja en el cuello para que les contara y yo repeta que qu les voy a decir, seor, que yo no s nada, que yo soy una persona de trabajo. Entonces me pararon y me colocaron un fusil en la cabeza, que me iban a matar. Ese capitn me deca yo soy una persona experta en desaparecer personas. Y yo les dije: pues si me van a matar, mtenme. l dijo: le vamos a colocar un camuflaje y la matamos y yo le dije: pues ustedes vern si me matan, yo soy una persona que no debo nada. De all me sacaron y me llevaron para una pieza. Me hicieron colocar un camuflado y me tomaron un vdeo en el que tena que decir que yo era guerrillera. Entonces yo les dije que no deca eso porque no es cierto. Me haban obligado a colocarme un pasamontaas para que la gente no me viera, me llevaron a pie por la vereda y sacaban a la gente de las casas para que yo dijera quines eran guerrilleros y quines no. Yo deca: son personas campesinas que trabajan. Cuando ya llegamos all me dijeron que me iban a matar porque yo no les haba servido para nada y yo les dije: Pero yo qu voy a saber, yo de guerrilla no s nada, soy una

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persona que me la paso trabajando y estudio en Tame. De ah me trajeron otra vez y me encerraron en esa pieza hasta el otro da, que me llevaron para Tame.

Cuando me pegaron se reunieron como diez soldados y entre los diez me pegaron: unos me agarraban por ac, otros por all. A lo ltimo a m me dio miedo porque me dijeron que me iban a violar. Yo dije: Dios mo, si me van a violar yo me hago matar primero. Pero entonces ya lleg un soldado ah, buena gente, dijo que no me pegaran ms, que ellos no tenan por qu hacer eso. Me llevaron para esa pieza y ah me tuvieron hasta el otro da, que me echaron para el batalln de Tame. All duramos un da. ramos yo y otro muchacho que tambin agarraron de ah, que era de La Veinte. A l tambin lo golpearon y sigue en la crcel de Arauca todava. En el batalln nos tomaron fotos, nos preguntaron datos y nos llevaron para la Fiscala y de all para el puesto de Polica. Ah duramos como doce das y de ah nos echaron para la crcel de Arauca. En los doce das slo nos sacaron para la indagatoria y nada ms. S nos sacaban casi todos los das al batalln, para echarnos para Arauca, pero el vuelo no llegaba ni nada y vuelta y nos llevaban: fueron siete veces que nos sacaron. La sexta vez fue cuando nosotros llegamos al batalln y tenan una mesa llena de cosas militares. Nos pararon all y las cmaras y todo. Nosotros dijimos: Nos van a meter all y nos a hacer pasar por guerrilleros. De ah nos devolvieron y ya nos llevaron para Arauca. El Capitn del grupo que me estuvo pegando se llamaba Giraldo: as dijo l que se llamaba. Me acuerdo tambin de un tal Puntilln, as lo nombraban. Ms nombres no porque ellos no me dejaban verlos. Eran del Batalln Antinarcticos. El da de la indagatoria yo ped pruebas. Les dije: Si ellos me acusan de todo eso pues yo lo que necesito son pruebas. Entonces consiguieron las pruebas de que yo estaba en una junta, en el equipo... consiguieron las pruebas y me soltaron.

Campesino de Caranal cuya finca est ocupada por el Ejrcito desde hace das: Yo quera que de pronto ustedes me colaboraran y miraran all cmo estn ellos y cmo me fumigaron la finca, que acabaron con todo. No me dejaron ni una mata de yuca, ni nada: los pastos todo lo fumigaron. Yo estoy viviendo ah, en mi finca, (donde el Ejrcito est instalado) Y ellos (los soldados) les dijeron a ustedes que ah no haba

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nadie, que eso estaba abandonado? No, eso ya es pura mierda! S que le dicen capitn pero no s cmo se llamar l.

Eso fue el jueves de la semana pasada, entraron a las diez de la noche y de una vez se tomaron todo ah. Duermen en los andenes de la casa de uno. Yo habl con l. Le dije que yo lo senta mucho pero que l me estaba comprometiendo mucho a m. Que de pronto la guerrilla les tira un ramplazo y a ellos no les hace nada sino que lo joden a uno. Por otro lado, ellos dicen que lo protegen a uno: ahoritica lo protegen pero arrancan y se van y uno queda: no se sabe qu tomar la guerrilla con uno, es un compromiso para uno. l la respuesta que me dio fue que tena que esperar la orden de un Mayor, que hasta que l no se la diera que no se poda aflojar de ah.

