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Complejidad restringida, complejidad general

COMPLEJIDAD RESTRINGIDA, COMPLEJIDAD GENERAL


1
Edgar Morin
Traduccin de Maiala Meza
Por qu la problemtica de la complejidad apareci tan tarde? Y por qu esto se justificara?
Los tres principios del rechazo de la cople!idad por la "ciencia cl#sica$
!a ciencia clsica "a rec"azado la complejidad en #irtud de tres principios e$plicati#os
fundamentales%
&' El principio del determinismo uni#ersal( ilustrado por el )emonio de !aplace( que es capaz(
gracias a su inteligencia * a sus sentidos e$tremadamente desarrollados( no slo de conocer todo
acontecimiento del pasado sino tambin de predecir todo acontecimiento futuro%
+' El principio de reduccin( que consiste en conocer un todo compuesto a partir del
conocimiento de los elementos primarios que lo constitu*en%
,' El principio de dis*uncin( que consiste en aislar * separar las dificultades cogniti#as unas de
otras( lo que "a lle#ado a la separacin de disciplinas que se "an #uelto "ermticas unas frente a
otras%
Estos principios "an lle#ado a desarrollos e$tremadamente brillantes( importantes *
positi#os del conocimiento cientfico( "asta el momento en el cual los lmites de inteligibilidad
que conlle#aban se #ol#ieron tanto o ms importantes que sus elucidaciones%
En esta concepcin cientfica la nocin de -complejidad. es absolutamente rec"azada% Por
un lado( normalmente quiere decir confusin e incertidumbre/ la e$presin -es complejo. de
"ec"o e$presa la dificultad de definir o e$plicar% Por otro lado( como el criterio de #erdad de la
ciencia clsica se e$presa mediante le*es * conceptos simples( la complejidad no concierne ms
que a las apariencias superficiales o ilusorias% 0parentemente( los fenmenos se presentan de
&
Te$to ledo en el coloquio -1nteligencia de la complejidad2 epistemologa * pragmtica. 3eris*4
!a45alle( +6 de junio del +778%
&
Complejidad restringida, complejidad general
manera confusa e incierta( pero la misin de la ciencia es la de localizar( tras estas apariencias( el
orden escondido que es la realidad autntica del uni#erso%
En efecto( la ciencia occidental no "a sido la 9nica en buscar la -#erdadera. realidad tras
las apariencias% En la concepcin "induista el mundo de apariencias( la m:*:( es ilusorio/ * en la
concepcin budista( el samsara( mundo de los fenmenos( no es la realidad 9ltima/ pero la
#erdadera realidad( en los mundos "induistas o budistas( es indecible * en 9ltima instancia
incognoscible% Mientras que en la ciencia clsica detrs de las apariencias est el orden impecable
e implacable de la naturaleza%
;inalmente( la complejidad es in#isible en el recorte disciplinario de lo real% )e "ec"o la
primera acepcin de la palabra( que #iene del comple$us latino( quiere decir2 aquello que es
tejido a la #ez% El propio nombre 4no de la disciplina en s( sino de la disciplina tal cual es
concebida( es no comunicante con las otras disciplinas( es cerrada en s misma4 desintegra
naturalmente la complejidad%
Por todas estas razones se entiende que la complejidad "a*a sido in#isible o ilusoria * que
el trmino fuera rec"azado deliberadamente%
Cople!idad% &na priera 'recha% la irre(ersi'ilidad
<na primera brec"a opera en el uni#erso cientfico a lo largo del siglo =1=( * la complejidad #a a
surgir de facto antes de empezar a ser reconocida de jure%
>a a surgir de facto con el enunciado del segundo principio de la termodinmica( que
indica que la energa se degrada bajo forma calorfica% Este principio se inscribe en la
irre#ersibilidad del tiempo( mientras que "asta entonces las le*es fsicas eran en principio
re#ersibles( e incluso en la concepcin de la #ida la continuidad de las especies no necesitaba del
tiempo%
!o importante no es slo la irrupcin de la irre#ersibilidad *( por lo tanto del tiempo/
tambin lo es la aparicin de un desorden desde que el calor es concebido como una agitacin de
molculas% El mo#imiento desordenado de cada molcula es impredecible( e$cepto en la escala
estadstica( donde efecti#amente se llegan a determinar las le*es de distribucin%
+
Complejidad restringida, complejidad general
!a le* de crecimiento irre#ersible de la entropa a dado lugar a m9ltiples especulaciones *(
ms all del estudio de los sistemas cerrados( a una primera refle$in sobre el uni#erso( *a que si
este estu#iera sometido al segundo principio tendera "acia la dispersin% Y as pues a la
uniformidad "acia la muerte% Esta concepcin de la muerte del uni#erso( durante muc"o tiempo
rec"azada( #uel#e a aparecer "o* en cosmologa con el descubrimiento de lo que se llama la
energa negra( que lle#ara a la dispersin de las gala$ias * parecera anunciarnos que el uni#erso
tiende a una dispersin generalizada% 3omo deca el poeta Eliott2 -el uni#erso morir en un
cuc"ic"eo. ?-@"isper.'A
)e esta manera( la llegada del desorden( de la dispersin( de la desintegracin constitu*e
un atentado fatal contra la #isin perfecta( ordenada * determinista%
Y sern necesarios muc"os esfuerzos Btoda#a no "emos llegado( justamente porque es
contrario al paradigma reinante4 para entender que el principio de dispersin( que aparece desde
el nacimiento del uni#erso con esta deflagracin inaudita impropiamente nombrada big4bang( se
combina con un principio contrario de unin * de organizacin que se manifiesta en la creacin
de n9cleos( tomos( gala$ias( estrellas( molculas( #ida%
Interacci)n Orden * Desorden * Or+anizaci)n
3mo puede ser que los dos fenmenos estn ligados?
Es lo que intent mostrar en el primer #olumen de La Mthode (El Mtodo)% Cos "ace
falta asociar los principios antagnicos de orden * desorden * unirlos para "acer emerger otro
principio( que es el de la organizacin%
)e "ec"o esta es una #isin compleja( que se rec"az considerar durante muc"o tiempo
porque no se puede concebir que el desorden pueda ser compatible con el orden * que la
organizacin pueda estar ligada al desorden a9n sindole antagnica%
0l mismo tiempo que el del uni#erso( el orden implacable de la #ida se alter% !amarcD
introduce esta idea de e#olucin( )ar@in introduce la #ariacin * la competencia como motores
de e#olucin% El post dar@inismo( si lo "a*( en ciertos casos atenu el carcter radical del
conflicto( aport esta otra antinomia al orden2 el azar/ *o dira que incluso un e$ceso de azar% En
la concepcin neo dar@inista( para e#itar llamar -creacin. o -in#encin. a las nue#as formas de
,
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organizacin #i#a como las alas( el ojo Btenemos muc"o miedo de la palabra -in#encin. o de la
palabra -creacin.4 se "a puesto el azar en la proa% Por lo dems( se puede entender el miedo a la
creacin porque la ciencia rec"aza el creacionismo( es decir la idea de que )ios sea creador de
formas #i#as% Pero el rec"azo al creacionismo "a terminado por disfrazar la creati#idad que se
manifiesta en la "istoria de la #ida * en la "istoria de la "umanidad% Y desde el punto de #ista
filosfico es mu* reciente que Eergson *( de otra manera( 3astoriadis pusieran en el centro de su
concepcin la idea de creacin% Me los tengo que leer
Por otro lado( a principios del siglo == la microfsica introdujo una incertidumbre
fundamental en el uni#erso de las partculas( que deja de obedecer a las concepciones del espacio
* del tiempo propias de nuestro uni#erso llamado macrofsica% Entonces cmo estos dos
uni#ersos( que son los mismos pero en una escala diferente( son compatibles? Fo* da se empieza
a concebir que se puede pasar del uni#erso microfsico al nuestro( desde que se unen en ellos una
serie de elementos cunticos( en #irtud de un proceso llamado la deco"erencia% Pero queda este
fantstico "iato lgico * conceptual entre las dos fsicas%
;inalmente( en mu* gran escala Bmegafsica4 la teora einsteiniana descubre que espacio *
tiempo estn relacionados el uno con el otro( lo que "ace que nuestra realidad #i#ida * percibida
se con#ierta slo en mesofsica( situada entre la realidad microfsica * la realidad megafsica%
El caos
Todo esto "ace que los dogmas de la ciencia clsica sean alcanzados( pero de facto/ aunque cada
#ez ms momificados( permanecen%
Y sin embargo #an a aparecer un cierto n9mero de trminos e$traGos% Por ejemplo( el
trmino -catstrofes.( sugerido por Hen T"om para tratar de #ol#er inteligibles los cambios de
forma discontinua/ ms tarde el fractalismo de Mandelbrot/ luego las teoras fsicas del caos( que
adems se generalizan( *a que "o* se piensa que el propio sistema solar( 4que pareca obedecer a
un orden absolutamente impecable * mesurable con la ms e$trema precisin( * desde entonces
se considera su e#olucin en millones de aGos4( es un sistema catico que conlle#a una
inestabilidad dinmica modificando( por ejemplo( la rotacin de la Tierra alrededor de s misma o
alrededor del 5ol% El proceso catico puede obedecer a estados iniciales deterministas( pero estos
no pueden ser conocidos de manera e$"austi#a( * las interacciones desarrollndose en este
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Complejidad restringida, complejidad general
proceso alteran toda pre#isin% Jnfimas #ariaciones tienen considerables consecuencias sobre
grandes escalas de tiempo% !a palabra caos( en esta fsica( tiene una acepcin mu* limitada2 la de
desorden aparente * de impredecibilidad% El determinismo est a sal#o en su principio( pero es
inoperante porque no podemos conocer e$"austi#amente los estados iniciales%
)e "ec"o estamos( desde la deflagracin inicial * para siempre( sumergidos en un
uni#erso catico%
La eer+encia de la noci)n de cople!idad
5in embargo( la complejidad a9n permanece desconocida en fsica( en biologa( en ciencias
"umanas% 3iertamente( "ace *a ms de medio siglo que la palabra complejidad "izo irrupcin(
pero en un campo que "aba permanecido tan impermeable a las ciencias "umanas * sociales
como a las ciencias naturales propiamente dic"as% Es en el seno de una especie de nebulosa
espiral de matemticos e ingenieros donde surgieron ms o menos al mismo tiempo e
inmediatamente se unieron( en los aGos I7487( las teoras de la 1nformacin( de la 3iberntica * la
teora de los 5istemas% En esta nebulosa la complejidad aparece en 0s"b* para definir el grado de
#ariedad en un sistema dado% !a palabra aparece pero no contamina( porque en el fondo el nue#o
pensamiento permanece mu* confinado/ las contribuciones de >on Ceumann * de >on ;oerster
permanecen completamente desconocidas * a9n "o* lo son en las ciencias disciplinarias cerradas
sobre s mismas% Tambin se puede decir que la definicin del azar de 3"aitin como
incomprensibilidad algortmica es aplicable a la complejidad% )esde entonces los trminos de
azar( desorden( complejidad tienden a sobreponerse unos a otros * a #eces a confundirse%
Fa* entonces brec"as( pero toda#a no "a* apertura%
Esta llegar del 1nstituto de 5anta ;e ?&KLI'( donde la palabra se #a a imponer para
designar -sistemas complejos.( sistemas dinmicos con un gran n9mero de interacciones *
retroacciones( en el interior de los cuales se desarrollan procesos mu* difciles de pre#er *
controlar( que la concepcin clsica era incapaz de considerar%
)e esta manera( los dogmas o paradigmas de la ciencia clsica empiezan a ser discutidos%
!a nocin de emergencia aparece2 en le Hasard et la ncessit (El azar y la necesidad)(
en donde Macques Monod "ace un gran estudio de la emergencia( es decir de las cualidades *
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Complejidad restringida, complejidad general
propiedades que aparecen una #ez que la organizacin de un sistema #i#o se "a constituido(
cualidades que e#identemente no e$istan cuando las partes se presentaban de manera aislada%
Esta nocin se retoma aqu * all( cada #ez ms * ms( pero como una simple constatacin sin ser
realmente interrogada ?mientras que es una bomba conceptual'%
Es as como llegamos a la complejidad que *o llamo -restringida.2 la palabra complejidad
es introducida en -la teora de los sistemas complejos.% Por otro lado( aqu * all se introduce la
idea de -ciencias de la complejidad. englobando la concepcin fractalista o la teora del caos%
!a complejidad restringida se "a e$pandido recientemente *( en ;rancia desde "ace &7
aGos( se "an saltado muc"as barreras% Por qu? Porque cada #ez ms se enfrentaba una #ida
terica a" donde aparecan las ideas de caos( de fractales( de desorden e incertidumbre( * en ese
momento era necesario que la palabra complejidad recubriera ese conjunto% 5olamente que esta
complejidad est restringida a los sistemas que se juzgan complejos porque empricamente se
presentan en una multiplicidad de procesos interrelacionados( interdependientes *
retroacti#amente asociados% )e "ec"o( la complejidad nunca es interrogada ni pensada
epistemolgicamente%
0qu aparece el corte epistemolgico entre complejidad restringida * complejidad
generalizada porque pienso que todo sistema( cualquiera que este sea( es complejo en su
naturaleza misma%
!a complejidad restringida "a permitido "acer a#ances importantes en la formalizacin(
en las posibilidades de modelizacin( * ellas mismas fa#orecen potencialidades
interdisciplinarias% Pero permanecemos en la epistemologa de la ciencia clsica% 3uando se
buscan las -le*es de la complejidad. toda#a enganc"amos la complejidad como una especie de
#agn detrs de la #erdadera locomotora( la que produce las le*es% 5e "a formado un "brido
entre los principios de la ciencia clsica * los a#ances "acia su futuro% En realidad( se e#ita el
problema fundamental de la complejidad( el cual es epistemolgico( cogniti#o( paradigmtico% )e
alguna manera se reconoce la complejidad pero descomplejizndola% )e esta manera se abre la
brec"a * luego se trata de taparla2 el paradigma de la ciencia clsica permanece( slo que
fisurado%
La cople!idad +eneralizada
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Complejidad restringida, complejidad general
Pero entonces( qu es la complejidad -generalizada.? Hepito que necesita un replanteamiento
epistemolgico/ es decir( que lle#e a la organizacin del conocimiento mismo%
Y es un problema paradigmtico en el sentido en el que "e definido -paradigma
+
.% Puesto
que un paradigma de simplificacin controla la ciencia clsica( imponiendo un principio de
reduccin * un principio de dis*uncin a todo conocimiento( debera "aber un paradigma de
complejidad que imponga un principio de distincin * un principio de conjuncin%
En oposicin a la reduccin( la complejidad pide que se traten de comprender las
relaciones entre el todo * las partes% El conocimiento de las partes no es suficiente( el
conocimiento del todo en tanto que todo no basta si se ignoran las partes/ entonces somos
lle#ados a "acer un ir * #enir en bucle para reunir el conocimiento del todo * el de las partes% 0s(
en el principio de reduccin se sustitu*e un principio que concibe la relacin de implicacin
mutua todo4partes%
En el principio de la dis*uncin( de la separacin ?entre los objetos( entre las disciplinas(
entre las nociones( entre el sujeto * el objeto del conocimiento' se debera sustituir un principio
que mantu#iera la distincin( pero que trate de establecer la relacin%
En el principio del determinismo generalizado se debera sustituir un principio que
concibe una relacin entre el orden( el desorden * la organizacin% 3onsiderando( por supuesto(
que el orden no slo significa las le*es( sino tambin las estabilidades( las regularidades( los
ciclos organizadores( * que el desorden no es slo la dispersin( la desintegracin( sino que
tambin puede ser el c"oque( las colisiones( las irregularidades%
Hetomemos a"ora la palabra de Nea#er( en un te$to de &KIL al cual "emos "ec"o
referencia a menudo( que ms o menos deca2 el siglo =1= "a sido el siglo de la complejidad
desorganizada * el siglo == debe ser el de la complejidad organizada%
3uando deca -complejidad desorganizada. pensaba en la irrupcin del segundo principio
de la termodinmica * en sus consecuencias% !a complejidad organizada( a nuestros ojos( quiere
decir que los sistemas son ellos mismos complejos porque su organizacin supone( comporta o
produce complejidad%
+
>er La Mthode 4( !es ides ?!as ideas'( p%+&&4+,L( !e 5euil( &KK7%
O
Complejidad restringida, complejidad general
)esde entonces un gran problema es la relacin( inseparable ?lo "e mostrado en La
Mthode ' entre la complejidad desorganizada * la complejidad organizada%
Fablemos a"ora de las tres nociones que estn presentes( aunque en mi opinin no
realmente pensadas( en la complejidad restringida2 la nocin de sistema( la de emergencia * la de
caos%
Sistea% ha, -&e conce'ir -&e "todo sistea es cople!o$
Pu es un sistema? Es una relacin entre unas partes que pueden ser mu* diferentes las unas de
las otras * que constitu*en un todo a la #ez organizado( organizante * organizador%
5obre eso conocemos la antigua frmula de que el todo es ms que la suma de las partes
porque la suma de las cualidades o propiedades de las partes no es suficiente para conocer las del
todo2 aparecen cualidades o propiedades nue#as( debidas a la organizacin de estas partes en un
todo( que son las emergencias%
Pero "a* tambin una substraccin que "e querido poner de relie#e enunciando que el
todo no slo es ms que la suma de las partes( sino tambin es menos que la suma de las partes%
Por qu?
