CÁTEDRA LIBRE ERNESTO CHE GUEVARA

EL PENSAMIENTO DEL CHE
30 de junio de 2005
Expositor: Daniel De Santis
TRANSICIÓN SOCIALISTA Y HOMBRE NUEVO
Daniel De Santis: Buenas noches. Hoy tenemos programada la clase sore el papel
del !he en el per"odo de transici#n del capitalismo al socialismo en !ua$ para la
cual estaa con%ocado el compa&ero '(stor )ohan$ *ue la %erdad maneja muy ien
todo este tema: toda la cuesti#n del !he y la cuesti#n +ilos#+ica. ,e surgi# una tarea
de -ltimo momento$ lo con%ocaron de la emajada de !ua para una tarea %inculada
a una serie de acti%idades *ue %ienen reali.ando$ en relaci#n a un triunal *ue han
hecho en contra del terrorismo. 'o se si m/s o menos est/n al tanto. 0 ueno$ le
sali# justo una acti%idad hoy$ a esta hora. 1e a%is# el martes a la noche$ ayer estu%e
ocupado$ as" *ue hoy estu%e tratando de preparar algo$ %amos a %er como sale. ,es
pido un poco de paciencia.
2eneralmente$ el !he ha sido mucho m/s conocido por los temas *ue hemos estado
%iendo hasta ahora: la cuesti#n de la estrategia de lucha$ la guerrilla$ el je+e militar$ el papel
destacado *ue cumpli# en el proceso re%olucionario cuano$ y ueno$ despu(s cuando +ue a
3+rica$ en el !ongo$ cuando estu%o unos meses all/$ tratando de organi.ar las +uer.as
re%olucionarias$ y despu(s la experiencia de Boli%ia. Esto es lo m/s conocido del !he$ pero$
durante muchos a&os$ dentro de los cuales incluso nosotros$ los gue%aristas$ nos tenemos
*ue incluir$ no le d/amos m/s cr(dito *ue hasta ah". ,o consider/amos como un je+e
re%olucionario$ como un militar destacado$ como el homre nue%o$ pero no desde el punto
de %ista del pensamiento$ de las contriuciones te#ricas. En mi caso particular$ tengo *ue
ser sincero$ tampoco lo conoc"a.
Hace unos a&os$ en 4556$ cuando se +ormaron las primeras c/tedras !he 2ue%ara$
*ue ten"an una orientaci#n un poco distinta *ue (sta. Estaan al +rente compa&eros m"os$
conocidos de muchos a&os$ entonces como no me ha"an in%itado a exponer en la c/tedra$
yo me auto in%it($ les dije *ue me in%itaran a halar. S"$ s"$ me dijeron y a los 45 d"as me
llaman los muchachos j#%enes *ue estaan organi.ando la parte operati%a de la c/tedra$ por
tel(+ono$ compa&eros de !apital$ y me dicen *ue ten"a *ue halar de 7humanismo y (tica
re%olucionaria en el !he8... !olgu( y mand( unas puteadas ah"$ no digo todo lo *ue pens($
por*ue *ueda un poco mal$ pero imag"nense. !laro$ por*ue uno siempre manejaa la
cuesti#n de t/ctica$ estrategia$ la guerrilla$ la lucha re%olucionaria$ esto es lo *ue uno
siempre manej#$ me tiraron este tema como para *ue no pudiera halar.
0o entonces pienso: me tiran este tema para callarme la oca$ por*ue de hecho
ha"a una pol(mica con los organi.adores de la c/tedra$ *ue ten"an una orientaci#n de lo
*ue se conoce ahora como el 7situacionismo8$ el 7autonomismo8$ ya se %en"a per+ilando
esa posici#n. Entonces$ el !he les sir%i# po*uito$ les sir%i# un a&o$ despu(s no pudieron
seguir macaneando$ por*ue el !he con el autonomismo y con el situacionismo no tiene
nada *ue %er. El !he era marxista9leninista$ no por*ue lo diga yo$ (l se autode+in"a as"$ lo
pueden leer en %arios de sus escritos. Entonces me digo :*u( hago; 'o. 'o me %an a
emromar$ me %oy a preparar. <en"a este liro =El socialismo y el hombre en Cuba$ una
selecci#n de escritos del !he por >os( ?ric#@$ ya estoy haciendo con+esiones$ por*ue este
dee ser el -nico liro en mi %ida *ue no se lo de%ol%" al due&o y la %erdad es *ue estoy
contento de no ha(rselo de%uelto$ por*ue es un liro excelente$ una selecci#n de traajos
del !he$ *ue justamente no son de la parte militar$ de la guerrilla$ sino es toda la otra parte$
de la construcci#n del socialismo. 0 me puse a estudiar tipo +inal de una materia. Ainal de
7El !he8 dentro de dos meses$ y le di$ le di$ le di$ y$ despu(s *ue termin($ la %erdad es *ue
me cami# el concepto *ue yo ten"a del !he.
El !he$ adem/s de todo lo *ue conoc"amos$ tami(n lo empec( a %alorar como un
importante intelectual re%olucionario$ *ue ha hecho aportes a la teor"a del socialismo$ sore
todo en el per"odo de transici#n del capitalismo al socialismo. Hay un art"culo alrededor del
cual yo estructur( la charla y$ ueno$ oligatoriamente hay *ue hacerlo alrededor de este
traajo$ por*ue es el m/s importante en este tema$ *ue se llama El socialismo y el hombre
en Cuba$ *ue lo escrii#... ha"a hecho un %iaje por 3+rica$ durante tres meses$ a +ines del
BCD hasta principios del BC5$ cuando estaa %ol%iendo de ese %iaje$ escrie este traajo y se
lo manda a Euijano$ *ue era el director de la re%ista Marcha de 1onte%ideo. Fna re%ista
cl/sica de la i.*uierda uruguaya y latinoamericana. 0 ueno$ con este traajo$ *ue yo lo
ha"a le"do$ y seguramente m/s de una %e.$ pero como ten"amos esa idea del !he$ *ue era
un homre pr/ctico$ un militante pr/ctico y sore todo las aportaciones eran desde el punto
de %ista militar$ yo lo ha"a le"do como un liro de di%ulgaci#n socialista.
0 cuando me puse a preparar esta clase$ %endr"a a ser hace G a&os$ cuando lo estaa
leyendo me doy cuenta de *ue este homre a*u" dice m/s cosas de las *ue le hemos
reconocido antes. Entonces tu%e *ue %ol%er a agarrar los liros de 1arx$ leer sore la
mercanc"a$ la plus%al"a$ la enajenaci#n$ la ley del %alor$ ueno$ una serie de conceptos *ue
elaora 1arx y *ue el !he los plantea ac/$ pero no los plantea solamente desde un punto de
%ista te#rico$ sino *ue los plantea en la pr/ctica. El !he es el *ue m/s intent# poner en
pr/ctica la construcci#n socialista desde la perspecti%a de 1arx. Hodemos decir el m/s
marxista entre los marxistas$ en el per"odo de transici#n del capitalismo al socialismo$ *ue
es el per"odo posterior a la toma de poder$ ha sido el !he.
Hor*ue ahora %amos a %er *ue en la Fni#n So%i(tica$ la Ie%oluci#n Iusa triun+a en
octure de 4546$ inmediatamente despu(s para los rusos termina la guerra$ +irman la pa.$
una pa. muy des+a%orale$ tienen *ue entregar amplios territorios$ ueno$ todo Holonia y
parte de Bielorrusia$ Fcrania$ los pa"ses B/lticos. 2ran parte del territorio de lo *ue era el
imperio ruso lo tu%ieron *ue entregar a los alemanes$ pero posteriormente sigue la guerra
ci%il$ dura tres a&os la guerra$ el mapa de Iusia se +ue achicando$ hasta *ue *uedaron
cercados$ pr/cticamente$ alrededor de 1osc-. En el a&o B24 comien.a la contrao+ensi%a y
+inalmente triun+an$ o sea$ no es aplastada la re%oluci#n. Hero el pa"s ha"a *uedado
de%astado$ primero derrotado en la guerra$ luego la re%oluci#n$ le sigue la guerra ci%il$ a la
*ue adem/s de los muertos en la guerra le sigue el hamre$ los muertos por el hamre.
