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Ao 9
Septiembre
2013
# 108
Reexiones crticas de la memoria reciente
Dimensin tica del conocimiento
Responsabilidad social de la academia
Debates en la comunidad
Voces que nos visitan
Vida cultural, institucional y acadmica
UACM
COLECTIVA
Nada humano me es ajeno
Presentacin
Contenido:
E
n Agosto de 2012 una parte signicativa de la comunidad universitaria se
moviliz en defensa del voto y la institucionalidad de la UACM, que esta-
ba siendo violentada por la administracin de la exrectora Esther Orozco
Orozco. Pese al cerco informativo de gran parte de la prensa (especialmen-
te electrnica), la conviccin del movimiento y la solidez de sus argumentos, unidos
a la toma de los planteles por los estudiantes, as como la masiva movilizacin
callejera, posibilit instalar mesas de negociacin -con la participacin de actores
externos- que generaron las condiciones para que las autoridades de la ciudad
(GDF y ALDF) decidieran reconocer la legitimidad de las resoluciones del Tercer
Consejo Universitario, que destituy de su cargo a Orozco y design como Rector
Interino al Dr. Enrique Dussel Ambrosini.
La administracin del Dr. Dussel se propuso trabajar por los siguientes objetivos:
1) reconstruir el tejido social de la comunidad uacemita (daado durante el conicto),
con base en promover el dilogo y el respeto irrestricto de los derechos de las y los
integrantes de la comunidad; 2) fortalecer el carcter crtico del proyecto educativo
de nuestra universidad, a partir de potenciar la formacin del cuerpo acadmico y
ampliar su oferta; y 3) consolidar la relacin con la ciudad, a travs de nuevos y estra-
tgicos convenios con distintas instancias del GDF y la apertura de nuevos planteles
en aquellas delegaciones que no cuenten con oferta educativa al nivel superior.
En estos meses de trabajo, todas las reas administrativas de la universidad
han asumido el desafo de contribuir a los objetivos de Rectora. En ese contexto,
la Coordinacin de Comunicacin se ha planteado apoyar el proceso de recons-
truccin del tejido social de la comunidad uacemita y la formacin crtica de sus
estudiantes, que los diversos dispositivos de comunicacin e informacin de la ins-
titucin sirvan para que los distintos integrantes de la universidad puedan expre-
sarse y compartir sus ideas con toda la comunidad. Con la mxima de la UACM
se ve a s misma nos hemos dado a la tarea de recuperar el carcter plural de esta
gaceta y de redisear sus contenidos para contribuir a los debates que deben ser
parte de la vida universitaria y, de este modo, promover que estudiantes, profeso-
res y administrativos se involucren en el intercambio de ideas en una actitud de
escucha y respeto de las diferencias.
Con ese espritu, la renovacin de la Gaceta de nuestra universidad, que hemos
llamado UACM Colectiva en esta nueva era de trabajo, se plantea aportar elementos
para la discusin de temas relevantes en la formacin crtica de nuestra comunidad.
La seccin Reexiones crticas de la memoria reciente incluye la opionin de es-
tudiantes e investigadores de otras universidades sobre el conicto que vivi la UACM.
Dimensin tica del conocimiento trata la problemtica central en la formacin de
nuestros estudiantes y en la investigacin que debe realizarse en la academia, con-
tiene la primera parte de una entrevista con el rector interino Dr. Enrique Dussel. En
responsabilidad social de la academia se tratan temas referentes al actuar de la uni-
versidad con la sociedad, aparece una entrevista con el coordinador de asesores Dr.
Juan Manuel Contreras Coln. En Debates en la comunidad se abordan problemti-
cas que hacen a nuestra universidad una institucin diferente a sus pares en el espec-
tro nacional. Voces que nos visitan contiene reexiones de intelectuales y acadmicos
que se presentan en la universidad.
Nuestro inters es alimentar y participar en el debate, por lo que las y los in-
vitamos a compartirnos sus apreciaciones sobre las problemticas que proponemos
en estas pginas y, por supuesto, de esta propuesta editorial que, consideramos, es
un parte aguas de la historia de la gaceta de la UACM. Para ello hemos abierto
una pgina de Facebook que atenderemos y alimentaremos con tus participacio-
nes. Es un espacio abierto para cuestionamientos y sugerencias que permitan me-
jorar nuestro trabajo a futuro.
Nada humano me es ajeno
VIDA UNIVERSITARIA > 3
REFLEXIONES CRTICAS DE LA MEMORIA RECIENTE:
Entrevista a Alfredo Nateras > 4 / Entrevista a Mariana Favela > 7 //
Entrevista a Lorenzo Meyer > 11
VIDA UNIVERSITARIA > 13
DIMENSIN TICA DEL CONOCIMIENTO:
Entrevista al Dr. Enrique Dussel > 15
RESPONSABILIDAD SOCIAL DE LA ACADEMIA:
Entrevista a Juan Manuel Contreras Coln > 19
VIDA UNIVERSITARIA > 22
DEBATES EN LA COMUNIDAD:
Entrevista a Acadmicas de la UACM sobre Feminicidio > 25 / Liberacin de
Marduk > 29
VOCES QUE NOS VISITAN:
Michael Lwy en la UACM > 32 / La actualidad del pasado > 34
Gabriel Medina
Coordinacin de Comunicacin
comunicacion@uacm.edu.mx
APRENDEN NIAS Y NIOS A
PRODUCIR VIDEO
J
ennifer y Gerardo aprendieron a ser ca-
margrafos y reporteros. Ambos mane-
jaron cmaras y trpodes, pero tambin
aprendieron el proceso de produccin, post
produccin y edicin de un video. Ellos, jun-
to con otros siete participantes, de entre 4 y
12 aos de edad, forman parte de la primera
generacin de nios que terminaron el Taller
Multimedia, impartido en Casa Talavera.
Desde el mes de febrero, y hasta junio, los
nios trabajaron en la produccin de un video
que rescatara la experiencia y voz de algu-
nos de los vecinos del barrio de La Merced. Al
nal del proceso los participantes, con gran
alegra, presentaron su trabajo ante familia-
res, vecinos, amigos y compaeros talleristas
de este centro cultural de la UACM
La idea general, as como imgenes y se-
cuencias, estn hechos y pensados por los
mismos infantes. Desde su visin, ellos entre-
vistan a las y los vecinos que son considerados
agentes de cambio para la comunidad.
Un vendedor de helados, otro de dulces y
una persona que realiza azoteas verdes, na-
rran su experiencia en sus ocios. Las y los ni-
os cuestionan a sus entrevistados acerca de
la inseguridad y la violencia que aqueja a la
zona, as como de las problemticas que en-
frentan despus del incendio que arras con
la nave principal del mercado.
Despus de un largo proceso, las y los par-
ticipantes lograron recabar imgenes y realizar
la edicin de su video, asesorados por Cristhian
Lpez, quien fue el responsable del taller, que
tuvo como objetivo acercar a los nios a las
nuevas tecnologas de un modo divertido.
C
on motivo de los festejos del Faro Tl-
huac por sus siete aos de servicio, la
UACM abri un espacio de dilogo
donde acadmicos, artistas, estudiantes y co-
laboradores de ese espacio cultural intercam-
biaron ideas acerca de la necesidad de generar
acciones que generen relaciones ms humanas
entre los individuos.
Martn Gonzlez Mercado, Coordinador
General del Faro Tlhuac, coment que des-
de su experiencia ha observado que los talle-
res artsticos y actividades culturales permi-
ten que las personas se sensibilizen, adems
de que convierten a los ciudadanos comunes
en una especie de promotores culturales.
Gonzlez Mercado asegur que la colabo-
racin de la comunidad es la fortaleza que se
necesita para generar bases de paz, enten-
diendo este concepto como los espacios cul-
turales y de expresin artstica que los jve-
nes necesitan para aprender y colaborar con
sus comunidades.
