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ar/2012/09/10/dios-no-murio-se-transformo-en-dinero-entrevista-agiorgio-agamben/

“El capitalismo es una religión, y es la más feroz, implacable e irracional religión que jamás existió, porque no conoce ni redención ni tregua. Ella celebra un culto ininterrupto cuya liturgia es el trabajo y cuyo objeto es el dinero”, afirma Giorgio Agamben, en una entrevista concedida a Peppe Salvà y publicada por Ragusa News, 16-08-2012. Giorgio Agamben es uno de los mayores filósofos vivos. Amigo de Pasolini y de Heidegger, Giorgio Agamben fue definido por Times y por Le Monde como una de las diez cabezas pensantes más importantes del mundo. Por segundo año consecutivo tuvo un largo período de vacaciones en Scicli, en Sicília, Italia, donde concedió la entrevista. Según él, “el nuevo orden del poder mundial se funda sobre un modelo de gobernabilidad que se define como democrático, pero que nada tiene que ver con lo que este término significaba en Atenas“. Así, “la tarea que nos espera consiste en pensar integralmente, del principio al fn, aquello que hasta ahora habíamos definido con la expresión, poco clara en si misma de, “vida política”, afirma Agamben. La traducción es de Selvino J. Asmann, profesor de Filosofia del Departamento de Filosofia de la Universidad Federal de Santa Catarina – UFSC. [La traducción al castellano es nuestra] La entrevista.

implacable e irracional religión que jamás existió. gobernando el crédito (incluso el crédito de los Estados. y la más feroz. servir de pretexto para imponer una seria limitación a las libertades democráticas? “Crisis” y “economia” actualmente no son usadas como conceptos. de los asiáticos y de los estadounidenses. “salvar” es un término religioso. Y se trata de un funcionamiento que nada tiene de racional. realmente. europeos”. al contrario. Así es. en el hecho de que el hombre europeo – a diferencia. al hecho de que el capitalismo sea hoy una religión. ¿La crisis económica que amenaza llevarse consigo parte de los Estados europeos puede ser vista como condición de crisis de toda la modernidad? La crisis atravesada por Europa no es apenas un problema económico. ni religioso y menos todavía económico. como les gustaria que fuese vista. sino como palabras de orden. que docilmente abdicaron de su soberania ). nada lo muestra mejor que el titulo de un gran diario nacional (italiano) de hace algunos dias atrás: “salvar el euro a cualquier precio”. sino tal vez consista en eso. unicamente haciendo las cuentas con su historia. no puede ser ni político. para quienes la historia y el pasado tiene un significado completamente diferente – puede tener acceso a su verdad unicamente a través de una confrontación con el pasado. incierta confianza – que nuestro tiempo todavía trae consigo. Yo dije “nosotros. y parece ser la única salida tanto de la catástrofe financiera como de las formas indecentes que el poder habia asumido en Italia. ¿ La convocatoria de Monti era la única salida. El Banco – con sus funcionarios grises y especialistas – asumió el lugar de la Iglesia y de sus sacerdotes y. Ella celebra un culto ininterrupto cuya liturgia es el trabajo y cuyo objeto es el dinero. una religión. sino que es antes de más nada es una crisis da relación con el pasado. como hoy aparece como evidente. se tornó Dinero. Creo que sea evidente para todos que la llamada “crisis” ya dura decenios y nada más es sino el modo normal como funciona el capitalismo en nuestro tiempo. Además de eso. él.El gobierno Monti invoca la crisis y el estado de necesidad. pero ¿qué significa “a cualquier precio”? ¿Hasta el precio de “sacrificar” vidas humanas? Sólo en una perspectiva religiosa (o mejor. manipula y administra la fe – la escasa. si admitimos que la palabra “Europa” tenga un sentido. europeos – son obligados a interrogar al pasado. Dios no murió. El conocimiento del pasado es el único camino de acceso al presente. que sirven para imponer y para hacer que se acepten medidas y restricciones que las personas no tienen ningún motivo para aceptar. pués me parece que. por ejemplo. pseudo-religiosa) pueden ser hechas afirmaciones tan evidentemente absurdas e inhumanas. es necesario tomar al pie de la letra la idea de Walter Benjamin. porque no conoce ni redención ni tregua. ”Crisis” hoy en día significa simplemente “vos debés obedecer!”. Es buscando comprender al presente que los seres humanos – por lo menos nosotros. según el cual el capitalismo es. . o podria. Para entender lo que está pasando.