Deido a esta situaci#n tremendamente des+a%orale para la instalaci#n del
socialismo$ ,enin lo *ue plantea$ por*ue en los a&os anteriores lo *ue se ha"a instaurado
era$ lo *ue se llam# el comunismo de guerra. Despu(s *ue termina la guerra ha"a *ue
reconstruir la ase econ#mica$ la ase material. 0 ,enin plantea dar un paso atr/s$ o sea$
*ue ha"a *ue %ol%er a +ormas capitalistas en la producci#n$ no a%an.a en el terreno de la
sociali.aci#n del campo$ lo *ue se conoci# con el nomre de 7nue%a pol"tica econ#mica8. 0
de hecho la pol"tica econ#mica *ue se %a a mantener en la Fni#n So%i(tica est/ inspirada en
el per"odo de la nue%a pol"tica econ#mica de 4524$ la 'EH$ *ue plantea ,enin.
En camio$ el !he %a a tener una orientaci#n completamente distinta. El$ en este
traajo$ El socialismo y el hombre en Cuba$ comien.a polemi.ando con el capitalismo$ *ue
acusa a los socialistas$ marxistas$ de *ue en los pa"ses socialistas se anula la indi%idualidad$
*ue el estado anula la indi%idualidad$ y *ue solamente hay una masa uni+orme$ *ue
solamente lo *ue hace es cumplir las directi%as del estado. Hero (l no polemi.a desde el
punto de %ista te#rico$ sino *ue lo hace desde el punto de %ista de la experiencia cuana$ de
la experiencia de ellos$ de c#mo se +ue dando esto en !ua.
Entonces$ plantea *ue ac/$ en !ua$ huo dos actores: el indi%iduo y la masa. El
indi%iduo$ o la personalidad$ las indi%idualidades$ en primer lugar Aidel !astro$ *ue jug#
siempre un papel muy destacado... ya lo hemos dicho %arias %eces ac/$ :no es cierto; Aidel
es un dirigente$ pero distinto$ no es un dirigente m/s$ por*ue *ue ha tenido y tiene
cualidades *ue lo destacan dentro de los grandes l"deres mundiales.
Hor un lado$ entonces$ el papel de Aidel !astro$ como el indi%iduo motor del proceso
re%olucionario$ y la masa *ue toda%"a jugaa un papel pasi%o. Hor*ue cuando inician el
asalto al cuartel 1oncada$ experiencia *ue ya hemos contado en clases anteriores$ la masa
estaa toda%"a dormida$ despu(s del desemarco del 2ranma el puelo cuano comien.a a
mo%ili.arse alrededor del Ej(rcito Ieelde y del mo%imiento re%olucionario. 0 ya$ a partir
de la huelga general$ sore todo la -ltima$ la *ue se con%oca el 2 de enero de 4555$ la masa
empie.a a jugar un papel destacado$ un papel importante$ un papel acti%o en el proceso
re%olucionario. Hero toda%"a el papel motor de todo este proceso est/ puesto$ est/ jugado
por los dirigentes. 'o solamente Aidel !astro$ sino una camada de dirigentes. 0 el puelo
%a tomando cada %e. una participaci#n m/s acti%a.
?l principio$ la re%oluci#n no tiene en !ua$ durante muchos a&os$ instituciones a
tra%(s de las cuales el puelo pod"a expresarse y participar$ entonces +uncionaan en una
suerte de asamlea popular. ,a Hla.a de la Ie%oluci#n es el lugar de la asamlea popular$
donde el puelo se reun"a$ en grandes mo%ili.aciones$ siempre muy masi%as$ con una gran
participaci#n del puelo. 0 los discursos de Aidel$ interminales. Hero nadie se ia. !uatro
horas era nada$ ocho$ die.$ discursos de doce horas... pero$ de %erdad... ueno$ antes los
discursos eran m/s largos... yo soy militante de una (poca en *ue las asamleas de la
uni%ersidad duraan tres o cuatro horas y se ia un poco de gente$ pero la mitad aguantaa
hasta el +inal. 0 ha"a deates e inter%enciones de media hora$ cuarenta minutos.
Bueno$ discursos de ocho$ die. horas$ pero ac/ lo importante *ue tenemos *ue decir
es *ue no era un puelo pasi%o$ sino *ue ha"a un intercamio entre el orador y el puelo.
El !he dice como dos diapasones *ue entraan en resonancia$ uno alimentando al otro y
%ice%ersa. 0o$ en una (poca$ halaa astante seguido$ sore todo en la (poca en *ue
estu%e en la +/rica$ y uno puede saer lo *ue est/ pensando... uno sae lo *ue est/
pensando el conjunto... pero$ ueno$ estas eran reuniones de 500$ G00$ pero ac/ eran
500.000 personas. El ia desarrollando ideas y la gente se ia expresando$ con las caras$
con los gritos$ con los gestos$ y$ en un proceso ascendente$ as"$ hasta *ue$ dice el !he$
terminaa aruptamente con la consigna 7Hatria o muerte$ %enceremos8. Era una suerte de
asamlea popular y de ah" sal"a$ pr/cticamente$ la l"nea pol"tica de la re%oluci#n. ,as
resoluciones se tomaan en esta suerte de asamleas populares. ,as dos declaraciones de
,a Haana +ueron con%ocadas como asamleas populares. El puelo de !ua apro# la
primera declaraci#n de ,a Haana$ en 45C0$ y la segunda declaraci#n de ,a Haana$ en
45C2.
En esto %emos *ue no era este papel pasi%o *ue le atriuye el capitalismo. 0$
adem/s$ cuando la re%oluci#n tomaa decisiones correctas$ esto generaa participaci#n$
como generalmente ocurre. Hero tami(n se notaa$ cuando ha"a medidas e*ui%ocadas$
errores$ y estos no se recti+icaan r/pidamente$ ha"a una retracci#n de la participaci#n
popular. Fn hecho de los m/s signi+icati%os con respecto a esto$ +ue el caso de una
des%iaci#n sectaria *ue huo en el partido de la re%oluci#n.
Hor*ue cuando triun+a la re%oluci#n$ las organi.aciones re%olucionarias$ *ue las
hemos mencionado$ la principal era el 1o%imiento 2C de >ulio. Estaa el Hartido Socialista
Hopular$ *ue era el nomre *ue adopt# en !ua$ en la d(cada del BD0$ el Hartido !omunista$
y el Directorio Ie%olucionario. Estas tres organi.aciones$ al a&o$ se empie.an a uni+icar y
+orman las JIK$ Jrgani.aciones Ie%olucionarias Kntegradas. 0$ como secretario de
organi.aci#n$ estaa un cuadro dirigente *ue pro%en"a del Hartido Socialista Hopular$ *ue se
llamaa ?n"al Escalante. 0 ?n"al Escalante le imprime a la conducci#n de la +usi#n de
estas tres organi.aciones$ a la idea de ir +usion/ndose y +ormar un partido -nico de la
re%oluci#n$ le imprime un car/cter sectario$ extremadamente sectario$ como ejemplo pongo
el caso de *ue s#lo pod"an tomar responsailidades los militantes *ue pro%en"an del
anterior HSH.