Por su parte, Flor Pia, cuentista y profe-
sora del Programa de Educacin Superior en
Centros de Readaptacin Social del Distrito
Federal, asegur que espacios como el Faro
Tlhuac y la UACM buscan, desde las ar-
tes, generar una cultura de paz. La profesora
asegur que acciones como narrar cuentos
abren posibilidades diversas para acercarse a
la paz.
Alejandro Rincn, encargado de los Servi-
cios a la Comunidad del Faro Tlhuac, asegu-
r que es necesario encontrar puntos donde
las personas coincidan y trabajen por un obje-
tivo en comn, uno de estos motivos, dijo, sin
duda son la msica y las artes.
En este sentido, el profesor Alejandro Daz
coment que cada persona puede, desde su
campo, trabajar en la construccin de un am-
biente pacco. La UACM trabaja en ello, con-
vencidos de que la universidad es un espacio
abierto al dilogo y las diferentes expresiones.
Alberto Sols, miembro de SERAPAZ, co-
ment que como moderador en conictos ha
visto la necesidad de que en nuestro pas se
generen condiciones ms amables para las
personas, donde se garanticen sus derechos
humanos. Asegur que es importante que
siga la promocin de espacios abiertos para
el dilogo.
Los acadmicos y promotores culturales
aseguraron que son las acciones cotidianas
las que conducen a la construccin de la paz,
y que es necesaria la participacin conjunta
de todas las personas para generar caminos
que se orienten hacia mejores relaciones hu-
manas que dejen de lado la violencia.
ESTRATEGIAS PARA
IMPLEMENTAR LA PAZ
Vida Universitaria
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ESTUDIANTES
Entrevista a Alfredo Nateras
PENSAR A LOS
UACM Colectiva (UC): Nos gustara que hicieras un an-
lisis en trminos de observar lo que has podido analizar res-
pecto de las especicidades de la UACM en el contexto de la
educacin superior pblica.
Cmo se ha visto por acadmicos que no pertenecen a la
UACM y por expertos en jvenes como t?, cmo se evala
esta apuesta de la UACM y cmo se ha visibilizado?
Alfredo Nateras (A.N.): De entrada habra que aproxi-
mar el proyecto de la UACM con respecto al proyecto de
la UAM, que tiene por ah ciertos vnculos e ideas pareci-
das. Recordar que la UAM, como proyecto acadmico, fue
creada en los setentas y que la situacin del pas era muy
complicada, en trminos de todo lo que fue la represin del
68 a los estudiantes, incluso el 71 con el halconazo. Signi-
c una propuesta innovadora por dar otra oferta a nivel
universitario a jvenes o sujetos o actores que estaban en
condiciones un tanto ms en los mrgenes o en los umbra-
les de la exclusin y la UNAM no alcanzaba a cumplir la
expectativa de educacin porque se masic de una forma
muy exponencial la oferta acadmica. Y esto liga directa-
mente con la creacin de la UACM, habra que recordar
que haba un contexto de crisis en trminos de la oferta
educativa, sobre todo en el Distrito Federal.
Creo que en ese sentido, la propuesta de la UACM se pa-
rece en algo a la propuesta de la UAM Xochimilco, que tiene
el sistema modular y ste es muy parecido a cmo hacen la
academia en la UACM: es un profesor que va acompaan-
do el proceso formativo de los estudiantes, no en el formato
de la ctedra clsica. No es un profesor desde el lugar que
se pone enfrente y empieza a dar la ctedra y se vuelve una
cuestin ms tipo educacin bancaria, como deca Paulo
Freire. El modelo educativo de la UACM propone irlos en-
caminando, llevarlo ms a la autogestin, sean ellos los que
generen sus propios espacios de investigacin. Se invierte la
relacin tradicional dialgica o jerrquica del profesor y el
alumno y tambin se crea una relacin dialgica con lo que
est pasando en lo social.
A m me parece que es, en ese sentido, interesante, porque
tambin la mirada es que cuando se crea la UAM, se crea en
los lugares digmosles, ms marginales. La UAM Iztapalapa,
la UAM Xochimilco, la UAM Azcapotzalco, ahora Cuajimal-
pa y Lerma; cuando uno empieza a ver las distintas unidades
de la UACM nota una lgica parecida, en trminos de que,
creo importante, la UACM nos vuelve a resituar en la urgen-
cia y en el sentido de vincularlo ms y el mensaje simblico
es dnde estn las unidades? Cuautepec, por ejemplo, en
trminos de insertarlas en contextos en donde las universi-
dades tienen que ser sensibles a esos contextos complicados,
difciles, y a partir de ah, lo que est implcito es que es una
oferta para jvenes desposedos, y se es un valor muy im-
portante. No es fortuito el hecho de que casi al azar se hace
la recepcin de estudiantes.
En cambio, los criterios, incluso en la UAM, todava tene-
mos criterios muy formales, quiz un examen de admisin y
que esto pareciera ser que incrementa ms la exclusin. Del
lado de la UNAM, por ejemplo, hay 30 mil lugares de ma-
trcula y llegan como 100 mil. Entonces los procesos de ex-
clusin, en ese sentido, se hacen ms visibles, ms evidentes,
Entrevista a Alfredo Nateras
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Reexiones crticas de la memoria reciente
en el caso de la UACM no tanto. Pero cualquier dispositivo
de recepcin es inclusivo y exclusivo por su misma cualidad,
cual sea, el azar por s mismo excluye, te toc la mala fortu-
na de no tener fortuna en ese sentido, y la otra cuestin, que
apunta ms a que van los chicos de escasos recursos y esto
es bien interesante, es para estos jvenes de escasos recursos
o de barrios, lo poco que les queda es, justamente, el acceso
al nivel educativo universitario, porque pareciera ser que, si-
guiendo un poco la historia familiar educativa, estos chicos
quizs van a ser los primeros que logran una certicacin, y
en ese tenor van construyendo un lugar social, por lo tanto,
un prestigio social y una identidad como estudiantes del lado
a la gran crisis del Estado en abstracto y de las institucio-
nes en concreto, que ya no estn dando las posibilidades de
construir sentido y signicado en el mbito educativo. No as
para los jvenes ms desposedos, porque construyen un lu-
gar social, un prestigio, y regularmente sus paps vienen en
los procesos inmigratorios o sus padres o madres llegaron
hasta la secundaria o preparatoria. Entonces para ellos, en
ese sentido, es un valor todava.
Pareciera que una parte de los jvenes de las clases medias
no est construyendo tanto sentido y signicado. Son hijos de
intelectuales, pequeos empresarios, incluso de padres que ya
tienen licenciatura o posgrados. Entonces, ellos problematizan
ms el valor de la educacin a nivel de licenciatura y entonces
no slo es que no alcance la matrcula, sino que algunos jve-
nes simplemente, como lo dice Alina Surez en esta relacin
compleja y tensa entre jvenes y mbito educativo a nivel su-
perior, se aburren y tienen ms posibilidades de desertar. Ah lo
que se est cuestionando tambin es el asunto de que quiz el
modelo educativo UACM, el de la UAM, de la UNAM, estn
construidos ms en la lgica de la modernidad educativa, de
tal suerte que empiezan a ser rebasados, porque la propuesta
es la formacin en trminos de ser licenciado mnimamente,
cuando puede haber otras formas. Los chavos dicen y por
qu tengo que ser licenciado? Mejor me dedico a las artes o
me dedico a otra actividad, que no necesariamente tenga que
estar matriculada y adscrita al mbito de credencializacin de
las universidades.
Y en cambio, jvenes, digmosle de la clase alta, evidente-
mente no miran a la UACM aunque sean ms clase media, lo
interesante de la clase alta, para ellos el espacio universitario
es un espacio ms o menos como de pasaje, en trminos de
que tienen que acreditar, eso no es inters, sino que, a partir
de la acreditacin, pueden tener el acceso a la empresa de su
padre, pueden tener lo mnimo que la familia les requiere, en
ese tenor me parece que es muy signicativo el hecho de que
tengamos otra oferta a travs de la UACM que apunta a una
cuestin ms de recuperar y poder abrir un espacio para los
jvenes ms desposedos y, al mismo tiempo, como subver-
sin o construccin del lugar clsico alumno-profesor y que
apunta a ligarlo con la vida cotidiana de lo social y hacer en
ese sentido jvenes lo ms crticos posibles de su condicin de
estudiantes y de su realidad social.
