Conversatorio

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LA RELACIN Y CONVIVENCIA ENTRE LAS TCO
Y LAS COMUNIDADES INTERCULTURALES
EN LA REGIN DE LA AMAZONIA DE BOLIVIA

La Paz, martes 12 de abril de 2011







Organizado por:








FUNDACIN TIERRA
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El Conversatorio fue convocado por la Fundacin TIERRA y Christian AID con el propsito de
intercambiar puntos de vista y recoger ideas acerca de los factores que inciden en el conflicto entre
comunidades indgenas de las TCO Mosetn, Tacana I I y TIPNIS, y las comunidades interculturales
aledaas (colonizadores, campesinos, cocaleros). Y con el fin de identificar cules son los elementos
que contribuyen o pueden contribuir a una convivencia equilibrada entre ambos actores.
Para constatar estas afirmaciones y reflexionar sobre el conflicto por la tierra y los recursos
naturales, el 12 de abril de 2011 se realiz un conversatorio sobre la relacin de convivencia entre
las comunidades interculturales, antes llamadas colonizadores, y los pueblos indgenas que hoy
viven en TCO.

La discusin se organiz en base a un esquema analtico de cuatro mbitos: econmico, jurdico,
social y poltico.

A continuacin presentamos una breve sistematizacin del evento a partir de los temas planteados
por los expositores, comentarios, preguntas y respuestas.

A continuacin presentamos una sistematizacin del evento a partir de los temas planteados por los
expositores, comentarios, preguntas y respuestas. La elaboracin de este documento estuvo a cargo
de Andrs Martnez Crespo.












Introduccin


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Antes del conversatorio, fue elaborado un esquema de anlisis con la Unidad de Comunicacin de la
Fundacin TIERRA, con base en el conocimiento que los integrantes de esa oficina tienen del objeto
de estudio. El esquema distribuy los factores y elementos de conflicto y equilibrio en tres grandes
mbitos: el econmico, el social y el poltico. stos, a su vez, se desglosaron en una serie de
categoras. As, por ejemplo, para el mbito econmico, se previeron las categoras de
aprovechamiento de recursos naturales, aprovechamiento de la tierra, otras actividades
productivas y otros indicadores.

El esquema sirvi para elaborar una matriz en la que se asignaron a cada mbito y categora que
correspondiere los diversos factores de conflicto y elementos de equilibrio identificados en las
exposiciones. Se llen una matriz por cada pueblo indgena y cada sector intercultural participante
en el conversatorio. Posteriormente, la informacin de ambos actores fue integrada en sendas tablas
y expuesta a los participantes al final de las ponencias. La informacin de las matrices se
complement durante la ronda de preguntas y respuestas (segunda parte del coloquio) con
intervenciones adicionales de los actores y aportes de participantes externos (representantes de
instituciones estatales y no gubernamentales).

En el curso del conversatorio, sin embargo, la categora econmica aprovechamiento de la tierra
fue insuficiente para absorber las reiteradas alusiones jurdicas a la propiedad de la tierra y su
delimitacin. Ambos factores se revelaron como fundamentales para comprender las divergencias
entre actores y para contribuir a la prevencin de conflictos entre ellos. Por lo tanto, este informe
volcar la informacin sistematizada de acuerdo con el esquema descrito, pero, adems,
adicionando un cuarto mbito de anlisis: el jurdico. El diagrama tiene el siguiente contenido:

1. Esquema del anlisis



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1.1. Resultados

Los factores que inciden en la generacin de conflictividad y los elementos que pueden contribuir a
una convivencia equilibrada entre los actores de acuerdo con cada mbito definido en nuestro
esquema de anlisis son los siguientes:

a) mbito econmico



Categora Factor que contribuye al conflicto
Factor que puede contribuir al
equilibrio
Aprovechamiento de
recursos naturales
Explotacin forestal


-Plan de manejo
-Reforestacin
-Control social.
-Respeto de lmites de propiedad.
Aprovechamiento de
la tierra
Expansin ilegal del cultivo de coca
y amenaza del narcotrfico.
-Saneamiento y delimitacin entre
TCO y comunidades interculturales.
-Control social conjunto.
-Colaboracin del Estado a los
esfuerzos locales.


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La explotacin forestal y el cultivo ilegal de hoja de coca son las actividades econmicas que
generan ms tensin entre comunidades indgenas de las TCO Mosetn, Tacana I y TIPNIS y
comunidades interculturales. La adecuada delimitacin entre propiedades y el control social conjunto
son algunas de las acciones que podran reducir la tirantez.

- Explotacin forestal

Los expositores de las tres TCO (Mosetn, Tacana I y TIPNIS) coincidieron en que miembros de
comunidades interculturales invaden territorio indgena para extraer madera. De acuerdo con los
Mosetn, los depredadores provienen de sectores que an no cuentan con titulacin, es decir,
carecen de lmites totalmente definidos. Aunque admitieron que tambin hay indgenas que incurren
en la tala ilegal, mencionaron que la prctica dominante entre ellos es la explotacin regulada de los
recursos forestales a travs de planes de manejo. Por eso pidieron el respeto de los espacios
autorizados por el Estado para el aprovechamiento forestal.

