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La conversacin telefnica entre Fidel y Chvez despus del fallido golpe de estado de abril de 2002.

Padre, le dije, eres o no eres o quin eres? Y mirando el Cuartel de la Montaa, dijo: Despierto cada cien aos cuando despierta el pueblo Esa fue la respuesta del Libertador de Amrica a la atrevida pregunta de Pablo Neruda tras el estallido de la Guerra Civil Espaola, cuando los propios obreros espaoles lograron impedir que los fascistas se apoderaran del Cuartel de la Montaa de Madrid. Esos recuerdos acudan a mi mente ante los hechos que estaban ocurriendo en la hermana Repblica Bolivariana de Venezuela. En nuestra patria solitaria, la Revolucin haba estallado haca muchos aos, y estbamos enfrascados en una contienda desigual y casi inconcebible contra el imperio ms poderoso que haba conocido la humanidad. De repente suena el telfono del cuarto, solo para situaciones de urgencia; la llamada proceda de la oficina de Hilda Castro, la viuda de Tamargo, el primer taqugrafo que conoc en mi vida tras el triunfo de la Revolucin en enero de 1959. Haban transcurrido ya 43 aos. En esa parte de los documentos revisados comienza la transcripcin de Hilda, que publico de manera ntegra:

CONVERSACIN TELEFNICA SOSTENIDA POR EL COMANDANTE EN JEFE FIDEL CASTRO RUZ CON EL PRESIDENTE DE LA REPBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA, HUGO CHVEZ FRAS. 14/04/2002 07:01 h.

PDTE. CHVEZ.-...Herona Mara, Fidel. (al parecer yo lo haba llamado a l hroe un segundo antes) CMDTE. EN JEFE.- Ah, esa es la campeona, caramba! Qu historia! Qu historia! PDTE. CHVEZ.- (Se re) Esto no tiene nombre, Fidel! CMDTE. EN JEFE.- Yo ahora estaba meditando, no me poda dormir. Me iba a dormir y no me poda dormir, cuando me suena un timbrecito ah, y ya... Qu cosa!

PDTE. CHVEZ.- Qu da, Fidel! Estoy que... es una cosa increble, increble! Yo todava estoy procesando cosas. Y los muchachos... Porque yo estaba aislado; me llevaron, cuando sal de aqu, esa madrugada, como dos horas despus que hablamos. Pues, entonces, por fin, como lo hablamos, yo dije: No, yo no voy a renunciar. Voy preso, pues. Entonces, me voy, voluntariamente. Habl con los muchachos, que son como t sabes unos

guerreros, y les dije: No se pongan a cometer locuras. Bueno, vamos a prisin y esto no ha terminado. Porque no tena yo ya cartas que jugar. Otras unidades leales, pero estaban lejos, ve? Las que estaban slidas, sobre todo la Brigada de Paracaidistas en Maracay. Baduel me llam. CMDTE. EN JEFE.- No, y no podan moverla, Hugo, porque se arma una batalla, ni siquiera una guerra civil. PDTE. CHVEZ.- S, s, exactamente. Yo le dije... CMDTE. EN JEFE.- Yo he odo decir que ya queran venir y t les dijiste que no. PDTE. CHVEZ.- No, yo le dije: Mantn tu posicin. Y me llamaron unos muchachos de Maracaibo, all en Occidente, de Tanques, y me dijo Alcal: Aqu est mi batalln de tanques listo en columnas, y todos mis oficiales y tropas. Patria o Muerte! Me voy a tomar Maracaibo. Le dije: No. Mantn tu posicin. Me basta que mantengas la posicin moral, de combate, pero mantn tu posicin fsica tambin. Eso s, artillado y listo, por si acaso te ataca la fuerza area, o alguna cosa. Y eso se fue multiplicando a nivel de los Comandantes de los Batallones de Tanques, de Infantera, un Batalln de Selva por all en la selva. Empezaron a decir que no reconocan al supuesto gobierno este nuevo, ilegtimo. Y Baduel se convirti en el eje, y otros generales leales se fueron para all. Muchos de los muchachos mos que se quedaron sueltos por ah, se concentraron en Maracay. Yo estaba haciendo un plan despus que habl contigo. La nica alternativa que me quedaba era irme a Maracay. Pero t sabes que esas son como casi dos horas por tierra. Y entonces, bueno, no tenamos la seguridad de que pudiramos llegar all. CMDTE. EN JEFE.- Era imposible, era imposible. PDTE. CHVEZ.- No, no. Nos hubieran parado en la carretera, y a lo mejor se arma una batalla ah, quin sabe qu hubiera pasado! As que, por eso, decid entregarme. Me llevaron a cinco sitios. Me movieron de un lado para otro. Me presionaron para que firmara la renuncia. Yo dije: No, yo no renuncio. Yo soy preso. Soy preso, y listo. Y enjucienme.

Me llevaron a medianoche por all, a un apostadero naval, y resulta que a las dos horas ya tena ganados a casi todos los sargentos, porque son comandos de estos, paracaidistas y todo, no? CMDTE. EN JEFE.- Eso fue aquel da, eso fue el viernes. PDTE. CHVEZ.- Eh? CMDTE. EN JEFE.- El viernes? PDTE. CHVEZ.- No, eso fue antier, el jueves por la noche. CMDTE. EN JEFE.- El jueves. Ah, eso fue...! Pero t estabas en Palacio. PDTE. CHVEZ.- No, eso fue el viernes, perdn. CMDTE. EN JEFE.- S, a las 03:50 fue que t saliste, del viernes, antes del amanecer. PDTE. CHVEZ.- Correcto. Entonces, ah me movieron por tres lugares ese mismo da. Y por fin decidieron como ya la gente se estaba agolpando... Yo estaba por all en el Regimiento de Polica Militar, preso, y la celda donde yo estaba queda como a un kilmetro de la salida del Fuerte Tiuna, y ya se oan los gritos de la gente. Porque la gente saba que yo estaba ah, no? Yo llam de all, habl con Mara, habl con Mara Isabel y con la familia: Dganles que estoy aqu en Fuerte Tiuna. Y la gente empez a irse para all, a aglomerarse. Pero miles de personas, a gritar consignas, sin miedo... CMDTE. EN JEFE.- A qu hora del viernes? PDTE. CHVEZ.- Eso fue ya en la tarde del viernes. CMDTE. EN JEFE.- Claro. Y cmo pudiste hablar con Mara y con el Ministro de Educacin y de Trabajo? PDTE. CHVEZ.- Los militares... Un militar me prest un telfono celular. CMDTE. EN JEFE.- En dnde? En ese momento? All en el Fuerte Tiuna?

PDTE. CHVEZ.- En el Fuerte Tiuna me prestaron un telfono y empec a hacer algunas llamadas: a mis hijos, a Mara Isabel... Y les ped que hablaran con el mundo; que yo no haba renunciado. Ah fue cuando Mara te llama... CMDTE. EN JEFE.- A las 10 y dos minutos me llama Mara. El viernes. PDTE. CHVEZ.- En la noche. CMDTE. EN JEFE.- No, por la maana. PDTE. CHVEZ.- iAh! CMDTE. EN JEFE.- A las 10 y dos minutos me llama. Y es cuando yo le propongo que si ella estaba dispuesta a hablar ella misma. Dice: S, qu no hara yo por mi padre! Entonces le prepar inmediatamente para que hablara con Randy el periodista, y a las 12:40 lo disparamos al aire. Cuando lo disparamos al aire, se lo entregamos a las agencias y tambin a la CNN. Entonces la CNN empez a darlo y cada media hora sacaba la noticia. PDTE. CHVEZ.- Y cunto tiempo habl Mara? CMDTE. EN JEFE.- Bueno, puede ser que ella habl... Fueron seis minutos. Hizo una historia muy bien, en seis minutos. PDTE. CHVEZ.- iAh, no, pero esa es la herona! CMDTE. EN JEFE.- No, no, pero s. Pero fue fenomenal, porque esta gente... PDTE. CHVEZ.- No, eso fue muy, muy importante. CMDTE. EN JEFE.- Entonces ya Felipe fue como a las 4 de la tarde, en que estaba asediada la Embajada nuestra. Pero all ha sido... La queran asaltar. Hubo un momento... Bueno, la orden tena que ser, primero, disparos... Tenan que defenderse, porque los mataban a todos, y haba 5 mujeres y un nio, y 17 compaeros all. Fue muy tensa... PDTE. CHVEZ.- Dicen que les quitaron hasta la luz y el agua.

CMDTE. EN JEFE.- Fue muy tensa. Les quitaron la luz, les quitaron el agua, no se podan mover, y hasta, bueno, estuvieron a punto de asaltarla. Ese fue el momento ms crtico. Habra perturbado eso terriblemente. Porque de abrir una balacera...