Me parece que la UACM es una universidad que va a
irse consolidando, es un proyecto novedoso, incluso desde
la propia premisa Nada humano me es ajeno, Por mi raza
hablar el espritu, Casa abierta al tiempo.
UC: Cmo viste, como acadmico de la UAM, el con-
icto que se suscit en nuestra universidad, que se prolong
desde agosto hasta diciembre?
A.N.: Me parece que no solo el conicto de la UACM, sino
los conictos que suceden en todas las universidades, creo que
habra que leerlo como consustanciales a la propia; son pro-
cesos de la constitucin de las dinmicas en lo que tiene que
ver con los mbitos universitarios. No hay ninguna universidad
sin momentos y situaciones de crisis. Cuando empiezan a visi-
bilizarse las tensiones en la UACM, de entrada, mi mirada es
de sorpresa. Aparece ciertamente esta declaracin muy fuer-
te de la ex rectora Orozco, en trminos de los niveles de no
acreditacin en funcin al tiempo que lleva la universidad de
lado al alumnado. Y esto es interesante, porque coloca una de
las lanzadas o hace evidente algo que est cruzando a todas
nuestras universidades y que, especialmente en la UACM, em-
pez a generar conictos, que es toda esta intencin de incor-
porar en los mbitos educativos de las universidades pblicas
el proyecto neoliberal educativo de lo que tiene que ver con la
eciencia, le llaman creo la acreditacin terminal de calidad, y
todo lo que aparece en trminos de los instrumentos a travs
de instancias como CONACyT y otras que tienen que ver con
la evaluacin educativa. Es un argumento para poder, en ese
sentido, incorporar toda la lgica del proyecto neoliberal edu-
cativo, que tambin impacta en el mbito del profesorado.
Hay que recordar que hay distintas formas de ser estudian-
tes, que el lugar del estudiante no es un lugar homogneo, en
trminos de que, no por ser estudiante, va a ser sensible, va a
participar, va a ser crticos; se intenta formar sujetos crticos
o, incluso, como una suerte de ciudadanos-estudiantes crti-
cos, aunque tambin hay que reconocer que hay una parte de
estudiantes que, aunque el proyecto sea crtico, simplemente
son apticos, estn dispuestos a ser cooptados a travs de di-
nero y convertirse en porros y desestabilizar a la parte crtica.
Una gran parte de los estudiantes, o la mayora, no participan,
los menos son los que lo hacen, y esto tiene un tono y matiz
parecido con el mbito de los profesores, tampoco hay una
sola forma de serlo, existen distintas formas, como tambin
hay diferentes maneras de ser autoridades, de ser rectores, de
ser jefes de departamento, de ser directores. En el mbito del
profesorado sigue habiendo crticos, sensibles, donde desde
algn lugar quiz tengan ms claridad de su funcin docente,
en trminos de ser acompaantes de procesos educativos, de
formar sujetos ms crticos, pero tambin hay otra parte muy
conservadora o muy adecuados a los intereses de algunas
autoridades, en especco de Orozco.
Surge una cuestin interesantsima cuando la empiezan
a indagar. No tiene calidad moral como para sustentarse en
trminos de la defensa de la calidad educativa, cuando ella
ni siquiera est matriculada o titulada, y vuelve a recordar
las viejas prcticas priistas, de tal suerte que a m me hizo
recordar a Alzati, que dirigi CONACyT, quien se ostenta-
ba como el doctor Alzati y despus se descubri que era
falsati, que en realidad los documentos eran apcrifos. En
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ese sentido, lo que vuelve a decir el poder que ella represent
es un poder autoritario de la vieja usanza, que coopta, que
corrompe, pero tambin es arrogante, en trminos de que no
tiene la sensibilidad de escuchar.
La parte crtica tambin cometi excesos y eso est ms
o menos documentado, entonces esto es interesante, por
ejemplo, la toma de Rectora de la UNAM, est claro y evi-
dente que algunos estudiantes de ah son y fueron de la
UACM, entonces esto vuelve a cuestionar en trminos de
que algunos chicos se radicalizan y en ese sentido abonan
para que los medios los linche y son terribles en ese senti-
do. A esta parte crtica tambin hay que hacerle un cues-
tionamiento, uno puede estar de acuerdo o no con sus
procedimientos, pero hay otra cuestin que abona para la re-
carga de los estereotipos de la criminalizacin a la protesta
legtima y vlida de la protesta social y estudiantil.
UC: Cmo analizas el contexto mundial en el que vivimos,
al que se inscribe el movimiento de la UACM, de la protesta
social para decir basta, estamos mal, no nos gusta el sistema,
no estamos de acuerdo con el comportamiento de nuestra
clase poltica?
A.N.: El conicto de la UACM no es algo que tenga que
ver solamente con ella misma, sino que tiene que ver con los
conictos que hay y que ha habido de siempre en las uni-
versidades, ms en el mbito pblico que incluso el privado.
Regularmente, en el mbito de las universidades privadas son
conictos sindicales y no conictos que tengan que ver con
un asunto ms estudiantil, ms acadmico; a partir de ah me
parece que claramente lo de la UACM se liga con los conic-
tos de la UNAM, de la Universidad Nicolata, de la Universi-
dad Autnoma de Ciudad Jurez. Lo que est mostrando es
el que hay claramente un malestar y un descontento a nivel
juvenil estudiantil globalizado y trasnacionalizado y que, por
una parte, estn marcando o estn apuntando, en los casos
Chileno y Hondureo y tambin en una parte de la escena
estudiantil mexicana, en trminos del derecho a la educacin,
por lo tanto, la no privatizacin.
De hecho, hay todo un movimiento de chicos que se han
agrupado en funcin de ser los rechazados de la UNAM, los
rechazados universitarios y que, desde algn lugar, estn plan-
teando el asunto de la calidad, esa es una vertiente; la otra,
me parece que lo que sucedi en la Ibero, es paradigmtico
y vuelve en ese tenor para recuperar el valor de la identidad
estudiantil. No quiere decir que antes no haba participacin
o no haba protesta, sino a los que lo protestaban anterior-
mente haban sido por una parte de las universidades esta-
tales. El asunto interesante es en trminos de reexionar por
qu pas lo que pas en la Ibero. Para empezar, tiene que ver
con el contexto y me parece tiene que ver en que en la Ibero
son jesuitas y tambin tienen una propuesta en trminos de
sensibilidad social, siempre han estado con los ms relegados.
Creo que el regreso del PRI y su aspiracin de ser el cuasi
invencible, de quedarse en el poder, habra que ir viendo cmo
se est mostrando ante la disidencia o la protesta estudian-
til, uno de sus epicentros el #132, otro la UACM, la misma
UNAM, que son los re articuladores, en trminos de una pro-
testa muy fuerte, que no estn de acuerdo con la llegada de
Enrique Pea Nieto por la forma y la manera y todo el res-
paldo meditico, entonces me parece que una estrategia sera
visibilizarse en los espacios mediticos en los que se dejen.
UC: Qu lecciones podramos observar de esta moviliza-
cin en la UACM a favor de la institucionalidad y el respeto
a la legalidad? Qu lecciones, qu aprendizajes podramos
sacar, como investigadores, como acadmicos, como sujetos
del mundo universitario?