Los indgenas consideran que los interculturales tumbaron las reservas en sus predios y que para
mantener sus ingresos venden el producto de sus incursiones a intermediarios ajenos a la zona.
Serapio Marca, secretario de Tierra y Territorio de la Confederacin Sindical de Comunidades
Interculturales de Bolivia, indic que la necesidad econmica de los colonizadores los lleva a una
actividad ilegal que no practicaran si hubiera otro recurso para sostener a la familia; ms an, si se
considera, segn l, que los primeros colonos de tierras altas pasaron mil penalidades para sacar la
madera en un medio hostil y ajeno a ellos. Segn el dirigente, sus afiliados tienen la intencin de
legalizar sus operaciones, pero aleg que la Ley Forestal es ms propicia a los grandes empresarios
que a los pequeos productores.

David Herrera, ex dirigente de la zona de colonizacin del TIPNIS, explic que los habitantes del
rea colonizada del Isiboro-Scure tienen como principal actividad econmica el cultivo de coca y
que ms bien la tala ilegal es practicada por grupos de indgenas provenientes del norte de la TCO
y, supuestamente, amparados por una organizacin escindida de la Subcentral del TIPNIS. Es ms,
segn l, los colonizadores entorpecen la explotacin indebida al impedir el paso de traficantes con
troncas a travs de los caminos que cruzan sus predios.

Esta prctica que podra ser vista como protectora de los recursos naturales genera molestia en el
territorio Mosetn. Sus representantes criticaron las restricciones al trnsito de madera explotada
legalmente que imponen los propietarios de predios por donde pasan rutas de acceso a mercados.
Citaron como ejemplo el cobro de un peaje exorbitante en un tramo de 15 kilmetros en el sector 5.

Los impactos sociales y ambientales de la tala indiscriminada tambin son factores de conflicto. Los
representantes del TIPNIS informaron la exterminacin a manos de colonos de una reserva de jatata
que anualmente era cosechada por diversas comunidades indgenas para tareas de construccin.
Los expositores de la TCO Tacana I manifestaron que la expansin agrcola a lo largo de la carretera
entre San Buenaventura e Ixiamas amenaza a fuentes de agua en la zona. Aadieron que la
presencia de la TCO en la zona ha amortiguado ese fenmeno. En la regin de la TCO Mosetn la
situacin parece ms crtica: se secaron ojos de agua en Palos Blancos y en Santa Ana de
Mosetenes.




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En chiste le deca al compaero Serapio Marca que la pelea [entre indgenas e interculturales] se va
a terminar cuando se termine la madera; se termina y empezamos la reforestacin, coment uno de
los expositores de la TCO Mosetn. Sin embargo, l mismo admiti que la muerte de los ojos de
agua ya es una consecuencia de ese extremo, por lo que urge la reforestacin conjunta, pues el
impacto ecolgico no conoce lmites prediales. Esa no sera la nica tarea coordinada que los
expositores de ambas partes reconocen: tambin cabe la posibilidad de acometer el control conjunto
(con el sistema de proteccin) de la tala ilegal y sancionar a quienes la practican (a sugerencia del
expositor del TIPNIS, segn usos y costumbres).

- Expansin del cultivo de coca y amenaza del narcotrfico

Se siembra coca en las TCO Mostn, Tacana I y TIPNIS, ya sea por indgenas o interculturales. Los
mosetenes no practican [el cultivo] en gran magnitud afirm uno expositor de esa comunidad,
ms bien, se abastecen en Palos Blancos (localidad, ubicada fuera del territorio indgena), donde no
hay control del Estado e incluso se muele coca y se la lleva a otros lugares para procesarla. Hay
cocales en la serrana del Tigre, situada en la TCO Tacana I, en espacios fiscales an no
adjudicados y en reas en disputa, segn el expositor de ese pueblo indgena. Se siembra fuerte en
el norte de La Paz con fines ilcitos; en Tumupasa hay reas que se estn abocando [a esa
actividad], afirm.

El dirigente de las comunidades interculturales de Bolivia, Serapio Marca, vive en la zona del Alto
Beni y, en su opinin, la expansin de la coca se debe a la necesidad econmica de los habitantes
de las zonas afectadas. Atribuy la raz del pecado a la ambicin humana, pero fundamentalmente
a la demanda de droga y al negocio que se sustenta en el narcotrfico.

La coca es contagiosa; no es lo mismo vender un racimo de pltanos o yuca que un paquete de
coca. () Donde hay coca, hay cocana y narcotrfico, coment el expositor de la TCO TIPNIS,
Isidro Yujo. Segn l, eso llevara a algunos indgenas al cultivo del arbusto, pese a que est
prohibido fuera de las zonas establecidas por ley.