Porque un cierto n9mero de cualidades * de propiedades presentes en las partes pueden
ser in"ibidas por la organizacin del todo% 0s( aunque cada una de nuestras clulas contiene la
totalidad de nuestro patrimonio gentico( slo una pequeGa parte est acti#ada( * el resto
permanece in"ibido% En la relacin "umana indi#iduo4sociedad( las posibilidades de libertades en
9ltima instancia delincuenciales o criminales in"erentes a cada indi#iduo se #an a #er in"ibidas
por la organizacin de la polica( las le*es * el orden social%
)esde entonces( como lo deca Pascal( no es necesario concebir la relacin circular2 Qno se
pueden conocer las partes si no se conoce el todo( pero no se puede conocer el todo si no se
conocen las partesR%
L
Complejidad restringida, complejidad general
0 partir de ese momento( la nocin de organizacin se #uel#e capital *a que es a tra#s de
la organizacin de las partes en un todo que aparecen las cualidades emergentes * que
desaparecen las cualidades in"ibidas
,
%
Eer+encia de la noci)n de eer+encia
!o que es importante en la emergencia es el "ec"o de que sea indeductible de las cualidades de
las partes * por lo tanto irreductible/ aparece slo a partir de la organizacin del todo% Esta
complejidad est presente en todo sistema( empezando por el F+S( la molcula de agua que tiene
un cierto n9mero de cualidades o propiedades que no tienen el "idrgeno o el o$geno separados(
los cuales tienen cualidades que no tiene la molcula del agua%
Fa* un n9mero reciente de la re#ista !cience et "#enir
4
que est consagrado a la
emergencia( a relacionar emergencia con organizacin( * uno se pregunta si es una fuerza
escondida en la naturaleza( una #irtud intrnseca%
0 partir del descubrimiento de la estructura del patrimonio gentico en el 0)C 4donde
apareci que la #ida estaba constituida de ingredientes fisicoqumicos presentes en el mundo
material4( a partir del momento en que estu#o claro que no "a* una materia especficamente #i#a(
una sustancia especficamente #i#a( que no "a* impulso #ital en el sentido bergsoniano( sino slo
materia fisicoqumica que con un cierto grado de complejidad organizadora produce cualidades
de lo #i#o Bde a" la auto reproduccin( la auto reparacin( as como un cierto n9mero de
aptitudes cogniti#as o informacionales4( a partir de ese momento el #italismo es rec"azado( el
reduccionismo debera ser rec"azado( * es la nocin de emergencia la que toma una importancia
capital( puesto que un cierto tipo de complejidad organizadora produce las cualidades especficas
de la auto4organizacin%
El espritu ?mens, mente' es una emergencia% Es la relacin cerebro4cultura la que produce
como emergencia las cualidades psquicas( mentales( con todo lo que esto comporta de lenguaje(
consciencia( etc%
,
)esarrollo todo lo que la organizacin conlle#a de complejidad en La Mthode , La nat$re de
la nat$re (La nat$raleza de la nat$raleza), p% KI4&8&( !e 5enil( &KOO%
I
Ciencia y %$t$ro( re#ista cientfica francesa ?C% de la T%'%
K
Complejidad restringida, complejidad general
!os reduccionistas son incapaces de concebir la realidad del espritu * quieren e$plicar
todo a partir de las neuronas% !os espiritualistas( incapaces de concebir la emergencia del espritu
a partir de la relacin cerebro4cultura( "acen del cerebro( a lo sumo( un repetidor de tele#isin%
La cople!idad de la or+anizaci)n
!a nocin de emergencia es una nocin capital( pero reen#a al problema de la organizacin * es
la organizacin la que da consistencia a nuestro uni#erso% Por qu "a* organizacin en el
uni#erso? Co podemos responder a estar pregunta( pero podemos e$aminar la naturaleza de la
organizacin%
5i por lo pronto pensamos que "a* problemas de irreductibilidad( de indeducibilidad( de
relaciones complejas entre las partes * el todo( * si adems pensamos que un sistema es una
unidad compuesta de partes diferentes( estamos obligados a unir la nocin de unidad * la de
pluralidad o al menos la de di#ersidad% Entonces nos damos cuenta de que "a* que llegar a una
complejidad lgica porque es necesario unir las nociones que normalmente se rec"azan
lgicamente( como la unidad * la di#ersidad% E incluso el azar * la necesidad( el desorden * el
orden se combinan necesariamente para concebir la gnesis de las organizaciones fsicas( como
en la "iptesis plausible en la cual el tomo de carbono necesario para la creacin de la #ida se
constitu* en una estrella anterior a nuestro sol( por el encuentro e$actamente en el mismo
momento Bcoincidencia absoluta4 de tres n9cleos de "elio% 0s pues( en las estrellas donde "a*
millones de interacciones * encuentros el azar "ace que se encuentren estos tres n9cleos( pero
cuando este azar se produce es necesario que se constitu*a un tomo de carbono%
<no est obligado a relacionar estas nociones separadas en el entendimiento que nos "a
sido inculcado( desgraciadamente( desde la infancia2 orden( desorden( organizacin%
!legamos entonces a concebir lo que "e llamado la auto4eco4organizacin/ es decir( la
organizacin #i#a%
La a&to.eco.or+anizaci)n
!a palabra auto4organizacin "aba surgido * "aba sido utilizada desde finales de los aGos 87 por
matemticos( ingenieros( cibernticos( neurlogos%
&7
Complejidad restringida, complejidad general
5e "aban organizado tres coloquios importantes sobre el tema -sel& organizing systems.
pero( cosa paradjica( la palabra no "aba calado en biologa * es un bilogo marginal( Fenri
0tlan quien retoma esta idea( en un gran aislamiento intelectual en el seno de su corporacin en
los aGos O7% ;inalmente la palabra surgi en los aGos L74K7 en 5anta ;e como una idea nue#a
mientras que *a "aca casi medio siglo que e$ista% Pero a9n no se impona en biologa%
!lam la auto4eco4organizacin a la organizacin #i#a( seg9n la idea de que la auto4
organizacin depende de su entorno para obtener energa e informacin2 en efecto( como
constitu*e una organizacin que trabaja para auto4mantenerse( degrada energa por su trabajo( *
por lo tanto debe obtener energa de su entorno% 0dems( debe buscar su comida * defenderse de
lo que la amenaza por lo que debe comportar un mnimo de capacidades cogniti#as%
!legamos a lo que lgicamente llamo el complejo de autonoma4dependencia% Para que un
ser #i#o sea autnomo es necesario que dependa de su entorno en materia * energa( as como en
conocimiento e informacin% Mientras ms se desarrolle la autonoma ms se #an a desarrollar las
dependencias m9ltiples% Mientras ms mi computadora me permita tener un pensamiento
autnomo ms #a depender de la electricidad( de las redes( de las obligaciones sociolgicas *
materiales% !legamos entonces a una nue#a complejidad para concebir la organizacin #i#a2 la
autonoma no se puede concebir sin su ecologa% 0dems( nos "ace falta #er un proceso
autogenerador * autoproductor( es decir la idea de un bucle recursi#o que nos obliga a romper
con nuestras ideas clsicas de producto a productor( * de causa a efecto%
En un proceso autogenerador o autoproductor o autopotico o auto4organizador los
productos son necesarios para su propia produccin% 5omos los productos de un proceso de
reproduccin( pero este proceso slo puede continuar si nosotros( indi#iduos( nos emparejamos
para continuar el proceso% !a sociedad es el proceso de interacciones entre indi#iduos "umanos(
pero la sociedad se constitu*e con sus emergencias( su cultura( su lenguaje( que retroact9a sobre
los indi#iduos * de esta manera los produce como indi#iduos "umanos proporcionndoles el
lenguaje * la cultura% 5omos producto * productores% !as causas producen efectos que son
necesarios para su propia causacin%
!a idea de bucle *a "a sido introducida por Corbert Niener en la idea de retroaccin( tan
positi#a como negati#a( finalmente sobre todo negati#a/ * se generaliz sin que se "a*a realmente
refle$ionado sobre las consecuencias epistemolgicas que comportaba% 1ncluso en el ejemplo ms
&&
Complejidad restringida, complejidad general
banal( que es el de un sistema trmico alimentado por una caldera que pro#ee la calefaccin de un
edificio( tenemos esta idea de inseparabilidad del efecto * de la causa2 gracias al dispositi#o de
control de la temperatura( cuando se llega a +7T la calefaccin se detiene/ cuando la temperatura
"a bajado demasiado la calefaccin se enciende/ es un sistema circular donde el efecto mismo
inter#iene sobre la causa que permite la autonoma trmica del conjunto en relacin con un medio
ambiente fro% Es decir( que la retroaccin es un proceso que complica la causalidad% Pero las
consecuencias de esto no se "aban lle#ado al plano epistemolgico%
Por lo tanto( la retroacti#acin es *a un concepto complejo( incluso en los sistemas no
#i#os% !a retroacti#acin negati#a es lo que permite anular las di#ergencias que tienden a
formarse sin cesar( como el descenso de la temperatura con respecto a la norma% !a retroaccin
positi#a se desarrolla cuando el sistema de regulacin *a no es capaz de anular las di#ergencias/
estas pueden entonces amplificarse e irse "acia un r$na'ay( una especie de desintegracin
generalizada( como pasa a menudo en nuestro mundo fsico% Pero "emos podido #er( despus de
una idea a#anzada "ace ms de 87 aGos por Magoro" Maru*ama( que el &eed(ac) positi#o( es
decir la di#ergencia creciente( es un elemento que permite la transformacin en la "istoria
"umana% Todos los grandes procesos de transformacin empezaron por di#ergencias( como la
di#ergencia monotesta en un mundo politesta( la di#ergencia religiosa del mensaje de Mes9s en
el seno del mundo judo( * posteriormente la di#ergencia de la di#ergencia( su transformacin por
Pablo en el seno del imperio romano/ di#ergencia es el mensaje de Ma"oma( e$pulsado de !a
Meca( que se refugia en Medina% El nacimiento del capitalismo es l mismo di#ergente en un
mundo feudal% El nacimiento de la ciencia moderna es un proceso di#ergente a partir del siglo
=>11% El socialismo es una idea di#ergente en el siglo ==A )ic"o de otra manera( todos los
procesos comienzan con di#ergencias que( cuando no son asfi$iadas( e$terminadas( son capaces
de operar transformaciones en cadena%
La relaci)n entre lo local , lo +lo'al
En la complejidad l*gica encontramos la relacin entre lo local * lo global%
5e "a credo poder asumir las dos #erdades de lo global * de lo local con a$iomas del tipo2
-pensar globalmente * actuar localmente.% En realidad creo que en nuestra poca planetaria
estamos obligados a pensar tanto de manera local como global( * tambin a actuar a la #ez local *
&+
Complejidad restringida, complejidad general
globalmente% Por lo dems( lo que es igualmente complejo es que #erdades locales se pueden
con#ertir en errores globales% Por ejemplo( cuando nuestro sistema inmunolgico rec"aza
enrgicamente el corazn que se le trasplanta( como un desagradable e$traGo( esta #erdad local se
con#ierte en un error global porque el organismo muere% Pero tambin se puede decir que
#erdades globales pueden conducir a errores locales/ la #erdad de la necesidad de luc"ar contra el
terrorismo puede lle#ar a inter#enciones( que #an a fa#orecer ms el desarrollo del terrorismo%
>ean( por ejemplo( el caso de 1raD%
/er#clito% "(i(ir de &erte, orir de (ida$
En esta unin de nociones l*gicamente complejas est la relacin #ida4muerte%
0 menudo "e citado la frase iluminadora de Ferclito( del siglo >1 antes de nuestra era2
-#i#ir de muerte( morir de #ida.% Hecientemente se "a #uelto inteligible/ esto a partir del
momento en el que nos enteramos de que nuestro organismo( que degrada su energa( deba no
slo reconstruir molculas( sino que nuestras propias clulas se degradaban * producamos
nue#as clulas% >i#imos de la muerte de nuestras clulas% Y este proceso de regeneracin
permanente( casi de reju#enecimiento permanente( es el proceso de la #ida% !o que permite aGadir