AN: La primera es en trminos de que el poder represen-
tado a travs de la rectora en este caso, era un poder que
no escuchaba y que nos hace recordar el derecho a la inter-
pelacin, a la protesta, a no estar de acuerdo con formas y
mecanismos antidemocrticos. Nos recuerda que una de las
funciones sociales de ser estudiante es justamente construir
una sensibilidad y tener cierta insertacin con lo que est
pasando en la vida social, poltica y cultural. Tambin hay
una parte del profesorado que ve ms por sus intereses y
que al actuar de esta forma est ms afn a conservar esos
intereses, nos vuelve a recordar que la mayora est ms
preocupada por el artculo, el dictamen, que por recuperar
la funcin de lo que implica formar jvenes crticos.
Todava ah hay algo vivo de nuestros chicos. Me hace re-
exionar: qu est sucediendo con los que no participan del
lado a los que s participaron? Qu es lo que est haciendo
en el dispositivo educativo que no somos lo sucientemente
capaces como para incentivar una cuestin ms de accin
social? Son los ms los que no participaron, entonces ms
que enfocarse sobre los que s participaron, creo que hay que
cambiar la mirada como aprendizaje en trminos de que qu
est pasando con los que no participan y a partir de qu est
pasando, entonces buscar cmo incentivar, cmo construir
comunidad cuando parece ser que el mbito educativo se
est vaciando de ella. En trminos de vnculos, lazos inter-
subjetivos, a la escuela, no slo a la UACM se va a aprender,
sino se va a socializar y a sociabilizar con el otro, parecido y
distinto, entonces se recrea la condicin juvenil en el mbito
de adentro de la escuela del afuera de lo social.
Yo creo que ah hay que apuntar qu sucedi, qu pas
y esa sera como una leccin, mirar lo que no miramos, por-
que a veces se mira mal a los lderes, se mira ms a los que
participan, estudiamos ms a los usuarios, pero por qu no
estudiamos o tratamos de comprender qu est pasando con
los que no?, Creo que hay que mirar en esa direccin.
Entrevista a Alfredo Nateras
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Reexiones crticas de la memoria reciente
E
n esta revisin al pasado inmediato de nuestra
casa de estudios, Mariana Favela, activista del
movimiento #Yo soy 132, nos comparte en entre-
vista su visin sobre conicto por defensa de la
legalidad en la UACM. Aqu lo ms destacado.
Desde su perspectiva de estudiante y e integrante del #132,
la UACM simboliza un proyecto de educacin popular. No
slo se trata de un intento por incorporar a distintos sectores
de la sociedad o permitir el acceso de stos a la educacin
superior, sino que hay una crtica de fondo en cmo se piensa
la educacin y cmo se piensan los programas y las materias.
En ese sentido, lo que me parece ms interesante es que no
se toman necesariamente los mismos planes y programas de
estudios de manera rigurosa, como se imparten en cualquier
lado, sino que es la propia comunidad quien va participando
y decidiendo qu programas y qu materias se incorporan, y
creo que eso le da una dimensin muy dinmica a la educa-
cin, porque obliga a la actualizacin permanente y no slo
a copiar cules son los esquemas educativos que se dan en
otros pases, o el esquema tradicional de la educacin mexi-
cana de cmo se debe ensear la historia o las matemticas.
Hasta donde entiendo, lo que intenta el proyecto educativo es
incorporar las necesidades de la propia comunidad. En par-
ticular me parece muy subversivo pensar en una educacin
que no est planteada desde la lgica de la competencia,
asegur Mariana Favela.
Tambin es un proyecto que est pensado para alcanzar
ciertas zonas, en donde normalmente hay mucha exclusin
del sistema educativo, y muchos de ellos son lugares que se en-
cuentran en el corazn de la ciudad. Eso me parece relevante,
porque casi siempre se piensa que dentro de la ciudad estn
satisfechas las necesidades educativas de la poblacin, y no
necesariamente es as; hay muchos lugares que pueden estar
en medio de la urbe, como al lado del Estadio Azteca, donde
la gente no tiene posibilidades de ir a la escuela, por cuestiones
tan sencillas o elementales como un horario, aadi.
Pensar en todas esas condiciones extracurriculares que
hacen que, muchas veces, las personas no puedan seguir
acudiendo a la escuela, me parece que genera una edu-
cacin ms humana, pensada desde las necesidades de la
propia comunidad y que ste no es un pas como cualquier
otro. No puedes importar los sistemas educativos de Lon-
dres, de Alemania o de Francia y homologarlos. Tienes que
decir: de dnde est partiendo este pas? Est partiendo de
un nivel de exclusin social radical.
MIRADAS DESDE
EL #YO SOY 132
Las universidades son espejo de lo que sucede en la poltica nacional:
Mariana Favela
Una crtica en cmo se piensa la educacin en Mxico
7
UACM Colectiva (UC): Desde tu perspectiva, cul era el
conicto que se estaba viviendo en la UACM, y qu estaba en
el fondo del mismo?
Mariana Favela (M.F.): Era muy difcil obtener informa-
cin sobre lo que estaba ocurriendo en la UACM, si no era
a travs de los propios miembros de la comunidad, porque
haba una colusin, o al menos era mi impresin, entre cier-
tos medios de comunicacin y los intereses de la rectora. Lo
primero que me queda relativamente claro es que haba inte-
reses ajenos al proyecto educativo que dio origen a la univer-
sidad y lo pusieron en riesgo, esto tambin tiene que ver con
intereses polticos para los cuales la universidad se convierte
en un riesgo potencial, en un gasto desde una lgica donde
lo que se busca es privilegiar a los intereses comerciales pues,
evidentemente, una educacin que est poniendo en duda
que todo tiene que estar fundado en torno a la competencia,
es un riesgo.
Adems, hay una interpretacin mucha ms mundana,
que tiene que ver con los intereses particulares de ciertos gru-
pos que secuestran a un proyecto educativo para favorecer
intereses particulares, intereses incluso familiares. Una de las
cosas que ms suenan es el nepotismo de quienes estaban
dirigiendo a la UACM. El nepotismo no era el problema en
s mismo, sino que cada vez que favoreces a una persona le
cierras la puerta a otras, que tal vez tendran mucho ms po-
tencial para desarrollarse o desarrollar el proyecto; le cierras
estos espacios para drselos a tu hijo, a tu sobrino, a tu ami-
go. Adems, pones en riesgo el trabajo colectivo de profesores
y estudiantes que discutieron durante meses la aprobacin de
planes de estudios.
En realidad, las universidades son reejo de todos los vicios
que suceden en la poltica nacional. Vivimos en un pas pro-
fundamente antidemocrtico, un pas donde se favorece a las
estructuras jerrquicas, centralizadas y donde la democracia
no sirve ms que para simular; de pronto la UACM se con-
vierte en un espejo de lo que sucede en el pas. No porque no
pase en otras universidades, sino porque hay una comunidad
crtica que decide que no van a dejarlo as. ste es un pas
donde conviven formas profundamente democrticas y pro-
fundamente antidemocrticas.
Profundamente antidemocrticas prcticamente en todos
los aspectos institucionales del pas; profundamente demo-
crticas en algunos lugares de resistencia, donde se genera
sociedad y comunidad.
Esa comunidad, en algunos casos, como en el caso de las
naciones indgenas, es histrica, est arraigada y tiene una
larga tradicin. En lugares donde lo que pesa ms es la lgica
del da a da y del consumo, es ms difcil. En la Ciudad de
Mxico, por ejemplo, estos lugares de resistencia de prcticas
democrticas son difciles de mantener.
Lo que sucedi en la UACM, desde una posicin externa,
es que se venan tejiendo ciertas formas solidarias de comuni-
dad, tal vez mientras se discutan los planes de estudio, o tal
vez mientras se daba ctedra, tal vez mientras se daban las
asesoras en los cubculos, pero ya se haba comenzado a te-
jer una forma de comunidad no institucionalizada e incluso, y
sta es una percepcin externa, muchas veces anti institucio-
nal. Pareca que haba una corriente tan crtica que era crtica
a cualquier forma de institucionalidad preconcebida, y que la
nica alternativa era generar una propia forma de institucio-
nalizar esas relaciones que ya se estaban dando.