Para David Herrera, ex dirigente de la parte colonizada del TIPNIS, los asentamientos ilegales son
aprovechados para el cultivo ilcito, aunque tambin eso ocurre en comunidades establecidas dentro
de la TCO, como Santsima Trinidad, San Miguelito y Santa Teresita. En el primer sitio, segn l, la
mitad de la poblacin tiene su cato de coca y cabe la posibilidad de que tambin se procese droga
en los alrededores. Los problemas ilegales estn ms centrados en las comunidades indgenas. Si
a nosotros nos pescan con ms de un cato de coca, nos decomisan, y si hay pozas de maceracin
nos quitan la tierra, indica.

Los representantes de la TCO Mosetn coinciden con los tacanas en que los espacios donde no
hubo saneamiento son aprovechados para el cultivo de coca. Frente a eso, plantearon que sera
interesante que los dirigentes de ambos sectores formen una comisin que lidie con esa actividad.
Una sugerencia parecida fue propuesta por el dirigente del TIPNIS: Debemos ponernos de acuerdo
para identificar conjuntamente a los que violan la ley.

Una participante externa, Elizabeth Huanca, Proyecto Manejo de reas Protegidas y Zonas de
Amortiguacin (Mapza), Servicio Nacional de reas Protegidas (Sernap), coment que colonos e


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indgenas del TIPNIS en un momento crearon mecanismos de accin conjunta para enfrentar
denuncias de narcotrfico, pero, cmo han respondido las autoridades? No han hecho nada.

b) mbito jurdico

Categora Factor que contribuye al conflicto Factor que puede contribuir al
equilibrio
Tierra -Indefinicin de lmites entre
predios.
-Asentamientos ilegales en TCO
-Titulacin y demarcacin adecuada
-Difusin (socializacin) de los
datos de delimitacin.
-Establecimiento de canales de
comunicacin fluida (pero discreta)
entre partes.
Diferencia en la superficie
adjudicada a uno y otro actor.
-Difusin de los principios
constitucionales relacionados con los
derechos indgenas.

- Indefinicin de lmites entre predios; asentamientos ilegales en TCO

La indefinicin del contorno de predios aledaos a las TCO es uno de los factores que ms
controversias crea segn los expositores de las comunidades indgenas Mosetn, Tacana I y
TIPNIS. Para ellos, la ambigedad en los lmites juega en su contra y se traduce en invasiones de
migrantes para formar asentamientos, explotar indebidamente recursos naturales u otras actividades
ilegales.
Los representantes de la TCO Mosetn informaron que las relaciones ms tensas se dan con
sectores de interculturales como el denominado sector 5 cuyas colindancias no estn
completamente definidas o son controversiales. Por eso, les provocan inquietud nuevas
colonizaciones en tierras fiscales vecinas a su territorio, como la solicitada por el Consejo Nacional
de Ayllus y Markas del Qullasusyu (Conamaq), segn inform la cacique de Covendo, Alicia Nape,
tambin presente en el conversatorio.

El pueblo mosetn est rodeado de puro hermanos colonizadores. Pero donde est saneada la
tierra no hay problema, son la orillas las que falta titular. En Sapecho y Palos Blancos estn tituladas
y no hay problema; con esos dirigentes se comparte el desarrollo, afirm uno de los expositores de
la TCO Mosetn.

La situacin parece distinta en el TIPNIS. Dentro de su territorio se acord la existencia de un rea
colonizada cuyos mrgenes han variado desde que en 1992 los entonces dirigentes Marcial
Fabricano y Evo Morales pactaran los puntos divisorios.

Isidro Yujo, de la Subcentral TIPNIS, califica el acuerdo de demarcacin como un error, una
debilidad y una trampa, porque dio paso a la invasin de tierras indgenas de parte de
colonizadores. David Herrera, ex dirigente de la zona colonizada del TIPNIS discrepa. Segn l, de
no ser por el acuerdo de hace dos dcadas, la mitad del Parque estara ocupada por colonizadores.
En septiembre de 2009, la franja divisoria, llamada comnmente lnea roja, fue traspasada por 260
migrantes (el dato es del gobierno) con la pretensin de asentarse en la zona indgena de la TCO.


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Los transgresores fueron desalojados, pero luego de una confrontacin que dej un muerto y tres
heridos. David Herrera aclar que los invasores no pertenecan a la federacin de colonizadores del
lugar, y asegur: No permitiremos ms asentamientos en la zona (), no violaremos la lnea de
demarcacin. El expositor funga como secretario general de la Prefectura de Cochabamba cuando
se produjeron los incidentes de 2009 y trabaj en pacificar la regin.