a la acertada frmula de Eic"at2 -la #ida es el conjunto de las funciones que luc"an contra la
muerte.( este complemento e$traGo que nos presenta una complejidad lgica2 -integrando la
muerte para luc"ar mejor contra la muerte.% !o que se sabe de nue#o sobre este proceso es
e$tremadamente interesante2 recin nos "emos enterado de que las clulas que mueren no slo
son clulas #iejas/ son clulas aparentemente sanas que( al recibir diferentes mensajes de las
clulas #ecinas( en un momento dado -deciden. suicidarse% 5e suicidan * los fagocitos de#oran
sus desec"os% )e esta manera el organismo determina que las clulas deben morir antes de llegar
a la edad de la senescencia% Es decir que la matanza de las clulas * su liquidacin post mortem
estn incluidas en la organizacin #i#a%
Fa* una especie de fenmeno de autodestruccin( de apoptosis( puesto que "emos
retomado este trmino del mundo #egetal que designa la escisin de los tallos lle#ada a cabo por
los rboles en otoGo para que las "ojas muertas caigan%
Por un lado( cuando "a* insuficiencia de muertes celulares( seguida de diferentes
accidentes * perturbaciones( "a* un cierto n9mero de males que a fin de cuentas son mortales(
&,
Complejidad restringida, complejidad general
como la osteoporosis( di#ersas esclerosis * ciertos cnceres/ donde las clulas re"9san morir se
#uel#en amortales( forman tumores * se #an a pasear en forma de metstasis ?puede parecer que
es una re#uelta de las clulas contra su muerte indi#idual la que conduce a estas formas de muerte
del organismo'% Por otro lado( el e$ceso de muerte celular determina el sida( el ParDinson( la
enfermedad de 0lz"eimer%
Ya #en "asta que punto es compleja esta relacin #ida4muerte2 es necesario que mueran
clulas( Upero no demasiadasV >i#imos entre dos catstrofes( el e$ceso o la insuficiencia de
mortalidad% Encontramos el problema fundamentalmente epistemolgico de la complejidad
general%
M#-&inas no tri(iales
)esde luego que los seres "umanos son mquinas( pero a diferencia de las mquinas artificiales(
que son mquinas tri#iales deterministas ?de las que conocemos los o$tp$ts cuando conocemos
los inp$ts' se trata de mquinas no tri#iales ?#on ;oerster' de las que se pueden predecir los
comportamientos inno#adores%
5omos mquinas% Esta #erdad *a aparece en L+homme,machine (El hom(re,m-.$ina) de
!a Mettrie% 5omos mquinas fsicas( mquinas trmicas( funcionamos a ,OT de temperatura% Pero
somos mquinas complejas%
>on Ceumann estableci la diferencia entre las mquinas #i#as * las mquinas artificiales
producto de la tcnica2 los componentes de las mquinas tcnicas( aunque son e$tremadamente
fiables( #an "acia su degeneracin( "acia su desgaste( desde el principio de su funcionamiento%
Mientras que la mquina #i#a( constituida en gran parte de componentes mu* poco fiables( pues
las protenas que se degradan B* se entiende mu* bien que es esta escasez de fiabilidad de las
protenas la que permite reconstituirlas sin cesar4( es capaz de regenerarse * repararse/ tambin #a
"acia la muerte( pero despus de un proceso de desarrollo% !a cla#e de esta diferencia est en la
capacidad de auto reparacin * auto regeneracin% !a palabra regeneracin aqu es capital%
5e puede decir que lo propio de las inno#aciones que surgen en la e#olucin #i#a( *a sean
determinadas por cambios medio ambientales o por la irrupcin de m9ltiples azares( como la
aparicin del esqueleto en los #ertebrados( de las alas en el insecto( el pjaro o el murcilago(
&I
Complejidad restringida, complejidad general
todas estas creaciones son propias de las mquinas no tri#iales% Es decir( que dan una nue#a
respuesta a desafos que seran insuperables sin esta respuesta%
Todos los personajes importantes de la "istoria "umana( en el plano intelectual( religioso(
mesinico( poltico "an sido mquinas no tri#iales% Toda la Fistoria de la Fumanidad( que
empieza "ace diez mil aGos( es una "istoria no tri#ial( es decir( una "istoria "ec"a de impre#istos(
de inesperados( de destrucciones * de creaciones% !a "istoria de la #ida que la precede es una
"istoria no tri#ial( * la "istoria del uni#erso( donde el nacimiento de la #ida * de la "umanidad
estn incluidas( es una "istoria no tri#ial%
Estamos obligados a desbanalizar el conocimiento * nuestra #isin del mundo%
Coplicar la noci)n de caos
Femos #isto como la nocin de sistema nos lle#a a complejidades de organizacin que ellas
mismas nos lle#an a complejidades lgicas% >eamos a"ora la nocin de caos( tal como aparece en
el seno de la teora de caos * que conlle#a desorden e impredecibilidad% Por ejemplo( el aleteo de
una mariposa en Melbourne puede pro#ocar( por una sucesin de procesos en cadena( un cicln
en Mamaica%
En realidad( creo que la palabra caos debe ser considerada en su sentido profundo( en su
sentido griego% 5abemos que en la concepcin del mundo de los Wriegos( 3aos est en el origen
del 3osmos% El caos no es el puro desorden( lle#a en s la indistincin entre las potencialidades de
orden( de desorden * de organizacin( a partir de las cuales #a a nacer un cosmos( que es un
uni#erso ordenado% !os Wriegos #ieron demasiado orden en el cosmos( que est efecti#amente
ordenado porque el espectculo inmediato es el orden impecable del cielo que #emos cada noc"e
con miles de estrellas siempre en el mismo lugar( * si los planetas son m#iles tambin regresan
al mismo lugar en un orden impecable% 0"ora bien( con las concepciones ampliadas del tiempo
csmico "o* da sabemos que todo este orden es a la #ez temporal * parcial en un uni#erso de
mo#imiento( colisin * transformacin%
3aos * 3osmos estn asociados B"e empleado la palabra 3aosmos( porque a" "a*
tambin una relacin circular entre los dos trminos% Fa* que tomar la palabra caos en un sentido
muc"o ms profundo * ms intenso que el que tiene en la teora fsica del caos%
&8
Complejidad restringida, complejidad general
La necesidad de la conte0t&alizaci)n
Hetomemos el trmino -comple$us. en el sentido de -aquello que est entretejido.%
Es una palabra mu* importante( que indica que la parcelacin del conocimiento impide
relacionar * conte$tualizar%
El modo de conocimiento propio de la ciencia disciplinaria asla los objetos unos de otros(
* los asla con respecto a su entorno% 1ncluso se puede decir que el principio de la
e$perimentacin cientfica permite tomar un cuerpo fsico en la Caturaleza( aislarlo en un medio
artificial( controlarlo en un laboratorio * estudiar este objeto en funcin de las perturbaciones *
#ariaciones que se le "agan soportar% Efecti#amente( esto permite conocer un cierto n9mero de
sus cualidades * propiedades% Pero tambin se puede decir que este principio de
desconte$tualizacin fue nefasto en el momento de aplicarlo a lo #i#o% !a obser#acin lle#ada a
cabo desde &K67 por Manet Woogall de una tribu de c"impancs en su medio natural pudo
demostrar la supremaca de la obser#acin ?en un medio natural' sobre la e$perimentacin ?en
laboratorio' para conocerlos
8
% Fizo falta muc"a paciencia para que Manet Woodall pudiera percibir
que los c"impancs tenan personalidades diferentes unos de otros( con relaciones de amistad
bastante complejas( de ri#alidad/ toda una psicologa * una sociologa de los c"impancs
aparecieron en su complejidad( in#isibles a los estudios en laboratorio o en jaula%
!a idea de conocer a los #i#os en su entorno se #ol#i capital en la etologa animal%
Hepitmoslo( la autonoma de lo #i#o necesita ser concebida en tu entorno natural%
0 partir de entonces( con la toma de conciencia de las degradaciones que nuestro
desarrollo tecno4econmico "ace sufrir a la biosfera( nos damos cuenta del lazo #ital con esta
misma biosfera que creamos "aber reducido al rango de objeto manipulable% 5i la degradamos
nos degradamos( * si la destruimos nos destruimos%
!a necesidad de conte$tualizacin es e$tremadamente importante% )ira incluso que es un
principio de conocimiento2 cualquiera que "aga una traduccin a una lengua e$tranjera buscar
una palabra desconocida en el diccionario( pero si es una palabra polismica no sabr
inmediatamente cul es el sentido correcto * #a a buscar el sentido de la palabra en el sentido de
8
>er Le /aradigme perd$ (El paradigma perdido)( p% 8&48I%
&6
Complejidad restringida, complejidad general
la frase( basndose en el sentido global del te$to% 0 tra#s de este juego del te$to a la palabra( del
te$to al conte$to( del conte$to a la palabra #a a cristalizarse un sentido% )ic"o de otra manera( la
insercin en el te$to * en el conte$to es una necesidad cognosciti#a e#idente% Tomemos por
ejemplo la economa( la ciencia "umana ms a#anzada desde el punto de #ista matemtico( del
punto de #ista formalizador( pero que est aislada de conte$tos "umanos( sociales( "istricos(
sociolgicos2 su poder de prediccin es e$tremadamente dbil porque la economa no funciona
dentro de una burbuja2 sus pre#isiones deben ser re#isadas sin cesar( lo que nos indica la
imperfeccin de una ciencia mu* a#anzada pero mu* cerrada%
)e manera ms general( al conjunto de las ciencias "umanas les falta la conte$tualizacin
mutua%
Fe citado a menudo el caso de la presa de 0sun porque era re#elador * significati#o2 fue
edificada en el Egipto de Casser porque permita regular el curso de un ro capric"oso( el Cilo( *
producir energa elctrica en un pas que la necesitaba muc"o% 0"ora bien( despus de cierto
tiempo( qu apareci? 0quella presa retena parte de los limos que fertilizaban el #alle del Cilo(
lo que obligaba a la poblacin agrcola a abandonar los campos para ir a superpoblar las grandes
metrpolis como El 3airo/ retena una parte de los peces que ser#an de comida para los
ribereGos/ *( adems( la acumulacin de limos debilitaba la presa * causaba nue#os problemas
tcnicos% Esto no quiere decir que no fuera necesario construir la presa de 0sun( sino que todas
las decisiones tomadas en un conte$to tecno4econmico corren el riesgo de tener consecuencias
desastrosas%
Es como el des#o de los ros en 5iberia que realiz el gobierno so#itico * cu*as
consecuencias per#ersas fueron ms importantes que positi#as%
Fa* que reconocer entonces lo inseparable de lo separable( en el ni#el "istrico * social(
como "a sido reconocido en el ni#el microfsico% 5eg9n la fsica cuntica( confirmada por las
e$periencias de 0spect( dos entidades microfsicas estn conectadas inmediatamente una a la
otra( aunque separadas por el espacio * el tiempo% Ms a9n( se llega a la idea de que todo lo que
est separado es al mismo tiempo inseparable%
Los principios holo+r#ico , dial)+ico
&O
Complejidad restringida, complejidad general
Fa* que seGalar( igualmente( el principio "ologrmico u "ologramtico( seg9n el cual no slo una
parte est en el interior de un todo( sino tambin el todo est en el interior de una parte/ de la
misma manera que la totalidad del patrimonio gentico se encuentra en cada clula de nuestro
organismo( la sociedad en tanto que todo con su cultura est en el interior del espritu de un
indi#iduo%
>ol#emos de nue#o al n0cleo l*gico de la complejidad que( como #eremos( es dialgico2
separabilidad4inseparabilidad( todo4partes( efecto4causa( producto4productor( #ida4muerte( "omo
sapiens4"omo demens( etc%
Es aqu donde el principio del tercer e$cluido re#ela su lmite% El tercer e$cluido es -0 no
puede ser 0 * no 0.( mientras que puede ser el uno * el otro% Por ejemplo( 5pinoza es judo * no
judo/ no es judo ni no judo% Es aqu que la dialgica no es la respuesta a estas paradojas sino el
medio de enfrentarlas( considerando la complementariedad de los antagonismos * el juego
producti#o( a #eces #ital( de los antagonismos complementarios%
Para las ciencias, &n cierto n1ero de consec&encias
En lo que concierne a las ciencias( podemos #er un cierto n9mero de consecuencias%
En primer lugar( la ciencia clsica es algo complejo( incluso cuando produce el
conocimiento simplificante% Por qu?