Esa forma de institucionalizar esas relaciones no era
compatible con la lgica que se haba querido imponer desde
la rectora. Adems, llega un punto donde sta comienza a
atacar a esa forma autnoma, autogestiva o colectiva, que
estaba naciendo. Lo que hay es una defensa del proyecto
ms all de los partidos, que va ms all de dos o tres cabe-
zas que en un momento dado lo idearon, porque es un pro-
yecto que se ha extendido, es un proyecto donde ya muchas
personas han empezado a colaborar.
Empieza a haber un reclamo de institucionalizacin y de-
mocratizacin del proyecto. Y eso a veces se tiene que ha-
cer de los modos ms tajantes, que implica la apropiacin de
espacios pblicos, que implica que no todo se puede hacer
a travs de comunicados o cartitas, sino que la comunidad
se tiene que reunir en espacios pblicos y deliberar qu es lo
que quieren. Entonces se ponen sobre la mesa preguntas que
tal vez estaban implcitas desde el inicio del proyecto, pero
que hasta ese momento toman una urgencia vital. En esos
momentos de espontaneidad, en esos momentos de crisis, a
veces las posturas se polarizan; creo que donde se ve ms
clara la radicalizacin de una de las posturas es por el lado
de Orozco, que muestra un nivel de intransigencia que no sor-
prende mucho en este pas.
De pronto aparece una comunidad uacemita diciendo:
pues aqu no va a pasar lo mismo que est pasando a ni-
vel nacional; no lo vamos a permitir. Y se convierte en un
ejemplo de colaboracin que genera muchas fracciones y que,
de pronto, es muy difcil entender cul es la postura de esa
comunidad de la UACM; es muy difcil identicar una visin
unitaria y eso es lo que a m me da ms conanza de cual-
quier movimiento: entre menos puedas ubicar una postura
nica o unitaria, es mucho ms rico, porque quiere decir que
realmente hay una organizacin autnoma, hay una orga-
nizacin de fondo que lo que est haciendo es articular sus
propios intereses, pero, al momento de articularlos, se tiene
que preguntar cules son.
Al nal esto se convierte en un pequeo lugar de espe-
ranza para muchos otros movimientos pues, a pesar de los
medios de comunicacin, a pesar del desprestigio, a pesar de
todos los partidos polticos en contra de ese modelo educati-
vo, lograron ganar y lograron tumbar a un sector que estaba
poniendo en riesgo la educacin popular.
UC.- Haba una crtica a los estudiantes que tenan los
planteles tomados y hacia los trabajadores y acadmicos que
apoyaron esa decisin, porque supuestamente detenan el
proceso formativo de un sector de la poblacin estudiantil.
Qu les diras a estos chicos que reclamaban bajo esta lgica
que la universidad era para estudiar?
M.F.: Creo que algo que pone sobre la mesa la movilizacin
social, casi de cualquier tipo, es que cuando son luchas contra
el autoritarismo o por la democratizacin, nuestro peor ene-
migo, en cualquier rgimen democrtico, es la intransigencia.
Los medios de comunicacin y la cultura poltica de este pas
han ganado mucho convencindonos de que la intransigencia
es, por ejemplo, cubrirse el rostro, cerrar planteles, cerrar ca-
lles; como si la intransigencia estuviera en la accin misma y
no en la manera en que se toman las decisiones.
A m me parece profundamente intransigente y antidemo-
crtico encerrarme en un cubculo a estudiar, leer y no dia-
logar ms que con un libro. De pronto, para aprender, para
realmente aprender un proceso formativo humano, necesitas
estar con otras personas, y en ese estar con otras personas, la
El ataque a una comunidad autogestiva
Sobre la movilizacin social
Miradas desde el #Yo Soy 132
Como estudiante de doctorado, despus de no s cuntos aos de
haber estudiado, nunca he aprendido tanto como en todas las horas
en que, en lugar de la biblioteca, estuve en las calles, haciendo comu-
nidad con un montn de otros estudiantes.
8
Reexiones crticas de la memoria reciente
condicin para hacer democracia y para hacer poltica tiene
que ser escuchar; no hablar, escuchar.
Me he opuesto muchas veces a que se tomen las instala-
ciones cuando se hace de manera antidemocrtica, cuando,
despus de haber tenido un proceso deliberativo comunita-
rio, se tome una decisin contraria a lo que la mayora, y
no por ser la mayora sino por las razones que se dan, ha
decidido. Esa misma regla: es tan antidemocrtico hacer eso,
como es antidemocrtico hacer lo contrario; decir: yo no
voy a dialogar con nadie y lo que quiero es tomar clases en
mi saln. Me parece que, adems, hablando de educacin
pblica es, antes que nada, una traicin a quienes estn pa-
gando nuestra educacin, que es todo el pueblo. No es gra-
tuita, nuestra educacin la est pagando la gente. Y es justo
a este pas y esta gente a la que tenemos que darle cuentas.
Quienes creen que por ir a tomar clases, tomar el metro,
llegar a casa, dormirse y saludar a mam en la maana no
estn haciendo poltica, en realidad lo que estn hacien-
do es poltica, pero desde el lado del autoritarismo, porque
al nal el autoritarismo no es slo hacer tu voluntad, sino
encerrarte en un mundo donde no tienes que dialogar con
otras personas y no tienes que escuchar a otras personas.
Creo que el lado ms peligroso en donde podemos caer
los distintos movimientos sociales, y las distintas formas de
organizacin estudiantil, es pensar que las acciones valen
por las acciones en s mismas. Lo que importa es todo el
proceso de organizacin que est de fondo, y me parece
que durante los meses de movilizacin en la UACM ha-
ba un intenso proceso de movilizacin y de discusin co-
munitaria. Ahora, si hay un proceso de organizacin y de
deliberacin comunitaria que llega a la respuesta de que
es necesario tomar los planteles para salvar al proyecto
educativo, entonces creo que favorece y abona, no slo a
la democracia, sino a la educacin.
Como estudiante de doctorado, despus de no s cun-
tos aos de haber estudiado, nunca he aprendido tanto
como en todas las horas en que, en lugar de la biblioteca,
estuve en las calles, haciendo comunidad con un montn
de otros estudiantes. Nunca me haba preguntado cosas
relevantes para mi profesin como me las empec a pre-
guntar despus de estar horas discutiendo en asambleas.
Cul es el resultado de las asambleas?: el proceso mis-
mo de discusin. Las asambleas y manifestaciones no tie-
nen el n de bloquear una reforma, sino de generar comuni-
dad. En los meses que se genera comunidad en la UACM, o
en el #132 en las calles, es ah donde tenemos que poner el
ojo. Por supuesto que conviene a los medios de comunica-
cin y a los sectores empresariales y a la narco-poltica que
no pongamos el ojo en el cmo y el qu estamos haciendo.
Adems, lo digo como una estudiante que estaba al mismo
tiempo haciendo la tesis y trabajando en diversas organi-
zaciones sociales y adems regalando mi trabajo para los
movimientos sociales, si no tienes tiempo para estudiar y no
tienes tiempo para hacer poltica, algo est pasando mal,
porque conozco gente que trabaja, estudia y entiende que
trabajando y estudiando est haciendo poltica.
Creo que esto es lo que debemos reconocer, que quienes
piensan que cuando estn encerrados en sus cuartos, con sus
libros, no estn haciendo poltica; s la estn haciendo. Lo que
tendran que preguntarse es qu poltica y para quin la estn
haciendo. Creo que, de repente, hay que hacer cosas no slo
para nosotros mismos, sino para muchas otras personas, para
las personas que no conocemos, y hay veces que hay que de-
fender un proyecto educativo para que personas que tal vez
todava no conoces puedan entrar un da a esa institucin.
Despus de haber entrado a la UNAM, una de las cosas
que aprendes, o que se convierten en tu bandera de lucha,
es que esperas que muchas otras personas puedan entrar
a la institucin que quieran, o simplemente puedan tener
acceso a la educacin pblica, con todos los defectos que
tiene. Y hay que sealarlos.