PDTE. CHVEZ.- Germn estaba ah, no? CMDTE. EN JEFE.- Germn se port... Y toda la gente se port... pero como unos hroes de verdad! All. Porque estaban cercados. Una multitud. Roman y toda la gusanera aquella. Si t ves qu discurso pronunciaba! Porque a aquellos los transmitan. Las cadenas esas transmitan todo. PDTE. CHVEZ.- Claro, lo transmi-tan todo. CMDTE. EN JEFE.- Y se pasaron todo el da calumniando y calumniando, y hablando de la renuncia, la renuncia y la renuncia. Entonces, ellos edificaron todo su andamiaje sobre la base de la renuncia. Ah fue donde se embarcaron pal diablo. PDTE. CHVEZ.- (Se re) S, porque empezaron a difundir un texto que yo no quise firmar, cuando me reun all en el Fuerte Tiuna con los generales traidores estos, que estaban comprados por la oligarqua de ac y otros sectores ms.

Entonces, bueno, me llevaron. Cuando empieza la gente a aglomerarse en Fuerte Tiuna, ya en la tarde... CMDTE. EN JEFE.- A qu hora hubo unos disparos all? Porque hubo unos disparos. Ya anocheciendo, o de noche ya. PDTE. CHVEZ.- S. Hubo unos disparos. Parece que fue al aire. CMDTE. EN JEFE.- S, porque la gente estaba acumulndose y estaba bajando de las lomas. PDTE. CHVEZ.- Anj. CMDTE. EN JEFE.- S. PDTE. CHVEZ.- Entonces, ah me llevan, en helicptero, ya de noche, hacia un apostadero naval que queda como a hora y media de Caracas en helicptero. Yo no saba para dnde me llevaban. Entonces, bueno, me mont en el helicptero, y me llevan a un apostadero naval, donde estaba un grupo de comandos de la Marina. CMDTE. EN JEFE.- S, Riuma... PDTE. CHVEZ.- Eh? CMDTE. EN JEFE.- Tiene un nombre... Yo lo vi ayer por la maana, porque un amigo, una gente de ustedes se lo dice a la AFP. Me refiero al viernes, no? No, al sbado por la maana. Se lo dice a la AFP, que a ti te han llevado para un lugar, y da el nombre all; dice: a 100 km de Caracas, en direccin a Miranda ms o menos. Y da el nombre del lugar donde ests. PDTE. CHVEZ.- Turiamo. CMDTE. EN JEFE.- Turiamo, exactamente. De eso yo me entero cuando termino un acto por la maana, en que metimos duro, no? Entonces, ya yo iba saliendo del acto, y me informan que ha salido un cable que indica el lugar donde t ests. All.

Entonces, llam all. Tus padres haban odo a Mara. Por la noche, por la CNN, vieron todo. Entonces, tu mam manda un recado. Nos llama, quiere hablar conmigo, porque quiere hacer una declaracin ella tambin. Entonces, yo la llam primero a la Gobernacin, pero me dejaron tres telfonos y estaban en la residencia, all donde estuvimos comiendo el pescado aquel. PDTE. CHVEZ.- S. (Se re) CMDTE. EN JEFE.- Entonces, estaba ella con muy buen nimo. Pero all me doy cuenta porque habl tambin con tu padre, y le pregunt cmo estaban las cosas. La relacin con la jefatura militar estaba muy bien; se haba reunido. Y entonces all, el de Sabaneta tambin, muy activo. Ya ellos haban hecho contacto all tambin con la gente de los paracaidistas, y tenan el control all de la situacin, y se organiz muy bien. Entonces, ya empiezan las primeras noticias. Yo, cuando termin de hablar con ellos ya, llam a Mara era alrededor de las 10, 10 y tanto, a ver qu noticias tena, y yo le doy la informacin de que te haban llevado para esa base. PDTE. CHVEZ.- Correcto. Ah estuve esa noche. Ah, bueno, descans un rato; habl con los muchachos, los comandos... Porque ellos son muchachos de comandos paracaidistas, aunque son de la Marina, y entonces resulta que me los voy ganando, me los voy ganando, van cogiendo confianza. Y en la maana resulta que uno me propone salir de ah, es decir, tomar la base esa y rescatarme, y salir de ah hacia Maracay por tierra porque el helicptero no lo tenamos cerca, estaba en el apostadero, donde s ellos lo tenan bajo control. Entonces, a m me pusieron en una baha con una unidad de comandos de unos 100 hombres; pero ellos me dijeron un grupo de oficiales y sargentos, me dijeron: Mire, mi Comandante, estamos dispuestos a irnos de aqu con usted. Detenemos aqu a algunos oficiales que no estn con nosotros, y nos vamos a Maracay, porque est mi generalBaduel hacindose fuerte all, la gente en la calle, en Caracas la gente est en la calle. As que, vmonos de aqu. Bueno, estaban haciendo el plan ya, y al rato llegan... CMDTE. EN JEFE.- Y por dnde hubieran llegado a Maracay ustedes?

PDTE. CHVEZ.- Por carretera, porque esa zona queda cerca de Maracay, queda como a dos horas de Maracay por tierra. CMDTE. EN JEFE.- Pero, Maracay est al este o al oeste de Caracas? PDTE. CHVEZ.- Maracay est al suroeste de Caracas, y forma con el lugar donde yo estaba como un tringulo casi que equiltero entre... CMDTE. EN JEFE.- S. Pero entonces la base esa, est en la zona de Miranda, o al oeste de Maiqueta? PDTE. CHVEZ.- No, al oeste de Maiqueta, en el estado de Carabobo, yendo hacia... CMDTE. EN JEFE.- La base esa? PDTE. CHVEZ.- Turiamo, s. CMDTE. EN JEFE.- Claro, ahora entiendo, ahora entiendo. PDTE. CHVEZ.- Y es del estado de Aragua, Turiamo est en Aragua, cuya capital es Maracay. Ellos cometieron un error all, porque me llevaron al estado de Aragua. CMDTE. EN JEFE.- Te llevaron cerca de donde estaban los paracaidistas. PDTE. CHVEZ.- Cerca! No se dieron cuenta de eso. Entonces yo ah me senta ms slido, y los muchachos listos. Ahora, qu pasa? En Maracay no slo fue Baduel. Otro general que estaba conmigo aqu en el Palacio, Garca Montoya, resulta que l fue el que tambin me recomend entregarme. Me dice: No, usted tiene que preservar la vida. Nosotros nos encargamos aqu de la resistencia. As que entrguese, pida garantas, y bueno, nosotros pendientes de exigir que le respeten la vida. Por una parte me estaban sacando a m preso, y por la otra l se fue a Maracay, porque l es muy amigo de Baduel, y all l, que es General de Divisin, organiza el Comando de la Resistencia y la Dignidad. Y empieza ese comando, y los muchachitos mos de aqu, los jovencitos que t conoces, se

fueron para all tambin, para Maracay, que queda como a hora y media de Caracas. Se fueron, se les escaparon a los jefes aqu, a los que asumieron. Aqu tenan un plan ya. Unos se quedaron en el stano escondidos. CMDTE. EN JEFE.- Creo que Martnez estaba por all tambin, no? PDTE. CHVEZ.- S, Martnez estaba. Todos estaban all. Martnez... CMDTE. EN JEFE.- Yo habl con el general ese que t dices. PDTE. CHVEZ.- Garca Montoya? CMDTE. EN JEFE.- S, yo habl primero con Baduel porque todo eso me comunic Mara. Me comunic primero con el que estaba de Jefe de Comando, el que estaba de Comandante de la Fuerza Armada, Lucas. PDTE. CHVEZ.- Ah, Lucas, Lucas! Hablaste con l? CMDTE. EN JEFE.- S. Ella me comunica con l. Era el perodo en que t estabas en Orchila, ya a esa hora. Eso fue por la tarde, a primera hora de la tarde ms o menos. Yo le comuniqu. Entonces, despus Mara me dice que Baduel quiere hablar tambin, y me dio los telfonos. Era muy difcil se cort dos veces la comunicacin con Lucas, y entonces, a travs de Mara, pude... Ella me dijo que Baduel quera hablar conmigo. Entonces, habl con Baduel un rato, y estbamos en la enorme preocupacin de dnde t estabas y de presionarlos no fuera a ser que en la desesperacin hicieran cualquier cosa, t entiendes? Entonces, l me pone con ese general, este que estaba all. PDTE. CHVEZ.- Garca Montoya. CMDTE. EN JEFE.- Montoya. Y entonces l pide tambin que ellos queran hacer una declaracin pblica. Entonces, hablando conmigo ah, yo le puse para grabarle la conversacin, y le dije que la hiciera: pam! Y entonces hizo un discurso dirigido a la opinin pblica mundial y todo.