Dicho sea de paso$ por ah" se piensa *ue en el comunismo tiene *ue haer un
partido -nico. 'o es as"$ en !ua hay partido -nico por*ue todos los partidos
re%olucionarios se +usionaron. 'o es *ue +ue por decreto el partido -nico$ sino *ue todas las
+uer.as re%olucionarias se uni+icaron y por +uera de ellas no *ued# ninguna organi.aci#n. J
sea *ue en !ua$ el Hartido !omunista %a a ser -nico$ por*ue las tres organi.aciones
re%olucionarias se +usionaron. ?c/ estamos en el a&o BC4$ cuando ?n"al Escalante era el
secretario de organi.aci#n de las JIK$ *ue se uni+ican y +orman$ en primera instancia$ el
Hartido Lnico de la Ie%oluci#n Socialista.
En un discurso$ un acto$ un orador jo%en... le estaan haciendo un homenaje a >os(
?ntonio Eche%err"a$ el dirigente del Directorio Ie%olucionario *ue ha"a muerto en la toma
de Iadio Ieloj$ pero era la misma acci#n *ue el asalto al Halacio 'acional para ejecutar a
Batista$ *ue era el dictador. ?h" muere el m/ximo dirigente del Directorio$ >os( ?ntonio.
Este orador estaa halando de (l y lee un p/rra+o de su discurso$ y se saltea la parte donde
(l hace una in%ocaci#n a Dios. Hor*ue era religioso$ era creyente$ >os( ?ntonio Eche%err"a.
Despu(s de esto$ hala Aidel y se re+iere a eso y hace una cr"tica ah"$ delante de las
miles de personas *ue ha"a en el acto$ ya iniciando una discusi#n p-lica con respecto al
prolema del sectarismo. Ainalmente$ hay una reuni#n del !omit( !entral del partido
-nico$ donde se presenta un in+orme y es separado ?n"al Escalante. Bueno$ por ejemplo$
ese d"a Aidel hal# doce horas$ despu(s *ue se presentaron las acusaciones$ *ue todo el
mundo dijo lo *ue ten"a *ue decir$ como cierre del deate por el prolema del sectarismo$
Aidel hala doce horas. 'o en la pla.a$ sino en la reuni#n del !omit( !entral.
Hero todo esto ha"a pro%ocado una retracci#n en la participaci#n. :Eu( expresaa
el sectarismo de ?n"al Escalante; Eue lle%aa adelante la construcci#n del partido$
priori.ando al aparato$ priori.ando la estructura$ y dentro de esta concepci#n$ se promo%"a a
los amigos$ en este caso$ los de Escalante. J%iamente$ *ue esto no estimulaa la
participaci#n popular. ,o *ue se apruea$ despu(s de las cr"ticas$ lo *ue apruea el !omit(
!entral$ es *ue a partir de ese momento los miemros del Hartido %an a ser elegidos en
asamleas de +/rica o de empresa. J sea$ no %a m/s *ue el partido diga. 7+ulano$ .utano$
mengano$ se %an a incorporar al partido...8$ sino *ue la asamlea elige$ dentro de los *ue se
postulen$ a los mejores traajadores$ los mejores compa&eros$ los *ue mejores condiciones
tienen para integrar el partido -nico *ue$ en este caso$ es el Hartido !omunista$ y se %an a
integrar al partido. Fn camio de 4G0M desde el punto de %ista de la construcci#n del
partido.
?l !he$ primero$ lo nomran presidente del Banco 'acional de !ua$ *ue es una
suerte de Banco !entral y Banco 'aci#n ac/$ las dos cosas al mismo tiempo. 'o era
economista de pro+esi#n$ todos saemos *ue era m(dico. Se tiene *ue poner a estudiar. ,a
an(cdota esa$ s"$ la conocen todos$ :no; Fn chiste$ no se sae si es %erdad. Aidel pregunt#
*ui(n era economista. El !he entendi# *ui(n es comunista y le%ant# la mano. Bueno$
presidente del Banco. Hero no$ :c#mo; !omunista$ no economista. Bueno$ ya est/.
Hresidente del Banco.
Jtra cuesti#n *ue tiene *ue %er con esto$ de la concepci#n pol"tica$ la
trans+ormaci#n y la construcci#n del homre nue%o... :se acuerdan *ue nosotros
hal/amos de si era m/s socialista$ menos socialista$ si antes del inicio de la re%oluci#n$
*ui(n era socialista$ cu/ntos liros de 1arx ha"a le"do cada uno; El !he plantea ac/$ en
este traajo$ *ue el proceso de la Sierra 1aestra$ de la construcci#n del Ej(rcito Ieelde$ de
la guerrilla$ el contacto con la masa$ sore todo con la masa campesina$ pore$ +ue
pro%ocando un proceso de proletari.aci#n$ de acercarse$ de compartir$ de entender las
aspiraciones y necesidades del puelo$ y dice: 7'osotros (ramos$ en general$ de clase
media$ pe*ue&o urgueses$ algunos traajadores. ?lguna %e.$ alguno de nosotros$ har/
pasado alguna pri%aci#n$ pero lo *ue es hamre$ hamre$ no pasamos nunca. ?h"$ en la
Sierra$ aprendimos lo *ue es el hamre$ y empe.amos a entender la situaci#n del puelo$
del campesinado$ de las masas8. Esto es lo *ue (l llama el proceso de proletari.aci#n.
Este concepto de la proletari.aci#n es muy importante remarcarlo ahora$ por*ue
dentro de la licuaci#n de todos los conceptos re%olucionarios *ue ha ido ad*uiriendo el
marxismo a tra%(s de los a&os$ uno$ como as" est/ estigmati.ada la cuesti#n de la c(lula$ el
partido$ la organi.aci#n$ tami(n la cuesti#n de la proletari.aci#n est/ muy estigmati.ada$
como *ue de a+uera de la masa se injertan$ en una clase social con la cual uno no tiene nada
*ue %er$ y esto es malo$ contraproducente$ arti+icial. 0$ en realidad$ no es as". Esto$ en
realidad$ lo *ue hace es aonar a una concepci#n pol"tica no re%olucionaria.
0o tu%e la suerte de haerme proletari.ado$ por*ue era l"nea del partido$ del HI<$ la
proletari.aci#n$ no era oligaci#n$ no era compulsi%o$ pero$ en todo caso$ ha"a una
compulsi#n moral$ uno sa"a *ue eso era necesario para la construcci#n del partido. En mi
caso$ yo lo ten"a decidido desde antes de incorporarme al HI<$ pero no crean *ue por*ue
uno lo tiene decidido desde la cae.a$ ya lo tiene resuelto en la pr/ctica. Entre mi decisi#n
mental y la ejecuci#n pr/ctica$ huo *ue pro%ocar algunos desgarramientos interiores$ hasta
llegar a la +/rica.
0o me acuerdo *ue el primer traajo como orero *ue consegu" +ue en una ora de
construcci#n de un edi+icio$ ac/$ en calle 5. El primer d"a$ cuando llegu($ nadie me dec"a
nada$ uno estaa martillando$ no ha"a mucha acti%idad... me dio tiempo para pensar: 7deo
actuar como lo har"a un proletario8. Entonces$ cuando llega el patr#n$ o el capata.$ le
pregunt( cu/nto me ia a pagar. 7'o 9me dice9 si empe.amos as"$ mi hijo$ %/yase8. Se %e
*ue no sa"a. Despu(s +ui aprendiendo. 0 me ech# el tipo. Entonces$ le tu%e *ue empe.ar a
pedir por +a%or *ue no me echara. Eue yo necesitaa traajar$ ueno$ le llor( *ue no me
echara... Hero a m" me sir%i# eso$ por*ue me digo: si yo tu%e *ue hacer esto para *ue no me
eche$ calculen el orero$ el proletario de %erdad$ *ue necesita traajar para comer$ la
impotencia$ la ronca$ lo *ue dee sentir cuando %erdaderamente se tenga *ue humillar ante
el capata. o el patr#n por*ue necesita traajar. Eso es una cosa *ue me *ued# en la cae.a
y la tengo presente.