Justamente ese fue el proceso que hizo la UACM, sealar
todos los defectos que tiene un proyecto educativo supues-
tamente liberal y humanstico. No puedes, por un lado, tener
un plan de estudios que plantea esto y despus una orga-
nizacin interna que lo contradice. Lo que hay que hacer es
pelear por la democratizacin de las universidades, y ojal
se hiciera un ejercicio crtico de deliberacin as en otras ins-
tituciones pblicas y privadas. Sobre todo reconocer que la
educacin no est en la escuela ni el aula. La educacin est
en la calle, en la cama o en la cocina. Es ah donde tenemos
que empezar a construir alternativas.
UC. Cules crees que han sido las lecciones que dejara
el movimiento estudiantil de la UACM a otros estudiantes y
a otros movimientos que estn en esta especie de ebullicin,
que pueden verse o no, pero que estn latentes y se van a
visibilizar en algn momento?
MF. No s si tiene que ver con la propia institucin o
simplemente fue una casualidad, pero el movimiento es-
tudiantil de la UACM tiene la caracterstica, al menos los
sectores que conoc: ser mucho ms bravucn con la auto-
ridad, algo que nos cuesta ms trabajo a algunos.
Quiz con toda esta lgica de crtica al autoritarismo,
tienen menos miedo en sealar el autoritarismo hacia aden-
tro de los propios movimientos sociales, de las universida-
des y de las escuelas. Tienen la capacidad de sealar cules
son nuestros privilegios y, de pronto, cmo esos privilegios se
convierten en un freno para poder entender la experiencia
de otras personas. A veces hay que tener ese arrojo para po-
der ver desde lugares donde otros no podamos ver y, sobre
todo, creo que frente a instituciones tan escolsticas como
la UNAM, tan encerradas en su propia lgica y su propia
vida, tenan primero la capacidad de decirnos que no somos
el centro del mundo, que la Universidad Nacional no es na-
cional y que tendemos a reproducir muchas de esas jerar-
quas contra las que estamos peleando.
Por otro lado, su arrojo tiene la virtud de no temer a la
criminalizacin, y eso tiene tanto sus lados positivos como sus
lados negativos. Creo que en el lado negativo puede haber una
cierta fetichizacin de las formas de lucha, como si cubrirte la
cara te diera la razn. En este punto tengo una crtica: creo
que cubrirte la cara no te hace un vndalo, pero tampoco te
hace un revolucionario, y de pronto caemos mucho en la feti-
chizacin de las formas, y creemos que por tomar un plantel
entonces ya estamos haciendo un trabajo crtico.
Est la virtud de decir: bueno, no nos importa; sabemos
que esto va a ser fuente de crticas de los sectores conser-
vadores de una sociedad profundamente conservadora. No
nos importa, de todas formas vamos a sealar lo que tene-
mos que sealar. Por un lado hay un gran valor y una gran
dignidad para haber defendido algo que sentan propio. Ha-
berse reapropiado un proyecto es lo ms importante que se
puede hacer, es lo ms digno, porque entonces s es autnti-
co. Ahora, el riesgo de eso es cuando la dignidad se confun-
de con la valenta, y la valenta, en el sentido ms ortodoxo y
La rebelda, para ser revolucionaria,
tiene que ser autocrtica
Tenemos que buscar un lugar distinto desde donde protestar, desde
donde inconformarnos y que, al nal, los smbolos no son mercancas,
los smbolos no estn dados en s, nosotros tenemos que construir
nuevos smbolos de dignidad.
9
conservador de un pas profundamente machista, como este
pas, donde una de las jerarquas bsicas y fundamentales
es lo masculino contra lo femenino, de pronto puede gene-
rar ciertas formas de lucha que valoran todos los atributos
masculinos, como el arrojo, la valenta, la entrega, el honor,
sin preguntarnos qu es el honor o qu estamos defendien-
do, o si a costa de defender algo vamos a sacricar la vida.
Personalmente soy de las que piensan que una moviliza-
cin democrtica, anti autoritaria y plural, tiene que defen-
der la vida y la tiene que defender desde un lugar donde
reconozca todas las formas de participacin. Una crtica que
hago es que siento que dentro de las movilizaciones estu-
diantiles, no slo de la UACM, sino en general en la movi-
lizacin social, hay una sobrevaloracin de las dimensiones
hipermasculinizadas de la lucha social; creo que eso es pro-
fundamente conservador y hay qu decirlo. Una de las crti-
cas fundamentales que hay que hacer a los movimientos es
que no tenemos porque jugar para ser ni hroes ni vctimas.
Tenemos que buscar un lugar distinto desde donde protestar,
desde donde inconformarnos y que, al nal, los smbolos no
son mercancas, los smbolos no estn dados en s, nosotros
tenemos que construir nuevos smbolos de dignidad.
Lo que han hecho ha sido dar una muestra de dignidad.
Nos han dado un ejemplo de que s se pueden frenar a los
sper grandes poderes, que de pronto es algo que no visibili-
zamos en este pas. Creemos que tenemos todo en contra y
tendemos a perder de vista estos pequeos lugares de rebel-
da y pequeos lugares de dignidad.
Ahora, el problema con la rebelda es que si no es auto-
crtica, termina dando vueltas sobre el mismo eje. La rebelda
para ser revolucionaria tiene que ser autocrtica. Creo que
los estudiantes de la UACM empujaron, sacaron del miedo a
muchos acadmicos. Los obligaron a salir desde ese lugar de
comodidad. Se arriesgaron mucho ms que cualquier otro
movimiento para decir que no iban a dar marcha atrs y que
se iba a defender a la UACM.
UC: Despus de todas las discusiones del #132, pero tam-
bin de todas las discusiones histricas de los movimientos
educativos en Mxico y en Amrica Latina, de repente sur-
ge una UACM triunfante. Qu tipo de puntos crees que
es importante impulsar, no slo para la UACM, sino para
el proyecto educativo pblico en general, tanto en comuni-
cacin como en proyecto educativo, as como en la cultura
social misma a partir del triunfo del movimiento estudiantil
de la UACM?
M.F.: No podra pensar que hay un camino ideal por el
cual tendra que caminar la UACM, ni siquiera me lo ima-
gino. Lo que s creo que es importante es que despus de
agitaciones tan fuertes, que rompieron completamente la
normalidad y la inercia, y plantean por eso la posibilidad
de nuevas rutas y nuevos horizontes para pensar las cosas,
la angustia debe ser grande, pues al mismo tiempo en que
ests en ese lugar privilegiado, porque se puede decidir nue-
vamente, est la angustia de lo que vamos a decidir y hacia
dnde hay que ir.
No s cmo se traslada esto a la direccin o la admi-
nistracin de una universidad, pero creo que no hay que
plantear rutas jas, lo nico que hay que tener presente es
que la democracia no se gana con una huelga. No por el
hecho de que haya ganado el movimiento necesariamente
se va a democratizar la universidad.
Creo que lo mejor que se puede hacer es rascar en esos
momentos en donde en medio de la efervescencia y la con-
vulsin se sinti que estaban haciendo relaciones democr-
ticas dentro de una comunidad. Cmo y qu pasaba en esos
momentos que se senta que ah s haba una deliberacin
comunitaria. El reto es trasladar eso, que tiene a ser espon-
taneo y efervescente, cmo mantenerlo. Lo que ayuda a
mantenerlo no es tener una ruta denida de entonces tene-
mos que aprobar los cinco planes de estudio que tenamos
programados antes, sino cmo estamos haciendo las cosas.
Ahora ya tienen el Consejo Universitario que se haba elegi-
do, toca que vigilar que acten de manera democrtica, por-
que la democracia no es cmo elegimos a las personas nada
ms, sino cmo esas personas actan permanentemente y
cmo todos los dems actuamos permanentemente.
