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Adems de las citadas, se encuentran trabajos como los de las investigaciones de los proyectos Plyade y
Atlntida, que dan una mirada de la funcin social y cultural de la escuela, pero nuevamente esta ausente el
contexto de la guerra, as como en los trabajos de Bernardo Toro, 1995 1997, donde al hablar del proyecto de
nacin en relacin con la formacin de los maestros, no se menciona en ningn momento el rol de estos frente
al conflicto armado. Una mirada sobre los jvenes y la escuela rural frente al conflicto armado se encuentra
en la tesis de Alba Lucy Guerrero La escuela rural y los jvenes: entre la modernidad y la violencia
CINDE-UPN 8 Bogot 1998.
Este estudio pretende entonces, desde la ubicacin del rol social del maestro
como personaje pblico en su comunidad, ver cmo la identidad que se
construye dentro del contexto de la guerra determina las formas en que, en
aras a poder sobrevivir, se dan distintos procesos y mecanismos de adaptacin.
El tercer captulo, est dividido en dos partes, en las que a partir del anlisis
de los relatos de los maestros, se identifican los mecanismos de sobrevivencia
en trminos de su identidad en lo pblico, y donde como conclusin se hace una
aproximacin conceptual acerca de los procesos que los maestros, como figuras
pblicas en sus comunidades, viven en medio del conflicto armado.
Es necesario aclarar por ltimo, que se trabaja especficamente con los relatos
de maestros que permanecen en las zonas de conflicto, por tanto no se aborda
la problemtica de los maestros en situacin de desplazamiento, aunque
tangencialmente se hace referencia a ellos en el aparte El traslado la ltima
esperanza? como una posibilidad de sobrevivencia, donde el hecho mismo de
ser desplazado queda encubierto por el rtulo de maestro trasladado como si
las causas que generan el desplazamiento fueran distintas a las que llevan al
maestro a buscar el traslado para salvar la vida.
INTRODUCCION
Los maestros con los que se habla, no son maestros de cualquier sitio del
mundo, o de un pas que de pronto se vio envuelto en una guerra, sino maestros
que forman parte de la sociedad civil de un pas que ha arraigado una cultura de
violencia a lo largo de ms de cien aos de guerras continuas y problemas
sociales (inequidad, injusticia, impunidad, corrupcin), que se originan
estructuralmente tambin en el pasado y que no son solo producto de una
coyuntural crisis econmica. Por esta razn se rastrea tanto la motivacin de
esas guerras y violencias, como el papel que ha tenido que jugar en ellas la
sociedad civil, haciendo nfasis especialmente en los maestros. Todo ello
tambin forma parte de los factores que de diversas maneras inciden en la
conformacin de los elementos de identidad de los maestros actuales como
pobladores y actores sociales en las zonas de conflicto.
asume como sujetos normales que viven una situacin anormal, lo que se hace es
tener una mirada integral de los hechos y las representaciones sociales, desde
un enfoque fenomenolgico. Para tener una referencia ms clara vale anotar
que el enfoque conceptual recoge y cruza los planteamientos de Martn Bar
sobre el impacto de la guerra en sujetos y comunidades, los de Martn
Beristain sobre el tejido social como resultado de la mirada psicosocial sobre
las construcciones intersubjetivas de los sujetos en cualquier circunstancia 4, y
los planteamientos de Marc Auge sobre los sentidos y significados que
permiten construir la imagen del otro y acceder a la interpretacin de su
relato. Lo psicosocial nos ubica entonces, en una perspectiva que considera
tanto el carcter subjetivo de la forma como se asume la experiencia vivida,
como los significados y las dinmicas sociales implicadas, en tanto construccin
y aprendizajes colectivos.
En nuestro medio se ha abusado del termino, de tal manera que muchas organizaciones gubernamentales y
depende de las
no gubernamentales definen su trabajo como psicosocial, pero se quedan en patologizar los sujetos y las
Por
ltimo,
el
marco
metodolgico
esta
dado
desde
el
paradigma
Para
10
Pero este proceso comunicativo no es fcil dado que exige un reto tico al
reconocer a los maestros como sujetos igualmente vlidos, epistemolgico al
asumir entonces el conocimiento como una construccin intersubjetiva, y
metodolgico pues implica introducirse como participante virtual en los
contextos de accin cotidiana del mundo de la vida, y en el doble papel de
interprete y participante, confrontando las pretensiones de validez que all
aparecen: podra neutralizar esta pretensin adoptando el status de
observador objetivante, pero desde all se pierde el acceso a los nexos de
sentido6. Este es un riesgo que asalta a cada momento dada nuestra
formacin y nuestros paradigmas convencionales, por tanto hay que
contrarrestarlo constantemente tendiendo a los retos anotadas.