Fno %a aprendiendo una cantidad de cosas. El haer conseguido este traajo me
sir%i# mucho$ por*ue como la construcci#n es algo astante pesado$ me daa m/s
entusiasmo para uscar traajo en +/ricas$ de la construcci#n a la +/rica$ es m/s li%iano$
entonces us*uemos traajo en las +/ricas. !uando me presento en la +/rica... miren el
prejuicio$ la ignorancia de uno$ me %oy a poner colorado recordando esto... cuando me hace
la entre%ista la psic#loga$ yo halaa mal$ para *ue creyera *ue yo era inculto... y la tipa$
despu(s yo me entero por*ue ten"a un conocido ah"$ ha"a puesto en el in+orme *ue yo ten"a
poco inter(s en el traajo. 0 yo le halaa mal$ pensando *ue los oreros halaan mal. 0
no era as". Bueno$ cuando me present( el primer d"a a traajar$ era el m/s 7croto8 de todos.
,o primero *ue hice +ue comprarme ropa$ por*ue era una +/rica en la *ue se ganaa m/s o
menos ien y la gente ia ien %estida. Son todos prejuicios$ pre conceptos...
El proceso de proletari.aci#n es muy importante en una organi.aci#n
re%olucionaria. 0 esto permiti# la extensi#n del 1o%imiento 2C de >ulio y$ sore todo$ del
Ej(rcito Ieelde$ *ue es lo *ue explica$ esto *ue despu(s dec"amos c#mo no se lo explicaa
,NOy. ?h"$ m/s all/ de las lecturas marxistas$ o%iamente *ue ha"a un hori.onte
socialista$ re%olucionario$ pero este proceso de genuina proletari.aci#n de la direcci#n
re%olucionaria cuana$ el acercamiento al campesino$ a comprender los prolemas de la
clase orera$ +ue lo *ue solidi+ic# a esa direcci#n en el rumo *ue despu(s tom# la
re%oluci#n cuana. ?s" *ue este concepto es muy importante$ en el proceso de la
trans+ormaci#n.
=...@
Hay una oser%aci#n importante *ue hace el !he. Dice *ue en el proceso de la lucha
re%olucionaria$ en el proceso insurreccional$ era astante com-n encontrar actos de
hero"smo entre los comatientes. Es m/s$ se disputaan *uienes hac"an los actos m/s
heroicos. 2anarse un lugar dentro del ej(rcito$ dentro de la direcci#n$ ser promo%idos a
mayores responsailidades$ re*uer"a *ue uno se destacara en la lucha re%olucionaria. 0
soraan los actos de hero"smo$ todos los d"as. Kncluso$ dice$ despu(s del triun+o de la
re%oluci#n$ tami(n. !uando huo un cicl#n muy +uerte$ el cicl#n Alora$ *ue pas# dos %eces
por !ua en el mismo momento$ destruy# la mitad de la isla$ huo 4000 muertos... el !he
dice *ue tami(n se encontraan acciones heroicas en aundancia.
Hero el prolema es c#mo lograr eso$ no en los procesos l"mite$ o cuando el cicl#n$ o
cuando la insurrecci#n$ cuando la re%oluci#n$ sino en la %ida cotidiana$ en el proceso de
producci#n en la %ida diaria. 0 eso es lo *ue se plantea el !he. Pl$ como dirigente de la
re%oluci#n$ a tra%(s de sus cargos$ primero en el Banco y$ despu(s$ como 1inistro de
Kndustria$ lo *ue %a dar es la lucha por encontrar los h(roes del traajo$ los h(roes en la %ida
cotidiana.
Entonces$ ac/ apareen las distintas concepciones en la transici#n del capitalismo al
socialismo. En realidad$ dos concepciones... la concepci#n conocida era una sola$ la
concepci#n *ue se ha"a consolidado en la Fni#n So%i(tica$ *ue se asaa en la autogesti#n
de las empresas$ o sea$ cada empresa... eran propiedad del Estado$ :no es cierto;$ las
empresas$ propiedad estatal$ no eran propiedad pri%ada de ning-n patr#n$ de ning-n
capitalista... pero esto toda%"a no es el socialismo. ,a propiedad estatal$ en la Fni#n
So%i(tica$ se organi.aa a tra%(s de la autogesti#n de las empresas. ,as empresas sal"an a
competir con las otras empresas$ le llamaan emulaci#n socialista pero era compaetencia de
tono capitalista. Hara uscar una mayor e+iciencia$ se daan est"mulos materiales$ o sea$
mayor salario$ alguna otra %entaja econ#mica$ material$ un ene+icio.
El !he intenta otro camino$ distinto. :0 en *u( se %a a asar para intentar ese otro
camino distinto; Hay un traajo de 1arx$ *ue era relati%amente nue%o$ *ue reci(n se lo
encontr# y se lo pulic# en 453D$ lo pulic# la ?cademia de !iencias de la FISS$ *ue son
los 71anuscritos econ#mico9+ilos#+icos de 4GDD8$ *ue ustedes los har/n traajado$ los
har/n le"do$ y si los han le"do me %an a ayudar un po*uito. Hero$ :*u( pasa; ?&o B3D.
<ami(n la Escuela de AranQ+urt participa en esto. En ?lemania$ en la ciudad de AranQ+urt$
ha"a como una academia$ como un centro de estudios marxistas$ muy importante$ *ue
estaa en %inculaci#n con la ?cademia de !iencias de la FISS. ?h" tami(n leen este
traajo$ pero como en el a&o B33 ya sue Hitler$ ya 1ussolini estaa goernando en Ktalia$
y %iene todo el proceso del +ascismo y del na.ismo en Ktalia y ?lemania$ %iene la guerra$ y
este documento pr/cticamente pasa desaperciido$ pr/cticamente son muy pocos$ ,uQ/cs lo
toma$ 2ramsci no lo llega a conocer por*ue estaa preso$ 1arcuse$ creo *ue tami(n$
ueno$ y alg-n otro$ pero son dos o tres$ nada m/s$ los *ue le dan un poco de trascendencia.
Ieci(n estos manuscritos de 4GDD %an a empe.ar a ser deatidos en la d(cada del
BC0$ tanto en Europa como en ?m(rica ,atina. El !he los conoce$ los estudia$ y los intenta
lle%ar a la pr/ctica. Dentro de los manuscritos$ hay uno *ue se llama 7El traajo
enajenado8$ o 7traajo alienado8. ,a palara 7enajenado8 hace m/s re+erencia a una
cuesti#n econ#mica. En la terminolog"a contale enajenar es %ender. 0 7alienado8 tiene
m/s un componente psicol#gico. Hero$ tanto el concepto 7enajenar8 como el concepto
7alienar8 hacen re+erencia a dejar de ser$ *uedar excluido$ *uedar a+uera$ hace re+erencia a
la separaci#n$ *ue no le pertenece. Entonces$ :a *u( se re+iere 1arx con esto de traajo
enajenado; ?nali.a la %inculaci#n del producto del traajo con el proceso del traajo.
?ntes de eso$ :cu/l es la di+erencia +undamental entre el homre y los animales;
:!u/les son las mani+estaciones externas *ue uno puede di+erenciar; :En *u( se di+erenci#
el homre; En *ue el homre traaja$ modi+ica la naturale.a$ crea la herramienta. ,e ponen
el cacho de anana al mono$ una silla y un palo: agarra el palo$ se sue a la silla y lo golpea.
?hora$ si no tiene la silla y le ponen dos palos y una soga$ no ata los dos palos$ sal%o *ue se
lo ense&en... ueno$ ese es el proceso de traajo: cuando el homre uni# la madera con la
piedra e hi.o el hacha$ se comen.# a di+erenciar de los animales. Hay un traajito de Engels
*ue hala de esto$ *ue se llama El papel del trabajo en la transformación del mono en
hombre. Bueno$ mono en un sentido... es decir$ el homre empe.# a ser homre con el
traajo y junto con el traajo$ la palara articulada...