Porque la ciencia es un cuadr9pedo que camina sobre las cuatro siguientes patas2 la pata
del empirismo "ec"a de datos( de e$perimentacin u obser#acin/ la pata de la racionalidad(
"ec"a de teoras lgicamente constituidas/ la pata de la #erificacin( siempre necesaria/ la pata de
la imaginacin( puesto que las grandes teoras son producidas por una potente imaginacin
creadora% 0s la ciencia es compleja( se produce por un mo#imiento cuadr9pedo que le impide
paralizarse%
El conocimiento objeti#o( que es su ideal( se "a traducido como la necesidad de eliminar
la subjeti#idad( es decir la parte afecti#a in"erente a cada obser#ador( a cada cientfico( pero
tambin "a comportado la eliminacin del sujeto/ es decir( el ser que concibe * conoce% 0"ora
bien( todo conocimiento( incluido el objeti#o( es a la #ez una traduccin cerebral a partir de datos
del mundo e$terior( * una reconstruccin mental a partir de ciertas potencialidades organizadoras
&L
Complejidad restringida, complejidad general
del espritu% Est claro que la idea de una objeti#idad pura es utpica% !a objeti#idad cientfica es
producida por seres que son sujetos( en condiciones "istricas dadas( a partir de las reglas del
juego cientfico% !a gran contribucin de Xant fue la de demostrar que el objeto de conocimiento
es co4construido por nuestro espritu% Cos "a indicado que es necesario conocer el conocimiento
para conocer las posibilidades * los lmites% El conocimiento del conocimiento es una e$igencia
del pensamiento complejo%
3omo lo indic Fusserl en los aGos ,7( especialmente en su conferencia sobre la crisis de
la ciencia europea( las ciencias desarrollaron medios e$tremadamente sofisticados para conocer
los objetos e$teriores( pero ning9n medio para conocerse a s mismas% Co "a* ciencia de la
ciencia e incluso la ciencia de la ciencia sera insuficiente si no englobara una problemtica
epistemolgica% !a ciencia es una obra tumultuosa( la ciencia es un proceso que no sabra ser
programado con antelacin( porque nunca se puede programar lo que se #a a encontrar( *a que lo
propio de un descubrimiento es que es inesperado% Este proceso incontrolado "a conducido "o* al
desarrollo de potencialidades de destruccin * de manipulacin( que deben lle#ar la introduccin
en la ciencia de una doble consciencia2 consciencia de s misma * consciencia tica%
3reo tambin que cada #ez ser ms necesario llegar a un conocimiento cientfico
integrando el conocimiento del espritu "umano al conocimiento del objeto que atrapa este
espritu( * que reconoce la inseparabilidad del objeto * del sujeto%
Dos re(ol&ciones cient23icas introd&!eron de 3acto la cople!idad
Ya seGal cmo la nocin de complejidad emergi de manera marginal en una esfera de
matemticosYingenieros% Fa* que mencionar a"ora que el siglo == conoci dos re#oluciones
cientficas que de &acto introdujeron la complejidad sin reconocer( sin embargo( esta nocin que
permanece implcita%
!a primera re#olucin( despus de la termodinmica del siglo =1=( es la de la microfsica
* la cosmofsica que introducen la indeterminacin( los riesgos Ba" donde reinaba el
determinismo4 * elaboran mtodos propios para tratar las incertidumbres encontradas%
!a segunda re#olucin es la que re9ne disciplinas * reestablece entre ellas un tejido
com9n% Empieza en la segunda mitad del siglo ==% )e esta manera( en los aGos 67( las ciencias
&K
Complejidad restringida, complejidad general
de la Tierra concibieron la Tierra como un sistema fsico complejo que "o* permite articular la
geologa( la sismologa( la #ulcanologa( la meteorologa( la ecologa( etc% En esa misma poca la
ecologa se desarrolla como conocimiento cientfico( uniendo datos e informaciones recogidos de
diferentes disciplinas fsicas * biolgicas en la concepcin de los ecosistemas% Permiten concebir
cmo un ecosistema se degrada( o bien se desarrolla( o bien mantiene su "omeostasis% 0 partir de
los aGos O7 la concepcin ecolgica se ampla al conjunto de la biosfera * necesariamente
introduce los conocimientos resultantes en las ciencias "umanas%
0unque la biologa( en el plano de la biosfera( no pueda "acer predicciones rigurosas( nos
puede dar "iptesis #itales acerca de( por ejemplo( el recalentamiento del planeta que se
manifiesta en el des"ielo de las glaciares de la 0ntrtida * del Zrtico% )e esta manera la ecologa(
la cosmologa * las ciencias de la Tierra se con#ierten en 3iencias polidisciplinarias( incluso
transdisciplinarias% Tarde o temprano esto llegar a la biologa( a partir del momento en el que se
implante la idea de auto4organizacin/ esto debera suceder en las 3iencias Fumanas
6
( aunque
sean e$tremadamente resistentes%
;inalmente( el obser#ador( cazado por el postulado de objeti#idad( se introdujo en ciertas
ciencias( como la microfsica( donde el obser#ador perturba lo que obser#a% En el caso de la
cosmologa( aunque no suscribamos lo que Erandon 3arter llamaba principio antrpico( que toma
en cuenta el lugar del "ombre en el uni#erso( estamos obligados a concebir que este uni#erso(
entre sus posibilidades quiz nfimas( tena la posibilidad de la #ida "umana( tal #ez slo sobre
este planeta Tierra( pero tal #ez tambin en alg9n otro lugar%
)e esta manera se puede restablecer el tejido com9n entre lo "umano( lo #i#o * el
<ni#erso( lo que implica una concepcin compleja capaz de distinguir a la #ez lo "umano de lo
natural * de integrarlo%
La inserci)n de la ciencia en la /istoria
Por otro lado( est el problema de la insercin de la 3iencia en la Fistoria "umana%
3omo saben( "a* dos concepciones de la "istoria de las ciencias2 la concepcin
internalista * la concepcin e$ternalista% El modo internalista #e el desarrollo de las ciencias
6
>er mi H$manit de l+h$manit (H$manidad de la h$manidad), La Mthode 1( !e 5euil%
+7
Complejidad restringida, complejidad general
como en una burbuja( 9nicamente en funcin de su lgica interna * de sus propios
descubrimientos% El modo e$ternalista lo #e en funcin de desarrollos "istricos * sociales que
determinan los desarrollos cientficos%
Pienso que "a* que tratar de #incularlos( * esto con#iene para otros desarrollos diferentes
a los de las ciencias% )e esta manera( algunos "an querido comprender la per#ersin de la <nin
5o#itica a partir de factores internos( como las insuficiencias de la doctrina de Mar$ o las
limitaciones de la de !enin% Stros "an querido imputarla a elementos e$teriores( como el cerco *
la "ostilidad de las potencias capitalistas "acia la <nin 5o#itica o a elementos anteriores como
el atraso de la Husia zarista% Mientras que el #erdadero juego cogniti#o es el de #incular estos dos
aspectos de manera dialgica%
5i nos mantenemos en el punto de #ista de la "istoria de la ciencia occidental moderna(
#emos cmo su nacimiento marginal * cuasi4disidente en el siglo =>11 se desarroll en el =>111(
se introdujo en las uni#ersidades en el =1= * en los Estados * las empresas en el ==( * cmo se
#uel#e central * motriz en la "istoria "umana en forma de tecno4ciencia( * produce no slo todos
los elementos ma*ores para un conocimiento reno#ado del mundo * de los efectos benficos para
la "umanidad( sino tambin potencias formidables e incontrolables que la amenazan%
Co s si me equi#oqu o acert al retomar una e$presin de >ico( pero es necesario llegar
a la -5cienza Cuo#a.% >ico( mu* justamente( inscribi la perspecti#a "istrica en el corazn de la
scienza nuo#a% Es necesario ampliar la idea de scienza nuo#a introduciendo la interaccin entre lo
simple * lo complejo( concibiendo una ciencia que no suprima las disciplinas sino que las una *
que las #uel#a incluso ms fecundas( una ciencia que sepa a la #ez distinguir * unir * donde la
transdisciplinaridad sea inseparable de la complejidad%
!o repito( compartimentar las disciplinas desintegra la tela natural de la complejidad/ una
#isin transdisciplinar es capaz de restituirla%
El (2nc&lo entre ciencia , 3iloso32a
El #nculo entre ciencia * filosofa se "a roto% Toda#a en el siglo =>11 los grandes cientficos
eran al mismo tiempo grandes filsofos% )esde luego( no identificaban 3iencia * ;ilosofa%
3uando Pascal "aca sus e$perimentos en Pu* de )[me no pensaba en el problema de escoger%
+&
Complejidad restringida, complejidad general
Pero en la poca de Pascal( Wassendi( !eibniz( no "aba este corte% El corte se con#irti en un
abismo temible% El abismo de ignorancia * de desconocimiento separa la cultura cientfica de la
cultura de las "umanidades%
Pero la corriente "a empezado a in#ertirse2 las ciencias ms a#anzadas llegan a los
problemas filosficos fundamentales2 por qu "a* un uni#erso a partir de la nada? 3mo naci
este uni#erso de un #aco que no era al mismo tiempo un #aco? Pu es la realidad? !a esencia
del uni#erso est #elada o es totalmente conocible?
0 partir de a"ora el problema de la #ida se plantea como una complejidad que sobrepasa
la biologa2 las condiciones singulares de su origen( las condiciones de la emergencia de sus
potencias creati#as% Eergson no tena razn pensando que "aba un impulso #ital( pero tena razn
"ablando de la e#olucin creadora% 1ncluso "abra podido "ablar de la creati#idad e#oluti#a%
Fo* podemos entre#er la posibilidad de crear #ida% 0 partir del momento en el que se cree
saber que la #ida es un proceso desarrollado 9nicamente a partir de la materia fisicoqumica en
ciertas condiciones( *a sea en las profundidades submarinas o en otro lugar( podemos mu* bien
considerar crear las condiciones fsicas( qumicas * termodinmicas que "agan nacer organismos
dotados de cualidades de lo que llamamos #ida% Tambin podemos entre#er la posibilidad de
modificar al ser "umano en su naturaleza biolgica misma% Por lo tanto( podemos meditar sobre
la #ida como nunca lo "emos "ec"o% Y al mismo tiempo debemos meditar sobre nuestra relacin
con la biosfera%
)e esta manera todas las ciencias ms a#anzadas llegan a los problemas filosficos
fundamentales que crean "aber eliminado% Co "acen ms que #ol#er a encontrarlos( los
renue#an%
5i definimos la filosofa por la capacidad * la #oluntad refle$i#as es necesario que la
refle$i#idad sea introducida en las ciencias( lo que no elimina la relati#a autonoma de la filosofa
ni la relati#a autonoma de los procedimientos cientficos en relacin con los procedimientos
filosficos%
;inalmente( * sobre todo( todo conocimiento( incluido el cientfico( debe conlle#ar en s
mismo una refle$in epistemolgica sobre sus fundamentos( sus principios * sus lmites%
++
Complejidad restringida, complejidad general
Toda#a "o* e$iste la ilusin de que la complejidad es un problema filosfico * no
cientfico% En cierto sentido es #erdad( en otro sentido es falso% Es cierto desde el punto de #ista
de un objeto aislado * di#idido2 el "ec"o de aislar * di#idir el objeto "ace que la complejidad *a
no e$ista( por lo tanto no es un problema cientfico desde el punto de #ista de una disciplina
cerrada * de un objeto desconte$tualizado% Pero en el momento en el que queremos #incular esos
objetos aislados nos encontramos ante el problema de la complejidad%
Se+&nda r&pt&ra episteol)+ica con la cople!idad restrin+ida
Es aqu donde aparece una segunda ruptura epistemolgica con la complejidad restringida%
!a complejidad restringida se interesa esencialmente en los sistemas dinmicos llamados
complejos% Es decir( lo que constitu*e su propio campo( en el interior del campo de las ciencias%
Pero la complejidad generalizada no slo concierne a todos los campos( sino que tambin
concierne a nuestro conocimiento en tanto que ser "umano( indi#iduo( persona * ciudadano%
Puesto que fuimos domesticados por una educacin que nos enseG muc"o ms a separar que a
unir( nuestra aptitud para la unin est subdesarrollada * nuestra aptitud para la separacin est
sobredesarrollada/ repito que conocer es a la #ez separar * unir( es "acer anlisis * sntesis% !os
dos aspectos son inseparables * cada #ez es ms gra#e nuestra atrofia de la capacidad para unir de
un modo planetarizado( complicado( donde se trata de reconocer la interdependencia generalizada
de todo * de todos%
El Collegi$m de tica formul una declaracin de interdependencia que le gustara #er
promulgada por las Caciones <nidas% )ebemos pensar la interdependencia en todos los campos(
incluida en la relacin compleja entre las partes * el todo% Cecesitamos ser capaces de enfrentar
las incertidumbres de la #ida mientras que nada nos prepara para ello% Cecesitamos desarrollar la
comprensin "umana mientras que nada nos la enseGa% Cecesitamos enfrentarnos a la
complejidad( incluida para la accin( mientras que se opone el principio de precaucin al
principio de riesgo( mientras que Pericles "aba e$presado #erdaderamente la unin de los dos
principios antagnicos cuando deca en un discurso a los atenienses durante la guerra del
Penopoleso2 -nosotros los atenienses somos capaces de combinar la prudencia con la audacia(
mientras que los otros son o miedosos o temerosos.% !a combinacin es lo que necesitamos% Por
lo dems( "o* la precaucin necesita a #eces muc"a in#encin%
+,
Complejidad restringida, complejidad general
Cecesitamos reformar en profundidad toda nuestra manera de conocer * de pensar%
El principio de la ecolo+2a de la acci)n
El principio de la ecologa de la accin es( a mi parecer( central2 en el momento en el que una
accin entra en un medio dado se escapa a la #oluntad * a la intencin del que la cre( entra en un
juego de interacciones * retroacciones m9ltiples( * entonces se encuentra deri#ada fuera de sus
finalidades * a #eces incluso #a en sentido contrario% !a ecologa de la accin tiene #alor
uni#ersal( incluido el desarrollo de las ciencias( cu*as consecuencias nucleares destructi#as *
manipuladoras eran absolutamente inesperadas%
Piensen que cuando ;ermi elucid la estructura del tomo en los aGos ,7 fue un
descubrimiento puramente especulati#o * de ninguna manera "aba pensado que eso poda
permitir la fabricacin de una bomba atmica% 5in embargo( algunos aGos despus el mismo
;ermi iba a Estados <nidos a contribuir en la fabricacin de la bomba atmica que sera utilizada
en Firos"ima * CagasaDi% 3uando 3ricD * Natson determinaron la estructura del patrimonio
"ereditario en el 0)C pensaban que era una gran conquista del saber sin ninguna consecuencia
prctica% Y a penas unos diez aGos despus de su descubrimiento el problema de las
manipulaciones genticas apareca en la comunidad de bilogos%
!a ecologa de la accin tiene #alor uni#ersal% Pensemos en ejemplos de nuestra "istoria
francesa reciente2 una disolucin de la 0samblea por el Presidente 3"irac para tener la ma*ora
gubernamental condujo a una ma*ora socialista/ un referndum "ec"o para obtener la ad"esin
general condujo a su rec"azo% Worbac"o# intent una reforma para sal#ar a la <nin 5o#itica(
pero aquella contribu* a su desintegracin% 3uando #emos que en &K&O se "izo una re#olucin
para suprimir la e$plotacin del "ombre por el "ombre( para crear una nue#a sociedad( fundada
sobre principios de comunidad * libertad( * que esta re#olucin no slo caus prdidas enormes
en sangre( destruccin * represin por un sistema policial( sino que al cabo de O7 aGos
desemboc en su contrario( es decir( Uen un capitalismo a9n ms feroz * sal#aje que el de la poca
zarista * en un regreso de la religinV( todo lo que esta re#olucin quiso destruir resucit( Ucmo
no pensar en la ecologa de la accinV
+I
Complejidad restringida, complejidad general
Crear "Instit&tos de c&lt&ra 3&ndaental$
!a reforma del espritu me parece absolutamente necesaria%
<na #ez que entend que la reforma del pensamiento( trabajo de fondo que lle# a cabo en
La Mthode( era una necesidad( respond positi#amente a un Ministro de Educacin cuando me
llam para la reforma del contenido de la educacin secundaria% Trat de introducir mis ideas de
reforma del pensamiento en un pro*ecto educati#o * #i su fracaso total 4bueno no fracas( Uno fue
aplicadoV4 Esto me lle# a refle$ionar toda#a ms% Entonces escrib un libro que se llama La
23te (ien &aite (La mente (ien ordenada) * ms tarde( por iniciati#a de la <CE53S( escrib un
libro que se llama Les !ept sa#oirs ncessaires 4 l+d$cation d$ &$t$r (Los siete sa(eres
necesarios para la ed$caci*n del &$t$ro)%
0 raz de la creacin de una uni#ersidad que se "izo bajo estos principios en M$ico tu#e
la idea ms limitada pero tal #ez ms necesaria de crear -1nstitutos de cultura fundamental.( que
estaran alojados *a sea en una uni#ersidad( *a sea independientes( dirigindose a todos( es decir
antes de la uni#ersidad( fuera de la uni#ersidad o despus de la uni#ersidad( a los estudiantes( a
los ciudadanos( a los sindicalistas( a los empresarios( a todos%
Por qu la palabra -cultura fundamental.? Porque es eso lo que "ace falta% )e "ec"o( se
trata de enseGar lo ms #ital( lo ms importante para enfrentar la #ida( lo cual es ignorado por la
enseGanza%
4 <no2 el conocimiento como fuente de error o ilusin/ en ning9n lugar se enseGan las
trampas del conocimiento que #ienen del "ec"o de que todo conocimiento es traduccin *
reconstruccin%
4 )os2 la racionalidad como si fuera algo e#idente( mientras que sabemos que la
racionalidad conoce sus per#ersiones( sus enfermedades infantiles o seniles%
4 Tres2 la cientificidad% Pu es la ciencia( sus fronteras( sus lmites( sus posibilidades( sus
reglas% 5obre esto "a* una literatura bastante abundante pero que nunca "a sido consultada por
los cientficos reclutados por el 3CH5
O
( por ejemplo% !a ma*or parte del tiempo no saben nada de
la polmica entre Ciels Eo"r * Einstein( los trabajos de Popper( de !aDatos( de Xu"n( etc%
O
3entre Cacional de la Hec"erc"e 5cientifique ?3entro Cacional de la 1n#estigacin 3ientfica'%
?C% de la T%'
+8
Complejidad restringida, complejidad general
4 3uatro2 Pu es la complejidad%
E incluso2
4 <na educacin sobre -qu es la identidad * la condicin "umana.( que no se encuentra en
ning9n lado%
4 <na educacin sobre la era planetaria( no slo sobre la mundializacin de "o* sino
tambin sobre todos sus antecedentes( desde la conquista de 0mrica( la colonizacin del mundo(
la fase actual * sus perspecti#as futuras%
4 <na educacin sobre la comprensin "umana%
4 <na educacin que se relacione con el enfrentamiento de las incertidumbres en todos los
mbitos2 ciencias( #ida cotidiana( "istoria ?"emos perdido la certidumbre del progreso * el
maGana es totalmente incierto * oscuro'%
4 <na educacin sobre los problemas de nuestra ci#ilizacin%
Para mi( a" est la educacin fundamental que puede a*udar a la reforma del espritu( del
pensamiento( del conocimiento( de la accin( de la #ida%
Concl&,o% la cople!idad +eneralizada inte+ra la cople!idad restrin+ida
)esgraciadamente( la complejidad restringida rec"aza la complejidad generalizada( la cual le
parece pura "abladura( pura filosofa% !a rec"aza porque no "izo la re#olucin epistemolgica *
paradigmtica que obliga la complejidad% 5in duda esto se "ar% Pero mientras tanto #emos que la
problemtica de la complejidad "a in#adido todos nuestros "orizontes( * repito -problemtica.
