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Lingstica B

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Materia: Lingstica B
Ctedra: Martn Menndez
T N: 10 15 de junio de 2013
Docente: Alicia Carrizo
Tema: Pragmtica
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Bueno, terminamos hoy con Sperber y Wilson y vamos a empezar con
sociolingstica. Bueno, rebobinando: teoras pragmticas. Teoras principales: teora de
actos de habla (en versin Austin y Searle), el modelo de Grice, y esta, teora de la
relevancia, que retomara el modelo de Grice.
Bsicamente, Sperber y Wilson hacen un cruce entre el cognitivismo las teoras
de la comunicacin. Tratan de explicar la comunicacin, directamente, desde una
perspectiva cognitiva. Entonces, en principio, el objetivo del ellos es tener una teora
general de la comunicacin. Qu sucede en tiempo real cuando uno habla con otra
persona, cuando uno se comunica. Entonces, parten del anlisis de los dos modelos
clsicos que retom la lingstica dice Sperber- que son: el modelo tradicional de
Shannon y Weaver, que llaman el modelo de cdigo y el modelo de Grice, que es el
modelo inferencial. Ese modelo tradicional es un modelo que se aplica en general para
entender la comunicacin donde el emisor no necesariamente es un ser humano, es un
emisor. El objetivo es transmitir un mensaje que el receptor, algo as como un par, como
si fuera un espejo, decodifica. Entonces, el emisor codifica un mensaje, que se
transmite, y el receptor lo va a decodificar. De modo que estas dos operaciones,
codificar y decodificar, son operaciones que garantizan la identidad del mensaje. Hay
desajustes cuando se producen ruidos en la comunicacin, cuando, por alguna razn,
no se decodifica correctamente. Esto fue aplicado a la comunicacin verbal. La idea es
que nosotros queremos decir cosas, en general el modelo se aplica muy bien para todo
lo que es informativo, por ejemplo queremos decir que hoy hay diecisis grados de
temperatura, entonces yo quiero transmitir ese significado, elijo las palabras, las
codifico en un cdigo especfico, por ejemplo el espaol pero podra elegir otro cdigo
como nubes y solcitos, y ustedes como receptores van a poder decodificar lo que yo
digo en trminos verbales o bien la imagen que les aparece.
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Esto se ajusta muy bien para explicar los intercambios en donde, efectivamente,
la gente informa, la gente dice lo que quiere decir. Ahora, nosotros, despus de estudiar
pragmtica, sabemos que la gente dice mucho ms de lo que quiere decir, y muchas
veces tambin pasa al revs, qua la gente sobreinterpreta, o que directamente no llega a
entender lo que yo quiero decir. Todos estos desajustes llevaron a los lingistas a pensar
que este modelo tradicional no llega a explicar lo que sucede en la comunicacin
cotidiana efectiva, real. Sea que los problemas de la comunicacin no son por fallas o
ruidos en la comunicacin sino que conceptualmente la comunicacin es otra cosa. No
es codificar conceptos, porque cuando yo codifico tengo conceptos por un lado, cdigos
por el otro. Son elementos independientes entre s. En realidad, la comunicacin implica
otra cosa totalmente diferente a eso. Y ah viene la propuesta de Grice que es la que
retoman Sperber y Wilson desde una perspectiva cognitiva. Lo que dice Grice es que no
es que yo tenga una idea por un lado y busco las palabras en mi cdigo, las ordeno, las
transmito, y la otra persona
La fantasa que subyace al modelo del cdigo es que los enunciados son
completos, que las palabras transmiten lo que yo quiero decir, que las palabras tienen
una relacin con los conceptos de uno a uno y por eso que yo los puedo codificar. El
modelo de Grice es un modelo que viene a cuestionar esta relacin entre conceptos y
palabras en la comunicacin. Lo que dice Grice es que muchas veces las palabras no
alcanzan ara decir lo que yo quiero decir, por lo tanto, el significado lingstico, lo que
significan las palabras, no es suficiente. Necesito algo ms. Porque, en realidad, a
diferencia del modelo del cdigo que piensa en una simetra, en el modelo de Grice hay,
bsicamente, una asimetra: el hablante, en realidad, la tira el paquetito del trabajo al
oyente y le da pistas, evidencias de lo que quiere decir a travs de las palabras. Las
palabras son como lo que yo veo del iceberg y las que me van a permitir, como oyente,
entender lo que quiere decir el hablante. A este significado que va ms all de las
palabras Grice lo llama significado no natural. La idea es que, en realidad, nosotros
no entendemos decodificando, esto es como si fuera algo inmediato. En la idea de Grice
hay medicacin: lo que yo entiendo es producto de una operacin cognitiva que se llama
inferencia. inferir significa razonar. Hay como una mediacin. Entonces, en
trminos de Grice, lo que yo hago es reconstruir lo que vos me quers decir, y yo misma
lo infiero. Entonces, la operacin principal la realiza el oyente. El hablante lo que hace
es darle pistas. Por ejemplo, alguien me invita al cine y yo le respondo: tengo parcial
de lingstica. A partir de eso, nosotros tenemos que inferir el mensaje. Se acuerdan
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de: Todos los hombres son mortales/ Scrates es hombre /// Scrates es mortal? La
primer premisa, todos los hombres son mortales, se combina con la segunda premisa,
que sera Scrates es hombre, y de la combinacin de ambas premisas se infiere la
conclusin. La conclusin est como atada a las premisas. En el caso de Grice, l dice
que en la comunicacin pasa algo parecido a un silogismo. Yo tengo una premisa que
me da el contexto, por ejemplo, una conversacin entre amigos universitarios, donde
uno est con todos los papeles, estudiando y uno le dice: Quers ir al cine?, y el otro
responde: Tengo parcial. Entonces ese contexto, el contexto interaccional inmediato
(lleno de papeles, etc.), me da la primer premisa, la premisa nmero uno, la que deba
operar al modo de todos los hombres son mortales. El principio de cooperacin de las
mximas, esto es que si yo hago una pregunta espero que el otro me responda, me da la
premisa nmero dos. Por lo tanto yo interpreto que lo que me dice es una respuesta a mi
pregunta. La premisa nmero tres me la da el significado convencional de las palabras,
el significado lingstico, entender las palabras tengo parcial. Por otro lado, est el
conocimiento mutuo. La teora de conocimiento mutuo significa que: A sabe que B est
estudiando en la universidad, A sabe que B es medianamente estudioso, A sabe que B
est cursando una materia exigente. Entonces A infiere que B no quiere ir al cine porque
quiere estudiar. El conocimiento mutuo es el conjunto de conocimientos que tienen que
ver con el orden personal, en Grice, y en Sperber y Wilson es ms que personal.
Incluye, para Sperber y Wilson, la palabra parcial, universidad, el tipo de parcial, en
las universidades que tienen o no final, etc. En el caso de Grice el conocimiento mutuo
incluye solo aquello que permite entender la interaccin, en este caso sera que est
cursando. Entonces, todas estas fuentes de cosas me dan premisas. Este conjunto de
premisas me permiten a m inferir lo que me quiere decir el hablante. Por lo tanto, de
este conjunto de premisas yo llego a no. Una de las caractersticas de las implicaturas,
el modo en el que llama Grice a estas inferencias, es poder cancelarlas. La cancelacin
implica hacer explcito eso que yo infer y que puede coincidir o no con lo que el
hablante quera decir. Se comunica cuando el oyente puede inferir lo que yo quiero
decir. Ese proceso que va de las premisas a la conclusin se llama calculabilidad,esto
es, la posibilidad de reconstruir el proceso de que va de las premisas a la conclusin
(inferencia). Por eso, el significado convencional es una parte de lo que digo.
El problema de la teora de Grice, para Sperber y Wilson, es que exige mucho
del oyente y es poco realista en trminos cognitivos. En realidad, ellos dicen que lo
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importante de Grice es haber sostenido que la comunicacin, en realidad, tiene que ver
con el reconocimiento de intenciones y que ese reconocimiento es suficiente para dar
cuenta de la comunicacin. Lo que vienen a decir Sperber y Wilson es que tampoco es
suficiente con Grice, tampoco es suficiente con decir que se infiere. Hay que explicar
mucho ms que eso. Porque lo que dice Sperber es que yo con Grice puedo explicar:
quers ir al cine?, Tengo parcial. Pero se me dificulta cuando yo quiero explicar
enunciados que dicen lo que yo quiero decir, por ejemplo: estamos en la clase de
lingstica, es sbado 15 de junio de 1013, etc. Entonces, con Grice solamente no
alcanza.
Lo que proponen Sperber y Wilson como hace Chomsky con el estructuralismo
cuando dice que est muy bien todo lo que hicieron pero no alcanza, hay que ir a un
nivel ms profundo, hay que dar una explicacin- es que con Grice no alcanza, porque
se necesita un nivel ms profundo de explicacin, y entonces lo que hacen es combinar
el modelo del cdigo con el de Grice. Entonces, la idea es que yo s codifico/decodifico
mensajes. Lo que pasa es que para entender totalmente lo que la otra persona me quiere
comunicar necesito, adems, inferir las intenciones.