Durante el da ellos no hacen nada: salen un poco a patrullar pero... Claro que con uno ellos tampoco se meten, no son abusivos.

Varios casos de vecinos de Caranal y alrededores, que sufrieron abusos del Ejrcito: Ese da agarraron aparte a uno de mis hijos para hacerle preguntas. Iban dos menores y a cada uno por separado los amenazaron que los iban a amarrar, que si no decan cules eran los milicianos que iban en ese bus que los iban a amarrar y que al otro da se los llevaban para Arauca. Se dieron cuenta de que bamos tres presidentes de Juntas de Accin Comunal y nos llamaban por separado para hacernos las respectivas preguntas en busca de guerrilla, milicianos. Decan que ellos tenan conocimiento, que ya los nios les haban dicho quines eran. Al final, eran las 8.30 PM y no nos dejaron seguir: tuvimos que aguantar la inclemencia de la intemperie en una casa de por all hasta las 5 de la maana del orto da para poder continuar nuestro camino. Tenemos otra denuncia de la persecucin del Ejrcito a las Juntas de Accin Comunal. Es el caso de Sta. Isabel: como no encontraron a los directivos porque se encontraban fuera de la casa trabajando, se les llevaron las finanzas. Ayer me hablaron de que se les haban llevado 5 millones de pesos al tesorero porque haban encontrado la casa sola y tena que darle explicacin ante la Fiscala de esos recursos. Tenemos conocimiento de que el viernes, el Ejrcito haba agarrado a unos muchachos de Sta Isabel y con los ojos vendados los subieron al helicptero, que aterriz en varias partes inclusive en unas donde ellos sentan el fro y otras en donde entraban a clima

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clido- hasta que los bajaron en Arauca, vendados y amarrados para pasarlos a un centro de investigacin. A lo ltimo los soltaron y ayer llegaron por ac en la tarde.

Carmelina lvarez, muchacha campesina de Caranal de 16 aos: El viernes me llamaron (los soldados) a la casa y me sentaron en la cama y entonces me dijeron que dnde estaban los milicianos, que yo tena que saber. Yo dije que no porque yo trabajaba para mis dos hijos y dijeron que no, que yo tena que saber. Entonces me agarraron la cara y me dijeron que si no deca que a m no me gustara dejar a mis dos hijos solos. Me amenazaron, me dijeron que me mataban y los dejaban solos. Y como tengo una niita de dos aos, me peda tetero y ellos no me dejaban pararme. l deca: Porque aqu el que mando soy yo! Al final me par y me tir un rejn y me mand otra vez a la cama, me asent. Me humillaba y me alzaba la cara y yo le deca que no saba. Entonces, delante de la nia, me recost contra la pared, me baj la camisa y la pantaloneta tambin y cuando ya se fue a ir me toc, me mand mano ah (seala el pubis) y me toc. Ah me tuvo un rato, dijo que dentro de una hora vena. Yo me agarr pa donde mi mam. Me iba a poner a llorar y l grit: Ay no llore, que me da impaciencia que chille!.

Campesino de la vereda Matadecoco (Arauquita): Ahorita cuando sub mir que el Ejrcito estaba metido dentro de la escuela y all la profesora estaba dictando clase. Me parece que no es normal que el ejrcito est dentro de la escuela. Y no solamente en la escuela: es que tambin estn metidos en la casa de don Trino, en la de don Luis y en la casa de don Jos del Carmen. E incluso ahora cuando vena vi a un soldado que estaba alzando al nio de una seora: claro que eso no es delito pero se llega a formar una plomacera y inclusive hasta de pronto al nio lo bota por ah. Ya tienen 8 das de estar ah en Matadecoco, en ese slo sitio: todo ese tiempo lo han pasado ah metidos en las casas.

Rosa, campesina de Rosa blanca: A raz de las fumigaciones le cay veneno al pozo del agua. Nosotros tomamos as agua, entonces la nia se me intoxic y a raz de esa fumigacin ha quedado enferma. Le dan mareos, le duele la cabeza, no come y le da vmito. Hace 15 das que

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fumigaron. El mdico, que es de Arauquita, dijo que eso era a raz del veneno, que tocaba cuidarla mucho porque haba muchos nios muy intoxicados.