porque es un error pensar que #amos a encontrar en la complejidad un mtodo que podremos
aplicar automticamente sobre el mundo * sobre todas las cosas%
!a complejidad es un cierto n9mero de principios que a*udan al espritu autnomo a
conocer% Mientras que un programa destru*e la autonoma del que busca( la problemtica de la
complejidad estimula la estrategia autnoma( obliga en el dominio de la accin Buna #ez que
sabemos que la ecologa de la accin puede per#ertir las mejores intenciones4 a reconsiderar
nuestras decisiones como apuestas * nos incita a desarrollar una estrategia adecuada para ms o
menos intentar controlar la accin%
+6
Complejidad restringida, complejidad general
)ic"o de otra manera( *o dira en todos los mbitos -a*9date * la complejidad te
a*udar.( lo que no tiene nada que #er con la aplicacin mecnica de un programa o de una regla%
Es una reforma en profundidad de nuestro funcionamiento mental( de nuestro ser%
Estas ideas "o* marginales( des#iadas empiezan a constituir una tendencia a9n
minoritaria( o ms bien tendencias puesto que "a* #arios caminos para ir "acia la complejidad/
estas ideas( estas des#iaciones se pueden desarrollar * con#ertirse en fuerzas culturales( polticas
* sociales%
!a probabilidad de un por#enir planetario es e$tremadamente alarmante2 nuestra na#e
espacial es propulsada por motores sin ning9n control2 la ciencia( la tcnica( la economa * la
b9squeda del beneficio Btodo esto en condiciones de caos( puesto que la unificacin tecno4
ci#ilizadora del globo( bajo el ascenso occidental( pro#oca resistencias culturales singulares *
nue#os cierres culturales * religiosos%
El planeta est en crisis con todas las posibilidades( unas regresi#as * destructi#as( otras
estimulantes * fecundas( como la in#encin( la creacin( las nue#as soluciones%
De'eos incl&so aprehender las posi'ilidades de etaor3osis
)ebemos incluso apre"ender las posibilidades de metamorfosis puesto que tenemos un ejemplo
absolutamente asombroso en el pasado% El paso 4en ciertos lugares donde "ubo concentraciones
demogrficas( como en el Medio Sriente en la cuenca del 1ndo( en 3"ina( en M$ico( en el Per9
de las sociedades pre"istricas de cientos de miembros sin ciudad( sin Estado( sin agricultura( sin
ejrcito( sin clase social4 a las enormes sociedades "istricas( con ciudades( agricultura( ejrcito(
ci#ilizacin( religin( filosofa( obras de arteA "a constituido una metamorfosis sociolgica%
Tal #ez nos dirigimos "acia una metamorfosis meta4"istrica propia del nacimiento de una
sociedad4mundo a escala planetariaA
Yo dira que la complejidad no nos pone 9nicamente ante el desconcierto de lo incierto(
nos permite #er el lado de lo probable( las posibilidades de lo improbable( porque las "ubo en el
pasado * pueden #ol#erse a encontrar en el futuro%
Estamos en una poca de una luc"a dudosa e incierta%
+O
Complejidad restringida, complejidad general
Esto "ace pensar en la guerra del Pacfico% )espus que los japoneses in#adieran las islas
del Pacfico * empezaran a amenazar 3alifornia "ubo una gigantesca batalla na#al a lo largo de
+77 Dilmetros de las Mid@a*s entre la flota japonesa * la flota norteamericana2 acorazados(
porta#iones( submarinos( a#iones% !a #isin global era imposible para unos * otros2 "aba barcos
japoneses "undidos( barcos norteamericanos "undidos( a#iones que no encontraban la flota
enemiga/ en sntesis( confusin total( batalla di#idida en #arios fragmentos% En un momento dado
el almirante japons( al darse cuenta de sus prdidas en acorazados * a#iones( pens que "aba
sido #encido * se bati en retirada% Pero lo norteamericanos( que "aban perdido otro tanto( no
fueron los primeros en pensar que estaban #encidos/ despus de la retirada de los japoneses(
fueron los #encedores%
Y bien( el resultado de lo que #a a suceder( Utoda#a no lo podemos concebirV 5in
embargo( podemos esperarlo * actuar en el sentido de esta esperanza%
!a inteligencia de la complejidad no es a caso e$plorar el campo de posibilidades( sin
restringirlo a lo formalmente probable? Y no nos in#ita a reformar( incluso a re#olucionar?
+L
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
DE4ATE
5
Pre+&ntas a Ed+ar Morin
Ro'ert Delore2 <sted mencion la economa% 3omo economista( 9ltimamente "e sido
e$tremadamente sensible a un acontecimiento mu* importante que usted e#oc2 el referndum al
que fuimos con#ocados sobre un pro*ecto de constitucin europea% Este pro*ecto contiene en su
parte 111 un fragmento esencialmente econmico * cu*a direccin conjunta est en las antpodas
de lo que nos dice la complejidad% Esta parte nos dice que se trata de un status de una especie de
club de football en el cual se pedira al equipo jugar 9nicamente de un lado( *a sea en el
izquierdo( *a sea en el derec"o( *a sea en el centro% Para que no "a*a ambig\edad #o* a decir
9nicamente el lado izquierdo% Eso es una 3onstitucin% Y espontneamente se toma partido a
fa#or del -s.% Puisiera conocer su reaccin con respecto a la siguiente pregunta2 cmo
conciliara usted este apo*o con un contenido importante( que es la e$presin de una forma
cientfica de la economa?
EM2 Escrib dos artculos% En el primero deca que no es el te$to lo importante( sino el conte$to%
Por qu el te$to no es importante? Porque se pueden e$poner en el te$to todos los argumentos a
fa#or del -s.( como todos a fa#or del -no.% Y si aislamos tal o tal punto algunos #en en el te$to(
sobre todo en la parte 111( una especie de introduccin como dogma constitucional de lo que
llamamos el neoliberalismo econmico( mientras que otros #en en partes ms polticas lo
contrario( frenos o lmites a ese liberalismo% Para mi el conte$to importante era saber si se iba a
aceptar una base estable preliminar a una Europa poltica o no% Y deca en los dos artculos que de
todas maneras la decisin es una apuesta% Co slo porque nos piden que respondamos de manera
binaria a una pregunta que nos asla de lo complejo( sino tambin porque el -no. B"ablo del -no.
pro europeo( no "ablo del -no. soberanista de !e Pen4 corre el riesgo de desembocar en el no
sobre un impulso neodemocrtico europeo( que #a a "acer surgir una alter4Europa "acia la
regresin * la dislocacin% Fasta "o*( es lo que pasa% Es la Europa de Elair la que parece
pre#alecer%
L
)ebate lle#ado a cabo en el coloquio -1nteligencia de la complejidad2 epistemologa *
pragmtica. 3eris*4!a45alle( +L de junio del +778%
+K
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
Tambin deca que los partidarios del -s. no "aban desarrollado ning9n argumento de
esperanza( ninguna perspecti#a poltica( * que con el -no. o con el -s. desembocamos en un
gran #aco poltico% 0s pues( justifiqu mi punto de #ista como una apuesta * e$pres mi duda
fundamental sobre los -por#enires que cantan.% Mientras( muc"os de mis amigos pensaban que
iba a "aber una regeneracin democrtica europea a partir del -no.% Me qued en el plano de la
complejidad mientras que usted( quedndose en la tercera parte de la 3onstitucin( la aisl%
Espero "aber e$presado en mis dos artculos la complejidad de la situacin * el carcter de
apuesta% Mi idea fundamental es que #ale ms una mala constitucin que ninguna constitucin/ *
para mi la Europa poltica es un imperati#o( mientras que el -no. corre el riesgo de pro#ocar una
regresin de esta perspecti#a durante muc"o tiempo( o tal #ez para siempre%
Gi&seppe Lon+o2 Yo tambin le agradezco esta formidable sntesis% Puisiera #ol#er sobre un
tema que usted mencion * que dice rec"azado por la 3iencia2 el trmino -creacin.% Healmente
esto me tiene perplejo( apreciando el papel de la creati#idad( de lo aleatorio * de la emergencia en
las situaciones que se describen a partir de criterios que no conocemos en los seres #i#os( por el
momento( al menos desde el punto de #ista matemtico% 5in embargo( "o* "a* razones
importantes para rec"azar radicalmente ese trmino2 en Estados <nidos "a* una e$traGa alianza(
mu* fuerte( con la proposicin de la creacin( el creacionismo( que regresa en biologa contra la
teora de la e#olucin * de la biologa molecular% 5era )ios quien emitira el programa en el
0)C *( por lo tanto( determinara de una manera laplaciana la formacin de la especie% !a
apreciacin de la reacti#idad( en particular biolgica( es e$actamente lo contrario de estas dos
mu* antiguas #isiones2 el creacionismo como el fisicalismo laplaciano( que por la nocin de
programa se pega al 0)C% Me #o* a quedar en el marco de la biologa2 sobre la terminologa(
usted justamente dijo que -"a* que tener cuidado con el #italismo * no "a* que contraponerlo al
reduccionismo.% En estos dos trminos "a* una gran "istoria% Para mi la reduccin es una
operacin terica( es decir que reducimos una teora( un principio dado( * es a" donde "a* una
carencia gra#e que concierne a lo #i#o% Porque la reduccin que est en el corazn de los grandes
pro*ectos de biologa molecular se "ace a partir de las teoras e$istentes desde el punto de #ista
de la fsica% Por lo tanto( sabemos mu* bien que un campo fenomenal tan original requiere una
originalidad terica( pero toda#a no tenemos una suficiente teora sobre la autonoma terica
radical% Fa* tentati#as2 la autopoiesis de >arela( pero toda#a no es una gran forma terica% Es
decir que "a* que saber "acer( lo llamemos #italismo o no( estas demarcaciones netas que en
,7
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
fsica "an sabido "acer( por ejemplo( los fsicos de la fsica cuntica2 pusieron una pared en
relacin con la fsica clsica diciendo que la indeterminacin es intrnseca/ por ejemplo2 -no "a*
tra*ectoria.( lo cual era increble puesto que toda la fsica de 0ristteles a Einstein es una "istoria
de tra*ectorias% Pusieron una barrera introduciendo esta reaccin radical( que tal #ez es un
componente de la ciencia/ a continuacin apuntamos "acia la unificacin( que #endr despus%
Primero separamos el campo fenomenal con el #alor de una teora de una total autonoma en
relacin con la fsica clsica% El punto de cone$in * de unificacin toda#a est mu* lejano( pero
es as como a#anza la ciencia% En biologa( e#itando el #italismo( es necesario una demarcacin
terica radical en relacin con las teoras fsicas/ despus podremos consagrarnos a los aspectos
de unificacin( como decan los fsicos% 5in reduccin es mu* raro que "a*a una reduccin de las
teoras e$istentes/ esto pudo suceder en qumica o en termodinmica o en fsica estadstica( pero
normalmente lo que sucede es un cambio de la nocin causal entre los dos campos( * los
unificamos a un ni#el original * diferente% !a separacin terica es algo sobre lo que quiero su
opinin%
EM2 En lo que concierne a la biologa es e#idente que "emos llegado a una #oluntad de
reduccionismo a partir de la idea de programa( * de determinismo a partir de programa( pero esto
en este momento se "a #uelto a poner en duda porque a partir del momento en que se descifr el
genoma "umano nos dimos cuenta de que no entendamos nada% En efecto( no podemos
considerar aisladamente a los genes( *a sabamos que ciertos genes combinados podan producir
tal efecto/ en una asamblea de genes( como en una asamblea parlamentaria( suceden fenmenos
complementarios( conflictuales( la relacin entre los genes * el organismo( el medio ambiente(
etc( todo esto se #uel#e a poner en duda% 3reo que en biologa llegamos ms o menos a la misma
situacin que conoca la fsica a finales del siglo =1=% Tenamos la impresin de que la fsica
estaba acabada( que todo era del orden de lo conocido gracias al determinismo( * todo esto
bruscamente estall en pedazos con la teora de los cuanta * de la concepcin einsteiniana% Pienso
que la biologa est en los preliminares de su propia re#olucin%
En lo que concierne al #italismo * al reduccionismo( "istricamente "a sido un conflicto
bastante fecundo en la medida en que cada uno de estos trminos "a permitido utilizar las
insuficiencias del otro% En lo que concierne a la teora corpuscularia u ondulatoria de la luz "ubo
esta especie de alternati#a que "a sido "istricamente constructi#a "asta que llegamos a la
,&
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
concepcin de Ciels Eo"r/ las dos concepciones( aunque contradictorias * antagnicas( se
imponan como complementarias%
En lo que concierne al #italismo * al reduccionismo( en mi opinin uno * otro se
sobrepasan%
Mioara M&+&r Sch6chter2 Puiero enlazar con la pregunta anterior% <sted "abl de una manera
e$tremadamente impresionante del "ec"o de que en realidad todo es catico/ si ponemos el
tiempo( a largo plazo( todo es catico% Puisiera llamar la atencin sobre una especie de corte
metodolgico que de una cierta manera se impone * que podra zanjar esta oscilacin( que parece
paradjica( entre determinada * caos% !a ciencia clsica finalmente "a puesto en la base un
modelo( no una manera de "acer2 la fsica ne@toniana fue construida sobre un modelo pre#io de
la naturaleza que era un modelo determinista% Es un postulado puesto a"( en la base( un
postulado conceptual * modelizante a priori% )espus se constru* encima de todo la #isin
clsica sobre la fsica * sobre el mundo% 0 continuacin llega la mecnica cuntica Bdejo de lado
el "ec"o de que Poincar * otros "an demostrado que incluso con este modelo determinista en la
base "a* e#oluciones caticas porque no se sabe como llegar a la precisin absoluta en las
condiciones iniciales% Pero todo esto permanece como una cuestin de modelos% )espus
llegamos a la mecnica cuntica( * a" *a no se trata de modelo sino de "acer% 3mo "acer para
tener una descripcin de algo que no se puede percibir% En ese momento nos damos cuenta de que
estamos obligados a empezar por engendrar micro estados( que a continuacin querremos
clasificar a partir de nuestro ni#el macroscpico( incluso si se concibe que es a causa del "ec"o
que se actu a partir del ni#el macroscpico que se tiene seg9n el modelo clsico( incluidos los
impre#istos porque tal #ez no se "izo e$actamente la misma cosa cada #ez% Me niego a entrar en
estos entresijos del modelo clsico para atacar la situacin en microfsica * tomo lo operati#o(
que es cuando "acemos alguna cosa seg9n la definicin que planteamos * despus sobre lo que
emerge( que no conocemos pero que #amos a calificar% 3uando se califica el carcter
probabilstico emerge inmediatamente% 5obre esto no "a* modelo pre#io clsico determinista(
slo estn las operaciones a las cuales se est obligado para poder describir * empezar a saber *
se constata Bdigamos que es un "ec"o -epistemo4real.4 que en seguida lo que se obtiene son
primordialmente probabilidades% Co tenemos nada sobre eso% Probablemente a" est la
radicalidad de la no#edad del enfoque cuntico del cual quera "ablar Wiuseppe !ongo%
,+
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
Pienso que "asta el da de "o* so* la 9nica que rec"ac este te$to de probabilismo
esencial( que es tautolgico( para "ablar de probabilidad primordial( que es factual% Es una
facultad epistemolgica% Y nos damos cuenta Ba"ora regreso sobre lo macro4 que tal #ez sera
interesante desde el punto de #ista metodolgico( * a" #iene la pregunta que "ago 4de postular
como se postul en tiempos de Ce@ton a priori * sin incluso decirlo muc"o porque era auto4
e#idente4 de postular para un probabilismo primordial del conocimiento% Y eso nos pondra
enseguida en otro esquema de pensamiento%
EM2 5iempre me "a impresionado su contribucin en lo que "a "ec"o( * por lo tanto lo que dice
me parece justo e importante%
5obre el 9ltimo punto tengo la impresin de que estara obligado a asociar el
improbabilismo al probabilismo% El improbabilismo se ejerce en el ni#el del conocimiento
microfsico( donde la temporalidad es diferente de la del mundo macrofsico( donde surgen
acontecimientos que #an a cambiar el curso de la e#olucin% Es decir( desde el momento en que
estamos en un mundo e#oluti#o( *a sea la organizacin de la #ida o de la "istoria "umana( #emos
surgir la improbabilidad al mismo tiempo que la probabilidad% En la Fistoria( como deca
Eurpides( es lo inesperado lo que sucede( a menudo lo que sucede es lo improbable( entonces
este ni#el nos lle#a a unir los dos% Cos quedamos en el probabilismo microfsico( pero en la
macrofsica o en la cosmolgica es la combinacin% 3mo surge lo improbable? Por tomar un
ejemplo "istrico que me impresion muc"o citar un acontecimiento de la 5egunda Wuerra
mundial% Probablemente el imperio nazi debi durar muc"o tiempo% )espus del "undimiento de
la <nin 5o#itica( el ejrcito alemn lleg a las puertas de !eningrado( de Mosc9( del 3ucaso%
0"ora bien( qu pas en septiembre del I&( despus de la derrota masi#a de los ejrcitos rusos?