Estudiante- Cuando Sperber y Wilson critican que Grice no se dedica al
significado en los casos en los que el hablante dice lo que quiere decir

A.C.- No. No es que no se dedica. El problema de la inferencia es la
indeterminacin del significado. Porque tengo parcial tambin puede significar otra
cosa. Puede ser: sentate conmigo y aydame en vez de invitarme al cine, porque vos
lo acompaaste en otras cursadas. Puede significar otras cosas adems de no. Ese es el
problema de la inferencia, vos no tens garantizada la identidad del significado en el
sentido semntico de referencia. Mientras que en la teora clsica s, porque te manejs
con proposiciones informativas verdaderas o falsas. Obviamente que te queda todo un
paquete sin analizar que es el que tom Austin.

Estudiante- Pero, los significados naturales que ve Grice, no son casos en los
que se dice exactamente lo que?

A.C.- El significado natural en Grice es cuando P est implicado por Q, por
ejemplo: esta roncha implica Sarampin. Entonces, P implica Q. Hay una relacin de
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implicacin material. Ahora, la comunicacin, dice Grice, no es natural. Siempre que
interviene el hombre se produce una mediacin. La comunicacin est mediada porque
se da entre seres humanos. Lo que quiere decir Grice es que, esta roncha significa
Sarampin va a ser Sarampin ac, en Estados Unidos o en la China,
independientemente de si las ves vos, la ve el mdico o la ve una curandera. Porque las
manchas son sntomas de Sarampin, explicitan el Sarampin. Es el mismo ejemplo que
utiliza Peirce cuando dice que el humo significa fuego. Pero ac, significar es
implicar lgicamente, es ser parte de. Mientrs que el significado no natural no tiene
una relacin de implicacin con las palabras. El problema es la relacin entre las
palabras y el significado. Pens que Grice hace lgica, en cambio Sperber y Wilson
hacen lingstica, hacen pragmtica. Entonces, en el modelo de cdigo, en el modelo de
Grice vos tens la diferencia entre concepto y palabra. La palabra siempre es lingstica,
siempre es arbitraria porque es un signo lingstico. Lo que tratamos de resolver en la
comunicacin es qu significa esa palabra. En el modelo del cdigo el significado de la
palabra est dentro de la palabra, en cambio en la teora de Grice el significado de la
palabra es un disparador, un habilitador de significados posibles. Por eso, Grice estara
ms cerca de esta visin de la mediacin. La idea sera que vos no percibs las cosas de
manera inmediata, sino que hay una mediacin, No hay conocimiento directo, siempre
hay mediacin cognitiva. Eso es lo que est diciendo Grice. Esta mediacin cognitiva se
da porque activs conocimiento mutuo, contexto inmediato, el significado lingstico,
etc. Lo lingstico convive con lo otro.

Estudiante- Cul dijiste que era el problema de la inferencia?

A.C.- El de la indeterminacin del significado. Por eso alguien te puede discutir.
Qu me quers decir? o No, no me dijiste eso. Porque vos pods querer decir un
montn de cosas. A veces nos pasa que uno dice cosas y no sabe muy bien por qu las
dice. Y cuando le preguntan, no puede responder por qu dijo lo dijo.
Lo que es interesante y que en Sperber va a ser ms formalizado porque la
investigacin en neurociencia es muy fuerte en los ltimos veinte aos y la teora de
Sperber es de los 80 con lo cual ya haba mucha investigacin en el medio, no as con
Grice-, es esta idea de la mediacin cognitiva en los procesos lingsticos. El modelo de
Sperber y Wilson es un modelo cognitivista, pragmtico, hecho por lingistas que
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quieren explicar la comunicacin. Toman como modelo de mente el modelo de Fodor,
la modularidad. La propuesta de ellos es de los aos 80, con lo cual ya tienen unos diez
aos de neurociencia. Por eso, cuando proponen su modelo, aclaran cmo es el modelo
de mente que ellos conciben. Y lo hacen respetando el modelo generativo porque el
componente lingstico es otra cosa. La comunicacin implica comunicacin entre el
mdulo lingstico y otro mdulo que ellos llaman conceptual.

Estudiante- Perdn pero, y las teoras de la comunicacin de Palo Alto?

A.C.- Palo Alto es una teora de orden ms psiquitrico, psicolgico que
analiz la comunicacin en trminos de conducta desde el interaccionalismo y la
ciberntica. En lingstica no goza de prestigio, posiblemente porque no tuvo un
procesamiento de algn lingista. Palo Alto explic muy bien las terapias, el modo de
encarar la esquizofrenia, por ejemplo. Yo lo uso cuando hago anlisis del discurso
porque me gusta la idea de ver el contenido, pero tambin la relacin, los gestos; me
habilita a ver otras cosas adems de lo verbal. A m me encanta, me encanta el
interaccionalismo.
Volviendo a Sperber y Wilson. Ellos vienen a cuestionar lo que ya cuestionaba
Peirce, y ya cuestionbamos desde el principio en la pragmtica que es la biunivocidad
entre concepto y palabra. No hay esa relacin de igualdad. Lo que toman de Grice,
Sperber y Wilson, es la idea del reconocimiento de las intenciones y la idea de que el
oyente debe ser guiado de algn modo hacia el significado del hablante. El
cognitivismo, entonces, toma la teora modular de la mente e intenta explicar qu
procesos mentales estn involucrados en la comunicacin. Sostienen la idea de la
competencia lingstica, que es bien del cognitivismo, es decir, la idea de que el
lenguaje es un tipo de conocimiento medianamente estable desde la adquisicin
proceso que va desde los cuatro hasta los ocho, la estabilidad del lenguaje y una vez
estabilizado habra una competencia comn-. Despus vamos a ver en sociolingstica
que se cuestiona esta idealizacin de conocimiento estable, etc. Pero ellos, Sperber y
Wilson, toman estas ideas que ya conocemos desde la generativa. Y, por qu la gente
siempre puede entender otra cosa? Porque la diferencia est, no en la competencia
lingstica, sino en el mundo conceptual. Es decir, la indeterminacin del significado no
es inherente al sistema lingstico. El sistema lingstico es estable. Lo que vara es todo
lo otro.
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Estudiante- o sea que lo modular de la teora de la mente vendra a ser la
diferenciacin entre?

A.C.- La idea de la modularidad es que el cerebro es un conjunto de mdulos
que son independientes entre s y que son automticos, no hay grado de consciencia.
Esto es, el mdulo visual, independiente del auditivo, e independiente del lingstico,
etc. Y todos estos procesan de manera inconsciente. Yo proceso aunque no quiera.
Cuando voy en un colectivo, voy procesando. Eso se llama automatismo y es uno de
los rasgos de las teoras modulares. Automatismo, especificidad, envejecimiento. As
como despus pasado los cuarenta te viene la presbicia, los mdulos envejecen tambin
porque dependen de la vida biolgica del cerebro. En este sentido, el cerebro madura
del mismo modo que los otros rganos. El lenguaje madura, y por eso se habla de
adquisicin.

Estudiante- Entonces ac habra interaccin entre el mdulo lingstico y el
mdulo conceptual?

A.C.- Ac hay una diferencia porque Sperber toma el modelo de Fodor, y el
modelo de Fodor entiende que, si bien la mente es modular, a diferencia del modelo
chomskyano ojo que les estoy diciendo de memoria algo que estudi hace mucho- hay
un procesador central. Me parece que la diferencia est ah. En Chomsky para que haya
una relacin tiene que haber una interfaz. Es decir, ponen en conexin componentes de
distintas naturalezas: por ejemplo, el mdulo lingstico se pone en relacin con los
mdulos conceptual y fonolgico a travs de las interfaces de Forma Lgica y Forma
Fontica. Me parece que en el modelo modular de Fodor que es lo que toma Sperber
hay un procesador central. Esto sera como que hay algo en el medio y los mdulos van
mandando la informacin hacia el procesador central que es de naturaleza semntica y
es el que asigna la circulacin de la informacin. Los modelos modulares tienen una
serie de caractersticas que son: automatismo, especificidad, envejecimiento. En el caso
de Sperber hay un componente conceptual que convive con el lingstico. El
componente conceptual tiene una serie de unidades que son los conceptos, que son los
conocimientos. En este componente conceptual se ubican elementos de distinta
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naturaleza: memoria, conocimiento enciclopdico, experiencia, procedimientos, hay
como de todo.
El objetivo, entonces, es explicar cmo el oyente infiere. Cmo reconoce el
significado del hablante a partir de la experiencia, Entonces es una teora de la
interpretacin. Es una teora pragmtica. El objetivo es explicar en trminos cognitivos
razonables a qu equivales nuestras expectativas relevantes. El modelo es realista
psicolgicamente con el mismo argumento que Chomsky habla de realismo psicolgico.
La idea bsica de Sperber es que cuando yo comunico proceso de todo. Digamos, el
procesamiento lingstico es diferente del procesamiento comunicativo, porque el
procesamiento lingstico es automtico. Cuando yo comunico algo de todo eso emerge,
toma forma. Eso que toma forma se llama relevancia y tiene que ver con la
importancia, tiene que ver con dirigir la atencin hacia algo, y ese algo, que acta como
estmulo, activa mi prestar atencin y reconocer la intencin. Es como estar sentado en
el colectivo y, de pronto, alguien dice: Hoy fui a Pun. Y vos activs
automticamente porque sos alumno de Pun y sabs lo que es Pun. Y tal vez no
estabas prestando atencin, estabas escuchando msica, pero escuchs Pun y activs
la atencin. Es como la diferencia entre oir y escuchar. Yo puedo estar escuchando
y, de pronto, me llama la atencin y pongo una alerta y dirijo mi atencin comunicativa.
La idea es que la comunicacin tiene una economa diferente de la meramente
lingstica. Cuando yo comunico algo es porque presento algo para que sea estmulo de
otra cosa. Esto se produce cuando yo dirijo la atencin hacia algo. Tpicamente, el
estmulo es hablar. Los estmulos son, entonces, tpicamente, los enunciados verbales.
Aunque tambin el estmulo puede no ser verbal.