Elizabeth Huanca, del Servicio Nacional de reas Protegidas (participante externa en el
conversatorio), inform que su institucin y dirigentes de ambos sectores brindaron a las
autoridades informacin que anticipaba el conflicto de 2009 y que demandaba de stas su
intervencin con un desalojo adecuado. A la vez, trataron de distender [la situacin], porque pudo
haber sido ms grave.

David Herrera propuso conformar un consejo conjunto de administracin, que atienda denuncias de
ocupaciones ilegales (aclar que tambin hay dirigentes indgenas que promueven asentamientos
ilcitos a cambio de dinero) y, adems, otorgue transparencia a la administracin de la TCO; por
ejemplo, con respecto a la ejecucin de proyectos. Es bueno que nos tomen al rea colonizada
como parte del territorio indgena y no nos miren como aadidos.

Segn Herrera e Isidro Yujo, hubo experiencias de trabajo articulado durante la titulacin de la TCO
y para resolver diversos agravios: los dirigentes mantuvieron canales de comunicacin entre ellos y
con sus representados. En todo caso, para Herrera la mejor manera de conjurar conflictos es
resolverlos sin la participacin de los medios de comunicacin. stos atizan la confrontacin al
buscar alegatos encendidos de ida y vuelta. Cuando escuchamos una declaracin en contra de
nosotros, no respondemos a los medios sino que llamamos [a los indgenas] a una reunin para
preguntar dnde es el problema o de dnde sale la denuncia. As procedieron ante la alerta de una
invasin indebida del territorio indgena.

Los expositores de la TCO Mosetn sugirieron tambin difundir (socializar) la informacin sobre los
lmites entre propiedades, por ejemplo, en las unidades educativas. As coadyuvamos con los
interculturales a que conozcan de dnde a dnde son los lmites.

- Diferencia en la superficie adjudicada a uno y otro actor

A lo largo del conversatorio, los expositores de ambos sectores se refirieron unos como reclamo,
otros en tono de justificacin a la diferencia de superficie entre las TCO y las propiedades
individuales de los colonizadores. Es un asunto cuya percepcin entre las partes genera
resquemores.

Se preguntarn por qu los indgenas tienen ms que los colonizadores (). En cuestin de
territorio nosotros tenemos el 10 por ciento y ellos el 90, afirm David Herrera, ex dirigente la zona
de colonizacin del TIPNIS. Serapio Marca, de la Confederacin Sindical de Comunidades
Interculturales, extiende la idea: No voy a ofender a los hermanos indgenas. Ellos han tomado la
delantera en el saneamiento porque tuvieron, en la Opim y a nivel nacional, buenos asesores y
buenos representantes, e hicieron el saneamiento de muchas hectreas para pocas familias. Hay
una diferencia con los inmigrantes: segn la ley, nos han dotado un mximo de doce hectreas. Yo
tengo doce y no dan para trabajar, slo dan para sobrevivir, a lo sumo para sembrar arroz.


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El expositor mosetn Orlando Morales afirma que su pueblo pensaba que era dueo de las tierras
hasta que lleg la colonizacin: Las mejores reas de la zona de Alto Beni que pertenecan al
pueblo mosetn han sido colonizadas; lo que era inaccesible lo han dejado para nosotros. Jess
Leal, titular de la Central Indgena de Pueblos tacanas, acota que los asentamientos migrantes de
aos 70 quebraron la continuidad de su territorio. La TCO Tacana I es como un archipilago
triangular en un ocano de propiedades privadas y tierra fiscal, y a la Mosetn la conforman dos
porciones de tierra distantes 50 kilmetros una de otra. Con el territorio saneado ha sido el principio
del conflicto porque nos ven como grandes terratenientes que no utilizamos [la tierra] y no se dan
cuenta que hay territorios que no se pueden explotar, comenta Neide Cartagena, de la TCO Tacana
I.

Un expositor Mosetn considera que el Estado carece de polticas que fomenten el respeto a cada
cultura. No podemos entender el discurso del Presidente [Morales]: Que pocos tienen mucha tierra
y otros nada. Sera bueno aclarar este discurso porque la poblacin lo interpreta como si las TCO
fueran [de] terratenientes.

c) mbito social

Categora Factor que contribuye al conflicto Factor que puede contribuir al
equilibrio
Cultura Divergencias culturales -Generacin conjunta de actividades
productivas.
-Matrimonios entre actores
Percepciones sobre la historia de la
colonizacin

(No se propuso ningn factor al
respecto)
Poblacin Crecimiento demogrfico (No se propuso ningn factor al
respecto)
Gnero (No se manifest algn factor al
respecto)


- Divergencias culturales

Los expositores de uno y otro sector describieron una serie de rasgos culturales propios y ajenos.
Los indgenas delinearon su relacin con el territorio que habitan en un sentido colectivo; en
contraste con los colonizadores, de quienes piensan que se vinculan de manera individualista con su
entorno.