Si la acti%idad eminentemente humana es el traajo$ el homre en el traajo se
deer"a sentir reali.ado$ deer"a sentirse en su pleno desarrollo$ en su plena lieraci#n$ se
deer"a sentir m/s humano *ue nunca traajando. Hero todos saemos *ue no ocurre eso.
Hor ah"$ s"$ algunas cosas$ pero$ en general$ sore todo los traajos +"sicos$ en la +/rica$ los
traajos +uertes$ en general no producen satis+acci#n al traajador$ al contrario.
1arx dice en ese traajo *ue el traajador... no hala de 7+uer.a de traajo8$ por*ue
este concepto %a a ser posterior... ac/ hala de traajo: el traajador %ende el traajo$
entonces$ cuando est/ traajando$ ojeti%i.a su acci#n de traajo en el producto$ pero el
producto *ue reali.a no le pertenece$ le es ajeno. Hor eso la enajenaci#n. El producto de su
traajo es ajeno al productor. En ese sentido$ est/ enajenado del producto.
Hero$ adem/s$ est/ enajenado del traajo. :Hor *u(; Hor*ue cuando est/ traajando$
tampoco se pertenece a s" mismo$ por*ue le ha %endido su capacidad de traajar al
capitalista$ est/ traajando para el capitalista$ no est/ traajando para (l. Entonces$ hay una
separaci#n del productor con el producto del traajo. 0 tami(n hace una separaci#n del
productor con su propio traajo. ? esto es a lo *ue llama 1arx el proceso de enajenaci#n$
tanto del producto como del traajo. <ami(n hala de la enajenaci#n en la naturale.a$ la
enajenaci#n de s" mismo$ y esto es lo *ue hace *ue el traajador$ y los *ue hemos estado en
+/ricas lo saemos$ 7huya del traajo como de la peste8. 0o me acuerdo: tocaa la sirena$
o el timre$ o lo *ue se&alaa la hora$ y hu"amos. 0$ adem/s$ como yo muchas %eces he ido
a %olantear a puertas de +/rica$ tami(n$ la gente en las puertas de la +/rica$ sale
corriendo$ no sale caminando.
El !he intenta lle%ar a la pr/ctica esto. Hor*ue en !ua$ por in+luencia de la Fni#n
So%i(tica$ y por*ue$ adem/s$ era lo *ue se conoc"a$ se lle%a adelante una +orma de
autogesti#n de las empresas. !arlos Ia+ael Iodr"gue.$ *ue es un militante *ue %en"a del
Hartido !omunista$ del Hartido Socialista Hopular$ *ue es el director del Knstituto 'acional
de Ie+orma ?graria$ *ue es uno de los sectores m/s importantes de la econom"a$ ha"a
organi.ado el sector *ue le correspond"a a (l$ toda la parte del campo$ la ca&a de a.-car$ la
.a+ra$ toda la acti%idad de los ingenios$ as/ndose en la autogesti#n de las empresas$ en el
c/lculo econ#mico$ y en los est"mulos materiales. A"jense *ue las tres cuestiones est/n
totalmente %inculadas. ?utogesti#n$ c/lculo econ#mico 9*ue la empresa sea rentale9 y$
para *ue sea rentale hay *ue incenti%ar a los traajadores. :!#mo incenti%amos a los
traajadores; ? tra%(s de aumento de sueldos y otros tipos de est"mulos materiales.
En camio$ en el 1inisterio de Kndustria$ donde est/ al +rente el !he$ (l organi.a de
otra manera. 0 esto es un in%ento del !he$ un aporte del !he *ue no estaa escrito en
ninguna parte. 'o era economista$ y exist"a una experiencia en Europa$ en los pa"ses del
Este ni en la Fni#n So%i(tica de organi.aci#n socialista del traajo. El organi.a todo el
sector del 1inisterio de Kndustria como una sola +/rica$ una gran +/rica. ,e llama
7Sistema Hresupuestario de Ainanciamiento8. Entonces$ en el intercamio entre las
empresas$ no se %ende una empresa con la otra$ sino *ue hay un intercamio$ *ue *ueda
asentado en los liros$ pero no como compra y %enta. Estas son dos di+erencias desde el
punto de %ista pr/ctico$ pero est/n %inculadas tami(n con una cuesti#n muy +inita$ yo le
%oy a poner el t"tulo$ deer"amos pro+undi.ar m/s por*ue no es un tema +/cil$ *ue es si en
este per"odo de transici#n del capitalismo al socialismo$ rige la ley del %alor capitalista.
El !he plantea *ue no deer"a... *ue hay *ue comatir el +uncionamiento de la ley
del %alor desde el principio. En camio$ el otro sector plantea *ue s"$ *ue no se puede e%adir
la %igencia de la ley del %alor$ *ue si uno no se atiene a la %igencia de la ley del %alor$ hay
un descalaro econ#mico. 0 el !he$ ah" tiene una posici#n muy +irme con respecto a esto$
por*ue$ digamos$ la c(lula de la sociedad capitalista es la mercanc"a. En el capitalismo$ el
productor produce para %ender. ,a di+erencia *ue tiene el capitalismo con otras +orma de
organi.aci#n social es *ue tanto en el escla%ismo como en el +eudalismo$ la producci#n es
para el consumo. En camio$ en el capitalismo$ la producci#n no es para el consumo$ la
producci#n es para la %enta$ para %ender. Hor eso el producto se llama mercanc"a: la esencia
de la mercanc"a es *ue es una producci#n hecha para la %enta. ?l capitalista no le importa
lo *ue despu(s haga el *ue la compra.
0o %eo$ por ejemplo$ ahora *ue han proli+erado terrilemente los tel(+onos
celulares$ :*u( hace la gente con eso; Est/ ien$ pero... es una necesidad +icticia. Hor ah" la
gente esta aurrida y se pone a jugar con el dedo. 'o s( cu/nto %ale un tel(+ono$ pero si
%ale R400$ +"jense el capitalismo$ lo inteligente *ue es$ c#mo genera necesidades arti+iciales
para poder %ender la mercanc"a$ para *ue se alimente este proceso de la reali.aci#n de la
mercanc"a. Entonces$ el !he dice: 7<enemos *ue atacar la c(lula del sistema capitalista$ *ue
es el proceso de producci#n de mercanc"as$ el proceso de intercamio de la mercanc"a8.
H-lico: Hay *ue remarcar la di+erencia esta$ entre el capitalismo la producci#n es
ilimitada$ a di+erencia de la producci#n marxista$ *ue la producci#n es #ptima. Eso$ por un
ladoS por otro lado$ el %alor lo da el mercado$ el %alor de intercamio$ rentailidad m/xima$
es el %alor de rentailidad *ue tiene el producto *ue uno %a a +aricar =...@
Daniel De Santis: ,a ase del %alor$ el tiempo de traajo socialmente necesario$ en
una sociedad$ en las condiciones mejores$ por*ue si ac/ tardamos un mes en +aricar cinco
tel(+onos y en >ap#n tardan una semana o dos d"as$ el precio %a a estar dado por el tiempo
de traajo *ue le lle%# a >ap#n$ no ac/. Si nosotros producimos ac/ en condiciones m/s
des+a%orales... por eso no podemos competir$ digamos...
H-lico: 'o$ pero al mismo tiempo se le ha adicionado ahora un mont#n de
necesidades innecesarias al celular. En una sociedad m/s humani.ada$ uno dice 7ueno$
:cuantos tel(+onos realmente necesito y para *u( los puedo utili.ar;8. Es un s"molo social
de prestigio$ status y poder o lo puedo utili.ar para comunicarme cuando lo necesito. Ese
homre nue%o %a a tener necesidades %erdaderamente humanas$ no simoli.adas en...