Estudiante- No entiendo bien la diferencia entre lo lingstico y lo comunicativo.

A.C.- Que lo lingstico es automtico. El objetivo de Chomsky no es explicar lo
que vos interprets sino explicar la adquisicin del lenguaje. Cuando te pars en la
comunicacin, se lenguaje interacta con otras cosas. Entonces, dice Sperber, que en la
comunicacin lo importante es lo relevante, y la relevancia tiene que ver con la
importancia de los estmulos, tiene que ver con que vos hacs algo y a travs de eso que
hacs pods reconocer una intencin. Los ejemplos que dan son de conductas no
verbales: vos pods estar sentado en una plaza y ves a la distancia que se acerca
fulanita, y la persona que est sentada al lado tuyo est peleada con fulanita, y lo sabs,
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entonces vos geners un movimiento para que esa persona que est caminando est en la
ptica del que est hablando, sealar, etc. Entonces, la persona lo ve. Lo que se est
transmitiendo ah es una intencin de comunicar algo, sin necesidad de que llegue a ser
un estmulo verbal. Otro ejemplo que da es: vivs en pareja y tu marido es hbil para
arreglar secadores de pelo. Vos te levants, tu marido sigue durmiendo y se te rompe el
secador. Entonces, una accin relevante sera dejar el secador de pelo en la mesada del
bao de manera ostensiblemente abierta para que la persona que se levanta despus vea
que se rompi el secador y lo arregle. La idea es que cundo uno habla es porque quiere
decir algo, y cuando esa persona empieza a hablar, el otro entiende que le quieren decir
algo, entonces escucha, dirige la atencin hacia el quien habla.

Estudiante- (Inaudible).

A.C.- Ah hay otro caso. La teora se llama ostensiva-inferencial porque
ostensible es lo que hace el hablante e inferencial es por lo que hace el oyente. O
sea, hay estmulos con intencionalidad comunicativa, que yo a propsito hago que vos
te des cuenta, y hay estmulos que no tienen intencionalidad comunicativa. O sea,
cuando vos tens intencionalidad comunicativa se usa la misma palabra de Grice que es
ostensin, que es una palabra que viene de la lgica y es mostrar la intencin. El
modelo se llama ostensivo-inferencial porque alude a lo que hace el hablante y lo que
hace el oyente.

Estudiante- Hablan de intencin informativa e intencin.

A.C.- Ahora llegamos. La idea es que hablo, abro la boca, porque todo estmulo
tiene la presuncin de relevancia. Todo enunciado tiene incluida la presuncin de
relevancia. Vieron que en la escuela de Palo Alto uno de los axiomas es que no se
puede no comunicar? Bueno, ac, no pods ser no relevante si abrs la boca. El objetivo
que ve Sperber es que vos, de alguna manera, considers que lo que vas a decir va a ser
productivo para la otra persona, va a enriquecer su contexto cognitivo (y aqu se le van a
hacer muchas crticas al modelo). O sea, vos habls porque considers que tens algo
para decir que va a ser importante para el otro. La mayor crtica que le hacen a Sperber
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es, justamente, esta presuncin de informacin. Porque no siempre todo lo que decs es
relevante e informativo.

Estudiante- Pero podra ser que uno tenga intencin comunicativa y no
informativa

A.C.- Lo que pasa es que la comunicativa incluye a la informativa. La
comunicativa es cuando vos quers que reconozcan tu intencin informativa. La
intencin informativa es cuando vos quers decir algo. Un incluye a la otra.
Qu significa comunicar? Alterar, modificar, el entorno cognitivo de la otra
persona. Y la relevancia es una propiedad obligatoria. No puedo no ser relevante cuando
comunico. Siempre que hablo es porque voy a decir algo relevante.

Estudiante- Pero la relevancia es obligatoria para la comunicacin o es
inherente a la comunicacin?

A.C.- Es inherente a la comunicacin, es una propiedad de la comunicacin.

Estudiante- Pero no es lo mismo obligatoria que inherente

A.C.- S, s. Me qued pensando y s, es inherente.

Entonces, vamos a tomar como enunciado cualquier conducta. Puede ser un
sonido, una percepcin visual, un recuerdo. Cualquier estmulo es relevante para un
sujeto cuando entra en contacto con la informacin previa de que dispone. Esto se llama
relevancia comunicativa. Ahora, la idea sera la siguiente: cuando yo empiezo a
comunicar, por ejemplo ahora, yo comunico y ustedes infieren, yo hago ostensin y
ustedes hacen inferencias. La idea es que yo tengo lo que se llama un entorno cognitivo
que es un conjunto de conocimientos de orden enciclopdico, experiencia personal,
memoria, etc. Mi entorno cognitivo se pone en contacto con los entornos cognitivos de
cada uno de ustedes. Cada uno de ustedes tiene un entorno cognitivo especfico. El
objetivo de la comunicacin es que lo que yo digo acte como disparador en el entorno
cognitivo de ustedes. Se logra entender lo que el otro dice cuando los entornos que se
activan son mutuos, cuando son entornos cognitivos mutuos. El entorno cognitivo
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mutuo e lo que ustedes activas y lo que yo activo para entender lo que estamos diciendo,
lo que yo digo, lo que ustedes preguntan. Entonces, en una comunicacin se produce un
proceso de ajuste. El ajuste es entre los entornos cognitivos de ustedes y los mos.
Entonces, en una comunicacin se produce un proceso de ajuste. El ajuste es entre los
entornos cognitivos de ustedes y los mos, en este caso. Ac se produce una especie de
equilibrio, Sperber habla de tensin o relacin permanente, porque el hablante lo que
hace es calcular el entorno cognitivo del otro, y, una vez que tiene como una proyeccin
de lo que puede saber el otro, dice lo que dice. Lo que dice es un estmulo que se
manifiesta al otro, que manifiesta la ostensin. Cundo yo hablo, y digo: hoy est
fresco, por ejemplo, hago manifiesta la idea de que tengo una intencin comunicativa.
Lo que yo hago, al comunicarme, es especular acerca de tus conocimientos, calculo lo
que pods llegar a saber. En esa especulacin lo que yo hago es evaluar lo que digo para
hacerlo relevante. Aqu est presente tambin la idea del esfuerzo cognitivo, esto es, que
vas calculando todo el tiempo de qu modo tens que facilitar el esfuerzo del otro.

Estudiante- Qu pasa cuando falla el clculo?

A.C.- Puede haber malos entendido, etc. Lo que dice Sperber es que la
comunicacin, obviamente, puede fallar porque es una cuestin de probabilidad. Yo
hice un curso con un relevantista espaol que trabajaba dentro de este marco terico, y
uno de los comentarios que hizo al principio del curso fue: nosotros estamos mal
acostumbrados cuando hablamos, y creemos que la gente nos entiende, pero, en
realidad, comunicarse es muy difcil, y es enormemente complicado explicar lo que pasa
cuando te comunics. Es ms fcil fallar que entender lo que te dicen.

Estudiante- Lo que pasa es que tambin est basado en las expectativas

A.C.- S No, bsicamente lo que ellos pone en escena es la idea de clculo. La
idea es que, a diferencia de Grice, el trabajo est como repartido. No es que el oyente
hace todo. Ac el hablante hace una parte y el oyente hace otra. El que hace el clculo
de qu decir y cmo y cundo es el hablante. El que tiene que reconstruir es el oyente.
Pero el yente est guiado por el hablante. Esto tambin est en Grice pero la gua ac es
mucho ms influyente.
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Estudiante- En el caso de las obras de arte, por ejemplo, cuando el autor quiere
comunicar una cosa, y con el tiempo eso se desvirta y la gente pasa a recibir una idea
completamente distinta. Ah, qu pasara? Se pierde la intencin inicial?

A.C.- Ah tendras que probar si el tema de las obras de arte est dentro de la
comunicacin. No es, en principio lo que analizan ellos. De todos modos, lo que pasa en
esos casos sera que cambia el entorno cognitivo. Mi entorno cognitivo no es el de
Shakespeare. Probablemente el entorno cognitivo de Shakespeare haya sido compatible
con los de sus contemporneos y establecer as una mutualidad. Pero con nosotros no.
Ahora, lo que s est claro es que para poder entender a Shakespeare vos tens que
reponer un entorno cognitivo, vos tens que tener un contexto que te permita entender.
El contexto es un subcomponente, un subconjunto de mi entorno cognitivo. El contexto,
en este caso, es el conjunto de conocimientos que yo necesito para entender a
Shakespeare. En el caso del parcial, sera el conjunto de conceptos que yo necesito
activar para entender que no vas a ir al cine. Pero slo eso, no mucho ms. El modelo de
Sperber est pensado para la oralidad ms que para la escritura.
Ahora, la pregunta es, dnde se para? Hasta dnde llego con la inferencia?
Entonces, lo que dice Sperber es que vos llegs, en principio, por importancia. Por
ejemplo, si yo te pregunt si queras ir al cine y me responds: tengo un parcial,
entiendo que no. Por qu? Porque S/ No es lo ms importante. Ahora vos pods ir ms
all en las inferencias, porque tal vez sabs que es sbado a la noche y que tu amigo ve
tal programa en la tele y que prefiere quedarse en casa a ver tele y no ir al cine con vos.
Pero lo que dira Sperber es que hay que llegar hasta dar una explicacin relevante, todo
lo dems es otra cosa.