Hubo choque de culturas cuando han llegado [los colonizadores]. Mi pap es de Sucre y mi mam,
mosetn. Cuando mi pap pescaba un suchi, pensaba que le iba a durar una semana, pero mi
mam lo comparta con toda su familia; era ms comunitaria, explica uno de los expositores de la
TCO Mosetn para describir qu los distingue de las comunidades interculturales.

Esta visin se traduce en la relacin que plantean con la TCO: El que las tierras sean colectivas,
con un solo ttulo ejecutorial nos impide venderlas o regalarlas a nuestros hijos. Pero tenemos el
derecho de vivir y morir en ellas porque esta vida que llevamos no la pensamos solamente en


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nosotros mismos tampoco lo hicieron nuestros abuelos, sino para la descendencia que va venir
en cientos de aos, coment Isidro Yujo, vicepresidente de la Subcentral Indgena del Isiboro
Scure.

David Herrera, ex dirigente de la zona de colonizacin del TIPNIS, percibe de manera distinta a una
TCO. Primero, la equipara con un rea protegida (cabe recordar que el sitio donde vive es un parque
nacional) cuyos habitantes son privados de la posibilidad de desarrollo. Cit el caso del parque
Tunari: La poblacin que viva ancestralmente aparece dentro de un parque; les han coartado todos
su derechos, no tienen derecho a servicios bsicos ni gozan de energa elctrica. Luego, para
trasladar su razonamiento al TIPNIS mencion la oposicin de dirigentes de una comunidad
(Santsima Trinidad) a un proyecto de electrificacin rural. Segn l, alegaron que era un territorio
indgena, sin considerar las necesidades de la comunidad. Tienen un motor, pero cuando se acaba
el combustible se corta la energa.

El secretario de Tierra y Territorio de la Confederacin Sindical de Comunidades Interculturales de
Bolivia, Serapio Marca, se sita en un plano general: Todo ser humano somos 36 culturas en
Bolivia quiere superar su economa, cada persona quiere ser profesional y tener un capital.
Lamentablemente ese es el poder econmico que nos lleva a la destruccin entre organizaciones,
familias o instituciones (). No estamos conformes con lo que tenemos, eso nos lleva al egosmo.
El dirigente alude a esa naturaleza egosta las tensiones entre colectividades.

Cuando se les consult a los expositores si ambas partes podran definir una agenda y un espacio
de dilogo para ventilar sus discrepancias, un miembro de la TCO Mosetn plante trabajar
coordinadamente con los pueblos interculturales en tareas productivas. De qu sirve pelearnos
entre nosotros si tenemos necesidades comunes? Un compaero suyo complement: Queremos
hacer nuestro desarrollo agropecuario. No queremos quedar as noms como antes. Estamos
apoyando a nuestros hijos para que no sean como nosotros, para que estudien; que ellos sean
algo.

Los expositores de las tres TCO coincidieron en que para ese trabajo conjunto es fundamental el
respeto por la forma de vida de cada uno.

- Percepciones sobre la historia de la colonizacin

Indgenas y colonizadores conservan impresiones distintas de cmo fue el proceso de colonizacin.
Esas percepciones se proyectan de algn modo en la forma en que conciben sus relaciones
actualmente.

Los representantes de la TCO Tacana I asocian a la colonizacin con el fin de la armona y el
comienzo del sufrimiento, mientras que para los de la TCO Mosetn signific un choque de
culturas y la prdida de la propiedad sobre la regin que habitaban. En ambos hay una sensacin
de desconfianza y desventaja con respecto a los recin llegados: Nosotros siempre hemos sido
hospitalarios, pero eso no fue respondido de una manera adecuada; nos tomaron el lado bueno y
nos quisieron confundir, comenta la Tacana I Neide Cartagena. Los indgenas somos medio
callados, no reclamamos y a veces nos hacen a un lado, aade un representante mosetn.



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Para Serapio Marca, dirigente de los interculturales, la colonizacin emprendida por sus ancestros
en Palos Blancos fue una gesta en la que ellos supieron sacrificarse y sufrir, dadas las condiciones
adversas que hallaron en su nuevo hogar. Con esa vivencia los colonizadores justifican, en cierta
forma, su presencia en el rea; su esfuerzo les otorg el derecho a quedarse y aprovechar la tierra
en la que viven. No es casual, por eso, que Marca defienda la explotacin forestal practicada por los
colonizadores (en gran medida irracional) a partir de las penalidades que sobrellevaron para extraer
la madera del monte.

Ambos portan una representacin paradjica de la colonizacin: el paraso perdido para los
indgenas; la conquista del paraso para los colonizadores (conquista que, adems, habra acabado
con el paraso de los primeros). Estas visiones mticas les sirven a los actores para trazarse
diferencias y justificar ciertas conductas y actitudes (como la auto victimizacin o el desprecio); sin
embargo, en la realidad, el producto de la colonizacin es ms complejo:

Una expositora tacana deplora que los colonizadores hayan inoculado en ellos la explotacin
forestal, aunque eso no impida que su TCO cuente con un plan de manejo forestal de ms de 60 mil
hectreas. A su vez, el sentimiento de superioridad colla se debilita con la transferencia de
tecnologa indgena al rea colonizada del TIPNIS, para el cultivo de cacao criollo, tal como
atestigua David Herrera, ex dirigente de esa zona.