Daniel De Santis: 'o$ pero m/s all/ del tel(+ono$ a lo *ue %oy es$ digamos$ la ase
del %alor. Entonces$ lo *ue usted plantea est/ ien$ no podemos hacer cual*uier cosa$
por*ue la cantidad de traajo es limitada$ existe una cantidad de traajo social... pero
podemos administrar esa masa de traajo social y regular los precios por una limitaci#n
social. Fn cuaderno lo %endemos m/s arato$ no se$ otra cosa la %endemos m/s cara$
por*ue tenemos *ue +omentar la educaci#n. ,o *ue no podemos es irnos por +uera de la
masa social de traajo *ue tiene una sociedad. En camio la otra concepci#n$ est/ m/s
atada. Si ien la empresa es propiedad del estado$ est/ m/s atada a la %igencia de la ley del
%alor. !ompra y %ende como en el capitalismo.
H-lico: !laro$ por*ue es el mercado el *ue pone el precio. Dice cu/nto %ale
nominalmente el producto =...@.
Daniel De Santis: S"$ pero el %alor no tiene tanto *ue %er con la utilidad...
H-lico: Es una +orma distinta de producir. Hroducir en +unci#n de una necesidad o
en +unci#n de la rentailidad...
Jtro del p-lico: Digamos$ un se&or *ue genera necesidades$ no son tales$ por*ue
*uiere lucrar. ,a otra es al re%(s: :!u/les son las necesidades totales; :!u/les son las
necesidades reales; Tamos a %er c#mo las satis+ace cada uno y ah" %an a surgir las
necesidades *ue se producen. Hasta el mismo traajador se experimenta como una
mercanc"a *ue se %ende en el mercado. Esa es la enajenaci#n$ :no es cierto; El homre
in%enta algo para la necesidad del mercado y despu(s (l mismo se con%ierte en una
mercanc"a y se %ende$ su precio lo pone este e*uilirio de o+erta y demanda$ esta mentira de
o+erta y demanda del mercado. Esto lo imposiilita$ lo enajena.
Fno %a adoptando la personalidad... El mercado de la personalidad se %a poniendo
el dis+ra. *ue mayor demanda tiene en el mercado. I/pidamente tiene *ue con%ertirse en
otra cosa si el mercado pint# para otro lado. Eso es lo *ue hace *ue uno se sienta ajeno a s"
mismo. En una empresa en la cadena de producci#n uno toma contacto$ o sea$ %e una
tercera parte de lo *ue produce$ jam/s llega a %er todo. 'o tiene ning-n signi+icado m/s *ue
una remuneraci#n econ#mica$ un est"mulo econ#mico$ pero no signi+ica nada en s" mismo$
m/s *ue el sentido de poder llegar a +in de mes. 1e parece *ue la concepci#n del !he
apuntaa m/s a eso$ a *ue el traajador se sienta *ue es un ser humano y *ue lo *ue est/
construyendo tiene un signi+icado m/s all/ de la remuneraci#n econ#mica para su
super%i%encia$ m/s animal$ si *uer(s.
Daniel De Santis: Hor un lado$ el !he hace el Sistema Hresupuestario de
Ainanciamiento$ organi.a todas las empresas del ministerio de la Kndustria como una sola
+/rica y$ por otro lado$ pasa los incenti%os a la producci#n en est"mulos morales$ no en
est"mulos materiales. 0 dice$ si es necesario utili.ar$ pro%isoriamente$ est"mulos materiales$
*ue sean de orden social. ,os est"mulos materiales eran una cosa del capitalismo *ue
tenemos *ue ir dejando de lado$ tenemos *ue ir suplant/ndolos por los est"mulos morales$
hasta *ue toda la polaci#n$ no solamente la %anguardia del partido$ ad*uieran una
conciencia nue%a$ una conciencia socialista$ una conciencia comunista.
!uando estaa leyendo de nue%o$ hace ocho a&os$ 7El socialismo y el homre en
!ua8$ dentro de todas las cosas *ue me sorprendieron$ por ah" dice... por*ue uno siempre
hala de la sociedad comunista$ el ojeti%o es la sociedad comunista... y el !he no dice *ue
el ojeti%o es la sociedad comunista$ (l dice: 7la sociedad$ del homre comunista8. 'o es
una di+erencia menor$ es una di+erencia sustancial. Hor*ue$ :*uienes integran a la
sociedad;. El !he dice *ue la sociedad dee camiar$ pero deen camiar los homres y
mujeres *ue integran esa sociedad.
'o est/ haciendo una exaltaci#n del indi%idualismo$ lo *ue est/ haciendo es
reconocer la particularidad$ la indi%idualidad$ dentro del colecti%o. Esto$ generalmente se
ol%ida$ no se tiene en cuenta$ y$ en general$ dentro del marxismo. El marxismo se
trans+orm# en un marxismo totalmente economicista$ al punto$ por ejemplo$ *ue los
principales intelectuales$ como ?lthusser$ dice$ por ejemplo$ *ue 1arx$ el 1arx de los
manuscritos de 4GDG$ o a-n el 1arx del 1ani+iesto !omunista$ no era marxista$ *ue 1arx
es el 1arx de El !apital. Digamos$ *ue el humanismo...
H-lico: ,o *uer"a echar del partido...
Daniel De Santis: S"$ s"... lo echaa... le hac"a juicio y$ si estaa en la Fni#n
So%i(tica y escri"a los manuscritos$ lo expulsaan. Seguro. Entonces$ plantea *ue este
1arx jo%en no es marxista$ *ue el humanismo no es una categor"a marxista$ la esencia
humana$ *ue el marxismo es el an/lisis de las relaciones de producci#n$ la cosa producti%a.
J%iamente$ *ue no estoy diciendo *ue no hay *ue tener en cuenta las +uer.as producti%as$
las relaciones de producci#n. El !he$ halando de 1arx$ del capitalismo *ue anali.a$ dice:
7Es tan grande$ un monumento a la inteligencia$ la ora de 1arx$ *ue$ a %eces$ es tanto el
peso de este monumento$ de El !apital$ detr/s de las cuestiones econ#micas$ de las
relaciones econ#micas$ perdemos la perspecti%a de *uien est/ participando en la historia$
*ue es el homre. 0 en -ltima instancia$ la principal +uer.a producti%a es el homre. Si la
principal +uer.a producti%a es el homre$ lo *ue deemos hacer es *ue esa +uer.a
producti%a camie su conciencia$ para *ue se modi+i*uen las relaciones de producci#n8.
0 ac/ surgen dos concepciones... yo ahora no lo le"$ pero hace un tiempo lo le"... en
uno de los manuales de la ?cademia de !iencias de la FISS$ plantean *ue dentro de las
+uer.as producti%as$ la m/s importante es la tecnolog"a$ la m/*uinaS en camio$ la otra
concepci#n$ lo *ue plantea es *ue la principal +uer.a producti%a es el homre. Salen dos
concepciones del marxismo$ completamente distintas. ,uQ/cs dice *ue <rot.Qy no es
marxista$ *ue 2ramsci no es marxista... ueno$ nomra a algunos otros$ como a Iosa
,uxemurgo$ tami(n... e incluye al !he. 'o lo nomra directamente$ pero hace re+erencia
al !he diciendo *ue hay algunos dirigentes latinoamericanos$ *ue est/n jugando un papel
destacado en el a&o BCD. J%iamente$ *ue se est/ re+iriendo al !he.