Estudiante- Ellos dicen tambin lo que requiere el mnimo esfuerzo cognitivo.

A.C.- Claro. Lo relevante es una especie de tensin o clculo entre esfuerzo y
efecto. Un efecto se produce cuando la informacin que ingresa pasa a ser productiva.
Cuanto ms productiva sea esta informacin, ms relevante es en ese contexto.
Traducido: si yo te digo algo que est totalmente por fuera de tu entorno, es decir, no
elaboro ninguna teora acerca de lo que sabs o no, por ejemplo, entro a clase y empiezo
a hablar de teora de tipos lgicos de Russell y empiezo a hablar y no especul con un
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contexto previo, y ustedes no cuentan con la informacin previa necesaria, es decir si no
me esfuerzo por buscar una conexin con el entorno cognitivo del otro, no sabs si el
otro te entiende o no te entiende, entonces esa informacin no va a ser relevante, no la
pods incorporar. En la vereda de enfrente, cuando lo que te dicen vos ya lo sabs, por
ejemplo si yo les digo que esta materia es lingstica, esa informacin no te modifica tu
entorno cognitivo, entonces tampoco es relevante. La informacin relevante, la que
modifica el entorno cognitivo es la que est entre lo nuevo y lo viejo. Vos todo el
tiempo tens que ir conectando lo anterior con lo que sigue. Es como escribir un texto,
elaborar una clase, etc. Necesits activar en el otro un entorno. Ese entorno va a ser tu
contexto y ese contexto te va a ir permitiendo, paso a paso, incorporar la nueva
informacin. Pasa a veces con la msica, que a veces la primera vez que escuchs un
sonido nuevo suena distante, y con las veces de escucharlo lo incorpors. Es lo mismo
que pasa con la vanguardia. Cuando lemos textos de vanguardia. O es como leer a Saer
y empezar con El limonero real que toda la primera parte son cinco pginas sin punto
aparte. Y al principio te cuesta, hasta que lo les y lo les, y ya no te cuesta. Por qu?
Porque construiste el contexto que hace posible que entiendas a Saer. Lo mismo pasa
cuando conocs a alguien, vas activando elementos en tu contexto (conocimiento
comn, etc.) que te van a permitir entender lo que dice. Todo eso es buscar el modo de
hacer relevante la interaccin. La relevancia es una mixtura entre lo nuevo y lo viejo. Si
es ms de lo mismo es aburrido, si es incomprensible es distante. La idea es ser
relevante. Los ttulos, por ejemplo, activan un contexto. Eso es lo que hacen los titulares
del diario: Robo en Banco en Palermo. Esto prepara el camino. La lgica del discurso
periodstico es una lgica de pertinencia.
Es probable que yo no tenga relevancia al principio pero que, sin embargo, la
promesa, la posibilidad hace que te pongas en el trabajo de escuchar. Porque te interesa
la otra persona, el objetivo, la msica o la filosofa te vas a poner a escuchar a alguien, o
leer algo, etc., aun cuando el esfuerzo de procesamiento sea enorme. Sperber y Wilson
hablan de comunidad epistmica. La comunidad epistmica tiene relevancias
preferidas, tiene modos de significar que hacen que cuando vos vivs en esa poca
entiendas lo que pasa. Traducido sera: si alguien estuvo en coma y vuelve a reaccionar
diez aos despus, va a haber un conjunto de cosas a las que no les va a asignar
relevancia porque no las va a entender. Es decir, los contextos histricos generan
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lecturas preferidas, asignan significados preferidos. La literatura, la ciencia, van en
contra de la lectura preferida.
La relevancia intenta explicar la comunicacin cotidiana donde la economa de
la comunicacin opera sobre la relevancia, que es el menor esfuerzo. Eso es lo
relevante: el menor esfuerzo. Existen, sin embargo, tareas, acciones cotidianas que no
siguen la lgica de la comunicacin, que me llevan mucho esfuerzo pero yo me pongo
en el esfuerzo de entender porque voy a tener un beneficio. Ese beneficio X me justifica
el esfuerzo. Si no, siempre lo relevante es este clculo que uno hace automticamente
entre esfuerzo y efecto. Esa sera como la inercia de la comunicacin. Pero no siempre
respondemos a esa inercia, a veces se rompe y esto es cuando quers activar un entorno
alternativo. Por ejemplo, a un saludo se le sigue un saludo, pero si le sigue una agresin
es que algo pasa. Eso se llama inercia comunicativa, y la relevancia lo ve eso. La
inercia comunicativa es cuando vos vas activando y te vas sincronizando. Lo de la
sincrona es importante: la sincrona significa que cuando yo empiezo a hablar con
alguien activo un entorno cognitivo y voy a sincronizarme para tener un entorno
cognitivo mutuo que va a ser lo que me permite explicar la comunicacin. El hecho
manifiesto es el estmulo que se hace ostensible.

Estudiante- Me parece, por lo que ests diciendo, que tienen mucha ms
importancia el hablante, o la persona que arranca con el estmulo Cuando habls de
la inercia comunicativa, es lo que Grice llama acuerdo comunicativo?

A.C.- S.

Estudiante- Pero un acuerdo implica dos personas, y una relacin pareja, no?

A.C.- Claro, es que en Sperber y Wilson la relacin entre hablante y oyente es
asimtrica, bsicamente.
Bueno, eso es importante: todo estmulo ostensivo conlleva una presuncin de
relevancia ptima. O sea, cuando abren la boca, entends que algo te quieren decir.
Volviendo a la asimetra: hay una metfora que utiliza Sperber que es que
comunicar es como bailar un baile de a dos, que uno gua y el otro se tiene que dejar
guiar. Lo que est bueno es que ellos incorporan la idea de probabilidad en la
comunicacin y que entonces todo puede fallar. Lo que queremos decir puede fallar, lo
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que conoce el otro puede fallar, los malos entendidos y los problemas de comunicacin
son ms comunes de lo que pensamos, la activacin del entorno no es fija, vos calculs
que la otra persona va a poder calcular pero puede ser que no.
Entonces, inferencia es lo que nosotros conocemos con Grice, que es un
razonamiento. Y ostensin es la eleccin de un recurso. Cundo existe una
comunicacin ostensivo-inferencial? Es decir, yo puedo hacer algo y no tener la
intencin de comunicar. En ese caso yo comunico pero no ostensivo-inferencialmente.
La comunicacin ostensivo-inferencial es cuando yo comunico con la intencin de
comunicar, es decir cuando yo hago explcita una intencin y quiero que el oyente
reconozca mi intencin. Si no, hay comunicacin, pero no ostensivo-inferencial. La
funcin bsica no es slo informar, sino, adems, tener la intencin de informar. Y ac
ellos reconocen dos tipos de intencin: la intencin informativa y la intencin
comunicativa. Puede haber comunicacin a secas, que es cuando vos informs, pero no
hay un emisor, un hablante, un ser humano, esto es, alguien que hace un clculo. Es
bien humano esto. Por eso el modelo del cdigo le queda chico, porque en el modelo del
cdigo el emisor puede no ser un humano. En el modelo ostensivo-inferencial el emisor
es un humano que busca ser relevante con su intencin.

Estudiante- Pero, perdn, siempre se quiere decir algo cuando uno habla.

A.C.- S, pero el ejemplo que l da es el siguiente. Estamos en la estacin de
trenes. Yo veo a un amigo que viene corriendo y se mira el reloj. Yo puedo inferir que
est apurado porque llega tarde a tomar el tren. Ahora, a esa misma situacin agregale
que veo a alguien corriendo y lo saludo hola J uan, y l me ve a la distancia, me
muestra el reloj, sigue corriendo y se sube al tren. En ese segundo caso la mirada del
reloj es intencional, relevante, ostensiva e inferencial. J uan especula con que yo me d
cuenta que est llegando tarde. En ambos casos hay acciones, hay estmulos, pero slo
en el segundo caso hay ostensin. Hay ostensin cuando yo deliberadamente quiero que
la otra persona entienda. Intencionalidad comunicativa hay cuando vos quers que el
otro te entienda, y cuando hacs eso hay comunicacin ostensivo-inferencial. Eso que
vos hacs para que el otro entienda hace que el otro interprete que sos relevante. Si el
oyente no hace la inferencia no se da la comunicacin. Es como en Grice en ese sentido.
En Grice tiene que haber reconocimiento de la intencin por parte del oyente. Ac
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tambin, la ostensin va del hablante al oyente y la inferencia va del oyente al
reconocimiento de la intencin comunicativa del hablante.