En general no me gusta hablar de movimientos sociales,
pues eso tiende a homologar y no se alcanza a ver dnde
estn las diferencias. Creo que de las pocas reglas que s
hay que tener muy claras es que hay que cuidar las diferen-
cias. Hay que entender porque hay chavos que piensan que
yndose a las tres de la tarde a casa a estudiar, a trabajar,
a ayudar a mam y no involucrarse con su comunidad, en
el barrio, en la familia o la escuela, estn abonando ms al
pas. De pronto no se trata de anular la otra posicin, sino
de entender qu es lo que est pasando. Les preguntara a
ellos por qu piensan que la educacin se acota solamente
a las aulas.
No entiendo por qu hay personas que creen que la
educacin es como un lquido que escurre de arriba para
abajo, que va siempre del profesor al alumno y que lo ni-
co que tenemos que hacer es llenar las jcaras y beber lo
que nos dan para beber.
Creo que lo ms importante no es plantear un horizonte
o una mirada ja de hacia dnde vamos, sino desde dnde
estamos mirando; y entonces es en el presente, en el conti-
nuo, lo cotidiano y lo ntimo donde hay que preguntarse en
efecto si se gan la batalla o no. Si desde las aulas los pro-
fesores de la UACM estn dando una alternativa de pas. Si
realmente es una educacin que no escurre de arriba a aba-
jo, si realmente estn bebiendo tambin de los estudiantes;
si los estudiantes que participaron en la lucha estn siendo
capaces de reconsiderar cules fueron sus virtudes, cules
han sido fallas y desde dnde ahora tienen que organizarse.
El primer paso, lo que dara un indicador que en efecto
se estn haciendo bien las cosas es que se construya el
tejido; a lo mejor no lo haba antes de la huelga. Que en
efecto se pueda ver y escuchar la pluralidad dentro de la
universidad. Que no se diga que hubo un proyecto que es
el que triunf y ahora todos los dems se tienen que su-
bordinar a ste. Ah podramos seguir aprendiendo los que
estamos afuera. Ver una UACM mucho ms plural y, sobre
todo, poder ver el rostro de los que tuvieron que cubrrselo
durante los meses de manifestacin. Los que se lo cubrie-
ron con la capucha porque tenan problemas de seguridad,
y los que se lo cubrieron en casa, porque no estaban de
acuerdo con las decisiones que se estaban tomando. Creo
que lo ms importante ahora sera conocer el rostro de to-
dos esos que no estuvieron visibles durante los meses de la
efervescencia y la movilizacin.
La ruta a seguir: una UACM ms plural
Miradas desde el #Yo Soy 132
No va a ser una persona la que saque adelante a una
institucin. Al nal va a ser la propia comunidad la que
va a sacar, o no, adelante el proyecto de la UACM
10
F
inalizando su ponencia, titula-
da Los dilemas de la poltica
mexicana en el siglo XXI, con-
cedi una entrevista exclusiva
a UACM Colectiva, en la cual abord
la forma en que, desde su perspectiva,
fue visto el conicto de la UACM des-
de fuera.
Para l, el conicto de la UACM se
vio, del lado de la anterior administra-
cin, como si fuera un problema de cali-
dad: La rectora lleg con la bandera de
que esta universidad falla en su calidad,
su eciencia terminal es muy poca y la
forma cmo se selecciona a los estu-
diantes no es la adecuada.
Sin embargo, si se mide a las univer-
sidades por la calidad de sus egresados
y no slo por su cantidad, esta perspec-
tiva cambia radicalmente. Lo interesan-
te de los principios es que la Universidad
Autnoma de la Ciudad de Mxico se
ech a andar con un sello, eso es difcil
de quitar. Aqu el sello inicial fue que es
una universidad distinta, en funcin de
cmo educar a un estudiante que llega
a la licenciatura con escasa educacin
formal, en la que no se hacen exme-
nes de admisin, a la que se ingresa por
sorteo precis el Dr. Meyer.
LORENZO
MEYER
El 25 de abril de 2013 el Dr. Lorenzo Meyer, historiador y
acadmico mexicano, profesor emrito del Colegio de Mxi-
co, visit la Universidad Autnoma de la Ciudad de Mxico
(UACM), invitado por el doctor Rusland Vivaldi Posadas,
en el marco del seminario El lxico de la poltica en la glo-
balizacin, que realiz la academia de Ciencias Polticas y
Sociales de la UACM.
EN LA
UACM
En una sociedad en la que la desigual-
dad social es tan grande, con una clase
popular enorme, el conicto que vivi
la UACM no puede entenderse desde
los parmetros mercantiles en materia
educativa que plantean las oligarquas:
la cerramos porque es un gasto injus-
ticado para un Mxico que no tiene
muchos recursos. Al contrario, debe
de verse como un proyecto educativo
que intenta hacer frente, a partir de
sus propias posibilidades, a la exclusin
educativa que enfrentan los jvenes de
la ciudad de Mxico, particularmen-
te los de escasos recursos. Desde esta
perspectiva, la ptica desde la cual se
mira el problema es diferente: estamos
tratando de crear una universidad dis-
tinta. No son muchos los recursos que
requiere sta, estamos tratando de de-
mostrar que se puede hacer otro tipo
de universidad, una en donde los profe-
sores no sean contratados al azar, los
estudiantes s van por sorteo, pero los
profesores no.
A partir de esta forma de enfrentar
las dicultades actuales que la sociedad
mexicana tiene en materia educativa,
el Dr. Lorenzo Meyer plante diculta-
des que ve en el modelo educativo de la
UACM: sta no puede ser una univer-
sidad masiva, es una universidad que le
pide mucho a los profesores, no s si lo
estn dando, pero, en teora, le pide una
energa que ninguna otra universidad
demanda porque la otra universidad,
la tradicional, ya seleccion. A los que
estn muy atrasados los deja. Ustedes
ya no son materia para m, tomo a los
que ya tienen cierta ventaja. Pero no son
las universidades las que forman inicial-
mente a esos estudiantes, ellos ya traen
dos idiomas o tres, saben escribir muy
bien. Entonces yo, como profesor, me
monto en la excelencia que traen de an-
tes y salen muy bien. Y puedo decir que
mis productos nales son de primera.
La UACM es una apuesta por algo
distinto, que es ms justo, pero mucho
ms difcil, porque est tratando de re-
mediar, en una parte pequesima, una
injusticia brutal. Yo conozco a alguien
que entr aqu y que trabajaba, a m me
hacia trabajitos de jardn, de reparacin.
Si a ese joven se le hubiera ocurrido ha-
cer su examen de admisin en el Cole-
gio de Mxico pues no hubiera podido
entrar nunca, ni siquiera hacer solici-
tud, porque no tendra las calicaciones.
Pero ese joven entr a la Universidad
Reexiones crticas de la memoria reciente
11
Autnoma de la Ciudad de Mxico y
est contento, para m este es un ejem-
plo no terico, sino un ejemplo prctico,
emprico, del enorme problema que va a
representar para l llegar a dominar un
rea de la ciencia, cuando su familia ni
idea tiene de lo qu es la ciencia, ni l
mismo la tiene todava. Este estudian-
te, que ahora es parte de la UACM, en-
contr una salida desesperada en una
universidad como sta. Este muchacho
es el resumen de los pecados de la es-
tructura poltica y social actual, en l se
resumen todos. Se le admiti. Va a sa-
lir?, Va aguantar?, ya quera irse, cuan-
do vino el conicto dijo: yo ya me voy,
yo ya tengo un hijo y tengo que sacar
dinero, poquito, lo que sea con esos tra-
bajitos. Volvi de todas maneras y le ha
ido bien en sus primeras calicaciones.