El ejrcito alemn se qued bloqueado en las puertas de Mosc9 por una razn improbable2 un
in#ierno precoz * mu* riguroso% Pero cuando pensamos nos damos cuenta de que Fitler en
realidad "aba programado el ataque a la <H55 para ma*o * no para junio% Por qu lo atras un
mes? Porque Mussolini lo llam en su au$ilio desde Wrecia *a que "aba fracasado en la
conquista de esta * queriendo apro#ec"ar un pacto que lo ligaba a Yugosla#ia quiso pasar por a"
para a*udar a su amigo Mussolini% Pero "ubo un golpe de estado de los serbios en Eelgrado( que
se rebelaron contra ese pacto que los una a los nazis * Fitler se pas un mes liquidando la
resistencia serbia% Tercer elemento2 el e$celente espa de 5talin( 5orge( estaba en Mapn 4* *a lo
"aba pre#enido del ataque nazi( pero 5talin no le "aba credo% 5orge informa a 5talin que los
,,
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
japoneses no #an a atacar 5iberia% Entonces 5talin manda una parte de las tropas frescas de
E$tremo Sriente al frente de Mosc9% Y con todos estos elementos improbables2 una informacin
de un espa( un in#ierno precoz * una ofensi#a retrasada un mes( as como el nombramiento de un
nue#o jefe de ingeniera militar( YuDo#( permiten el desencadenamiento el O de diciembre de
&KI& de la contra ofensi#a so#itica que desbloque Mosc9 entre doscientos * trescientos
Dilmetros% En apro$imadamente #einticuatro "oras Mapn ataca Pearl Farbour( es decir que "ace
que Estados <nidos entre en la guerra% Y el destino del mundo gira en cuarenta * oc"o "oras% !o
probable se #ol#i improbable * lo improbable( probable%
3reo que la permutacin de lo probable en improbable( de lo improbable en probable con
frecuencia sucede en la "istoria "umana%
/er(7 4arrea&2 5u e$posicin me record otra que "izo "ace treinta aGos( en el crculo del
doctor Hobin% Era la primera #ez que lo oa * me impresion el "ec"o de que el mundo al cual
usted perteneca desarrollaba la idea de auto4organizacin * usted dijo2 es necesario #er las cosas
de una manera ms completa * "ablar de auto4eco4organizacin% Entonces me dije2 -UEdgar
Morin dice algo importanteV.
Porque introducir -lo eco. en una organizacin quiere decir que una organizacin perfecta
en s misma se des"ace si no encuentra en su medio una correspondencia que le permita e$istir%
<na auto4organizacin que no sea respaldada por un medio que la sostenga no e$iste% Esta
obser#acin Bque me parece mu* profunda4 me record lo que dice Eergson en l+E#ol$tion
cratrice (La e#ol$ci*n creadora) sobre una distincin que Xant tu#o el mrito de introducir(
entre finalidad interna * finalidad e$terna% !a finalidad interna fue mu* bien descrita por
0ristteles Bpara l( la forma es el fin4( pero no tena los medios para "ablar de finalidad e$terna%
Por lo tanto era algo que no era e$plcito% Xant tu#o el mrito de #ol#erlo e$plcito( pero como
tu#o que pasar por eso por la Hazn prctica se #uel#e mu* complicado/ interesante para el
pensamiento pero sin #alor para el conocimiento% Entonces lo que me llama la atencin es que
Eergson #ol#i sobre la teora del 1mpulso #ital( * que ms all del #italismo #io que la #ida era
pensamiento% Es eso lo que me parece importante/ cuando #uel#e sobre Les de$8 so$rces de la
morale et de la religion (Las dos &$entes de la moral y de la religi*n)( su 9ltimo libro( sobre el
1mpulso #ital( #emos mu* bien que #uel#e a interpretar este concepto e#identemente #italista
como un concepto espiritualista( en el cual el espritu no es algo totalmente misterioso que #iene
,I
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
desde el ser "umano( sino que es un constitu*ente fundamental( un pensamiento que organiza el
uni#erso% Puiero preguntarle si el acercamiento que "ago entre auto4eco4organizacin * las
causalidades internas * e$ternas es significante para usted%
EM2 En primer lugar "a* que seGalar que as como la idea de auto4organizacin fue adquirida por
un cierto n9mero de espritus( la auto4eco4organizacin no se impuso en absoluto% Me qued un
poco solo proponindola% Y sin embargo( >on ;oerster la "aba formulado( de cierta manera( en
su te$to sobre !el& organizing systems and their en#ironment( donde "aba dic"o que "aba una
paradoja en la auto4organizacin puesto que necesita de algo e$terior% En el fondo no "ice ms
que retomar esta idea * darle el nombre de auto4eco4organizacin%
1ndudablemente la biologa( * esto desde Macques Monod es e#idente( retoma la finalidad
interna bajo el nombre de telenomia% Para separarla de la teleologa( que sera la finalidad
e$terior%
Tiene razn al seGalar que Eergson( despus de refle$ionar( #io en la #ida algo de
espiritual% Yo dira( algo que toma el rele#o de lo cogniti#o( no slo de lo cogniti#o desencarnado(
una organizacin que es cogniti#a no slo por el conocimiento del mundo e$terior( sino que
necesita transmitir la informacin del 0)C( del 0HC( etc( pero toda organizacin #i#a tiene un
aspecto fundamental cogniti#o/ a" est su originalidad%
)ic"o esto( permanezco incierto sobre la finalidad e$terior que sera( digamos(
pro#idencialistaA Por ejemplo( para Teil"ard de 3"ardin e$iste esta finalidad a la #ez interna *
e$terna puesto que atra#iesa las criaturas( pero la finalidad es el cumplimiento de la complejidad
* de la espiritualidad% Para mi es una #isin un poco demasiado optimista/ me quedo con una
concepcin trgica2 en el <ni#erso "a* procesos de auto4organizacin( de complejizacin( de
espiritualizacin( particularmente en la escala "umana( que es la que se est lle#ando a cabo( pero
tambin es #erdad que "a* procesos de degradacin( de destruccin( etc( como esta idea de que el
<ni#erso tiende "acia su dispersin a causa de la potencia de la energa negraA
Face unos treinta aGos *a tu#e una con#ersacin con Hee#es en el 3CH5( cuando
entonces era ms bien optimista * teil"ardiano diciendo que el segundo principio( la degradacin(
es el precio a pagar a la complejizacin% Esto se puede decir as( pero la complejizacin debe
ganar? .Muss es sein.? Es un deber necesario? Co s nada * permanezco en un estado de
agnosticismo sobre este tema%
,8
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
Pascal Ro++ero2 En el campo de las ciencias "umanas * sociales trato de comprender las cosas a
tra#s del prisma del acercamiento sociolgico% 3uando fui consciente de que la sociologa "aba
in#entado la sociedad tanto como la sociedad "aba permitido las condiciones de emergencia de
la sociologa( fui seducido por un acercamiento que llamamos complejo para justamente tentar de
rendir cuentas entre de esta relacin entre el sujeto * el objeto( entre el productor * el objeto de
estudios% Fo* pienso que ning9n socilogo serio se encierra en el indi#idualismo * piensa la
sociedad como un conglomerado de indi#iduos( ni asume un acercamiento durD"eimiano o neo
durD"eimiano en el sentido del "olismo * de indi#iduos que seran simplemente los productos de
la estructura o de la sociedad global% 3on esto quiero decir que tenemos que tratar con colegas en
el campo uni#ersitario de la in#estigacin que "acen de la complejidad no slo su objeti#o( sino
que tienen un enfoque de anlisis de la complejidad de estrategias( de la construccin de
identidades de los lazos sociales( de las redes( etc% 0lgunos lo asumen( otros no% Hetengo de su
e$posicin un elemento mu* importante2 que las ciencias de la complejidad deben sobrepasar la
pluridisciplinaridad( la polidisciplinaridad para asentarse en la transdisciplinaridad% Mi pregunta
es2 mientras ms comprendo el casi corporati#ismo en la <ni#ersidad ms me sorprende la
reaccin de los in#estigadores del 3CH5 en sociologa( mientras que todas las licitaciones de
oferta se presentan como pluridisciplinarias% Entiendo mal esta resistencia de nuestros colegas
in#estigadores( mientras que nosotros( profesores in#estigadores( estamos muc"o ms abiertos a
este tipo de enfoque%
Stra pregunta2 en sociologa del conocimiento( no podramos plantear la "iptesis de que
las ciencias clsicas son( en el sentido de 0uguste 3omte( nomotticas * al mismo tiempo
descripti#as( en el sentido de que reflejan un objeto esttico( mientras que las ciencias de la
complejidad son ciencias del mo#imiento del proceso * de la regularidad social( sin tener como
objeti#o descifrar( a semejanza de las ciencias de la naturaleza( las le*es sociales para analizar las
condiciones del mo#imiento o del estado( para retomar la fraseologa de 0uguste 3omte?
Mustamente la modestia de las ciencias de la complejidad es la de limitarse a descifrar tanto como
se pueda( e ir ms all de la descripcin pero "acer una interpretacin en trminos de regularidad
social * no una especie de finalidad de anlisis objeti#o de la realidad social%
EM2 Es #erdad que en sociologa "ubo puntos de #ista como el de Weorges Wur#itc"( que "ablaba
de la reciprocidad de las perspecti#as entre el indi#iduo * la sociedad% Pued totalmente aislado%
En un sentido( lo que usted dice quiere decir que empricamente la complejidad "ace su camino
,6
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
en el mundo de la sociologa( * especialmente a tra#s de las in#estigaciones( muc"o ms que a
tra#s de los programas uni#ersitarios%
Pero la pluridisciplinaridad tiene pies de barro en el mundo del 3CH5% Porque los
in#estigadores siempre le deben algo al juicio monodisciplinar% Tanto que no "a* tesis por
naturaleza pluridisciplinares/ la monodisciplina "ace que la pluridisciplinaridad permanezca
totalmente secundaria * pro#isional% Mientras que( por ejemplo( en una <ni#ersidad en #as de
reforma en M$ico( la de >eracruz( institu*eron una tesis de ciencias "umanas pluridisciplinarias
en su principio2 podemos "acer una tesis tomando un objeto de estudio que "aga un llamado a los
conocimientos disciplinarios di#ersos% Facen falta entonces( un cierto n9mero de reformas para
que la pluridisciplinaridad no slo est en la superficie de la in#estigacin% 5i la complejidad
empricamente progresa( no "a progresado en el campo de la concepcin% Me refiero siempre a la
trinidad epistemolgica indi#iduoYsociedadYespecie( es decir( a concebir estas relaciones
fundamentalmente trinitarias diferentes Bno #o* a desarrollar el tema( lo "e escrito #arias #eces%
Mientras no se "a*a concebido esto el indi#iduo permanece siempre como algo que interact9a en
la sociedad( pero no #emos la relacin profunda%
En lo que concierne a la sociologa del conocimiento es seguro que no puede desarrollarse
con un conocimiento de la sociologa misma que se desarrolla * se complica( * que la
complejizacin del conocimiento de la sociologa necesita una complejizacin epistemolgica
sobre el conocimiento de s misma% Entonces todo esto debe estar ligado( debe "aber progresos(
pero debemos tender "acia una concepcin de la sociedad misma como un fenmeno de auto4
eco4organizacin en el cual "a* las auto4eco4organizaciones de grupos * de indi#iduos%
Gilles Le Cardinal2 3ontinuar sobre la pluri o transdisciplinaridad( no desde el punto de #ista
epistemolgico( sino del trabajo de #arios "ombres( portadores de disciplinas( de mtodos( de
a$iomas con bases diferentes( * usted aborda este problema en su libro l+Ethi.$e (La 9tica)2
cul es la tica del encuentro en la diferencia? Porque esta diferencia tiene dos lados2 es
sufrimiento de #er al otro diferente con postulados diferentes( mtodos por los cuales uno es
impugnado o impugnamos/ * luego tenemos un objeti#o com9n de estudio que nos une( que es
portador de complejidad * de diferentes miradas% 3mo combinar * cooperar para tener una
#isin que entra en la inteligencia de la complejidad del objeto en el plano "umano( de un equipo
relacional que se re9ne( que se respeta% <sted nos indic que era necesario que "ubiera un cierto
,O
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
n9mero de bases de conocimientos comunes * los list( pues es mu* importante tener un cierto
n9mero de conocimientos compartidos% Pero en el plano de la tica relacional tiene usted
condiciones para que esta co4construccin de in#estigacin sea fecunda?