Hay una pol(mica en !ua$ una pol(mica muy importante$ en los a&os BC3$ BCD$
alrededor de estas dos posiciones. !arlos Ia+ael Iodr"gue.$ con otros dirigentes$ apoyado
por !harles Bethelheim$ un cuadro del Hartido !omunista +ranc(s$ *ue participa en la
pol(mica$ y el !he$ junto con otros economistas de !ua$ y participa Ernest 1andel$ *ue
era el dirigente m/s importante de la KT Knternacional$ trot.*uista$ *ue participa apoyando
las posiciones del !he. <iene %arios traajos relacionados con esta pol(mica *ue se da en
estos a&os. ? di+erencia de la Fni#n So%i(tica$ ninguna de las die. o doce personas *ue
participaron durante estos dos a&os en la pol(mica$ nadie +ue expulsado$ no huo juicios$
deportaci#n a Sieria$ ni tampoco a 2uacana%i%es$ algo as" se llamaa adonde el !he
mandaa a *uien se portaa mal. Era duro$ :eh; 'o %ayan a creer... Es un lugar ien
perdido$ en la punta de Hinar del I"o$ all/ en Jccidente$ *ue se llamaa algo as" como
2uacana%i%es$ *ue todo el mundo ten"a terror de ir a parar ah"...
Bueno$ pero el !he llega hasta ah"$ por*ue despu(s ya saemos *ue renuncia$ *ue se
%a al !ongo$ ueno$ toda la historia. 0 esto no tiene resoluci#n$ *ueda ah" planteado.
Despu(s$ en !ua$ ueno$ pasan las cosas *ue ya saemos$ la desintegraci#n del campo
socialista$ de la Fni#n So%i(tica$ todo el 7per"odo especial8$ de 4554$ 4552$ *ue +ue una
suerte de nue%a pol"tica econ#mica$ una 'EH cuana$ y$ ueno$ un poco estos planteos
originales del !he$ en este momento$ existen$ pero como hori.onte$ digamos$ no son los *ue
se est/n poniendo en pr/ctica en este momento en !ua.
=...@
Hay un an/lisis del !he sore la cuesti#n del arte. Bueno$ critica$ por ejemplo$ al
arte dentro del capitalismo. Dice *ue$ aparentemente$ hay una gran liertad. Hero saemos
*ue est/ condicionado por el dinero$ por el +inanciamiento$ *u( empresa te contrata$ *u(
empresa te +inancia y te condiciona las posiilidades de expresi#n del arte dentro del
capitalismo. 0 dice *ue el arte$ en el capitalismo$ en la medida *ue no ata*ue los prolemas
+undamentales del homre y la sociedad$ se *ueda como una expresi#n de escapismo
indi%idual.
!ritica el realismo socialista$ de la Fni#n So%i(tica. El realismo socialista era %ol%er
a las +ormas de arte$ (l dice$ el !he$ %ol%er a las +ormas de arte del siglo UKU$ lo trata de
reaccionario$ no pone la palara$ no lo dice as"$ pero dice *ue el realismo socialista es el
arte de la primera mitad del siglo UKU. Est/ diciendo *ue es un arte reaccionario$ *ue lo
-nico *ue hace es reproducir lo e%idente$ lo *ue los ojos %en$ y$ ueno$ dice *ue eso no es
arte. En !ua no se desarroll# esta +orma de acci#n$ tan reaccionaria$ pero s" *ue el arte se
*ued# estancado en las cuestiones del siglo UU$ del arte decadente y moroso del siglo UU$
justamente$ por una +alta de mayor desarrollo de la conciencia socialista$ de la conciencia
comunista$ *ue no se pudo en este per"odo desarrollar el arte m/s plenamente.
Dos cosas$ antes de terminar. Fna$ cuando... o%iamente$ (l %a a la Fni#n So%i(tica
y a los pa"ses del Este %arias %eces$ tiene pol(micas$ no con los +uncionarios$ pero tiene
algunas charlas con los estudiantes de econom"a$ y (l plantea$ tanto (l... hay un economista
norteamericano muy interesante$ *ue se le"a mucho en los B60$ *ue se llamaa Haul SOi..y$
de *uien el !he tomaa astante$ *ue plantea *ue 0ugosla%ia es un pa"s capitalista. Esto de
la autogesti#n es una +orma capitalista de producci#n. En la Fni#n So%i(tica se empe.aa a
estudiar como una cosa muy interesante la autogesti#n yugosla%a$ entonces le preguntan a
(l *u( opinaa sore la autogesti#n$ lo lle%an a una empresa y le dicen: 7ueno$ ac/ el
consumidor %iene y plantea sus necesidades$ sus in*uietudes$ lo *ue desea$ entonces la
empresa produce en +unci#n de la demanda. :Eu( opina;8. 0 el !he le responde: 7Bueno$
esto$ donde est/ ien desarrollado$ es en Estados Fnidos. Esto es capitalismo puro8. 0o les
sinteti.o...
H-lico: :En *u( a&o +ue eso;
Daniel De Santis: En el BCD. 0o les sinteti.o en una$ pero hay %arias de esas$ %arias
agarradas. Hone el ejemplo y dice$ ueno: producci#n para el mercado$ est"mulos
materiales$ :esto *u( es; ,ey del %alor$ mercanc"a: capitalismo. 0 en un liro *ue han
pulicado ahora$ *ue estaa medio escondido... yo$ en este *ue tengo ac/$ (l plantea todas
estas cuestiones$ *ue hay elementos de capitalismo$ ueno$ directamente *ue 0ugosla%ia es
un pa"s capitalista y *ue otros pa"ses del Este %an en el mismo camino. 0 en otros escritos
*ue han aparecido ahora$ hace dos o tres a&os$ directamente plantea *ue la Fni#n So%i(tica
corr"a el riesgo de %ol%er al capitalismo. Hor eso Aidel dijo: 7el -nico de entre nosotros *ue
ten"a la ola de cristal +ue el !he8.
Teinte a&os antes$ *ui(n ia a decir *ue la Fni#n So%i(tica ia a %ol%er al
capitalismo. Bueno$ el !he lo %en"a planteando desde el a&o BC3$ BCD$ BC5. 0 lo plantea no
por*ue tu%iese la ola de cristal$ sino por*ue se as# en categor"as marxistas. Entonces$ no
solamente el !he aport# desde el punto de %ista de la estrategia y de la pr/ctica
re%olucionaria$ sino tami(n hay *ue estudiarlo al !he como uno de los grandes pensadores
del marxismo de la segunda mitad del siglo UU. Este traajo$ 7El socialismo y el homre
en !ua8 es un traajo muy pro+undo$ hay *ue leerlo con detenimiento$ hay *ue ir a 1arx
permanentemente para entender lo *ue est/ planteando. Hor*ue$ adem/s$ es la primera %e.
*ue en la pr/ctica se intenta esto.
El$ en realidad$ pierde esta pol(mica$ y ahora ha renacido todo esto del !he$ ueno$
por el +racaso de la Fni#n So%i(tica. Entonces$ el socialismo se tiene *ue uscar lo *ue tu%o
en contra. 0 uno +ue el !he. <ami(n hay un renacer del trot.Qismo$ ac/ en ?rgentina tu%o
alguna realidad el trot.Qismo y ahora m/s importante *ue nunca. En Boli%ia$ en Her-.
Bueno$ nosotros hemos sido$ de la l"nea gue%arista$ estamos le%antando esto.
Hara terminar$ y halando del humanismo y poner un poco de romanticismo en esto$
el primer liro de marxismo *ue yo le" +ue un liro del !he. ?&o BCC$ el !he estaa %i%o.
0o %i%"a en una casa$ con otros compa&eros de !hi%ilcoy$ el compa&ero de pie.a m"o se
llamaa Jscar Vuieta$ *ue era marxista$ independiente de i.*uierda$ por*ue no estaa
a+iliado a ning-n partido$ pero la agrupaci#n era impulsada por el Hartido !omunista$ eran
los comunistas y los independientes de i.*uierda. Dorm"amos en la misma haitaci#n$ era
cuatro o cinco a&os m/s grande *ue yo.