Inmediatamente la pasamos a la televisin y se la entregamos tambin a todas las estaciones aqu, un discurso que l hizo. Figrate!, t no sabas lo que estaba pasando por ac, no? PDTE. CHVEZ.- No, yo no saba nada de eso. Claro, yo intua la reaccin popular y militar, pero me preocupaba, porque eso pudiera haber generado hasta una guerra civil. Pero resulta que...

CMDTE. EN JEFE.- No, Baduel y el otro tenan una posicin muy clara yo se la elogi; estaban indecisos de si salir o no. Y entonces, yo deca: no, no conviene que haya combate. Les di mi opinin, pero ya ellos tenan pensado precisamente eso. Entonces, s yo habl... PDTE. CHVEZ.- Creo que dieron un ultimtum a esta gente de aqu de Caracas para que yo apareciera, si no, iban a venir sobre Caracas los paracaidistas. CMDTE. EN JEFE.- S, pero el problema es que lo que hizo el general y lo que hizo Baduel los dos fue la tctica de no moverse, y apelaron a todas las unidades. Entonces, hablaron en ese mensaje que hicieron, que nosotros transmitimos a todas partes. PDTE. CHVEZ.- S, eso se convirti... Ellos convirtieron el Comando de los Paracaidistas en el Comando de la Resistencia. Entonces, fueron llamando a las unidades, a generales, a comandantes, y me dicen que tenan un cuadro en la pared. Y entonces, uno de los muchachos, de los mos ac, de los tenientes, tomando notas, y el general llamando y llamando: Miren, ustedes con quin estn, defnanse. Entonces: No, que estamos indecisos. Entonces empezaban a hablarles, a decirles, y se fueron ganando poco a poco a toda la oficialidad otra vez, explicndoles que yo no haba renunciado, que eso era una gran mentira, que esa era una traicin, que estaban entregndole el pas otra vez a FEDECMARAS, a los empresarios, a los Adecos, a los Copeianos porque esos hicieron una fiesta aqu ayer. CMDTE. EN JEFE.- S.

PDTE. CHVEZ.- Vinieron aqu al Palacio e hicieron unas fiestas. CMDTE. EN JEFE.- S, s, si los pescaron ah. (Rindose) Los pescaron ah adentro a los ministros. PDTE. CHVEZ.- Aqu tienen a unos presos, pero al fulano presidente este, y a todo el... El negro Churio... Te acuerdas de Churio? CMDTE. EN JEFE.- S. PDTE. CHVEZ.- Churio, el Mayor, ese muchacho es el jefe de los comandos mos. Ellos estaban en el stano, y entonces... Menos mal que no lo hicieron! Porque ellos, cuando estaban juramentando al supuesto presidente este, queran tomarlos de rehenes, hacer una toma de rehenes all en el saln grande. CMDTE. EN JEFE.- (Se re) PDTE. CHVEZ.- Es que aqu es para escribir un libro, Fidel. CMDTE. EN JEFE.- No, no, se puede hacer un libro. PDTE. CHVEZ.- Un libro para la historia, mira, porque... T que tienes muchos ms aos que yo en esto; yo no recuerdo un ejemplo parecido... CMDTE. EN JEFE.- No, no hay nada parecido, no hay nada, nada, nada parecido.

PDTE. CHVEZ.- Yo no quera creerlo. Mira, Fidel, yo anoche estaba all, estaba por all con los muchachos de la baha de Turiamo porque all hace mucho calor, y entonces les dije: Bueno, djenme salir un rato para all, yo no me voy a escaparme de aqu. Y me puse a hablar con ellos. Ah!, esa es otra cosa que me sirvi mucho, Fidel: hablar con los soldados, orles sus quejas, los sargentos. Entonces, se quejan mucho de los jefes que han tenido en estos aos con mi gobierno; que los han olvidado, coo!, que ellos tienen problemas econmicos, tienen all las instalaciones muy viejas, les faltan recursos para el entrenamiento, para el mantenimiento de las armas. Entonces, me empezaban a contar todas esas cosas, no? Y eso es una leccin. Yo no puedo olvidarme de esos muchachos y contar slo con los altos mandos y lo que a uno le dicen. Hay que meterse hasta abajo, y orlos a ellos, sus problemas. Fue una noche muy bonita, que yo incluso les dije: Miren, si a m llegan a condenarme y a degradarme, les voy a pedir a los que me condenen y me degraden que me pongan de soldado raso a servir aqu en esta unidad; me quedo con ustedes aqu de soldado raso porque yo lo estaba disfrutando mucho, yo lo que soy es un soldado en verdad como t un tipo que anda por ah. Vienen estos muchachos, y entonces ellos me hicieron un caf all, y me dejaron solo; se fueron all y se pusieron un poco ms lejos. Me qued yo pensativo ah, y me puse a mirar al cielo, y entonces yo digo: No, yo estoy seguro de que esa siembra de tantos aos en el pueblo, esas organizaciones populares que hemos estado empujando, organizando, impulsando los

Crculos Bolivarianos; los partidos, el MBR, el PPT, el MAS, el PCV, toda esa gente, esa gente no se puede quedar quieta, porque si esa gente no hace nada, coo!, es que no merecen esta vaina, no merecen una revolucin todava. CMDTE. EN JEFE.- S, pero estaban engaados, confundidos pal diablo, desconcertados con la campaa que hicieron. PDTE. CHVEZ.- S, s. Claro. Y adems, a m me cortaron la seal del canal del Estado, y unos traidores militares entonces tomaron el canal mo all en la estacin, y yo no tena cmo comunicarme con el pueblo. CMDTE. EN JEFE.- No, te dejaron incomunicado. PDTE. CHVEZ.- Eso me indica que yo debo instalar en el Palacio un equipo de transmisin de una planta aqu mismo, aqu mismo en el Palacio. Son cosas de las que ahora yo estoy sacando conclusiones, voy a... Claro, estoy aqu todava como te dije estupefacto, que todava estoy evaluando esta cosa, este huracn y este contrahuracn as. Fue todo tan rpido, que yo no crea creer. Todava estoy aqu... CMDTE. EN JEFE.- Es que ya, ayer viernes, desde por la maana, era un ro de gente para all, hacia Palacio. Y rodearon el Fuerte Tiuna tambin. Haba ms de 100 mil gente. PDTE. CHVEZ.- Todo, todo eso. Hicieron cadenas humanas y trancaron las carreteras en casi todo el pas. Trancaron las carreteras. Pero sin violencia. Esta noche fue que se desataron unos saqueos aqu en Caracas, pero ya... CMDTE. EN JEFE.- Fue mucho o no? Porque todo el mundo estaba hablando... Quiero decir, la misma gente tuya, por la televisin, estaban hablando y hablando contra eso. Y despus t hablaste, que fue muy bueno el discurso tuyo, excelente! PDTE. CHVEZ.- T lo oste? CMDTE. EN JEFE.- S, cmo no!

PDTE. CHVEZ.- Ah estuve... CMDTE. EN JEFE.- Estabas t ecunime, bien, reflexivo. Me pareci excelente. A todos los que estbamos ah. Estuviste hablando una hora aproximadamente. PDTE. CHVEZ.- S, ms o menos. Correcto. Entonces, luego que termin esa cadena, sal al balcn del pueblo. Estaba la gente concentrada afuera, y no se queran ir hasta que yo no saliera, pues. CMDTE. EN JEFE.- Ah!, lograste saludar? PDTE. CHVEZ.- Claro!, yo sal al balcn del pueblo, despus de la alocucin, y ah estuve con ellos. CMDTE. EN JEFE.- Ah!, pues yo crea que se haba acabado todo, y entonces... PDTE. CHVEZ.- No, no. Yo sal al balcn. Lo que pasa es que... CMDTE. EN JEFE.- Y eso sali por televisin tambin? PDTE. CHVEZ.- No estoy seguro, Fidel. A lo mejor s. No estoy seguro. Vi unas cmaras all abajo, pero no s si estaban transmitiendo. Fue muy rpido en verdad, fue muy rpido. Yo me pas ah unos minutos, porque... CMDTE. EN JEFE.- No, si esa gente llevaban ah... desde por la maana estaba esa gente ah! PDTE. CHVEZ.- Todo el da. Yo les haca seas de que se fueran a dormir, y no... CMDTE. EN JEFE.- Oye, pero cercaron el Fuerte Tiuna ese, una multitud enorme! PDTE. CHVEZ.- S, all fue un cura, un cura que vino por ah ahora, que es cura militar. Me dijo que haba como unas 50 mil personas trancando, que no podan salir los militares del Fuerte Tiuna.