a saber. en la cual el cuidado y la decisión sobre la vida desnuda se torna aquello que está en juego en la política. Entre una América del Norte integralmente re-animalizada y un Japón que sólo se mantiene humano al precio de renunciar a todo contenido histórico. en último análisis. eso si. De ahí nace la relación especial que los países europeps (Italia. al paisaje italiano. . Lo que pasó en los estados totalitarios del siglo XX reside en el hecho de que es el poder (también en la forma de ciencia) que decide. que pueden ser disfrutados económicamente y tal vez vendidos. un filósofo que también era un alto funcionario de la Europa naciente. pregunta por la relación entre poder político y vida desnuda. sino también y sobre todo un componente antropológico esencial del hombre europeo. o mejor. se trata. de la propia realidad de Europa. al mismo tiempo. Tal separación alcanza su forma extrema en la biopolítica moderna. a partir de esta confrontación. de cada vez. en la separación entre vida desnuda (la vida biológica. sino que destruyen nuestra propia identidad. En este sentido. Alexandre Kojève. Su obra más conocida.El pasado no es. los especuladores no nos privam apenas de un bien. de una vida que nunca sea separable de su forma. de su indisponible supervivencia. en Grecia. a su paisaje: no se trata de conservar bienes más o menos preciosos. En este sentido. se trata de pensar en una política de las formas de vida. que sólo puede tener acceso al presente mirando. con las autopistas y la Alta Velocidad. pués sugiere que se trata de bienes entre otros bienes. que. sobre este punto de vista es ejemplar) tiene en relación a sus ciudades. una nueva vida. fue incluída y capturada a través de su exclusión. incluso después del fin de la historia. sobre lo que es una vida humana y sobre lo que ella no es. ¿Cuál es el punto medio posible entre los dos polos? Mis investigaciones demostraron que el poder soberano se fundamenta. de memorias y de saberes. al destruír. sin embargo. a lo que él fue. vaciadas. la vida desnuda es el fundamento negativo del poder. Europa podria ofrecer la alternativa de una cultura que continua siendo humana y vital. mientras sean exteriores y disponibles. con el cemento. apenas un patrimonio de bienes y de tradiciones. y hace evidentes las dificultades presentes en los dos términos. La vida desnuda fue excluída de la política y. que continuaban celebrando sus ceremonias del te. a sus obras de arte. de cualquier significado historico). como si fuese posible liquidar y poner en venta a la propia identidad. desde su origen. La propia expresión “bienes culturales” es engañadora. pués. que jamás sea vida desnuda. Sicilia. afirmaba que el homo sapiens habia llegado al fin de su historia y ya no tenía nada frente a si a no ser dos posibilidades: el acceso a una animalidad pos-histórica (encarnado por el american way of life) o el esnobismo (encarnado por los japoneses. Homo Sacer. encontraba su lugar en la casa) y vida politicamente calificada (que tenía su lugar en la ciudad). Contra eso. porque es capaz de confrontarse con su propia historia en su totalidad y capaz de alcanzar. Hace muchos años.

al contrario. Y que este modelo sea. pero la política tiene hoy la forma de una “economia”. enseguida después que asumió el poder. Eso no puede sino empeorar y hacer imposible aquella participación en la política que deberia definir la democracia. por lo tanto. después del 11 de setiembre (en Italia ya habían empezado a partir de los años de plomo) son peores de lo que aquellas que estaban vigentes bajo el facismo. más económico y funcional está probado por el hecho de que fue adoptado también por aquellos regímenes que hasta hace pocos años atrás eran dictaduras. hoy en día parece asumir el carácter de normalidad. Lo que está pasando es una transformación radical de las categorias con que estábamos acostumbrados a pensar la política. que ud. El nuevo orden del poder mundial se funda sobre un modelo de gobernabilidad que se define como democrático. “vida política”. El estado de excepción – que deberia siempre ser limitado en el tiempo – es. de un gobierno de las cosas y de los seres humanos. desde el principio al fin. el derecho internacional – ya llegaron al fin de su historia. celulares. proclamó un estado de excepción que nunca fue revocado. ya poco clara en si misma. El estado de excepción. pero que nada tiene que ver con lo que este término significaba en Atenas. a saber. y eso precisamente en los estados que se dicen democráticos. . vinculó al concepto de soberania. tarjetas de crédito) propias de los estados contemporáneos. para usar un eufemismo. La tarea que nos espera consiste. Una ciudad cuyas plazas y cuyas avenidas son controladas por videocámaras no es más un lugar público: es una prisión. con que el ser humano común se pone frente al mundo de la política ¿tiene que ver especificamente con la condición italiana o es de algún modo inevitable? Creo que actualmente estamos frente a un fenómeno nuevo que va más allá del desencanto y de la desconfianza recíproca entre los ciudadanos y el poder y tiene que ver con el planeta entero. Se podría afirmar hoy que el Estado considera a todo ciudadano como un terrorista virtual. videocámaras. Es más simple manipular a la opinión de las personas a través de los medios y de la televisión que tener que imponer en cada oportunidad las propias decisiones con la violencia. la soberania. aquello que hasta ahora habíamos definido con la expresión. en materia de seguridad.El malestar. Ellas continúan vivas como formas vacías. Y con seguridad él no disponía de las posibilidades de control (datos biométricos. exactamente así como sucede en la economia en que la crisis se tornó la condición normal. el modelo normal de gobierno. Y los crímenes contra la humanidad cometidos durante el nazismo fueron posibles exactamente por el hecho de que Hitler. del punto de vista del poder. pero los ciudadanos quedaron perdidos frente a la incerteza en la cual viven cotidianamente. los partidos políticos. en pensar integralmente. la participación democrática. ¿Es posoble atenuar esta sensación? Vivimos hace decenios en un estado de excepción que se tornó regla. Pocos saben que las normas introducidas. Las formas de la política conocidas por nosotros– el Estado nacional.