Despu(s de una discusi#n$ me dice 7tom/$ le(8. 0 me di# 7Hasaje de la guerra
re%olucionaria8$ del !he. Bueno$ lo empec( a leer. 0 me +ue ganando el liro. 0 cuando lo
termin( de leer$ con el tiempo$ lo *ue siempre m/s record($ es cuando (l e%oca a un amigo$
a un amigo *ue (l tu%o$ guatemalteco$ *ue se llamaa >ulio Ioerto !/ceres$ *ue ha"an
escapado juntos de la 2uatemala en la *ue los yan*uis ha"an derrocado al goierno
popular de >acoo ?ren.$ en el a&o B5D$ %an a 1(xico y despu(s se separan$ por*ue el !he
%a para !ua. !uando triun+a la re%oluci#n en !ua$ 7el Hatojo8 le dec"an$ por*ue era
medio rengo$ se %a para !ua y %i%e en la casa del !he$ *ue era su amigo.
0 un d"a se %a. Se %a para 2uatemala y al poco tiempo muere$ cuando desmantelan
uno de los intentos guerrilleros. El !he se lamenta$ dice *ue no cumplieron las m"nimas
condiciones *ue tiene *ue tener una guerrilla. ,o llora al amigo y termina citando un poema
*ue le escrie 7el Hatojo8 a una no%ia cuana$ pero *ue$ en realidad$ se puede interpretar
*ue tami(n est/ halando de la re%oluci#n$ no solamente de la no%ia. 0 (l cita cuatro
%ersos: 7<oma$ es s#lo un cora.#n$ tenlo en tu mano y cuando llegue el d"a$ are tu mano
para *ue el sol lo caliente8. <ermina el liro y ac/ termino yo tami(n.
,a %erdad$ tengo un ache$ por*ue despu(s de esto$ %iene la .a+ra de los 40
millones$ y yo ese per"odo no lo he podido estudiar. 0 no *uiero macanear...
H-lico: Hasta el B66$ B6G$ !ua aplica esa pol"tica. Despu(s$ camia$ y en un
discurso de Aidel dice *ue no se ha"an dado cuenta del *ue el !he les ha"a dicho.
Despu(s de la crisis de la Fni#n So%i(tica$ en el a&o B54$ B52$ toman algo del capitalismo
por la crisis en *ue entran$ cuando *uedan m/s aislados toda%"a...
Daniel De Santis: :Tos est/s seguro *ue +ue en el B66$ B6G; <e pregunto por lo
siguiente: yo estu%e en el B6G en !ua y el pro+esor de econom"a *ue ten"amos nos ense&#
*ue +uncionaa la ley del %alor$ *ue era un error lo del !he$ lo cual no *uiere decir *ue en
!ua todo... no era como la Fni#n So%i(tica... a lo mejor$ despu(s del discurso de Aidel$
este se&or segu"a diciendo esto...
H-lico: Auncion# lo de la ley del %alor hasta ese momento$ hasta la .a+ra$ y ah"
re%isan...
Daniel De Santis: Sore todo$ despu(s de la .a+ra de los 40 millones$ *ue +ue en
4560. ,o *ue s" mantu%ieron +ue lo del traajo %oluntario$ el 7domingo rojo8$ *ue +ue una
acti%idad muy importante$ +omentada por el !he$ justamente por esto de la +ormaci#n del
homre nue%o$ por*ue$ primero$ desde el momento en *ue era traajo %oluntario... el !he$
dec"a *ue el traajo %oluntario$ muchas %eces$ la gente %a por*ue hay una compulsi#n
moral$ el medio lo oliga a ir$ pero lo importante es *ue %aya realmente por
con%encimiento$ para *ue sea genuino este traajo %oluntario.
Entonces$ al ser %oluntario el traajo$ el traajador no es mercanc"a$ por*ue no est/
%endiendo su +uer.a de traajo. 0$ adem/s$ lo *ue produce$ tampoco es mercanc"a$ por*ue
no %a para la %enta. El traajo %oluntario$ (l lo toma como la ase de la +ormaci#n de la
nue%a conciencia$ de la conciencia comunista$ por +uera del proceso de producci#n de
mercanc"a y de %igencia de la ley del %alor. Dice *ue desde el punto de %ista de lo *ue
aporta el traajo %oluntario$ desde el punto de %ista econ#mico$ la ri*ue.a *ue produce el
traajo %oluntario$ no es importante$ no es signi+icati%o para la econom"a de !ua. Hero lo
importante es esto: la trans+ormaci#n de la conciencia. Este era el elemento +undamental.
<ampoco relega la cuesti#n de la t(cnica. El lo pone en el mismo plano. 'o es *ue
solamente toma el prolema de la conciencia$ la +ormaci#n del homre nue%o$ el traajo
%oluntario$ y no le da importancia a la t(cnica. 'o. Dice *ue esto tiene *ue caminar sore
dos patas y las dos patas son la t(cnica y la conciencia$ en el mismo ni%el. Hor*ue tami(n$
y el prolema +undamental del socialismo$ justamente es *ue triun+# en pa"ses donde el
capitalismo no estaa desarrollado. Hor*ue 1arx ha"a anali.ado *ue el socialismo ia a
triun+ar en pa"ses como Knglaterra$ ?lemania$ Arancia$ los pa"ses donde las relaciones de
producci#n capitalistas se ha"an desarrollado ampliamente$ entonces estaan maduros para
el socialismo. 'o solamente para la cuesti#n de la toma del poder$ sino para la
trans+ormaci#n real de la sociedad.
Hero$ :*u( pasa; El socialismo triun+a en la Fni#n So%i(tica$ en Iusia$ en !hina$ en
Tietnam$ en !ua$ pa"ses donde el desarrollo capitalista era limitado. Entonces$ la
re%oluci#n tiene *ue encarar$ adem/s de las tareas de la trans+ormaci#n de la estructura de
la sociedad$ tiene *ue encarar una cosa *ue ha hecho el capitalismo donde se desarroll#: el
capitalismo$ a palos$ con garrote$ disciplin# la +uer.a de traajo. En estos pa"ses atrasados$
la +uer.a de traajo no est/ disciplinada. Hero hay *ue disciplinarla de una manera distinta
al capitalismo.
Esta es la compulsi#n moral de la *ue hala Aidel$ nacen los est"mulos$ ueno$ una
dole tarea$ o triple: disciplinar la +uer.a de traajo$ desarrollar al pa"s econ#micamente$
por*ue tampoco puede haer socialismo sin el desarrollo de las +uer.as producti%as. Hor
eso$ (l no se *ueda solamente en la cuesti#n de la conciencia. Se plantea$ tami(n en el
mismo plano$ la cuesti#n de la t(cnica.
0o no hal( de la cuesti#n de la t(cnica$ por*ue esto es lo m/s conocido. El otro
sector$ o lo *ue +ue hegem#nico dentro del socialismo en la Fni#n So%i(tica$ y en general a
ni%el mundial$ acepta esto de la t(cnica. ,o *ue no estaa tan aceptado es el aporte *ue
hace el !he con la cuesti#n de la conciencia. Esa es la di+erencia.
=...@
!uando el !he %a a la Fni#n So%i(tica$ conoce su realidad$ %a ariendo los ojos y
comien.a a ser cada %e. m/s cr"tico con respecto a la Fni#n So%i(tica. El hace un plan de
estudios$ despu(s del !ongo$ y pone dentro de los cl/sicos para estudiar$ adem/s de$
o%iamente$ 1arx$ Engels$ ,enin$ lo pone a Stalin$ y dentro de los heterodoxos$ lo pone a
<rot.Qy. En eso se di+erencia tami(n$ por*ue ni en la Fni#n So%i(tica ni en !hina se lo
estudiaa y ni si*uiera se lo mencionaa a <rot.Qy. El$ por lo menos como heterodoxo$ lo
incorpora. J sea$ *ue ten"a una apertura mental mucho m/s grande.
Dice$ en un momento$ *ue... (l estaa halando de los trot.*uistas... y dice *ue si a
una idea no se la puede destruir con otra idea$ hay *ue dejarla *ue se exprese$ lo *ue no
podemos hacer es reprimirla. Es una concepci#n de socialismo distinta de la *ue +ue
hegem#nica.