En el coloquio no se plante de manera expresa ningn elemento que pueda contribuir a neutralizar
el factor de conflicto descrito. Quizs desmitificar la colonizacin y proyectar la convivencia sobre
realidades ms concretas y positivas sea una respuesta en ese sentido.

- Crecimiento demogrfico

El expositor de la TCO tacana Jess Leal resalt el crecimiento del nmero de comunidades
interculturales en su regin (de 15 a 45 desde que comenz el saneamiento), mientras que los
indgenas se mantuvieron en 20 comunidades. No se puede asegurar si la intencin de Leal fue
advertir sobre el incremento de la poblacin de sus vecinos como un factor que enturbie la disputa
por tierra en la regin. De todos modos, la proporcin de familias colonizadoras con relacin a
indgenas (dos a una en la TCO Tacana I) llama a considerar el asunto demogrfico en este informe.
Esa idea cobra mayor fuerza si se toma en cuenta la idea arraigada entre interculturales de que hay
una distribucin desigual de tierra entre ellos y los indgenas (ver el acpite diferencia en la
superficie adjudicada a uno y otro actor).

El aumento de la poblacin mosetn tambin es llamativo. Segn su representante, desde la
titulacin de la TCO (2001) a la actualidad, sus habitantes subieron de 1.270 a 4.660. Antes eran 80
hectreas por familia, ahora son 35, acota.










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d) mbito poltico

Categora Factor que contribuye al conflicto Factor que puede contribuir al
equilibrio
Relaciones con el
Estado
-Proyectos de desarrollo.
-Inseguridad jurdica
-Debilidad estatal
-Manejo poltico del Estado.
-Respeto del derecho de consulta
-Neutralidad de los niveles de
gobierno local y nacional.

-Dbil participacin poltica de la
sociedad civil.
-Fortalecimiento del liderazgo de las
organizaciones.
Relaciones internas -Debilidad o fortaleza de las
organizaciones civiles
-Desconfianza en organizaciones
nacionales
-Coordinacin directa entre actores a
travs de sus organizaciones y
lderes.

- Proyectos de desarrollo

Los expositores identificaron dos proyectos de desarrollo promovidos por el Estado que generan
problemas en su regin: la construccin de la carretera entre Villa Tunari y San Ignacio de Moxos en
el TIPNIS y la exploracin de hidrocarburos en esa TCO y en la TCO Mosetn.

Con relacin a la primera iniciativa, el representante de la TCO TIPNIS la calific como un riesgo,
pero no explic si la ruta es un factor que genere tensin entre actores. En el caso de la actividad
hidrocarburfera debido a que su impacto se cierne sobre indgenas e interculturales por igual no se
percibe que pueda crear una disputa entre ambos, salvo en lo referido al ejercicio del derecho a la
consulta.

Un representante de la TCO Mosetn coment lo siguiente: Luego de hacer el estudio ssmico, han
colocado explosivos. Casi medio cato se llevaba cuando explotaban. Nos han dicho que va a
mejorar nuestra vida con ese estudio; quisiramos mostrarles toda esa franja donde se ha hecho [el
estudio]. Est derrumbada (). Ese sector est tapado, no llega el combustible; estn sufriendo
colonizadores y mosetenes.

En opinin de David Herrera, del rea de colonizacin del TIPNIS, la exploracin en su zona provoc
deslizamientos. [Los indgenas] debieron informar del acuerdo. Si [los colonos] no son
indemnizados y slo se generan daos, habr una reaccin de ellos.

Una representante de la TCO Tacana I manifest la importancia de que se respete el derecho a la
consulta de los pueblos indgenas en proyectos de desarrollo, y de inmediato aadi: Que no
seamos vistos los pueblos indgenas como negativos u opuestos al desarrollo.





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- Inseguridad jurdica; debilidad estatal

Los expositores de las TCO Mosetn y Tacana I reclamaron en varias oportunidades durante el
conversatorio el respeto al marco jurdico. Especialmente incidieron en los planes de manejo de
recursos de su territorio y los lmites definidos en los ttulos ejecutoriados.

El Estado no hace respetar las leyes. Los pueblos indgenas tratan de que la teora que viene de
arriba se practique en nuestro pueblo. Eso no se valora de los pueblos indgenas, coment la
tacana Neide Cartagena.