Estudiante- En el caso que l da del secador pelo, l dice que el marido puede
entender que el secador no anda sin que haya una intencin comunicativa por parte de
ella.

A.C.- S, el marido puede no entender. Por eso Sperber y Wilson incorporan la
probabilidad y el malentendido. Pods no inferir, pero ah est tambin el clculo que
hace la mujer. La mujer sabe que el marido se va a dar cuenta de que va a activar el
entorno.

Estudiante- Pero yo entend que el modelo tiene menos expectativas que el de
Grice respecto del oyente en el sentido de que el oyente, en este caso el marido, puede
entender la intencin comunicativa de arreglame el secador pero no la intencin
comunicativa de la mujer de te pido que lo arreglas.

A.C.- En trminos ms ajustados, hay comunicacin cuando hay reconocimiento
de la intencin comunicativa, cuando se infiere lo implcito. Hay comunicacin cuando
el marido se da cuenta de que la mujer quiere que l arregle el secador de pelo porque
ella sabe que l puede arreglarlo. Ah hay comunicacin, cuando hay reconocimiento de
la intencin. Si no hay reconocimiento de la intencin me quedo en un nivel previo, me
quedo en lo dicho. La comunicacin es siempre inferencial y siempre es implcita.

Estudiante- Entonces la regla del secador es accidental, no hubo un
reconocimiento de que ah hubo un pedido.

A.C.- No, suponete que no quiso dejarlo porque el marido es un intil, y
entonces no fue su intencin. Entonces distingue entre intencin informativa, que es
transmitir un mensaje determinado con la intencin de informar algo y la intencin
comunicativa, que s es entre seres humanos y es la intencin de informar a alguien de
una intencin informativa propia. Es una intencin de la intencin. Vamos a ver un
ejemplo, antes de que se nos haga muy tarde, porque despus tengo que empezar con
sociolingstica.
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- Vas a comprar un libro?
- Gast todo el dinero que tena.
Inferir es el proceso de razonamiento. Se parte de premisas para llegar a una
conclusin.
a- x necesita tener dinero para comprar un libro
b- x no tiene dinero.
c- Dados a y b, x no va a comprar un libro.
Se deduce esto porque lo relevante es si va a comprar el libro o no. Lo mismo
pasara en el caso del cine.
Sperber y Wilson se preguntan dos cosas. Por un lado, cmo selecciono las
premisas. Cmo me doy cuenta que las premisas son importantes? Por otro lado, hasta
dnde llego en la reconstruccin? Ac surge la idea de contexto. Contexto significa que
de todo ese conjunto de conocimientos que yo tengo, que conforman mi entorno
cognitivo, selecciono un conjunto de premisas que me van a permitir entender eso que
dice. Esa seleccin, ese subconjunto del conjunto de las premisas se le llama contexto.
Entonces, el contexto son las premisas, el conjunto de creencias y conocimientos que
me van a permitir entender el reconocimiento de la intencin. El contexto es claramente
psicolgico.
Cundo me detengo?, hasta dnde llego? Hasta que estn satisfechas mis
expectativas de relevancia.
A eso quera llegar. Cmo opera ese conocimiento del significado?, cul es el
proceso que sigue? Hay tres niveles. Hay un primer nivel, que es el nivel de lo
lingstico, que es lo que se llama la codificacin. Es la decodificacin del significado
convencional de la oracin, es decir, el significado de las palabras.
Ahora, muchas veces necesito un nivel ms profundo que el de las palabras, el
nivel de lo dicho. Las palabras en s mismas no alcanzan para entender lo que se est
diciendo. Hay tres procesos que intervienen en lo dicho: desambiguar, asignar
referencia y enriquecimiento de las palabras. El ejemplo que se da en un manual para
desambiguacin es el de una anciana a otro dicindole Qu tal van tus muecas?. La
desambiguacin sera lo que nos permite saber si hablan de las muecas de la mano o
las muecas objeto. Este ejemplo se da tambin con los significados de gato.
El ejemplo de asignacin de referencia es cuando tocan el portero:
- Quin es?
- Pepe.
Como ejemplo de enriquecimiento podemos dar otro ejemplo que usan, que es
cuando veo un objeto en una tienda y pregunto
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Comprador- Estos pauelos son los que salen cien pesos?
Vendedor- S.
Comprador- Y aquel cunto cuesta?
Vendedor- Esos son un poquito ms caros.
El uso de un poquito ms caro en este contexto enriquece, ah el diminutivo
mitiga el precio. Otro ejemplo que dan es cuando digo algo como Luisa tiene cierta
edad. Es lo que Grice llama las implicaturas conversacionales generalizadas, como la
de sal con un tipo, que significa que no es ni mi marido ni mi hijo. A esto Sperber y
Wilson lo llaman enriquecimiento de las palabras. Es decir, generan inferencias pero no
necesitan generar implicatura conversacional.
Lo que se codifica y decodifica es el significado convencional. Ese es el nivel
uno, el nivel de lo lingstico. El pasaje del nivel uno al dos, el nivel de lo dicho, se
lleva a cabo con inferencias. Para pasar de dos a tres, es volver a inferir. El nivel tres es
el de lo comunicado. Entonces, cuando yo entiendo lo dicho es porque decodifiqu el
significado de las palabras y adems asign referencia, etc. Sperber dice que Grice salta
directamente de lo dicho a lo comunicado. En la teora de Sperber se agrega un nivel
ms porque hay un conjunto de inferencias que no precisan ser concebidas como
implicaturas conversacionales.

Estudiante- Sera el pasaje del nivel uno al dos?

A.C.- S, seran las explicaturas. Las explicaturas son las proposiciones
completas, es saber que la referencia es pepe, o saber que las muecas son las de la
mano, etc.
La diferencia con Grice es que l utiliza directamente la palabra implicatura.
Sperber dice que la implicatura se da cuando vos ya comunicaste.
La explicatura es hacer explcito algo que est implcito pero que forma parte de
estos tres procesos.

Estudiante- Sperber y Wilson son cognitivos mientras que Grice no?

A.C.- Tienen ms aparato terico neurolgico y conceptual Sperber y Wilson,
porque aparte ya est en vigencia la teora de los prototipos. Si alguno curs con Borzi
seguro la vio. La teora de los prototipos desencaden investigaciones en relacin con
esta idea de que una cosa es lo conceptual y otra es el sistema lingstico. Estn parados
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desde la ciencia cognitiva mientras que Grice est parado desde la lgica, desde la
filosofa. Son como dos lugares diferentes y por ende el tipo de propuesta es diferente.
Por ejemplo, los relevantistas tienen mucho trabajo sobre la organizacin del lxico,
cmo los conceptos incluyen informacin sobre el lxico, etc. La idea sera que hay un
entorno cognitivo, un conjunto de conceptos donde hay conceptos enciclopdicos, de
vida, etc., en la memoria, que tienen informacin de distinto tipo. Una de esas
informaciones es la informacin lxica y la procedimental, cmo usar una palabra. Eso
es paralelo a lo que vos conocs de lxico de Chomsky, donde se distinguen las entradas
lxicas y funcionales.
Alguna duda ms? Bueno, vamos a hacer un recreo breve y empezamos con
sociolingstica.

[Receso]