Entonces ah es cuando comienzan fjate en la cosa, es cuando llega un helicptero all a Turiamo. Ya los muchachos estaban preparando la operacin, pero yo tena dudas, no?, porque yo les dije: Pero aqu no hay un telfono por all, que yo pueda hablar con Baduel?. No, all no hay seal de telfono me dijeron. Entonces as no podemos salir ah, sin una planificacin con l, es difcil, porque puede haber un encuentro en el camino, y entonces se arma una batalla y un combate. Pero estbamos pensndolo. Yo estaba pensndolo en serio, porque est ms cerca de Maracay Y yo como conozco tanto Maracay y los paracaidistas, yo conozco... y ellos tambin, pues. CMDTE. EN JEFE.- Ahora, esos dos, Montoya y Baduel, actuaron con mucha inteligencia. Fueron inteligentes. Mucha inteligencia poltica. PDTE. CHVEZ.- Ellos son muy inteligentes, de los ms brillantes amigos, y hombres de aplomo, de inteligencia... Y ahora, bueno, han despuntado como lderes militares y polticos tambin, con esa accin, porque ellos convirtieron a Maracay en la segunda... Pero t sabes que esa es la principal plaza del pas, porque, adems el General de la base area donde estn los aviones de combate F-16, todos, tom la base y se puso leal a la Revolucin. CMDTE. EN JEFE.- S, ya tenan aviacin, lo tenan todo ya, tanques, aviones, y la infantera. PDTE. CHVEZ.- Ah!, y los tanques de Valencia, donde est el General Rangel, que fue aqu jefe de la Casa Militar, y yo los visit hace apenas como 10 das, estuve con ellos all. Mira, pero me contaban ahorita los muchachos una cosa impresionante, Fidel!... (Se dirige a su hijo: Hugo, consgueme... Aqu est Huguito, te manda saludos, pronto va para all. CMDTE. EN JEFE.- S, s, ya habl con l. PDTE. CHVEZ.- Va a estudiar. Hablaste con l ya. CMDTE. EN JEFE.- S, s le pregunt cundo vena.

PDTE. CHVEZ.- Parece que va a ser ingeniero. CMDTE. EN JEFE.- (Se re) Yo habl con l y con Rosa. PDTE. CHVEZ.- Mira, aqu est Rosita, te manda un beso. Y Hugo dice que el plan sigue en pie. As me dijo. CMDTE. EN JEFE.- S. PDTE. CHVEZ.- l hace muchos planes, lo que pasa es que casi ninguno funciona. (Se ren) CMDTE. EN JEFE.- Pero pareca embullado. Con este ltimo pareca embullado. PDTE. CHVEZ.- Este parece que s va a funcionar. Entonces, fjate... Pero es que han pasado detalles de los muchachos aqu... CMDTE. EN JEFE.- Cuntame! Yo estoy desesperado porque t me cuentes. Cuntame! PDTE. CHVEZ.- Pero es que son cuentos para escribir no s cuntos libros. Mira, me dijo uno de los muchachos ahorita, que ellos fueron a la Academia Militar, no? Ellos andaban movindose por ah. Los cadetes... Resulta que yo hace como dos semanas fui a darle una conferencia al Quinto Ao, el ltimo ao ya para graduarse de Subtenientes, no? Y, bueno, yo con ellos hablo mucho y les cuento cosas; bueno, a esos muchachitos uno los va formando. Y llegaron all, y los cadetes estaban tomando la Escuela Militar, chico, y el Alfrez Mayor tena la llave de todos los parques y dijo: No entrego nada. CMDTE. EN JEFE.- No tenan armas. (Se re) Estaban sin armas. PDTE. CHVEZ.- No, las tenan en el parque, pero l tena todas las llaves, listo por si acaso haba que sacar. Entonces, toman la Escuela Militar, toman el edificio del Comando del Ejrcito, y aquellos generales entonces me imagino dando carreras, no encontraban dnde meterse. Los muchachos buscndolos, chico! Todos

estn presos. Los pusieron presos los militares subalternos, a todos esos traidores! Una leccin de honor, chico, que a m me...! CMDTE. EN JEFE.- Cundo fue eso? PDTE. CHVEZ.- Eso fue hoy, despus del medioda. CMDTE. EN JEFE.- Ah!, hoy al medioda. Ah, s! PDTE. CHVEZ.- S, y se llevaron all all lo tienen al fulano presidente de transicin, preso all en el Fuerte Tiuna. Los muchachos! Junto con ese poco de generales. CMDTE. EN JEFE.- Y esa escuela est cerca del Fuerte Tiuna? PDTE. CHVEZ.- Est dentro de la Escuela. All adonde fuimos el da de la toma de posesin, all en el patio grande aquel. Esa es la Escuela Militar. Ah tienen presos ah al lado, cerca de ah, en el Fuerte, al fulano presidente este y sus ministros. CMDTE. EN JEFE.- A Mussolini, un Mussolini. (Se ren) Porque cuando habl yo lo vi cuando tom posesin, se pareca a Mussolini. PDTE. CHVEZ.- Lanzaron un decreto eliminando la Asamblea, eliminando el Ministerio de Justicia, eliminando los... CMDTE. EN JEFE.- Oye, pero, qu barbaridad! Ellos ayudaron, sabes? Ellos ayudaron tambin, porque hicieron unos disparates del car. PDTE. CHVEZ.- S, no, ellos pusieron la cmica. Y adems, tenindome a m preso sin renunciar. Imagnate t! Rompiendo con todo. Cul democracia? Decan que por rescatar la democracia. De esa manera, quin les va a creer? Hasta los Estados Unidos tuvieron que rectificar hoy. Hoy en la tarde emitieron un comunicado rectificando la vaina. Pero, fjate, para terminar de contarte. Me llegan a buscar a Turiamo, un helicptero. Mire me dijo un Almirante, mire, Presidente... Cuando me dijo Presidente, yo dije: Ay, papato!

Mire, Presidente, que me mandaron a custodiarlo, y adems, que vayamos a la Orchila, para que est... la Orchila es al norte, t has ido a la Orchila; te la pasabas all... CMDTE. EN JEFE.- S, yo he ido ah. A cuntos kilmetros est? PDTE. CHVEZ.- De Turiamo est... CMDTE. EN JEFE.- No, de la costa, de la costa. PDTE. CHVEZ.- Est como a 100 kilmetros. Entonces, yo le digo: Pero, bueno, Almirante, para qu me viene usted a buscar aqu? Ya yo estoy aqu acostumbrndome con estos soldados aqu, estoy preso aqu, no se preocupe por m. No, que all est mejor, para que est en la casa presidencial. Le dije: No, chico, no me hace falta, yo me siento bien aqu. No, pero, mire, es que quieren hablar con usted. Yo, tanteando, porque eso era signo de debilidad, pues. Pero yo tantendolo, no?, a ver hasta dnde. Entonces, yo le digo: Pero, qu quieren hablar conmigo? Si ya, cuando tenamos que hablar, no quisieron hablar, les hice una serie de condiciones, propuestas. No, no, pero es que ya ellos quieren... ahora s, porque ya la cosa est ms clara, quieren que usted se vaya para Cuba. Entonces yo le digo: Mira... CMDTE. EN JEFE.- S, no quisieron aceptarlo aquella noche, eh? PDTE. CHVEZ.- Anj, eso le dije yo: Le digo: Mira, yo, incomunicado como estoy, no s nada de lo que est pasando, tengo un poco de compaeros presos porque ya yo saba que sacaron al Ministro del Interior, a Rodrguez Chacn, lo sacaron esposado de su casa, al gobernador Blanco de la Cruz lo sacaron de la Gobernacin, al diputado Tareck, se lo llevaron siendo diputado, preso y todo; entonces yo le digo: Mira, no hay condiciones para que yo tome una decisin. Yo no puedo salir del pas, de ninguna manera, dejando gente ma presa. Yo no tengo comunicacin con nadie... CMDTE. EN JEFE.- Y a qu hora fue eso?