EM2 En primer lugar creo que es necesario que los equipos pluridisciplinarios tengan una cierta
duracin en el tiempo para que los co4equiperos puedan conocerse( reconocerse * comprenderse%
!a comprensin consiste en intentar entrar en el interior del punto de #ista del otro% Y esta
intercompre"ensin de personas est ligada a una posibilidad de pensar cual de ellas comienza a
#ol#erse un poco transdisciplinaria% Fa* entonces fenmenos de fecundacin% Por ejemplo(
socilogos que estudian problemas de relacin de grupos sociales en condiciones ecolgicas * de
medio ambiente( que entonces trabajan con economistas( gegrafos( etc% 1ncorporan en ellos
mismo ciertas ideas( enriquecen sus concepciones( se producen fenmenos de enriquecimiento
mutuo% Pero esto no puede ser fecundo ms que si disponemos de una concepcin que permita
comprender lo que une los saberes entre s% 0s que en un momento dado "a* que llegar a dar el
salto o "acer la re#olucin epistemolgica%
Pero nos podemos preparar a partir del trabajo concreto de personas que se conocen * se
reconocen * se animan en una #oluntad de cooperar * no por la ri#alidad% Por ejemplo( particip
en una grandiosa encuesta pluridisciplinar de los aGos 67468 sobre la comuna de Ploze#et en
EretaGa2 "aba equipos de bilogos( doctores( un socilogo( un "istoriador( un gegrafo% !o que
me llam muc"o la atencin cuando estaba sobre el terreno es que no slo cada uno se quedaba
encerrado en s mismo( sino que no quera dar informaciones a su #ecino( Ucomo un colegial que
no quiere que le copienV Era lo contrario de una colaboracin( los grupos estaban completamente
cerrados% 3uando entr a ese grupo para tratar un tema tpicamente confuso 4la modernizacin no
slo econmica( tcnica( sino tambin mental como la relacin entre los se$os( los j#enes * los
#iejos( etc4 *a "aba un cierto n9mero de resultados "istricos( geogrficos( * *o saqu algo de
dentro al citarlos% UEsto me #ali una reaccin de rec"azo espantosaV Mientras "aca mi trabajo
polidisciplinar de colaboracin estaba condenado por "aber "ec"o saqueos indebidos( aunque
"a*a citado mis fuentes% Es gracias a un in#estigador que se ocupaba de la sntesis de las cosas(
0ndr Eurgui]re( el "istoriador( que ante esta comisin( Udijo que "aba "ec"o un trabajo
ejemplar de interfecundacin polidisciplinar * no un trabajo indebidoV Esto me #ali un largo
descrdito en los medios sociolgicos% El redactor en jefe en aquella poca de !e Monde( Macques
;au#et( me cont que un socilogo rumano fue a #erlo * le dijo a propsito de mi libro sobre
,L
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
EretaGa2 -es interesante( sin embargo cost cinco mil millones de francos.( ol#idando el "ec"o de
que de esos cinco mil millones Bque la ma*ora de los equipos usaron para otros propsitos4 a mi
casi no me toc nada( * *o le pagu a los estudiantes para tener mi equipo% !a idea de que me
"izo falta muc"o dinero para esa in#estigacin forma parte de toda una serie de mitos/ toda#a
"o* se dice -Morin "izo algo impropio.( * continuo cargando esa maldicin mientras que me
mereca unas felicitaciones generales%
4r&no Tardie&2 Tengo la impresin de "aber odo esta maGana la "istoria de mi #ida porque "ace
#einte aGos "aca modelizacin de sistemas complejos con una enorme computadora( * despus
dej la <ni#ersidad para encontrarme( para decirlo de manera resumida( en la <ni#ersidad de las
personas en la miseria( en 0T) 3uarto Mundo% Mi propsito *a parece desplazado pero eso *a
me da igual% creo que es importante en esta generalizacin de la complejidad del pensamiento a
todo Fombre * a todos los "ombres% Puisiera lle#arlos treinta segundos a la utopa de la cual
"abla usted en l+Ethi.$e( la utopa 9til de la desaparicin del "ambre * de la miseria% <sted
distingue dos utopas( la idealista * la 9til( consistentes en -no es posible a"ora( tal #ez lo ser
alg9n da.% Es la utopa de Mosep" NresinsDi( entre otros( quien deca -la miseria no es fatal( es la
obra de los "ombres( slo los "ombres la pueden destruir.% <sted fue el primero en este coloquio
que "abl de esperanza( lo cual es mu* importante para mi2 no "ace falta que nos quedemos en la
epistemologa * la pragmtica( en el cmo conocer * cmo "acer( sino ir "acia el cmo ser( el
cual tambin debe formar parte de nuestra complejidad generalizada% Esperanza porque *o no so*
como el 3CH5 que quiere rec"azarlos( sino al contrario( quiero decirles2 las personas mu* pobres
tienen necesidad de dialogar con nosotros Bgracias a la <CE53S por "aberlo a*udado a
"ablarnos en trminos que todo el mundo entienda( este pequeGo libro
K
me sir#e muc"o% Por
supuesto que tenemos muc"as ganas de conocer esa <ni#ersidad en M$ico( pero lo que quiero
proponer de manera un poco pro#ocadora es que( en #ez de querer con#encer al pueblo de la
complejidad( "abra que decirse que *a inclu*e muc"as cosas de eso% !as personas realmente se
"acen preguntas de fondo en torno a -quines somos?. Co se puede no abordar planetariamente
la miseria( * la gente de Fait con la que trabajamos qued mu* conmo#ida al descubrir que "a*
miseria en ;rancia o en Estados <nidos% Co lo saban/ su inteligencia necesita ser planetaria%
Enfrentar las incertidumbres( claro que le cuesta al 3CH5 * a los grandes patrones( pero las
K
Les sept sa#oirs ncessaires 4 l+d$cation d$ &$t$r (Los siete sa(eres necesarios para la
ed$caci*n del &$t$ro)( Edgar Morin( <CE53S * 5euil( +777%
,K
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
personas en la miseria lo "acen todos los das( tienen consciencia de eso% Eso no quiere decir que
no "a*a dilogo( pero tendramos que legitimar esta consciencia intuiti#a de esta complejidad
"umana% <sted dice en l+Ethi.$e( a propsito de la pequeGa 5onia( que est por delante de Mar$
millones de aGos luz Busted sabe al igual que *o que Mar$ "abra puesto a la pequeGa 5onia en el
lumpenproletariado( * por lo tanto con los que le molestaban en su teora( puesto que esta no
funciona con el lumpenproletariado4( porque ella tiene una concepcin del perdn muc"o ms
profunda( que los ricos no comprenden% !a pequeGa 5onia no e$iste/ es un personaje de
)ostoie#sDi( por lo tanto no e$iste( pero al mismo tiempo es una pequeGa prostituta que e$iste
"o*% Por lo tanto "a* algo que aprender de la complejidad "umana con la pequeGa 5onia de "o* *
de maGanaA Es todo el pro*ecto de 0T) 3uarto Mundo( el de #ol#er a pensar las cosas de la
pobreza con los pobres% El Eanco Mundial saca muc"os estudios pero eso no sir#e para nada(
absolutamente para nada( porque no es un conocimiento lo que crea una esperanza o un
compromiso% Entonces mi pregunta es2 usted "abla de manera mu* justa de la ecologa de la
accin( pero creo que "a* una ecologa del compromiso Bpuedo molestar a todos en esta sala
"ablando de la miseria * "acer que nadie #uel#a a tener ganas de or "ablar de ella o( al contrario(
suscitar un compromiso4/ "a* por lo tanto una complejidad en estas cuestiones con las cuales me
tropiezo * me permito presentrselas para conocer sus refle$iones%
EM2 Fa* una cosa que distinguir( lo que "ace Majad Ha"nema Bno s si "an ledo ese libro4(
distinguir la pobreza de la miseria% Para l la pobreza Btal como e$iste en #arias culturas sobre
todo arcaicas( con condiciones de frugalidad o de dificultades econmicas tal como una familia
trabajando la tierra con la policultura( etc(4 es pobreza( pero no miseria% !a miseria es un estado
de subordinacin( de dependencia * de rec"azo% Fubo miseria en nuestra ci#ilizacin en la Edad
Media( pero se puede decir que es el desarrollo el que crea la miseria% >emos en Zfrica o en
0mrica !atina poblaciones e$pulsadas de sus tierras a los arrabales de las ciudades( a las
aglomeraciones( que #i#en en condiciones de precariedad% Fa* que introducir una relacin entre
el desarrollo econmico tal como se concibe "asta "o* * la miseria% )ic"o de otra manera( el
desarrollo puede dar condiciones de bienestar( de mejora de #ida en di#ersos sectores de la
poblacin( pero crea sectores de miseria mu* amplios% Y adems tenemos tendencia a ignorar la
complejidad "umana de todos los e$cluidos * rec"azados% 5lo el cine nos permite( en
condiciones fa#orables de pro*eccin( simpatizar con esos e$cluidos( esos rec"azados( esos
#agabundos% 3"arlot es el ejemplo absolutamente tpico( o en la pelcula 6e ratones y hom(res(
I7
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
donde se simpatiza con los retrasados mentales% !a comprensin se desarrolla por esta especie de
flujo de empata que nos da el cine( * somos muc"o ms comprensi#os le*endo no#elas( incluido
Crimen y castigo de )ostoie#sDi( que en la #ida real% El #erdadero problema es el de desarrollar
la comprensin "umana( que puede ser la cosa menos desarrollada/ es por eso que es uno de los
temas fundamentales de este trabajo sobre los !ept sa#oirs% Pienso que el reconocimiento de la
complejidad #ale para todo tipo de e$clusin * de rec"azo% El #erdadero problema es actuar
tambin sobre los mecanismos psicolgicos que nos "acen rec"azar a los e$cluidos% 3on
frecuencia los e$cluidos lo son por procesos mecnicos( pero el rec"azo es un proceso fsico que
los pone fuera de nuestra "umanidad( * a" "a* importantes reformas por "acer% !os que
inter#ienen como usted en el 3uarto Mundo( en los suburbios llamados podridos a manos de
bandas de j#enes * adolescentes en el lmite de o en la delincuencia( todos estos tienen una
e$periencia que les permite inter#enir porque recurren a su capacidad de comprensin * de
"umanidad( aunque esta 9ltima permanece toda#a mu* marginal%
Pascal Li8(re2 Tengo una pregunta mu* ligada a la de Eruno% <sted nos record lo interesante de
desarrollar esta comprensin "umana( * mi pregunta sera sobre la capacidad en trminos de
enfoque( el lugar que debe tomar el conocimiento "umano( la e$periencia "umana de actores en
este enfoque de la complejidad de la situacin% Y el estatus de este conocimiento? Esto plantea
la cuestin de la relacin de la episteme( que desarrollamos aqu( * del saber e$periencial de los
actores en situacin( aqu * a"ora%
EM2 Me encontr con ese problema en mi estancia en Ploze#et
&7
* tengo algunos principios% Para
ir ms all del encuestador que obedece a su cuestionario * que permanece indiferente ante el
tema( pero al mismo tiempo integrando la inmersin en el medio( est el pleno empleo de la
simpata Bporque en las encuestas tradicionales no "a* el pleno empleo de las cualidades de
amor( de amistad o de simpata% El amor * la amistad son medios de conocimiento( pero al mismo
tiempo es necesario el distanciamiento crtico( es decir un cierto cinismo( "a* que unir el apego *
el desapego% Estas dos actitudes antagnicas son complementarias * pueden conducir al
conocimiento% Por diferentes medios% Por ejemplo( cuando estu#e en Ploze#et( mientras que los
otros in#estigadores se alojaban en Pont43roi$( en el "otel Poupon porque estaba caliente en
&7
Comm$ne en %rance: la Mtamorphose de /lodmet (Com$na en %rancia: la metamor&osis de
/lodemet)( &K6O( ;a*ard( ^dition de poc"e( coleccin -Eiblio4Essais.( &KLI%
I&
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
in#ierno( *o primero #i# en un pent*
&&
sobre el lodo( sin calefaccin( pero entre la gente% 3uando
los otros decan que un buen mtodo era e#itar el contacto con el encuestado para que no "ubiera
contaminacin( *o buscaba lo contrario% El peridico cotidiano era un buen instrumento porque
seGalaba encuentros( discusiones( plticas con unos * otros( de donde *o sacaba muc"a
informacin% Faca el balance con los in#estigadores que "aba diseminados en los diferentes
pueblos( de lo que nos pasaba( una especie de estrategia de un estado de modificacin
permanente% Y adems( ms que la entre#ista( practicbamos la con#ersacin larga * profunda(
que desde mi punto de #ista fue e$tremadamente re#eladora para un cierto n9mero de personas(
particularmente doctores( las personas que parecan las ms modernizadas de la comuna( que al
cabo de la primera "ora nos daban una #isin eufrica de s mismos * mu* contentos de todo( *
despus surgan las obsesiones fundamentales( las melancolas( los malestares% !a grabadora
destacaba( in"ibidora al principio( cuando las personas presentaban la #ersin oficial de s
mismas( pero despus "ablaban% !a idea era la de combinar diferentes enfoques2 la con#ersacin
profunda( la discusin de bar( las anotaciones * las obser#aciones( que *o llamaba -el
stend"alismo sociolgico. o el -balzacismo sociolgico.( es decir( anotar los pequeGos "ec"os
aparentemente secundarios( pero significati#os( tratar de anotar al m$imo todo lo que se puede
obser#ar% Para el e$perimento usaba la -combibencialidad. es decir( beber juntos( correr riesgos
"epticos considerables( pero Uqu no "aramos por la cienciaV
)e esto sacaba #arios afluentes para alimentar un conocimiento que se quera complejo%
En funcin de estos principios #lidos uni#ersalmente2 unir el m$imo de simpata e inters con
la #oluntad de permanecer con el espritu fro( el corazn caliente/ * el espritu fro para
sintetizar/ despus cada terreno necesita elaborar su propia estrategia( porque no "a* mtodo
uni#ersal% !os que practican la etnografa en poblaciones atrasadas o arcaicas conocen bien los
beneficios que pueden sacar de la inmersin en el medio( con la condicin de permanecer a la #ez
en el interior * en el e$terior psicolgicamente%
G7raldine Ri02 Tengo dos grupos de preguntas% El primero es sobre la no separacin
sujetoYobjeto% En los principios de la complejidad generalizada que usted enuncia me sorprendi
no #er aparecer esta no separacin del sujetoYobjeto% Pero #uel#e despus en su e$posicin
cuando "abla a propsito del lugar del obser#ador en la obser#acin de que la ciencia es tanto el
conocimiento del objeto como la del sujeto% En todo caso( #uel#o sobre lo que deca Pascal
&&
En EretaGa( casa rural de piedra% ?C% de la T%'%
I+
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
!i]#re2 en esta no separabilidad( que se #e aparecer entre el in#estigador * su trabajo( *o la #eo
aparecer entre el actor * su conte$to% Porque diciendo auto4eco4organizacin me pregunto si no
consumamos nue#amente esta separacin% Para mi la auto4organizacin es bien organizarse con
su situacin( su mundo% Y en paralelo( me pregunto cul es el inters de la utilizacin de la
metfora de la mquina% Eien muestra usted que es la mquina la que se auto regenera( entonces
resulta que cul es el inters de la metfora?