Bueno. La sociolingstica est en el origen de la consolidacin de la lingstica
como ciencia, porque si pensamos en Saussure, Saussure da la posibilidad de hacer una
lingstica del habla. Lo cierto es que paradjicamente, dice Labov, que es de los
sociolingistas ms conocidos, los estudios de la lengua derivaron en la idealizacin y
en la consideracin de la perspectiva individual del lenguaje. Ya sea que uno tome al
estructuralismo o al generativismo, en ambos casos se dej el uso real del lenguaje. La
sociolingstica viene justamente a constituirse en disciplina a partir de dejar de lado esa
idealizacin y tomar el uso del lenguaje en su contexto social. Hay otros hechos
concretos que ayudaron a la consolidacin de la sociolingstica, como por ejemplo el
avance tecnolgico. En los setenta, ya el registro de la oralidad a travs de grabadores y
otros elementos estaba ms extendido. Entonces, esto ayud a que se pudiera trabajar
con corpus mucho ms fcilmente. La sociolingstica como disciplina se consolida
dentro de la lingstica ms o menos en los aos setenta. Hay unos congresos en los
aos sesenta de dialectlogos, antroplogos que ms o menos coinciden en formalizar
una rama dentro de la lingstica. El que consolida la disciplina es William Labov.
William Labov va a venir a la Argentina en agosto. Labov es como Chomsky, son
generadores de nuevas disciplinas. l tiene una visin de la sociolingstica muy
especfica, que es la sociolingstica variacionista. Fue pionero en una serie de
conceptos principales, como comunidad de habla, el efecto de la actitud y los elementos
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de valoracin en la lengua, hablar de variedades en vez de dialectos. Todo eso fue
tratado por Labov.
La sociolingstica permite leer en otro sentido los trabajos de la dialectologa,
que haba estado abocada a la perspectiva histrica y que con Labov se vuelve hacia su
propia realidad contempornea. Si bien antes se estudiaban los dialectos, el surgimiento
de las lenguas, la consolidacin del espaol a travs del latn, en el caso de Labov,
directamente cuando se estudia la dialectologa se estudia la dialectologa urbana, las
distintas variedades dentro de las ciudades.
Las dos grandes disciplinas de la sociolingstica, que se diferencian por dnde
ponen el foco, son la sociolingstica propiamente dicha y la sociologa del lenguaje.
Las dos estudian la relacin entre lenguaje y sociedad. La sociolingstica pone el
acento en el lenguaje y la sociologa del lenguaje pone el acento en la sociedad. En
general tambin hay una cuestin como de alcance. La sociologa del lenguaje incorpora
las polticas lingsticas, las lenguas en contacto. Es como que tiene una visin ms
macro de las lenguas, mientras que la sociolingstica tiene una cosa ms micro, ms
ligada al lenguaje.
En relacin a los temas que le competen a la sociolingstica, son bastante
variados, porque, como dice Labov, decir sociolingstica es una especie de
redundancia, porque no existe modo de estudiar el lenguaje que no sea en sociedad.
Yendo a algo ms puntual, la sociolingstica estudia el lenguaje en interaccin, la
variacin, el estilo, los dialectos, poder, desigualdad. El estilo es un concepto propio de
la sociolingstica que despus vamos a profundizar.
Las disciplinas en general de la sociolingstica son por ejemplo la
etnolingstica, que se divide en la antropologa lingstica y la etnometodologa de la
conversacin, la pragmtica, Anlisis del discurso, la sociolingstica cuantitativa es la
de Labov. La sociolingstica nace de la mano de lo que se llama la etnografa de la
comunicacin, de la antropologa lingstica. Forma parte de los mismos congresos al
principio Labov, Hymes, Gumperz, etc. Con el tiempo se fue consolidando cada
disciplina. En la actualidad la sociolingstica tiene que ver con un estudio ms
sistemtico, ms cuantitativo de los usos y se habla de una microlingstica, o una
microsociolingstica, que sera la interaccional.
Con relacin a los conceptos bsicos, hay varios conceptos bsicos importantes a
la hora de dar cuenta de las investigaciones en sociolingstica. En un principio, lo que
se enfoc en los primeros trabajos, sobre todo de Labov, es el tema de la variacin
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lingstica. En el modelo estructural la variacin lingstica no tena lugar, salvo en el
eje diacrnico. La variacin y la consecuencia de la variacin sincrnica se dejaba de
lado. Cuando se empieza en los aos sesenta a formalizar el estudio del lenguaje en
contexto con nuevas tcnicas de estudio, con la incorporacin de una nueva
metodologa en el estudio del lenguaje, lo que hace la sociolingstica es incorporar una
metodologa que nunca haba sido utilizada en lingstica, que es la cuantitativa, el
clculo de posibilidades. O sea, incorpora una metodologa cuantitativa al estudio del
lenguaje y eso hace que se pueda sistematizar y estudiar la variacin. El postulado
bsico de Labov es que el sistema lingstico incluye la variacin. Las lenguas varan.
La lengua que no vara es porque est muerta, porque las lenguas estn en permanente
cambio. Cae entonces la dicotoma y sincrona porque en la misma sincrona, dice
Labov, yo puedo visualizar el cambio lingstico.
Entre otras cosas que se consolidan con la sociolingstica est la idea de dejar
de lado visiones estigmatizadas de las variedades. La sociolingstica incorpora no slo
el estudio del lenguaje en su contexto social sino que tambin incorpora la relacin entre
el lenguaje y la cultura de la mano de los trabajos de la antropologa lingstica. La
antropologa lingstica haba estudiado lenguas amerindias que en su superficie tena
una enorme variedad. Entonces, en vez de hablar de lenguas y dialectos se hable de
variedad, variedad lingstica, porque la idea de dialecto estaba muy estigmatizada. No
por todo el mundo, pero en general el dialecto est visto como algo menor en relacin
con la lengua. Los estudios sociolingsticos trabajan directamente con la idea de
variedad lingstica y dice que no hay razones internas para dividir entre dialecto y
lengua. Las razones para dividir lenguas y dialectos son extralingsticas.

Estudiante- De aqu viene la frase de que la lengua es un dialecto con ejrcito y
armada.

A.C.- Claro. O sea, no hay razones estructurales internas para dividir entre
lengua y dialecto. Si bien la sociolingstica incorpora la dialectologa, la dialectologa
tena una enorme tradicin propia y especfica. La realidad de los dialectos en Italia es
muy distinta a la de Francia. En Francia los dialectos estn asociados a tradiciones
literarias, en Italia a variedades subestndar. En Espaa no eran lo mismo las variedades
dialectales en la poca de Franco, ni es lo mismo el comportamiento del gallego que el
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del cataln. Por qu? Porque en un caso lo usan las clases bajas y en el otro las clases
altas. Entonces, los dialectos a veces estn estigmatizados. Cuando vos quers hacer un
estudio cientfico serio del lenguaje tens que poner esa nocin al costado.
Entonces, la variedad no siempre estuvo asociada a los dialectos porque en
realidad la variedad, hay como distintos modos de ver la nocin de dialecto. Ac
nosotros reponemos el modo en que Halliday ve la variedad. Halliday dice que la
variedad es inherente al sistema. Hay dos modos en los que el lenguaje vara. El
lenguaje vara de acuerdo con la situacin comunicativa y de acuerdo al usuario. En el
primer caso hablamos de registro, en el segundo de dialecto. Los dialectos se dan segn
la edad, el lugar de nacimiento, la clase social a la que pertenece. Yo, por ejemplo, que
soy de Catamarca, tengo una variedad que prevalece en todos los registros que yo uso.
Por qu? Porque la variedad dialectal es permanente respecto de la variedad de
registro. La variedad de registro se adapta a la situacin, la dialectal no, es permanente.
Entre los dialectos tambin podemos encontrar el sociolecto, el cronolecto, etc. El
cronolecto tiene que ver con un momento determinado de la palabra y recupera una de
las variedades que ms efectos tienen en la variacin sociolingstica, que es la edad. De
todas las variantes posibles que afectan al uso del lenguaje, la edad se dice que es la ms
fuerte. Labov hace una primera clasificacin que dice que de 0 a 4 aos incorpors la
lengua, de 4 a 12 incorpors la variedad dialectal, de 12 a 15 incorpors la variedad de
tu generacin y ya despus de adulto la variedad comienza a tener mucho que ver con la
profesin, con el trabajo, con el ambiente social.
De las investigaciones que hay, la variedad, si compars edad vs. gnero, o edad
vs. situacin econmica o clase social, la edad es la que mayor peso tiene en el uso de
las variedades del lenguaje. Los chicos hablan en una variedad que no es la nuestra. Los
nios tienen una variedad diferente de la adolescente. La del adolescente est muy
pegada al grupo social, a cmo hablan los amigos. La crtica que le hacen a Labov es
que no es que vos hasta los 4 incorpors el espaol lengua y despus de los cuatro
empezs a incorporar la variedad rioplatense. Lo que dicen es que desde el principio
ests adquiriendo un dialecto en una variedad. O sea, Labov dice que primero se
incorpora la lengua y a partir de los cuatro aos el dialecto; lo que dicen las
investigadoras es que desde el principio se adquiere un dialecto. No hay un perodo de
lengua y despus dialecto. Desde el vamos incorporamos dialecto. Esto no viene tanto al
caso, pero lo que s me interesa destacar es que la variedad edad es la ms fuerte.
Incluso, las investigaciones de sociolingstica en general se han en adultos. Aparte
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despus de los 25 tens ms conciencia lingstica. Un adulto tiene mucho mejor
incorporada la percepcin del contexto y la conciencia lingstica. La conciencia
lingstica viene de la mano de la incorporacin de una norma de prestigio, etc. En los
adolescentes pesa ms la jerga que la norma.
Los conceptos bsicos es el de dialecto, ese es un concepto bsico. En el uso
lego del dialecto, seran los modos de hablar. Estrictamente no es un dialecto, es otra
cosa.
Ferguson es el que dio como las definiciones ms clsicas dentro de la
sociolingstica, porque define comunidad, dialecto, etc. Es el que tiene las definiciones
ms clsicas. Ferguson define dialecto como el conjunto de una o ms variedades de
una lengua que comparten por lo menos un rasgo o combinacin de rasgos que lo
diferencian de otras variedades de la lengua y que puede ser tratado como una unidad ya
sea por razones lingsticas o no lingsticas. Con la definicin de Ferguson se acenta
la idea de que los dialectos comparten rasgos y la de que se diferencian tambin.
Cundo estoy frente a otro dialecto? Cuando yo hay cosas que no entiendo. Cuando me
quedo colgada. Si yo veo una pelcula espaola peninsular donde hablan muy cerrado a
m me cuesta entender. Pero no slo me cuesta entender a un espaol, tambin me
cuesta entender cuando habla un santiagueo del interior por ejemplo. Cuando a m me
cuesta entender lo que dice la otra persona estoy ante una variedad dialectal diferente.
Muchas veces hay ciertas variedades adolescentes que tampoco se entienden. A eso
vamos con lo mismo, la variedad de la edad es la ms fuerte en trminos
sociolingsticos. Mi marido, por ejemplo, es italiano de nacimiento, y se vino a la
Argentina a los doce aos. Viajamos a Italia hace un ao y varias veces le pas que l
hablaba y no le entendan porque mi marido hablaba un italiano de hace treinta aos.
Entonces los taxistas le decan pero usted parece sudamericano. Las variedades van
cambiando, la lengua va cambiando todo el tiempo. El lxico es la parte ms superficial.
Por eso se dice que los modos de hablar no llegan a constituir variedades dialectales,
porque las variedades dialectales involucran mucho ms que el lxico. Las jergas, por
ejemplo, apuntan al lxico, pero las variedades dialectales involucran lo que nosotros en
el estructuralismo llamaramos ms de un nivel lingstico, involucran nivel fonolgico,
morfolgico, etc.