Los representantes indgenas claramente expresaron la ausencia del Estado en la provisin de
servicios y en la regulacin de las diferencias entre actores. Nos estamos autogobernando nosotros,
casi no hemos molestado al municipio [de Palos Blancos], coment uno de los expositores de la
TCO Mosetn. Otro compaero suyo acot que la resolucin de conflictos se da entre actores, pero
la participacin del Estado no existe. Por eso persisten los problemas entre interculturales e
indgenas, coment.

Un participante externo, Rodolfo Cabrera, del Instituto Nacional de Reforma Agraria (INRA La Paz)
coment que los recursos de su institucin son limitados frente a la dimensin de su tarea. Debera
definirse una agenda de trabajo conjunta, luego de esta mesa de dilogo, dado que el Estado no
puede estar en todo lado, afirm.

Para Elizabeth Huanca, del Sernap, de no ser por el apoyo de la cooperacin internacional a esa
institucin y al TIPNIS el proceso de saneamiento no habra avanzado. Dnde estn los otros
actores del Estado? La participante externa aadi que en esa TCO los indgenas solventan gastos
de educacin e infraestructura con sus ganancias por actividades productivas como el
aprovechamiento de lagartos. Ellos cubren el vaco del Estado. Por eso se preguntan: Por qu nos
hablan de autonomas si somos autnomos?
- Manejo poltico del Estado

Los expositores de las TCO Tacana I y Mosetn expresaron sus dudas sobre la neutralidad de las
instituciones estatales, a nivel local y nacional, dado el poder de presin de las organizaciones
sociales, a las que estn afiliadas las comunidades interculturales. A esta desconfianza se suma el
escepticismo generado en ellos por la brecha entre el discurso de defensa de los pueblos indgenas
y la prctica no siempre acorde con la retrica.

La susceptibilidad se traduce, por ejemplo, en el temor de que la conversin de TCO a TIOC
(territorio indgena originario campesino) arrincone a los indgenas en favor de los colonizadores
(campesinos). Un expositor mosetn comentaba: Hay leyes que poquito a poquito nos van lanzando
la carnadita: de TCO [quieren] convertirnos en TIOC. Bajo ese argumento les vamos a dar derecho
[a los interculturales] Seremos para el Estado un perjuicio? () Ellos quieren desarrollo, pero
despus su discurso es que hay conservar la madre tierra. Eso queremos entender. Nosotros nos
hemos integrado a ese desarrollo; no queremos ser una carga.




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- Debilidad o fortaleza de las organizaciones; desconfianza en organizaciones nacionales

La divisin de la dirigencia de la TCO TIPNIS no slo debilita la gestin del territorio, sino que
adems es fuente de conflictos, segn David Herrera, ex dirigente del rea colonizada del Isiboro
Scure. Aade que una de las facciones explota madera ilegalmente y trafica con la tierra de la
comunidad, lo cual ya ha generado varias fricciones entre sectores.

Para un expositor de la TCO Mosetn, la antigua dirigencia se cerraba al dilogo y al trabajo con los
diversos niveles del Estado, pero eso ha cambiado: Hemos asumido [el liderazgo] con un nuevo
pensamiento. Con el compaero [intercultural] Serapio Marca comentamos: De qu sirve que est
ms desarrollado el pueblo mosetn o la Federacin? La cuarta seccin [municipal] abarca a ambos,
as que si el otro sigue atrs, igual perjudica a todo el mundo. Los representantes indgenas
comentaron que tienen la intencin de mejorar la representacin poltica en su municipio haciendo
valer el derecho que tienen a un concejal. Ello les permitira tener palabra en la aprobacin de la
carta orgnica.

Por lo que indicaron los expositores, hay una relacin ms o menos fluida entre partes a travs de
sus organizaciones locales. Esto puede facilitar la creacin de espacios de dilogo y resolucin de
discrepancias. Sin embargo, en el caso de los tacanas hay desconfianza con las organizaciones
nacionales de los interculturales debido, entre otros motivos, a que presentaron impugnaciones en el
proceso de saneamiento de la TCO Tacana II y a declaraciones de dirigentes que cuestionaron la
existencia de las tierras comunitarias de origen.

Casi al final del conversatorio se consult a los expositores cul sera el papel del Estado y las
organizaciones no gubernamentales en la promocin de una agenda compartida de dilogo. La
mayora de las respuestas se centr en las posibilidades de un trabajo conjunto a nivel de sus
propias organizaciones locales. Un expositor mosetn afirm: En estas reuniones deberamos ver la
posibilidad de organizarnos mejor para controlar estas discrepancias que tenemos. Despus de
todo, el desarrollo lo hacemos juntos.

La Paz, 20 de abril de 2011.


