PDTE. CHVEZ.- Eso fue hoy, o sea, ayer sbado, ya como a las 2 de la tarde. CMDTE. EN JEFE.- Sigue. PDTE. CHVEZ.- Entonces, de todos modos yo le dije: Mira, yo puedo ir, pero llama all y dile a quien te mand un Almirante que haba sido nombrado Ministro de Defensa, que est preso ahorita, dile al Almirante que yo voy sin condiciones. Yo no... No, porque quieren que usted firme la renuncia, y al firmarla usted, lo mandamos para Cuba. Le dije: No, yo as no puedo firmar renuncia ni puedo salir del pas, pero entiendo que all tenemos un telfono y podemos comunicarnos, as que me interesa que vayamos all para tener alguna informacin. Y diles que se muevan ellos para all, y all conversamos, para ver qu es lo que ellos plantean. Y as lo hicimos. Entonces, otro detalle bonito: cuando yo estoy vistindome ya, entra un soldado, chico, un cabo, entra al cuartico donde yo estaba. Y yo lo veo y me dice: Mire, mi Comandante, yo soy el cabo Rodrguez, yo soy de Sabaneta. Un muchacho de Sabaneta que estaba por ah, de all de mi pueblo. Y le digo: Muchacho, y qu haces t aqu? Yo soy de la familia Rodrguez, pariente de su to Antonio Chvez que l era Rodrguez tambin. PDTE. CHVEZ.- Carajo! Y qu haces t aqu, muchacho? Yo tena aos que no lo vea, y l lleg ah escondido, porque l no tena permiso para entrar a mi celda, no? Aprovech que yo ped caf, y se meti con el que llev el caf, el cocinero. Entonces, me dice: Mire, mi Comandante, usted renunci? Yo le dije: No, ni voy a renunciar le dije. Entonces, se para firme y saluda, y me dice: Entonces, usted es mi Presidente! No vaya a renunciar! me dice, que lo vamos a sacar a usted de esa vaina. Entonces, yo le digo: Bueno, okey, me quedan dos minutos aqu. Te voy a pedir un favor. Lo que usted me diga. Te voy a hacer un papel, una nota, para que t...

(Se dirige a otra persona: Buenas, Pedro, saludos. Saluda a tus viejos, Pedro. Okey.) Estoy aqu con Pedro, el novio de mi hija Rosa. (De nuevo se dirige a Pedro: Vaya, vaya a descansar, Pedro.) CMDTE. EN JEFE.- Ah, s, s! (Se re) PDTE. CHVEZ.- Entonces, l se llev a los muchachos y los dej por ah... CMDTE. EN JEFE.- S, estaban all en su casa. PDTE. CHVEZ.- Estaban por all protegidos. CMDTE. EN JEFE.- El jueves por la noche, y despus se fueron para all para donde est Reyes. PDTE. CHVEZ.- S, estaban all. Entonces, el muchacho... Yo escribo rpidamente all, y l me dijo: Mire, yo no puedo estar aqu un minuto ms. Escriba lo que va a escribir, y me deja el papelito en el basurero en una cesta de papeles, una papelera, meta el papelito all abajo, que yo lo busco. (El Comandante se re). Fjate la faena! Entonces, yo escribo un comunicado a mano, corto: Al pueblo venezolano y a quien pueda interesar. CMDTE. EN JEFE.- S, ese sali por la televisin. PDTE. CHVEZ.- Bueno, chico, entonces yo dejo... CMDTE. EN JEFE.- Que no he renunciado, y para siempre... PDTE. CHVEZ.- No he renunciado, para siempre! Y firm la pgina. Entonces, yo dejo esa vaina en la papelera, y llegan a buscarme, agarro mis cosas, y me voy. Y, bueno, yo no supe ms de ese papel. Yo dije: Bueno, ese muchacho, ojal que pueda hacer algo, pero ah no hay ni fax... Eso es una zona inhspita, chico; eso es un comando all de Marina, lejos, de comandos que entrenan y se tiran en paracadas. Ah no hay ni telfono, ni llega la televisin ni hay fax ni eso. Unos galpones ah t sabes, de esas unidades

de combate que estn por ah metidas en la montaa; una montaa, una baha montaosa. Resulta que, cuando yo llego aqu, eso recorri el mundo, chico! Ese papel, el muchacho lo agarr, yo no s cmo hizo para salir de aquella montaa, y dos horas despus estaba mandando fax a diestra y siniestra (Se ren), como una ametralladora. Y aqu todo el mundo carga ese fax en la mano como... Ah lo cargan, y tuve que firmar no s cuntos ah. Adems de que tiene la firma, le met otra firma a la gente que pidi le firmara. CMDTE. EN JEFE.- Qu cosa! PDTE. CHVEZ.- Y ese fax, me dicen que recorri el mundo. Pero, fjate t qu capacidad de respuesta, vale! CMDTE. EN JEFE.- S, s. PDTE. CHVEZ.- Una cosa impresionante! Ahora, llego a la Orchila, Fidel, un vuelo en helicptero como de una hora, y al rato llega la Comisin. CMDTE. EN JEFE.- Quines fueron all? Quines fueron? PDTE. CHVEZ.- El Cardenal de la Iglesia Catlica, uno, que fue uno de los firmantes del decreto napolenico-mussoliniano ese ridculo que firmaron. Ellos pretendan que con ese decreto rrito iban a borrar de plano una lucha de aos, sobre todo la Constituyente, y queran eliminar las 48 leyes habilitantes de un solo plumazo, y que la Repblica no se llamara ms Bolivariana, y que no le vendieran ms petrleo a Cuba. CMDTE. EN JEFE.- Eso tiene su historia a contar. PDTE. CHVEZ.- Una vaina... Eso es para la historia, chico! Esta oligarqua insensata, imbcil e ignorante, no se da cuenta. Ellos se creen su propia mentira, de tanto repetirla, y terminan despreciando la realidad. Entonces, vienen... CMDTE. EN JEFE.- Y quin ms fue con el Obispo?

PDTE. CHVEZ.- Lleg el Cardenal este; un general, pero que es un Fiscal militar, que no tiene ninguna autoridad ni mando... CMDTE. EN JEFE.- Del Fuerte Tiuna? PDTE. CHVEZ.- Del Ejrcito, s, del Fuerte Tiuna. Y un coronel, que es uno de los que impuls esta conspiracin, que es abogado, enviado, porque es muy amigo de los generales, compaero de ellos. Bueno, nos sentamos a conversar, pues. Llevaban la renuncia lista. CMDTE. EN JEFE.- Y qu propusieron? PDTE. CHVEZ.- Bueno, que yo firmara la renuncia imagnate con fecha atrasada, con un membrete y como un decreto presidencial. Bueno, en el da de hoy... CMDTE. EN JEFE.- Aunque ya ni eso los salvaba ya. Ellos estaban derrotados a esa hora ya. PDTE. CHVEZ.- S, no, ya estaban haciendo un esfuerzo supremo. Pero me estaban montando una trampa para sacarme del pas. Porque me dijeron: No, ah est el avin listo. Y, bueno, te vas a Cuba, pues. Yo les dije: No, yo as no puedo, sin informacin fidedigna de lo que est pasando en el pas, yo ni voy a firmar la renuncia no tengo previsto renunciar, y mucho menos voy a salir del pas. Bsquenme un telfono para hablar con el Presidente Castro, para coordinar con la familia. Cmo ustedes creen que yo voy a salir del pas y dejar a mis hijos, mi mujer, por ah regados, mis compaeros en prisin? No, no, que ya los soltamos a todos, no hay ningn preso. Yo quiero hablar con ellos, yo quiero hablar con Diosdado, quiero hablar por telfono con Bernal, quiero hablar con Rodrguez Chacn. Slo si ustedes me permiten un telfono para hablar con ellos, que me digan, me den informacin fidedigna, yo pudiera pensar en alguna actividad. Mientras tanto, no me muevo de aqu. Y si me van a dejar preso, me llevan otra vez a Turiamo. Yo no quiero estar preso en esta casa lujosa. No, me llevan a mi prisin... CMDTE. EN JEFE.- Pero ellos tenan un avin ah, creo que tenan un avin ya.

PDTE. CHVEZ.- All ya tenan un avin, Fidel. Incluso, yo mand a investigar lo siguiente, porque Jos Vicente me dijo ahorita que haba un avin norteamericano en la Orchila. CMDTE. EN JEFE.- Creo que hasta hablaron, tuvieron que hablar con Shapiro ah. Investiga bien hasta donde puedas, porque haba hasta la idea de llevarte a Estados Unidos. Corri ese rumor tambin. PDTE. CHVEZ.- Bueno, y entonces, all en la pista, yo vi el avin, de siglas... Claro, un avin privado, pero de siglas norteamericanas. CMDTE. EN JEFE.- Era norteamericano. PDTE. CHVEZ.- Entonces, fjate todo lo que estaban planeando ah, quin sabe si hasta llevarme a Estados Unidos, o quin sabe a dnde! CMDTE. EN JEFE.- Ese rumor corri con fuerza. El rumor. Y a nosotros no lleg nada, nada. Y lo que me pidieron de all de Palacio que ya estaba tomado es que hiciramos una declaracin all. Hicimos una declaracin de inmediato y la divulgamos, de que eso era una mentira ms, y que si te llevaban por la fuerza a Cuba, en el avin ms rpido que tuviera nuestra lnea area regresaras de inmediato a Caracas, que te estaba esperando el pueblo. (Se ren) Hicimos esa declaracin. PDTE. CHVEZ.- Pues yo, sin saber nada de eso, les dije algo parecido: Miren, si ustedes me llevan a Cuba y me estn mintiendo, y yo all me entero entonces de que s hay gente presa, o de que el pueblo est en las calles, y que la... Porque entonces me estaban engaando: No, no, la situacin militar est totalmente controlada. Les digo: Seguro? CMDTE. EN JEFE.- Controlada por ellos, decan? PDTE. CHVEZ.- S, decan ellos para engaarme. Entonces, les pregunt: Y qu pasa con el General Baduel? No, no, no, ya l acept, l est en su cuartel tranquilo. CMDTE. EN JEFE.- Qu hijos de puta son!