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Estudiante- Pero la diferencia mayor no la produciran las diferencias lexicales?
Porque yo puedo tener problemas para decodificar una /r/ diferente o una cuestin ms
fonolgica, pero si yo tengo una palabra que no entiendo...

A.C.- Lo que pasa es que hay ms que no vas a entender, no slo no vas a
entender el lxico, tienen una forma pronominal diferente, hay un uso verbal diferente.
Hay un conjunto de elementos que hacen a la ininteligibilidad.

Estudiante- Y el tema de la prosodia, o la rapidez con la que hablan, tambin
puede constituir una variedad?

A.C.- S, porque... a ver, o sea, la cuestin es que lo que te dice Ferguson es que
la variedad hace que, o sea, que al interior se entienda pero al exterior no. Viste que
dijimos que en la definicin puede ser tratado como una unidad ya sea por cuestiones
lingsticas o no lingsticas? O sea, el dialecto es entendido como una unidad. El
dialecto es una lengua. El tema es que a lo que vos apunts es que hay un punto en el
que yo puedo ver una novela mexicana, venezolana. El tema ah es que, qu es lo
comn? Lo comn es algo ms que un dialecto, lo comn es que participamos de la
misma comunidad idiomtica. Acompaados con la idea de dialecto, o casi ms
importante que la idea de dialecto es la idea de comunidad. La idea de comunidad, la
sociolingstica la entiende al modo en que la present Labov. La idea sera que hay
distintos tipos de comunidad. La comunidad idiomtica es que yo puedo ir a Mxico y
hablar en espaol y me van a entender. No tengo que aprender otro idioma. Podr tener
dificultades con determinadas cosas, pero ms o menos compartimos una variedad
idiomtica. Comparts un gran parte pero no comparts el uso. Cuando comparts el uso,
comparts la comunidad de habla. Yo puedo leer Lope de Vega o espaol antiguo.
Comparto una comunidad idiomtica porque habla espaol, pero ese espaol no es mi
espaol. La comunidad de habla es mucho ms que un idioma, es entender el conjunto
de reglas de orden sociolingstico que hacen al uso adecuado de esa variedad. La
comunidad de habla est asociada a factores no lingsticos en el sentido de que est
asociada al nivel de frecuencia de uso. Por ejemplo, si vos naciste en Mendoza y viviste
ah hasta el ao pasado, tu frecuencia de uso de la variedad rioplatense es muy baja.
Entonces, el incremento en la frecuencia hace que vos te afiances en el uso de esa
variedad, que te sientas cmodo. Es lo que dicen los inmigrantes o los exiliados, que
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cuando no sos hablante nativo pods entender bastante pero siempre hay un uso que se
te escapa. Ahora, de todos modos, vos pods ser un usuario eficiente en esa comunidad
de habla.
Ahora, otra cosa, tenemos una variedad dominante? No. O sea, a qu voy?,
puede haber una variedad dialectal dominante pero en realidad toda comunidad de habla
es multilinge dice Gumperz. Toda comunidad de habla maneja ms de una variedad.
Estas variedades a veces pueden estar ms formalizadas, a veces pueden ser diglosias o
a veces se quedan en multilingismo. Todos somos multilinges en cierto punto porque
podemos usar y entender palabras de otros idiomas, por ejemplo mouse o feedback.

Estudiante- En el ejemplo que diste de un exiliado o un inmigrante, l puede
cambiar de comunidad de habla?

A.C.- l es bilinge, no? A ver, suponete que vos pertenecs a una comunidad
de habla independiente de las variedades idiomticas que vos manejs, porque vos
pods entender portugus, ingls, etc. Es el conjunto de idiomas que vos pods manejar.
Ese conjunto de recursos que vos tens para entender lo que te dicen es el repertorio.
Repertorio es el conjunto de variedades que vos entends. En el caso de mi marido tano,
su comunidad de habla es la rioplatense porque vive ac desde los doce aos. Hay una
edad umbral para la incorporacin sin rastros de la segunda lengua. Si vos vens despus
de los doce tu variedad va a tener el rastro del encuadre fonolgico de tu lengua
materna. Esto es un fenmeno que ya vio Sapir en los aos veinte cuando hizo la
recoleccin de lenguas amerindias y se dio cuenta de que tu lengua te da el modo de
escuchar. Sapir haba contratado un informante para que hiciera un registro fonolgico.
Hasta que Sapir logra conceptualizar el fenmeno le pasaba que los registros
fonolgicos tenan errores porque los hablantes tendemos a escuchar los fonemas de
nuestra propia lengua. Eso tiene una explicacin psicolingstica.
Entonces, en el caso de mi marido italiano pasa lo de Gumperz, es un problema
de frecuencia de uso. Si l hablara ms a menudo incorporara la variedad. Un ao
anterior tuve una alumna alemana que me cont que a ella le pasaba con su abuelo, que
parece que all las variedades dialectales estn muy ligadas a la cuestin geogrfica y a
ella le pasaba que cada vez que iba a ver a los abuelos les entenda menos. Hablaban un
alemn totalmente diferente al que ella escuchaba y hablaba frecuentemente. J unto con
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la idea de dialecto y variedad est la idea de comunidad. La sociolingstica estudia
entonces la comunidad idiomtica y la comunidad de habla. La comunidad de habla
sera la que incorporan las variedades sociolingsticas, comunidad idiomtica sera la
del idioma. Los estructuralistas, como Bloomfield o Hockett, hablan de comunidad
lingstica. Comunidad lingstica es la comunidad que comparte un sistema lingstico,
que no necesariamente es un idioma.

Estudiante- No se puede estar en ms de una comunidad de habla.

A.C.- Vos pertenecs a una comunidad de habla. Esta es una idea que est en
Labov y que fue muy criticada. La idea de comunidad de habla de Labov incluye
compartir una lengua, un conjunto de reglas (pens que l en eso acuerda con Chomsky,
una lengua en el sentido de competencia lingstica) pero tambin reglas del orden
sociolingstico, reglas que tienen que ver con el uso de esa lengua y adems, no slo
reglas comunes de uso sino tambin valoraciones respecto de esa variedad. Valoracin
sera evaluar positiva o negativamente la propia variedad. Cuando vos evalus
negativamente tu variedad tens vergenza lingstica. Es cuando alguien dice yo
hablo mal. En Colombia, por ejemplo, hay una zona, la de Cartagena, en la que ellos
estn convencidsimos que el espaol que ellos hablan est bien y que el de los otros
colombianos es malo.

Estudiante- El otro da nos pusimos a criticar con un amigo colombiano a los
espaoles, que se creen que tienen el espaol ms puro, y me termin confesando que
para los colombianos el espaol de Colombia es el mejor.

A.C.- S. Bueno, eso en la Argentina por ejemplo no pasa. Tengo colegas que
estudian esto, que se llama actitud sociolingstica.
Yo por ejemplo cuando tuve un hijo, tena una seora que lo cuidaba que era
paraguaya. Yo le pregunt si hablaba guaran y me dijo que no. Yo le ped que le
hablara en guaran porque para m siempre la variedad es mejor que ser monolinge. No
hubo modo de que le hablara en guaran, pero por telfono hablaba en guaran. Yo le
deca que le hablara o le cantara, pero a ella le daba vergenza lingstica. La vergenza
lingstica es la actitud respecto de tu propia variedad. Labov dice que nosotros
compartimos esa actitud en una comunidad de habla. Tengo colegas que estudiaron por
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ejemplo cul es la variedad que se reivindica en los manuales escolares. El uso del vos
sigue siendo un uso estigmatizado en las consignas.

Estudiante1- Ya casi no.

A.C.- Bueno, puede ser. Pero hay todava una pequea estigmatizacin.

Estudiante1- Depende de la escuela.

Estudiante2- Yo soy de Caracas. All hay mucha variedad dialectal...

A.C.- Ac hay mucha variedad asociada a la jerarqua econmica.

Estudiante2- Claro, a m me pasa que al estar ac quiero tomar el acento de los
argentinos...

A.C.- Claro, eso es normal, vos te quers incorporar. Es como cuando te
encontrs con un cordobs y termins hablando en cordobs.

Estudiante2- Eso implica que no manejara la variedad de habla.

A.C.- S. Ahora, vos en la comunidad rioplatense vas a seguir teniendo una cosa
como de otro lado. Digamos, vos tens dos modos de pensar. O bien tens el autoestima
baja de tu propia variedad y por eso incorpors la variedad de otro o puede que
predomine la comunicacin y la reflexin lingstica en el sentido de que vos te das
cuenta que el otro habla distinto y te das cuenta que es por lo que estudis, por la
lengua. Se entiende? Es como ser un mdico, ver una persona plida y no darte cuenta
que puede sentirse mal. Digamos, si estudis lengua se supone que tu nivel de reflexin
sobre el uso es un poco ms ajustado.