FUNDACIN TIERRA
15



Anexos:

1. Mapas
- TIOC Mosetn
- TIOC Tacana I
- TIOC TIPNIS

2. Programa del Conversatorio

3. Lista de asistentes


































FUNDACIN TIERRA
16































Anexo 1.
Mapa TCO Mosetn


FUNDACIN TIERRA
17


Anexo 1.
Mapa TCO Tacana I


FUNDACIN TIERRA
18

Anexo 1.
Mapa TCO TIPNIS


FUNDACIN TIERRA
19


Hrs. 09:00 INAUGURACIN
Organizadores del evento

Hrs. 09:10 PRESENTACIN DE LOS RESULTADOS PRELIMINARES SOBRE LA RELACIN ENTRE LAS TCO Y LAS
COMUNIDADES INTERCULTURALES EN LA REGIN DE LA AMAZONA DE BOLIVIA

Hrs. 09:30 LA PERCEPCIN DEL CONFLICTO POR TIERRA Y RECURSOS NATURALES Y LOS FACTORES QUE LO
GENERAN DESDE LA VISIN DE LAS TIERRAS COMUNITARIAS DE ORIGEN

Exponen:
Marcelino Chairique, Presidente de la Organizacin del Pueblo Indgena Mosetn (OPIM)
Jess Leal, Presidente de la Central Indgena de Pueblos Tacana (CIPTA)
Isidro Yujo, Vicepresidente de la Sub Central del TIPNIS


Hrs. 10:30 PREGUNTAS Y COMENTARIOS
Hrs. 10:50 REFRIGERIO

Hrs. 11:00 LA PERCEPCIN DEL CONFLICTO POR TIERRA Y RECURSOS NATURALES Y LOS FACTORES QUE LO
GENERAN DESDE LA VISIN DE LAS COMUNIDADES INTERCULTURALES
Exponen:
Serapio Marca, Secretario de Tierra y Territorio de la Confederacin Sindical de Comunidades
Interculturales de Bolivia
David Vargas, Ejecutivo de la Federacin de Productores Agropecuarios de la Provincia Iturralde
(FESPAI)
David Herrera, Ex Dirigente de la zona de colonizacin del TIPNIS


Hrs. 12:00 PREGUNTAS Y COMENTARIOS

Hrs. 12:20 CONVERSATORIO: ANLISIS Y COMENTARIOS DE LAS EXPERIENCIAS, PERCEPCIONES,
ESTEREOTIPOS Y PREJUICIOS

Hrs. 13:30 ALMUERZO

Hrs. 14:30 CONTINUACIN DEL CONVERSATORIO

Hrs. 16:30 CIERRE CON PRESENTACIN DE UN BALANCE DEL ENCUENTRO




La Paz, martes 12 de abril de 2011
Moderador: Carlos Sotomayor
Sistematizador: Andrs Martnez


Anexo 2.
Programa del Conversatorio


FUNDACIN TIERRA
20

Nombre Institucin
1 Marcelino Chairique Presidente de la Organizacin del Pueblo Indgena Mosetn (OPIM)
2 Orlando Morales Tcnico de la OPIM
3 Jess Leal Presidente del Consejo Indgena del Pueblo Tacana (Cipta)
4 Neide Cartagena Pueblo Tacana
5 Isidro Yujo Vicepresidente de la Subcentral TIPNIS
6 Serapio Marca Secretario de Tierra y Territorio de la Confederacin Sindical de
Comunidades Interculturales de Bolivia
7 David Herrera Ex dirigente de la zona de colonizacin del TIPNIS
8 Clemente Nina OPIM
9 Germn Aliaga Representante CSCIB
10 Nelson Armijo Representante CSCIB
11 Enrique Contreras Representante CSCIB
12 Germn Aliaga Representante CSCIB
13 Rodolfo Cabrera Instituto Nacional de Reforma Agraria (INRA La Paz)
14 Elizabeth Huanca Mapza/Sernap
15 Arabel Chvez Fundacin Unir
16 Giovana Cavero Organizacin Intereclesistica para la Cooperacin al Desarrollo (ICCO)
17 Emma Donlan Representante de Christian Aid
18 Cecilia Crdova Liendo Christian Aid
19 David Birbuet Unitas
20 Mary Marca Centro de Informacin y Desarrollo de la Mujer (Cidem);
21 Pamela Cartagena Centro de Investigacin y Promocin del Campesinado (CIPCA)
22 Jos Ramos Universidad Mayor de San Andrs (UMSA)
23 Claudia Romay Defensora del Pueblo
24 Marcela Aez WWF
25 Rubn Arteaga Oficina del Alto Comisionado para los Derechos Humanos (OACNUDH)
26 Diemar Mpig Instituto Superior Ecumnico Andino de Teologa (ISEAT)
27 Zulema Alanes Desde el Sur
28 Gonzalo Colque Fundacin TIERRA
29 Miguel Urioste Fundacin TIERRA
30 Wilfredo Plata Fundacin TIERRA
31 Carlos Sotomayor Fundacin TIERRA
32 Rudy Idiquez Fundacin TIERRA
33 Mara Virginia Ortiz Fundacin TIERRA
34 Andrs Martnez Sistematizador

Anexo 3.
Lista de participantes