Adems, la semana pasada el Ejrcito me amenaz con que me iban a meter candela a la casa porque yo no les daba tres pimpinas de gasolina para ellos cocinar. Y luego por ah se quedaron: estn dentro de mi casa desde hace tres das.

Jos Arnoldo Giraldo, campesino de Rosa blanca: En 15 das, desde que fumigaron para ac, abortaron diez mujeres. Hay nios enfermos, que fueron llevados hasta Bucaramanga, donde los mdicos no han querido dar datos concretos.

Un soldado tom agua fumigada y est malo. Dijo que anoche no haba podido dormir debido a las consecuencias de eso. Otro soldado me pregunt que dnde vendan yuca y yo le dije pues adnde van a vender?No mira que nos las acabaron? El departamento est quedando en un desierto porque todo se est muriendo: los pastos se estn acabando, las plataneras estn acabadas, las yucaleras y las maiceras, destruidas. Cuando veo esto siento aburricin mirando que todo nos lo acabaron. Todo se acab: ahora se va a poner todo ms recaro. Le pedimos al Gobierno que las ayudas que nos va a dar, sirvan porque estamos en crisis ya que no aguard a que las erradicramos manualmente, que el penso era ese.

Juan Roballo, campesino de la vereda Pueblo nuevo: Fumigaron all abajo un poco de cultivos ilcitos de otra finca pero tambin fumigaron lo poco que yo tena para subsistir. Usted es testiga de que mi seora est tirando rula y mi hija tambin y lo nico que yo tena era esto y me mandaron a jornalero. Ac me mataron la maracuy, el maz, el ocumo, materias de pltano que tena ac. Ahorita la huerta me la regalan los vecinos para comer y yo a trabajar por ah con una guadaa que tengo, que tiene un motorcito, para conseguir la comida, porque qu ms. Para ganarme la vida porque lo nico que yo tena era esto: yo no tena ms nada. Si le pagan a uno s le reclamara al gobierno pero, si no le pagan a uno qu va a hacer...

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De la fumigacin uno se siente ms bien aburrido s? Porque si uno estuviera metido en esa vaina pues bien pero nosotros vivimos solamente de la agricultura. Pa Dios que me siento aburrido...

Oneida Lesmes, promotora de salud rea rural de Puerto Lleras (Saravena): La primera y segunda semanas despus de la fumigacin se presentaron como 6 casos de nios con problemas de brote que fueron remitidos al hospital de Saravena y al de La Esmeralda. Estas personas haban estado cerca de las fincas que fueron fumigadas y fueron afectados porque ellos no tuvieron tiempo de sacar los nios de esa rea. Hubo dos casos de asfixia: era un poquito complicado porque eran dos nios asfixiados y eso fue que inmediatamente se trasladaron. De parte del hospital de Saravena y La Esmeralda, no me han reportado ningn caso de mortalidad.

El glifosato es bastante daoso para nosotros los humanos y tambin para los animales y las plantas. Me preocupa como habitante de esta zona porque precisamente a m tambin me afect como a la tercera semana no s si seria de pronto por causa de este fumigo- tuve nuseas, fiebres, dolores de cabeza muy fuertes, me toc asistir al mdico. Me hicieron cantidad de exmenes y no sali ningn caso bajo conocimiento mdico que fuera afectado, entonces ellos opinaron que era tal vez por el fumigo.

Fidel Castellanos, campesino de Puerto Lleras: Estaba sembrando yo una yuca cuando pas la avioneta y yo estaba ah y entonces me cay todo ese veneno encima y de ah para ac, hace 3 semanas, mantengo un dolor de cabeza. Yo mantengo enfermo de eso: dolor de cabeza y de huesos. Yo no puedo salir a trabajar ahora porque el sol me hace dao: me da el sol y me pega ese dolor de cabeza. No he ido al mdico porque estoy sin plata: por ah pastillitas, al ratico me pasa... pero cuando voy a trabajar vuelve y me pega el dolor de cabeza. Tengo 67 aos y nunca me haba sentido mal hasta ahora. En el momento en que el fumigo me cay encima sent como una borrachera y en seguida se me peg el dolor de cabeza ese.

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Yo siembro yuca, pltano y tengo un ganato y de eso vivo yo, de la agricultura. Y ahora pues dgame: bien viejo, bien acabo y ni puedo trabajar: ahora s qued arreglo!