Mi segunda pregunta concierne al lugar de la singularidad en la in#estigacin% <sted pone
en e#idencia que todo estudio debe ser estudio en el conte$to de un conocimiento
conte$tualizado( pero me pregunto si la #oluntad de acercar la filosofa * la ciencia no incitan a
continuacin a desarrollar conocimientos ms del tipo -qu es un ser "umano?. para permanecer
en la antropologa% Entonces resulta que -partir de la singularidad. se pude tomar en dos sentidos2
-anclarse. o -partir.%
EM2 En el fondo( usted misma dijo que respond a la pregunta sujetoYobjeto durante mi
e$posicin% 5i no lo dije desde el principio( en muc"as de mis obras le do* un papel central a este
problema% Fabra podido decir que "a* esta escuela de in#estigacin llamada -etnometodologa.
que "a entendido mu* bien que el grupo de encuesta no debera slo estudiar el objeto de su
encuesta sino auto4estudiarse l mismo "aciendo el estudio del grupo que encuesta% !o que quise
"acer en la poca de Ploze#et( aunque ignorando la etnometodologa( era un poco eso2 el
autoanlisis de nuestros propios procesos cogniti#os a lo largo de la encuesta% Por lo tanto( el
sujeto no slo se pro*ecta sobre el objeto * debe mo#ilizar todas sus facultades para conocer el
objeto( sino que se debe estudiar a s mismo en su proceso de conocimiento de los objetos% Pienso
que estamos de acuerdo en eso%
0"ora la nocin de la mquina2 la mquina artificial es un deri#ado secundario de una
idea ms amplia que la mquina% Es !a ;ontaine "ablando de la -mquina redonda.( el sistema
solar como una mquina% !a idea de mquina es anterior a las mquinas artificiales que "icimos%
El sol( los astros( son mquinas naturales que se auto4organizan entre e$plosin e implosin% Me
llam muc"o la atencin #er que la nocin de mquina se puede e$tender * ser muc"o ms rica
que la idea de interaccin fsica% 5on fenmenos organizadores( la mquina organiza( se auto4
organiza * produce% !os astros producen tomos autoproducindose%
I,
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
Puise #ol#erle a dar esta riqueza a la mquina( * nosotros "umanos no escapamos a esta
nocin2 somos mquinas( seres organizados para producir comportamientos( pensamientos(
acciones( como mquinas obligadas a consumir energa( * funcionamos gracias a esta prdida de
energa a cierta temperatura( producimos calor( ,K( I7T cuando tenemos fiebre% Por lo tanto la
idea de la mquina no es una metfora para mi * no es reducti#a2 no #o* a reducirlo todo a la
mquina% 5omos otra cosa( pero la idea de mquina no tri#ial( elaborada por >on ;oerster( es
importante( * no debe ser eliminada%
Es cierto que todo objeto de estudio tiene sus singularidades( que "a* que respetar%
Permtanme #ol#er a pensar en mi estudio sobre la modernizacin de Ploze#et% Me deca que para
entender mi objeto de estudio no debo perder esta singularidad( pero para entenderlo debo situar
la modernizacin de Ploze#et en este flujo "istrico de modernizacin que atra#esaba la Europa
occidental en los aGos 87( alcanzando en los aGos 67 comunas como la de Ploze#et% Entonces(
unas #eces arriesgo disol#er mi objeto singular en procesos generales( como en otras si quiero
respetar muc"o su singularidad arriesgo ignorar los procesos% )ebo "acer sin cesar una dialgica
entre lo singular * lo global( que tambin es concreto% 3on el trasfondo de esta idea de
Montaigne( * despus de 0ndr Wide( que en la profundidad de la singularidad encontramos
uni#ersal% 3ada "ombre lle#a en l la condicin "umana% Por lo tanto( nunca "a* que ol#idar las
singularidades( pero tampoco ol#idar que e$isten sobre un tronco com9n%
S,l(ain 9ictor2 Esto* mu* apegado a la reforma del pensamiento en profundidad( * en su
pro*ecto del 1nstituto de 3ultura ;undamental #eo desde a"ora un poco la escuela del futuro( lo
que #endra a poner en su lugar a organizaciones que surgen "o* de una sociedad utpica( en
relacin con sus propsitos sobre las instituciones * sus cambios% 3onstatamos una cierta inercia
* las instituciones( al estar constituidas por "ombres( * dado que lo que "a* que alcanzar es un
cambio en profundidad en el ni#el del espritu me pregunto si una accin puede alcanzar al
conjunto de la poblacin en el plano de los mitos( en la re"abilitacin de la utopa( no podra
permitir a a*udar a la llegada de esta sociedad utpica?
EM2 En lo que concierne la nocin de utopa tu#e que proceder tambin a una doble crtica2
crtica de la utopa * crtica del realismo% En la crtica de la utopa "e distinguido la buena * la
mala utopa( aunque nunca se est seguro de la frontera% !o que "e llamado la mala utopa es la
de la sociedad perfecta( totalmente reconciliada con s misma( en perfecta armona( etc% 3uando
II
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
iba a la <nin 5o#itica en la poca de la perestroiDa un amigo economista me deca 4Uporque
"a* buenos economistasV4 -U"emos realizado a la perfeccin en nuestra casa la utopa del
comunismo de cuartelV. !a mala utopa es destructi#a * #uel#e loco% !a buena utopa es pensar
que se puede #i#ir a escala planetaria en otro ni#el( que sobrepasa los Estados nacionales
respetando las etnias * las diferencias nacionales( resol#iendo los problemas econmicos( como
el "ambre en el mundo * crear una paz uni#ersal( el sueGo de Xant * de tantos pensadores%
Pero la crtica del realismo no es menos importante porque el realismo es pensar que lo
que est establecido est dotado de eternidad potencial%
)i el ejemplo de la segunda guerra mundial/ era totalmente realista pensar despus de la
derrota francesa de &KI7 * de la dominacin nazi sobre el conjunto de Europa( que esa era la
nue#a realidad del siglo/ la Hesistencia apareca como una locura * )e Waulle como un insensato%
5lo )e Waulle "aba dic"o una cosa bastante interesante en su llamado del &L de junio de &KI72
-unas fuerzas enormes a9n no "an entrado en la guerra.( * pensaba en la <nin 5o#itica * en
Estados <nidos% Es posible que Fitler no "ubiera atacado la <nin 5o#itica( es posible que los
japoneses no "ubieran atacado Estados <nidos( pri#ndolos entonces de un prete$to para entrar
en la guerra% Pero lo que deca )e Waulle tena un sentido2 abra una posibilidad% Por lo tanto era
una crtica potencial del realismo( de >ic"*( que era el realismo absoluto% Wroet"u*sen tena esta
frmula mara#illosa2 -User realista( qu utopaV. !as nociones se in#ierten( Ueso es lo que "a* que
tener en cuentaV
Jean.Pa&l Gaillard2 Me gustara interrogarlo sobre el proceso de descomplejizacin( el cual #eo
cotidianamente en un ni#el microsocial trabajando con familias( * que por supuesto asimilo a
e$cesos de redundancia% En un ni#el marcosocial esto* tentado( pero me faltan aptitudes( de #er
un debilitamiento de las tensiones entre la organizacin econmica * la organizacin poltica% Por
ejemplo( en cindnica tengo el sentimiento de que Weorges4Y#es Xer#ern trabaja sobre los
procesos de descomplejizacin generadores del peligro% Me gustara saber cmo entiende usted
eso%
EM2 0ntes que nada dira que( en 9ltima instancia( la nocin de complejidad se destru*e% !a
complejidad es la e$trema di#ersidad en la unidad2 una sociedad e$tremadamente compleja es
una sociedad donde "a* muc"o juego( muc"a libertad( muc"as posibilidades de delincuencia o de
criminalidad( pero donde es necesario un mnimo de orden organizacional% Porque la e$trema
I8
Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
di#ersificacin( si destru*e lo que "ace la unidad de la sociedad( conduce al caos( en el mal
sentido del trmino( * al desorden% <na sociedad necesita un mnimo de orden( es decir( de una
limitacin de complejidad% Pu es lo que puede mantener la unidad social?
Por un lado( el orden( tal como la polica( la coercin( las le*es% Pero tienden a reducir la
complejidad% !o que puede sal#ar un m$imo de complejidad es que en el espritu de cada
miembro de la sociedad "a*a el sentimiento de pertenencia( de unin( es decir de solidaridad * de
responsabilidad% )ic"o de otra manera( en la medida en la que "a* un sentimiento de consciencia
colecti#a( de pertenecer a un todo( podemos mantener una complejidad% !a complejidad necesita
de estos elementos fundamentales2 la consciencia de pertenencia * de solidaridad%
0"ora( no s cules son los procesos de descomplejizacin de los cuales "abla usted( *
pienso que "abra que considerarlos unos detrs de otrosA )eca *o que para m la complejidad
conlle#a tambin simplicidad( incluso escrib -la complejidad es la unin de la complejidad * la
simplicidad.( la unin de dos nociones antagnicas/ no niega que pueda "aber fenmenos de
orden( no se reduce al orden% 5i los procesos de descomplejizacin son procesos de mutilacin
"a* que "acer de todo para oponerse% 5i son procesos que permiten de una cierta manera el
tratamiento cogniti#o( es decir el tratamiento operacional( "a* que utilizarlos% !amento no poder
contestar bienA
Michel Ada2 Esto* en la economa social * solidaria desde "ace ms de treinta aGos( por
eleccin( para #i#ir en el pas Beso sit9a la trama de mi eleccin( de mi compromiso personal% Me
interes muc"o lo que usted dijo * #uel#o sobre el tema de la mquina% !o que ms me fascin en
el Tomo 1 de La Mthode Btal #ez debido a mi pasado de ingeniero4 es la mquina% 3omo tal #ez
usted lo pudo #er en mi libro( creo que logr decir2 finalmente( el objeto me interesa( la
0sociacin la #o* a abordar como una mquina( la 0rD"emquina( como dice usted% )e pronto(
eso me lle# a decir que tal #ez "aba una mecanicidad en la 0sociacin( despus una organicidad
de la 0sociacin( de la cual se ocupan los socilogos( * finalmente una etnicidad de la
0sociacin% Es una "iptesis( pero lle#a una mirada que permitira la transdisciplinaridad% !a
mquina es una nocin tan fsica que a menudo es rec"azada por las personas de ciencias de la
sociedad%
Mi primera pregunta es sobre la no4separabilidad( que me fascina por su riqueza * su
dificultad de aplicacin2 usted no cree que si se quiere a#anzar sobre la tica Bsu Tomo >1 me
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Complejidad restringida, complejidad general5 6E7"2E
aport muc"o4 "a* que crear o aceptar el principio de no4separabilidad entre la tica * la tcnica?
!os nue#os conocimientos deben pasar por "erramientas *a e$istentes pero minoritarias( que
e$plicitan su alcance tico como tal * fa#orecen a los que los practican( constru*en( acceden a un
tica que puede ser ms amplia que las que tenan al principio%
Mi segunda pregunta( es una idea un poco loca2 este "olograma que es un concepto fsico(
fascinante( porque todos tenemos la idea mecanicista de cortar el todo en partes( pero de esta
parte que contiene el todo no se puede decir que el modelo "ologramtico es una de las
e$plicaciones que "ace que la parte que cada uno es est todo el tiempo tentada a tomarse por el
Todo( puesto que contiene el Todo( * de pronto el "olograma implica una lectura de los
comportamientos totalitarios de los indi#iduos en la sociedad?
EM2 5u segundo punto es para m muc"o menos utpico que el primero% 3uando usted me dice
que "a* parcelas de tica incluidas en la tcnica *o no lo #eo/ porque si se asla la tcnica es algo
puramente instrumental( cu*a utilizacin se puede "acer en todos los sentidos( tica o antitica(
antiptica o simptica% Yo no digo que inseparablemente "abra tica en la tcnica( pero s digo
que todo lo que es separable es inseparable * que todo lo que es inseparable tambin es separable%
5o* una entidad separada( slo *o puedo decir -*o. para m( * es un principio de e$clusin
absolutamente radical( nadie puede decir -*o. en mi lugar% Y a pesar de esta radicalizacin del
*o4mo( del que slo so* un momento( una parcela de un lago ms amplio( debemos aceptar esta
paradoja que "asta "o* no "e podido sobrepasar( que tal #ez no se puede sobrepasar% En el
por#enir de nuestro mundo los procesos tcnicos( econmicos estn profundamente ligados( pero
lo que es caracterstico para mi es que la 3iencia( al fundarse( tena la necesidad de separarse de
la ^tica para ser autnoma * alcanz un inmenso poder% Mientras que *a no "a* ninguna
regulacin tica concebible Bpuesto que la tcnica misma se fund sobre la utilidad * la economa
est consagrada a lo incontrolable * al pro#ec"o( el #erdadero problema es el de #ol#er a
introducir la tica * no pensar que "a* parcelas de tica a" adentro%
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