S, vale la pena. No es una univer-
sidad masiva, ojal no lo sea porque la
responsabilidad es tan grande que si se
echa encima ms de lo que puede diri-
gir, arruina el proyecto. Sera irrespon-
sable. Tiene que seguir siendo pequea
y ponerle una enorme energa, sobre
todo de los profesores, no de los estu-
diantes. Los estudiantes deberan de ser
particularmente activos, pero no se le
puede pedir peras al olmo. Es un juego,
una moneda que todava no sabemos
por dnde caiga, pero vale la pena el
riesgo. En una sociedad tan desigual
como sta, exigir exmenes de admi-
sin es una buena idea para la univer-
sidad, pero no para la sociedad, porque
margina a los que, desde el principio, es-
tn catalogados como los que no van a
pasar un examen. Pero una vez que se
est aqu, -hjole, ya vindolo de cerca
digo- pobres profesores!, porque tienen
qu trabajar muchsimo, tienen que po-
ner al da lo que la sociedad evit hacer
en su momento. Aqu hay que trabajar
con cada estudiante, casi como orfe-
bres, con cada uno de ellos, personali-
zando mucho la educacin, pero de que
vale la pena, vale la pena.
1
Consciente de que la educacin en
las universidades pblicas no se puede
entender sin un marco referencial so-
bre la problemtica que engloba a las
polticas gubernamentales en materia
educativa, Lorenzo Meyer abord la
problemtica propia de la UACM en
el panorama general de la educacin
pblica del pas: En teora, la balanza
de la educacin pblica en el pas se
est cargando hacia la calidad, por-
1 En la UACM, cada profesor destina a asesoras una
buenaparte de su tiempo, lo que signica que cada estu-
diante recibe parte de su educacin formal en atencin
personalizada para sus proyectos de investigacin.
que en la medida en que Mxico est
inserto en un sistema mundial, la cali-
dad del capital humano es lo que le va
a dar la posibilidad de competir con
otros, el sistema que se pone una y
otra vez como ejemplo, el sistema ms
exitoso educativo es el de Finlandia,
donde se gasta mucho en la prepara-
cin de los profesores, los profesores
nlandeses de primaria y de secunda-
ria deben tener maestra, realmente
son personas respetadas por su co-
munidad. Un pas chiquitito, fro, etc-
tera, tiene capacidad su economa de
generar productos muy sosticados,
por ejemplo en electrnica..
Nosotros hemos dependido mucho
de nuestra economa, en cuanto a ex-
portacin de productos primarios, de
productos minerales, de la plata, etcte-
ra. Ahora, en teora, si tenemos jvenes
que estn bien educados, pueden ser los
generadores de producciones que com-
pitan, ya no como productos que la na-
turaleza nos dio, la plata, el petrleo, el
cobre; sino con cosas muy sosticadas.
La educacin la veo, en teora, como un
proceso que tiene que aumentar su ca-
lidad para eso, para realizar productos
que vayan ms all de la produccin de
materias primas.
La educacin debe tener tambin
otro tipo de calidades. La educacin es
tambin comprender el mundo y dnde
estamos. Entonces, la educacin cvica,
la educacin tica, la educacin que
despierte la capacidad y logre mante-
ner la capacidad del joven para com-
prender mejor su mundo, y para ser cr-
tico del mismo, muy crtico! sa no la
veo yo en el caso mexicano, no veo que
el nfasis est all. La educacin enfo-
cada a crear en el joven, a travs de la
educacin formal, una comprensin de
su mundo, qu debe y no debe de hacer,
de su obligacin como miembro de una
comunidad; eso debera ser igual de im-
portante, y debera de dedicarse tantas
horas y tanto estmulo como a lo otro,
al igual que la parte esttica, que aun-
que no tiene una produccin inmediata,
a la hora de que sea ingeniero y est
con una imaginacin despierta, inquisi-
tiva, a lo mejor se le ocurren otras so-
luciones tcnicas. Pero, actualmente, a
las autoridades les preocupa slo la ca-
lidad de la educacin para el mercado,
para la economa, para hacer cosas o
dar servicios.
A partir de esta reexin, el Dr. Lo-
renzo Meyer da cuenta de una con-
tradiccin que est presente en la edu-
cacin de la sociedad mexicana, ya
que mientras las polticas educativas
avanzan hacia una calidad en materia
educativa, con un enfoque que fomen-
ta la productividad, entendida como
un incremento de la capacidad pro-
ductiva nacional, los medios masivos
de comunicacin actan desde una l-
gica distinta, creando estndares cul-
turales de enajenacin que, en parte,
comparten y en parte se contraponen
a las polticas educativas de Estado.
Cuando sale la televisin en Mxico
(porque los medios masivos en este pas
es la televisin, no hay de otra, todo lo
dems no es masivo, ni la radio siquiera,
menos la prensa) se convierte en una se-
cretara informal de educacin, de edu-
cacin sobre todo lo sentimental, para
hacer que la gente se sientan bien, que
no se den cuenta de lo miserable del
ambiente en el que estn viviendo. se
es el gran problema existencial y de ah
se desva la energa y la tensin a zo-
nas inocuas, que no le causan dao al
sistema. De esta forma, la televisin se
convirti en la Secretara de Educacin
Informal del gobierno y luego tom su
dinmica propia. Ahora, tambin creo
que una autoridad con cierto sentido de
la responsabilidad ha de ver esa infamia,
que es la televisin mexicana, con cier-
to horror y temor, pero ya es muy difcil
enfrentarse a ella como institucin. El
monstruo creci y se independiz cuan-
do el sistema autoritario tuvo su mo-
mento de crisis, y ahora ese mismo siste-
ma se da cuenta que tiene frente a s un
poder enorme al que no puede dominar;
es un poder educativo que est educan-
do para la imbecilidad. Creo que se dan
cuenta perfectamente, y saben en dn-
de est el origen y cul es el remedio. El
remedio requiere de una fuerza poltica
con un apoyo social de tal magnitud
que preeren no meterse. Entonces la
inercia est ganando, la inercia es la que
gobierna ahora en los medios masivos y
en muchas otras cosas de Mxico.
En ese sentido, [a la UACM] vale la
pena dedicarle la emocin, ya que es
algo ms que un trabajo, es una deci-
sin de una forma de vida. Ahorita la
Universidad Autnoma de la Ciudad de
Mxico est con un signo de interroga-
cin despus de la huelga, fue un mo-
mento en el que se le echaron encima
un montn de medios de comunicacin
con una campaa de descalicaciones.
La nica manera de superar la situacin
es mostrar los productos, no pueden ser
ni muchos, ni masivos. ste es quiz de
los pocos desafos valen la pena. Est
interesante el reto!.
Entrevista al Dr. Lorenzo Meyer
...la televisin se convirti en la Secretara de Educacin
Informal del gobierno y luego tom su dinmica propia.
12
L
as y los integrantes del Centro de Inicia-
cin Musical Ahuehuetes (CIMA), ofre-
cieron su primer concierto de verano, en el
cual presentaron un repertorio de msica rock
y pop, ante una nutrida audiencia que abarro-
t el Aula Magna 1 del Plantel Cuautepec.
Nias, nios y adolescentes que forman par-
te del CIMA, prendieron a la audiencia con sus
interpretaciones y fueron ovacionados en cada
una de ellas. Destac el reconocimiento a Luis
Miguel Ramrez (batera), quien a pesar de te-
ner capacidades diferentes, ejecut su instru-
mento de manera magistral durante la cancin
Unforgiven, de la reconocida banda Metallica,
en la cual estuvo acompaado en el violn, por
la profesora Aim Mendoza.
La audiencia disfrut de canciones como
Someone like you y Set re to the rain, de
la britnica Adele, as como Trouble y The
Scientist, del grupo ingls Coldplay, que fue-
ron interpretadas por Damaris Garca, Alma
Michelle Vargas y Alejandra Aguilar, respec-
tivamente.
A mitad del concierto, las y los asistentes,
ambientados por la msica y el canto roque-
ro participaron en el coro de Song 2, cancin
emblemtica de la banda Blur, interpretada por
Alma Michelle Vargas, acompaada por Vctor
Manuel Escobedo (bajo y guitarra); Erick Fer-
nando Gonzlez (guitarra), Miguel Alejandro
Jimnez (batera) y Gustavo Saucedo (guitarra).
Los integrantes del CIMA tambin presen-
taron su versin instrumental de November
rain, de Guns N