Estudiante- Claro, en general yo trato de hacerme entender.

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A.C.- S, la dificultad de las comunidades es esa, entender. A m me pas de ir a
un lugar y que me digan no se entiende nada. Hace poco una chica mexicana fue al
instituto de lingstica y afuera del instituto estn arreglando las veredas, entonces yo le
dije vas a salir a las trincheras y no me entendi absolutamente nada. La comunidad
de habla tiene que ver con el uso, el uso de las palabras y no slo del lxico sino los
modos de significar. Los modos de significar en el sentido en que qu significa algo.
Cada comunidad tendra modos de significar las palabras. Cada comunidad
conceptualiza los significados de distinto modo. Vos posiblemente uss t y usted como
cualquier hablante de espaol en el mundo, sin embargo cada comunidad va a decidir en
qu momento los usa de distinto modo. La forma lingstica es la misma, lo que cambia
es el modo de significar esa forma. Y ese modo de significar est asociado a modos de
significado social. Por ejemplo, el uso del t est marcado como mayor intimidad que
usted, que es ms de respeto. Ahora, qu es respeto para vos puede cambiar de
comunidad a comunidad. La forma es la misma, los significados tambin, pero el uso
cambia.

Estudiante- (Inaudible).

A.C.- A ver. La sociolingstica lo que te plantea es que vos no sos monolinge
ni particips de una sola comunidad. Lo que plantea la etnografa del habla, la
sociolingstica, la antropologa lingstica, es que vos ests permanentemente
conviviendo con distintas comunidades. Si bien hay una cosa ms global, que sera la
comunidad de habla general, a la que podemos llamar la rioplatense, hay razones
geogrficas que hacen que ciertas variedades se manifiesten en el interior. En el caso de
una persona que viene de otra comunidad de origen, cuando viene ac tiene como un
proceso de acomodamiento, tiene que incorporar las reglas de uso. Eso lleva tiempo. Es
como cuando escuchs el chavo. Llega un momento en el que lo entends. Eso no
significa que puedas ir a Mxico y usar de la misma manera esa variedad. Entender no
es lo mismo que usar.

Estudiante- (Inaudible).

A.C.- Vos comparts ms de una comunidad, porque comunidad est asociada a
comprensin, a inteligibilidad. Te puede pasar que vos en una fiesta de cumpleaos
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renas a tus amigos de la primaria y de la universidad y es posible que se produzcan
malentendidos, porque son dos grupos sociales diferentes y ellos generan formas de
comunicacin que hacen ms dinmica la comunicacin.

Estudiante- La variedad y la comunidad de habla entonces no es lo mismo.

A.C.- No, es mucho ms estable. Digamos, todo es variacin, lo que pasa es que
hay variaciones ms profundas que otras. La variedad de dialecto es una variedad como
de superficie. Ahora, el registro es una variedad ms profunda.

Estudiante- Hay una frontera entre distintas variedades y las lenguas? Porque si
decimos que toda comunidad de habla es multilinge significa que podemos poner en
uso o entender distintas variedades de la misma lengua.

A.C.- No, Gumperz por ejemplo habla de distintos cdigos.

Estudiante- Yo si voy a Italia, por ejemplo, me manejo de una manera mucho
ms limitada que en Santiago del Estero.

A.C.- No, en las comunidades de habla vos comparts una lengua.

Estudiante- Claro, pero cuando vos decs que un dialecto es una lengua con
ejrcito y con armada parecera que est equiparando lengua con variedad, pero no hay
una frontera?

A.C.- No. O sea, hay un uso estandarizado, un uso lego de la palabra lengua y
dialecto donde lengua sera por ejemplo el espaol y dialecto el rioplatense. Lo que te
dicen los sociolingistas es que en realidad no existe el espaol lengua, lo que existen
son las variedades dialectales. Ahora, de todas esas variedades dialectales, hay una
variedad que la llamamos estndar. Esa variedad estndar tiene una serie de
caractersticas. Surge a raz de una seleccin.

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Estudiante- Pero no es poner a la variedad al mismo plano que la lengua en
cuanto cdigo? Se distinguen? No es lo mismo poner la variedad al mismo plano que
el cdigo. No es lo mismo las variedades del espaol que cualquier variedad del espaol
comparada con el italiano, por ejemplo.

A.C.- Los ejemplos de Gumperz tienen que ver con la nocin de diglosia.
Bilingismo, multilingismo, etc., es la versin personal de la lengua, es un fenmeno
individual. La diglosia es social, tiene que ver con la alternancia y la coexistencia de
distintos cdigos en un orden social. Hay distintos tipos de diglosia. A veces la diglosia
va acompaada de bilingismo. La diglosia sera cuando en una comunidad conviven
distintas variedades pero asociadas a determinados mbitos y esas variedades son como
fijas, como que el mbito determina el tipo de variedad. Por ejemplo, en los documentos
pblicos de Rusia se escriba en francs, sin embargo, los hablantes rusos en su
cotidianeidad hablaban en ruso. Hay otro ejemplo, no me acuerdo cul, donde la
escritura es en un idioma y la oralidad es en otra. Eso es un caso de diglosia.

Estudiante- En India por ejemplo.

A.C.- Puede ser. Hay otra visin de la diglosia que no est asociada a dos
lenguas distintas, como sera en el caso del francs y ruso, sino que estn asociadas a
dos variedades de la misma lengua, el caso que da Gumperz es el del noruego. En
noruego hay una variedad alta y otra baja. Cuando vos vas a la municipalidad tens que
hablar en la variedad alta; cuando habls con tus amigos habls en la variedad baja.

Estudiante- Pero esa eleccin parece ms de tipo de registro que de variedad. Es
un caso bastante raro.

A.C.- No, son diglosias. Se le llama code switch. Tiene que ver con cambiar de
variedad en un determinado contexto. S, podra estar asociado al registro, lo que pasa
es que me parece que las diglosias... no s cmo las definira Halliday. l seguramente
lo vera como un cambio de registro. Esto viene de la dialectologa
Ahora, estas variedades, por ejemplo el caso del noruego con su variedad alta y
su variedad vulgar, asociados a distintos mbitos, seran dos variedades dialectales
asociadas a la misma lengua.
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Estudiante- A m me da la impresin de que quieren borrar el concepto de
lengua pero en realidad no.

A.C.- Lo que pasa es que la definicin sociolingstica de lengua incorpora la
idea de variedad. Incorpora la variedad desde el principio.

Estudiante- Pero entonces el espaol y el italiano no son dos lenguas distintas?

A.C.- Lo que vos llams espaol es la variedad estndar.

Estudiante- Est bien, pero hay algo comn en todas las variedades.

A.C.- El hecho de ser un idioma es lo que hace que vos te entiendas con los que
hablan otra variedad.

Estudiante- Pero la diferencia entre esas variedades son de otra naturaleza.

A.C.- A vos lo que te molesta es haber eliminado la nocin de lengua. Lengua es
lo mismo que dialecto, la diferencia es el grado de estandarizacin de ese dialecto.
Cul es el dialecto estandarizado del espaol? La variedad castellana. La variedad
castellana predomin por sobre las otras variedades del espaol y se constituy por
razones histricas, etc., en variedad estndar. Eso hace que hoy en da, tantos aos
despus, el castellano est incorporado como variedad estndar, con lo cual los
americanismos siguen siendo americanismos. Por qu el castellano fue la variedad
estndar? Por razones extralingsticas.

Estudiante- Claro, no tengo conflicto con esto. Con lo que tengo conflicto es con
cmo hablar de lo que yo hasta ahora vena denominando distintas lenguas.

A.C.- Hay un tema que ve Labov, que es que la variedad no es slo horizontal,
tambin es vertical. Las variedades incluyen en s mismas, como cualquier lengua, el
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cambio. Por eso mi marido italiano no entiende el italiano, porque su variedad no tiene
incorporada la variedad actual.

Estudiante- Pero cmo puedo explicar que yo no entienda italiano.

A.C.- Porque no habls esa lengua.

Estudiante3- A eso voy, hay una nocin de lengua.
Estudiante1- Ah lengua es sinnimo de idioma.

A.C.- Claro. Una cosa que est demostrada en sociolingstica es que vos pods
entender. Dos chicos que no hablan el mismo idioma pueden jugar toda una tarde. Lo
mismo un adolescente. Un adulto no, porque la variedad es ms fuerte que el cdigo. O
sea, a ver, la idea cul es? A lo que va es que las comunidades no son homogneas, no
son monolinges, no son cerradas. Esa es la idea bsica. De ah en ms empezs a
incorporar nuevas definiciones respecto de qu es comunidad, qu es lengua, qu es
variedad. La consolidacin de una lengua estndar, que sera el espaol, el ingls, el
italiano, tiene que ver con un proceso histrico especfico, que es el de seleccin,
codificacin y aceptacin de la variedad, cuando todos aceptan esa variedad como la
estndar. Una vez que se consolid ese proceso, esa variedad pasa a ser la lengua
estndar, pasa a ser la lengua. Esa sera la idea. Igual vamos a seguir viendo.

Estudiante- Vamos a tener clase el prximo sbado?

A.C.- S. Hay clase.

Desgrabado por Fernando C.
Para Cefyl