PDTE. CHVEZ.- S. No estoy tan seguro, ponme un telfono para yo hablar con Baduel. Slo despus que me expliquen, yo pudiera considerar. Y entonces, ganando tiempo, les hice otro texto... CMDTE. EN JEFE.- Eso es discutiendo con la Comisin. PDTE. CHVEZ.- Discutiendo con la Comisin. Entonces, les dije: Miren, no, yo no voy a firmar nada. Entonces despus estaban nerviosos, porque parece que Baduel amenaz con irse con unos comandos de paracaidistas en helicpteros que tena all, a la Orchila, a rescatarme, si yo no apareca. CMDTE. EN JEFE.- Tena un plan ya, lo tena. PDTE. CHVEZ.- Ah, s. CMDTE. EN JEFE.- Tena el plan de tomar aquello, s. PDTE. CHVEZ.- Entonces, me dijo el Almirante... Desplegaron posiciones de combate all en la Orchila. Haba un grupo pequeo, en verdad, pero, bueno, son comandos tambin, muchachos muy bien entrenados. Entonces, el Almirante se me acerca y me dice: Mire, no vaya a firmar nada. Lo ms seguro es que venga Baduel a rescatarlo. Si l viene, aqu no va a haber resistencia, aqu nos iremos con l, y parece que vamos a Miraflores me dijo el Almirante, el que estaba conmigo desde Turiamo. CMDTE. EN JEFE.- S. PDTE. CHVEZ.- Bueno, entonces, aquella gente... La situacin cambi totalmente. Me ponen a Jos Vicente por telfono ah s apareci el telfono, llaman a Jos Vicente y, bueno, entonces, lo increble! Yo no quera creer: Dnde ests t, Jos Vicente? No, aqu en el Ministerio de la Defensa, que ya lo rescatamos. (Se ren) CMDTE. EN JEFE.- Es la primera noticia que t tienes de toda la situacin. PDTE. CHVEZ.- Es la primera noticia que yo tengo, la de Jos Vicente. Lo dems eran puras informaciones, contrainformaciones, muchas dudas. No,

coo!, pero yo deca: No puede ser que tan rpido hayan retomado... Bueno, y le pregunto: Y dnde est el supuesto presidente? Me dice: No, est preso, aqu lo tenemos preso, y un poco de generales presos. (El Comandante se re) Pero, es que acaso hubo muertos, hubo batalla? No, no, ni un tiro, chico, ni un tiro. Una reaccin fulminante del pueblo, de la juventud militar, y esta gente corri como gaticos a esconderse. Los agarramos y ah estn presos la mayora. CMDTE. EN JEFE.- Y ellos... Con qu pretexto lograste que te dejaran hablar con Rangel? PDTE. CHVEZ.- No, porque ya a esas alturas... Ya la Comisin que fue a buscarme cambi totalmente de actitud, y se sentaron all calladitos los tres, y el Almirante es el que me informa, el Almirante que me estaba cuidando, que me trajo... l es el Jefe de la Aviacin Militar de la Marina. Me llam aparte y me dijo: Mire, Presidente, no vaya a firmar nada, no caiga en la trampa. Parece que usted va para Miraflores otra vez esta noche. Entonces el hombre empez a pasarme informacin, pues, que l estaba obteniendo de su comando. As que entonces yo me puse fuerte otra vez y empec a hablar como Presidente, y ellos de una vez: Presidente pac, Presidente pall. CMDTE. EN JEFE.- Y cundo te dieron el telfono? PDTE. CHVEZ.- Ese telfono me lo dieron como a la medianoche ms o menos, cuando habl con Jos Vicente, y despus habl con el Gobernador Blanco de la Cruz, y me pasaron a otro Gobernador: No, jodas, aqu est el pueblo en la calle! Blanco de la Cruz retom la Gobernacin, l estaba enconchado; se declar en resistencia en el Tchira y llam al pueblo a la calle. Y aquel pueblo en la calle... acordonaron la Gobernacin de donde lo haban sacado a l a empujones, la Polica, la parte de la Polica que se pas, entonces, bueno, me dijo... (cambio de cara) Caracas. Bueno, al ratico nos vinimos. Habl tambin con Baduel, habl con Garca Montoya, habl con otros generales que estaban con Rangel all, y entonces, bueno, llegaron cuatro o cinco helicpteros. Los de Baduel llegaron, llegaron los de Baduel llenos de paracaidistas de all de Maracay.

CMDTE. EN JEFE.- No me digas! (Se re) PDTE. CHVEZ.- Y los Carajos. Los Carajos tienen un lema ahora, que es Lealtad hasta la muerte. No, jodas, chico! Entonces, se unieron los comandos de la Marina, los comandos de la Fuerza Area, los comandos de los Paracaidistas, y nos vinimos en el vuelo triunfal de retorno, y aterrizamos aqu en Miraflores, donde estaba aquel pueblo en la calle... CMDTE. EN JEFE.- T no pasaste por Maracay? PDTE. CHVEZ.- No, pero salgo maana para all. CMDTE. EN JEFE.- Vinieron directo de Orchila para...? PDTE. CHVEZ.- Yo tena que llegar a Palacio, porque t sabes que es el smbolo del poder. CMDTE. EN JEFE.- S, s. PDTE. CHVEZ.- Y haba mucha gente. CMDTE. EN JEFE.- No, pero por una noticia que le dieron a Germn, desde all de Palacio... Porque hubo mucha confusin, incluso en un momento se dijo que t estabas herido, y hasta la teora de que te haban ido a rescatar y habas sido herido. Tambin se habl mucho eso s de que tu habas sido golpeado. Se reg mucho, s. PDTE. CHVEZ.- Haba mucho temor, porque tambin... No, que le desprendieron el hgado, que no s qu cosa... CMDTE. EN JEFE.- Eso tambin! Que el golpe era en el hgado. Pero tu propia gente por all estaba con todas esas confusiones. Esas bolas se regaron. Y Mara se puso terriblemente afectada por el medioda por la noticia esa. PDTE. CHVEZ.- Pero, t sabes? Ahora me estoy enterando de que esas noticias eran echadas a rodar por los muchachos mos, que estaban haciendo entonces por telfono una campaa psicolgica, no?, para que la gente,

bueno, como que se enardeciera ms, no? Que est herido, que lo golpearon, y entonces: Qu aparezca, qu aparezca, qu aparezca! Entonces, aquella presin del pueblo: Qu aparezca, qu aparezca Chvez! No s qu ms. Y, bueno, eso hace que cambien las cosas. Bueno, llegu aqu y aqu estoy. CMDTE. EN JEFE.- S, esa parte la vi yo por la televisin, cuando t llegaste. Y unas imgenes impresionantes, las caras de la gente, la alegra, algo nunca visto, Chvez! Es como para hacer cuadros, pinturas, cuando all las cmaras sacaban a la gente detrs de una reja. Unas fotos impresionantes! Hay que hacer una pelcula de eso, algo, porque es... Bueno, y cundo regresaron la Comisin de los tres? PDTE. CHVEZ.- No, esos vinieron junto conmigo. CMDTE. EN JEFE.- Ah, vinieron contigo! Es increble lo que t cuentas, es increble! Ahora, tienes que investigar qu idea tenan. Pon a alguien que averige para dnde te queran llevar. Hay un momento en que hablaron de Santo Domingo, pero ah haba algo en eso, en lo del avin. PDTE. CHVEZ.- No, ah haba algo extrao, sin duda, porque entonces, es una vaina muy extraa... CMDTE. EN JEFE.- Porque con Cuba no habl nadie, que yo sepa, ni pidi permiso para ningn avin. Tienes que averiguar. Pon a alguien que te investigue qu plan tenan, para dnde te queran llevar. PDTE. CHVEZ.- S. Ya yo mand a investigar eso, pero maana voy a seguirlo para tener claro eso, a ver hasta dnde es cierto el plan de llevarme a los Estados Unidos. CMDTE. EN JEFE.- S, porque eso es degradante. Hay una perfidia en el engao que te hicieron, del carajo! PDTE. CHVEZ.- S. CMDTE. EN JEFE.- Fue tremendo!