¿Podemos hacerle una pregunta sobre la lectio que ud dió en Scicli? Hubo quiem leyera la conclusión que se refiere a Piero Guccione como si fuese un homenaje debido a una amistad enraizada en el tiempo. un inodoro. que. Y el llamado arte contemporáneo nada más hace repetir el gesto de Duchamp. lo fuerza a presentarse como obra de arte. como filósofo o crítico. mientras que otros vieron en ella una indicación de como salir del jaque mate en el cual el arte contemporáneo está involucrado. Duchamp tal vez haya sido el primero a darse cuenta del callejón sin salida en que el arte se metió. infelizmente todavía activa. el arte se encuentra apretado entre la Escila del museo y la Caribdis de la mercantilización. porque no hay de ninguna forma una poiesis. producido industrialmente. ¿Qué hace Duchamp cuando inventa el ready-made? Él toma un objeto de uso cualquiera. diciéndolo de forma banal. porque aquel que firma con un irónico nombre falso el inodoro no actúa como artista. destinados a acelerar la circulación de mercaderias. pués se trata de un objeto de uso cualquiera. Ustedes saben: lo que de hecho pasó es que una colusión. sino desobstruir el caminar del arte. Como escribía Marx en carta a Ruge: ”la situación desesperada de la época en que vivo me llena de esperanza”. investigan la naturaleza del poder político ¿podrá traernos esperanzas de que. como “alguién que respira”. producción – y ni siquiera el artista. introduciéndolo en un museo. así como el dinero. ni la operación artística. Y muchas veces. se tornan lugares problemáticos. como pasa en los templos de lo absurdo que son los museos de arte contemporáneo. El único lugar en que el pasado puede vivir es el presente.La gran autoridad que muchos atribuyen a estudiosos que. que son meros organismos del mercado.. por ejemplo. En todo caso. o. Naturalmente – a no ser el breve instante que dura el efecto del extrañamiento y de la sorpresa – en realidad nada alcanza aqui la presencia: ni la obra. las dos cosas coinciden. En una sociedad que ya no sabe qué hacer de su pasado. La situación del arte hoy en día es tal vez el lugar ejemplar para comprender la crisis en la relación con el pasado. Se trata de un homenaje a Piero Guccione y a Scicli. de acuerdo a como le gustaba decir a Duchamp. el futuro será mejor que el presente? Optimismo y pesimismo no son categorias útiles para pensar. e. llenando con no-obras y performances a museos. como ud. ya alcanzaron el estado de liquidez y quieren todavía valer como obras. que de aquel pasado es la figura eminente. pequeña ciudad en que viven algunos de los más importantes pintores vivos. . en verdad él no queria producir una obra de arte. del que acabamos de hablar. sino. de hábiles especuladores y de “vivos” transformó el ready-mad en obra de arte. el museo y el arte. cerrado entre el museo y la mercantilización. y si el presente no siente más al propio pasado como vivo. un simple ser vivo.

Esta es la contradicción del arte contemporaneo: abolir la obra y al mismo tiempo estipular su precio. .

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