PDTE. CHVEZ.- Utilizando al Cardenal, t sabes: No, que yo soy el que va a garantizar la cosa, y que se cumpla... CMDTE. EN JEFE.- No me digas! PDTE. CHVEZ.- Le digo: Tengo razones para dudar de usted tambin, si yo lo vi a usted ayer firmando el acta esa de Mussolini. Qu vergenza le dije para la Iglesia, Monseor, usted, que aparenta que habla de democracia, firmando un decreto eliminando Congreso, Asamblea, Gobernadores, Poder Judicial, Fiscal... Por cierto, que unas declaraciones que dio el Fiscal Isaas Rodrguez fueron... CMDTE. EN JEFE.- Fueron decisivas. Pero como a las cinco de la tarde, las cuatro... Antes, antes, alrededor de las tres. PDTE. CHVEZ.- Fue un rayo de luz. CMDTE. EN JEFE.- S, s, ese hombre fue valiente, oye, y utiliz una argumentacin excelente, pal diablo. Y muy sereno. PDTE. CHVEZ.- Valiente. CMDTE. EN JEFE.- Ah!, pero no lo dejaron terminar. Lo enga seguramente la televisin, porque empez a hablar pero no lo dejaron terminar tampoco, ni a Lara lo dejaron terminar. PDTE. CHVEZ.- Pero dijo lo que tena que decir ah en el momentico. l dijo: Dnde est la renuncia del Presidente? Yo quiero verla firmada. Y si acaso existiera... CMDTE. EN JEFE.- Tiene que ser el otro. Y la renuncia tiene que ser ante la Cmara dijo l. Argumentos muy slidos. PDTE. CHVEZ.- Anj. Entonces, el Vicepresidente es el que tiene que asumir la Presidencia. Pero yo quiero ver la renuncia del Presidente. Me parece que l no ha renunciado. Oiga, aquello dio la vuelta al mundo! Eso fue el primer da. Eso fue un rayo de luz.

CMDTE. EN JEFE.- S, eso fue el viernes, alrededor de... PDTE. CHVEZ.- Bueno, yo me voy a Maracay. Voy a Maracay maana. No vamos a hacer Al Presidente, porque aqu se perdieron hasta los equipos. Esta gente lleganrobando. Se llevaron las cmaras, se llevaron unos equipos, saquearon esto aqu, la parte de telecomunicaciones. Se robaron un poco de cables, saquearon aqu... Cmo sera? En un da saquearon aqu cosas... CMDTE. EN JEFE.- Qu pasara si estn un mes ah? (Se ren) PDTE. CHVEZ.- Acaban con todo esto. En un da se perdieron equipos. Entonces, vamos a hacer all, en el comando de los Paracaidistas, donde est Baduel, una rueda de prensa. Estoy invitando a toda la prensa, porque hoy no quise responder preguntas por el tiempo, y porque tena que salir a hablarle al pueblo al balcn. Entonces les dije que maana, al medioda, all en el comando de Paracaidistas, porque ahora eso se convierte en un smbolo de la contra... Yo le llamo a esto la contra-contrarrevolucin. CMDTE. EN JEFE.- Y de la lealtad y de la audacia, de la inteligencia, de todo ah! Ellos estaban perdidos desde que una sola unidad se levantara, porque no tenan fuerzas, porque no hubieran obedecido para atacar a sus compaeros all. Ellos engaaron... Yo me di cuenta desde el momento en que estaba una unidad, y ms una unidad como esa, que no tenan fuerza ya para reprimirla. Estaban perdidos ya desde ese momento. PDTE. CHVEZ.- S, es lo que llaman el pas virtual. Ellos crean que de esa manera, con una campaa meditica y de manera virtual, iban a desconocer a un pas real, combativo que t sabes cmo est este pueblo... CMDTE. EN JEFE.- S. Y que los soldados iban a combatir entre s para defender al tipejo ridculo ese que haban puesto ah en la Presidencia. PDTE. CHVEZ.- S. CMDTE. EN JEFE.- Crean que iban a morir los soldados e iban a atacar a sus compaeros para esa cosa.

PDTE. CHVEZ.- Pero fue una cosa, Fidel, bueno, para hacer historia. Ya yo te mandar... CMDTE. EN JEFE.- Hay que reunir todos los datos. Nosotros vamos a reunir todo lo que tenemos, y rene t por all lo que t tengas. PDTE. CHVEZ.- S, y ahora eso, bueno, hay que leerlo con atencin, y darle un impulso nuevo al proceso revolucionario. T sabes que yo deca... el da que sal, por supuesto muy triste, no? Carajo! All encerrado solo. CMDTE. EN JEFE.- Oye, la amargura que nosotros tenamos aqu no era menor que la tuya all. Era terrible la amargura! PDTE. CHVEZ.- Sabes qu? Yo como... a lo mejor, si al final yo deca: Bueno, si tengo que salir al final de Venezuela, pues, me tengo que ir a Cuba. No hay... CMDTE. EN JEFE.- Yo pensaba como te hablaba que esto sera para ms tarde, sabes? PDTE. CHVEZ.- S. CMDTE. EN JEFE.- No poda pensar en una cosa tan fulminante. PDTE. CHVEZ.- No, yo tambin. CMDTE. EN JEFE.- Yo dije: Tienes que preservarte, y tienes que preservar hasta esa gente que son los ms leales. PDTE. CHVEZ.- Claro, si yo pensaba tambin que, bueno, a lo mejor unos meses, a finales de ao... uno tena tiempo de organizar t sabes una reaccin de los patriotas. Pero esta gente... Yo les dije hoy: Coo!, pero no me dieron tiempo ni de descansar un da encerrado en una celda. Me sacaron muy rpido. (Se re) Qu cosa tan impresionante, vale! Vamos a recoger evidencias y cosas, imgenes... CMDTE. EN JEFE.- Yo voy a reunir todo, todo, todo. Porque hice amigos all, bueno, con toda esa gente a los que...

PDTE. CHVEZ.- Claro que tenemos ahora que estar mucho ms pendientes... La Inteligencia nuestra, por ejemplo, es muy mala, vale, muy mala! Y los altos mandos militares se portaron muy mal, muy mal! Me taparon cosas. Yo di unas rdenes ah que, o no se cumplieron, o se cumplieron a medias, o como ellos ms o menos las evaluaban. Los tenan presionados estos fascistas. Y entonces, bueno, la tendencia esa era a no tomar decisiones. CMDTE. EN JEFE.- Te pusieron a la defensiva. Ms con el truco de poner militares. Todo fue muy bien pensado por parte de ellos, poner a los militares a hacer declaraciones, a hacer declaraciones. Y fjate que a favor tuyo, de ustedes, que ni uno solo de esos fue preso. PDTE. CHVEZ.- Quin? CMDTE. EN JEFE.- De los que hicieron declaraciones. Algo que est a favor de ustedes como argumento es que ninguno de aquellos que hicieron declaraciones, que eran actos subversivos, conspirativos, ninguno de ellos fue preso. Es decir, a diferencia de lo que ellos hicieron en las 48 horas o menos, en 24 horas, la paciencia que han tenido ustedes, como argumento, como prueba de la diferencia que hay entre la humanidad y la generosidad de la Revolucin Bolivariana y lo que los fascistas hicieron en 24 horas. PDTE. CHVEZ.- As es. CMDTE. EN JEFE.- Es increble! Disolvieron el Poder Judicial, el Parlamento, se apoderaron de todos los gobiernos, de casi todas las alcaldas. PDTE. CHVEZ.- Yo dije: Pobrecito este hombre! Si a m me cuesta tanto gobernar, con tantos problemas, teniendo nada ms que el Poder Ejecutivo, cmo se har este pobre hombre echndose encima todos esos poderes? Pero, en verdad, ellos fueron muy torpes, torpes! Ansias de poder... CMDTE. EN JEFE.- Y se habran fajado entre ellos inmediatamente. A los tres das estaban fajados entre s todos ellos.

PDTE. CHVEZ.- No, ya estaban, ya estaban fajados unos contra otros, Generales... Que si el cargo... Entonces, unos que aspiraban a ser jefes y no los pusieron, se pusieron bravos y se fueron, no vinieron al acto. La gente de la CTV tampoco vino, porque quera ser este seor Ortega no s si Vicepresidente o algo as, y no quisieron. Entonces, empezaron ellos a pelear y a desmoronarse muy rpido. Pero de verdad que es una jornada para la historia, vale! CMDTE. EN JEFE.- No, inolvidable! Mira, yo he vivido... PDTE. CHVEZ.- Increble, inolvidable! Una cosa que hay que ahora darle el tratamiento que se debe, y sobre todo, proyectar ese caso al mundo para que se vea... Porque se ha demostrado, Fidel... Lo que te deca: que yo anoche, el da que sal, el da que sal un poco triste, por supuesto, all en la celda deca: coo!, parece que es verdad que una revolucin pacfica es casi imposible, no?, porque cuntos esfuerzos! Estaba en ese tipo de reflexiones, como dudando, no?, dudando. Y dije: Bueno, pero yo estoy seguro de que ese pueblo no se va a quedar as, ni esos militares jvenes, sobre todo. Pero reaccionaron de inmediato! Yo saliendo preso, y ya ellos estaban conspirando contra lo que qued por aqu. (Se re) Se metieron en el Palacio y se escondieron por all en pasillos, en stanos, hicieron grupos, se comunicaban entre ellos con los cuarteles. Y, bueno, aquello revent y tom cuerpo en todo el pas. CMDTE. EN JEFE.- Como hormiguitas trabajaron ellos! Se movieron por todas partes. PDTE. CHVEZ.- Y con un coraje! Bueno, pensaron hacer, incluso... Me dijo uno de los muchachos de la Marina que est aqu conmigo: Mire, estbamos haciendo un plan, cuatro de nosotros por ah, para agarrar al viejo este, a Mussolini, y llevrselo para all para Catia, la zona populosa donde hay como tres millones de personas, las zonas ms pobres, y entonces decir: bueno, vamos a cambiarlo. Hasta que no nos traigan a Chvez no soltamos a este viejito de aqu. Gracias a Dios que no hizo falta eso, no? Y todo termin como ya t sabes. Lo que pasa es que ahora hay que comenzar a reestructurar muchas cosas, a revisar muchas cosas, no? Correctivos.

CMDTE. EN JEFE.- Muy bien, pues. Me alegro, caramba, que pases un da...! Me alegro que hayas suspendido tambin eso, porque pienso que t debas descansar, no? Yo no s cmo te la ibas a arreglar, pero por suerte se llevaron los equipos esos. (Se re) PDTE. CHVEZ.- No, pero voy a ir a Maracay. Tengo que ir all, y despus voy a visitar algunas guarniciones que se mantuvieron leales, algunos pueblos. CMDTE. EN JEFE.- Oye, t no sabes qu conmocin produjo eso aqu en el pueblo. Es cuando yo he podido ver hasta qu grado te quiere la gente aqu. Una verdadera conmocin! PDTE. CHVEZ.- Me imagino la tristeza que sentiran. CMDTE. EN JEFE.- Oye, t no sabes! Yo pocas veces en mi vida he estado tan amargado como al otro da. Yo quera... T sabes que yo siempre he sido optimista y todo, y seguimos en la pelea, porque apenas me levant al poco rato, me llam al otro da... Yo estoy durmiendo dos o tres horas, y ese da me acost tambin como a las seis; a las nueve me despierto y me pongo a hacer cosas, y a las 10 y dos minutos me llam Mara. As fue. PDTE. CHVEZ.- No, incluso, sabes qu? Yo estaba pensando: Cnchale!, si yo tengo que llegar a Cuba, con qu cara llego yo all. CMDTE. EN JEFE.- S, s. PDTE. CHVEZ.- Oye! CMDTE. EN JEFE.- Bueno, t sabes que t llegabas y un avin a toda velocidad iba para all. (Chvez se re) Claro, en el avin, pero fueron... Hay que investigar bien por qu hicieron toda esa porquera. Porque para mandarte a ti... S, por qu hicieron esa porquera, porque hay que pensar cosas peores, intenciones peores. PDTE. CHVEZ.- S, yo estoy seguro. Haba unas intenciones oscuras, porque yo estoy seguro de que para Cuba no me iban a llevar, estoy seguro. Lo que pasa es que el plan no les dio tiempo, porque fue tan rpido el plan de reaccin patritica, bolivariana... Y yo fui ganando tiempo, ganando tiempo,

el documento, que s, que no, que bsquenme el telfono. Ganando tiempo, porque yo los vea a ellos en condiciones de debilidad, t sabes? Por los ojos, no?, en los ojos, se consultaban cosas. Y apurados, estaban muy apurados porque yo firmara un documento. Y yo dndoles larga, dndoles larga, hasta que el Almirante me dice: No vaya a firmar nada, que por ah como que viene Baduel al rescate. Y entonces, ah me dieron a m, pues, los aires de la victoria. Pero, claro, esto no es victoria. Yo pienso que esto ms bien es una leccin, una leccin, porque hay que ajustar cosas, hay que tomar unas decisiones que no se han tomado y que... CMDTE. EN JEFE.- Y dnde est el General que estaba all en el Fuerte, el que estaba de Jefe del Ejrcito? PDTE. CHVEZ.- Ah!, ese est preso all en el Fuerte. CMDTE. EN JEFE.- l debe saber el plan. PDTE. CHVEZ.- Claro! CMDTE. EN JEFE.- Hay que tratar de que se franqueen. Y el otro... Los que te visitaron all deben saberlo tambin. PDTE. CHVEZ.- S. Ahora yo maana, pues, comienzo a enterarme, a buscar ms detalles y a tomar decisiones. CMDTE. EN JEFE.- Okey. PDTE. CHVEZ.- Bien, hermano. CMDTE. EN JEFE.- Y t crees que te puedas dormir ahora, con la excitacin que has vivido hoy? PDTE. CHVEZ.- Oye! Tengo que dormir un rato. Pero es una excitacin maravillosa, como que embriaga. CMDTE. EN JEFE.- S, s. Es increble!

PDTE. CHVEZ.- Es una cosa como un... Ando embriagado, bueno, de amor de ese pueblo, pero sobre todo, Fidel, este es un mensaje de compromiso, es un compromiso con ese pueblo que sali a la calle, sin armas ni nada. Claro, apoyados por los patriotas militares... CMDTE. EN JEFE.- Pero ellos empezaron por la maana, desde temprano iba un ro para all de gente, y rodearon el Fuerte. Porque ya haba mucha gente. Bueno, un milln de felicidades! Te lo mereces! PDTE. CHVEZ.- Bueno, hermano, qu gusto haberte odo! CMDTE. EN JEFE.- Oye, parece que una mano divina te lleva a ti. PDTE. CHVEZ.- Bueno, el pueblo, chico. Dios y el pueblo y, cmo es que t dices?, Ave Mara Pursima! (El Comandante se re) Ave Mara Pursima, cmo pas esto! CMDTE. EN JEFE.- Tremendo! PDTE. CHVEZ.- Pero ahora tenemos que fortalecernos. Saludos te mandan Rosita y Hugo, que est aqu, ya se durmi la nieta. Estamos todos aqu. CMDTE. EN JEFE.- Qu bien! Qu sean muy felices! PDTE. CHVEZ.- Dale un saludo a Felipe y a todos. CMDTE. EN JEFE.- Ellos han estado todos, todos, todos, en esto. PDTE. CHVEZ.- No, yo me imagino qu sufrimiento. Te prometo... Ahorita me llam Khadafi por ah, muy alegre tambin. Te prometo que har todo lo que pueda para no darte otro susto y otra tristeza. CMDTE. EN JEFE.- Bien! Junto con la tristeza hemos tenido el privilegio de ser testigos de la cosa ms extraordinaria que poda imaginarse. PDTE. CHVEZ.- Bien. Y yo de vivirla. Espero verte pronto, eh? CMDTE. EN JEFE.- S. Tenemos que vernos. Bien!

PDTE. CHVEZ.- Bueno, Fidel. CMDTE. EN JEFE.- Para hablar de todo este tema. Es lo ms importante, es lo que nos interesa. PDTE. CHVEZ.- As es. CMDTE. EN JEFE.- Okey PDTE. CHVEZ.- Recibe un abrazo, hermano, un abrazo. CMDTE. EN JEFE.- Un abrazo. PDTE. CHVEZ.- Hasta la victoria siempre! CMDTE. EN JEFE.- Hasta la victoria siempre! PDTE. CHVEZ.- Un abrazo, hermano. Bolvar cumpli. Ms de cien aos despus, reencarnado en Chvez, fue fiel al compromiso de volver cuando despierta, esta vez ms que nunca, la conciencia del pueblo venezolano. Por mi parte, no deseaba ocupar un milmetro de las pginas del Granma. Por ello solicit se publicara un tabloide para acompaar al rgano Oficial de nuestro Partido. Fidel Castro Ruz Marzo 27 2014 4 y 40 p.m.