11
1. CONTEXTO DE REFERENCIA
12
eliminacin del contrario como nica solucin posible frente a los conflictos y a
estos como el resultado del no sometimiento del otro a los propios intereses.
GERRERO Arturo. Cinco mil aos de batallas Mundo sin guerra?. En: Lecturas Dominicales EL TIEMPO.
11 de febrero de 2001 pag. 6
8
RANGEL S. Alfredo. Nuestra guerra y otras guerras. En: Revista de Estudios Sociales. # 2 Diciembre de
1998. Uniandes - Fundacin Social. Pag. 117
13
Cuando se asumen estas posturas tericas para analizar una guerra, fcilmente
se pueden llegar a justificar las acciones desarrolladas, pues lo que prima
entonces son los objetivos, la poltica de cada bando, el inters de los estados,
dejando de lado la principal prioridad que es el respeto a la vida; cuando este
tema aparece en las reflexiones que cuestionan la guerra misma, se plantea
entonces la Humanizacin, y el DIH aparece como una regla de juego para los
guerreros, pero cabra preguntar si el homicidio es menos homicidio, o si llega a
ser legitimo por el hecho de estar legalizado por un pacto internacional, por la
religin, la ideologa o cualquier otro fundamentalismo.
14
intensidad, dado que su horror va mucho ms all de los combates; al ver las
caractersticas del conflicto armado en Colombia, se encuentran claramente las
acciones que componen la guerra misma. De hecho se considera que hay tres
formas distintas de acciones de guerra, diferenciadas por el nivel de insercin
y dao que pueden ejercer sobre el aparato psquico del sujeto9:
MARIN BARO Ignacio. Psicologa social de la Guerra. UCA Editores. San Salvador. 1990
15
16
17
10
POSADA Francisco. Colombia: violencia y subdesarrollo. Fondo Editorial Oveja Negra. Medelln 1968. p.
30
18
Frente a la guerra hay de esta manera, una visin fatalista que lleva a
considerarla como parte de nuestra propia condicin, como algo que es
imposible de superar porque no es solo por el hecho de ser colombianos, es
19
porque la guerra es inherente a la historia del ser humano, postura que incluso
tiende a ser validada desde el psicoanlisis cuando se afirma que la violencia es
un elemento caracterstico e inherente a toda sociedad humana, pues es la
violencia sobre el deseo individual lo que ejerce una funcin normalizadora de
las
relaciones
las
instituciones11,
de
esta
manera
siguiendo
las
11
ZULUAGA Jaime. Violencia y sociedad. En: Revista Colombiana de Psicologa. # 2 Universidad Nacional
20
1998.
21
22
Esto llev a
12
MARTINEZ Aida. La Guerra de los Mil Das testimonios de sus protagonistas. Editorial Planeta, Bogot.
1999.
13
Ibid.
23
24
los
25
de
antisociales
refugio
antiareo;
los
mismos
estudiantes
Por ltimo cierra con una afirmacin que como juicio sigue teniendo vigencia
cuarenta aos despus: Pero cabe reflexionar sobre si los colegios mismos y la
Universidad no sufren un proceso de desadaptacin al actuar de espaldas a la
realidad nacional".16
14
GUZMAN CAMPOS G., FALS BORDA O., UMAA LUNA E. La violencia en Colombia, estudio de un
proceso social. Tomo I. p. 282 Editorial Punta de Lanza. Bogot. 1962
15
Ibid.
16
Ibid.
26
27
una persecucin directa, tanto oficial como de lo que luego llegar a ser
conocido bajo el eufemismo de las fuerzas oscuras.
28
17
Un duro ejemplo de ello est documentado en la entrevista No. 10 (Santander de Quilichao) donde el
maestro que hace el relato esta amenazado por los diferentes actores armados a causa de su papel como
maestro y lder comunitario.
18
RESTREPO Javier Dario. Ser maestro: un peligro mortal. En Revista Educacin y Cultura. No.24 Octubre
1991. FECODE. Bogot.
29
Valle del Cauca: Este ao han sido asesinados cinco docentes y 20 han recibido
amenazas, especialmente en Dagua, Jamund y Tulu. El ao pasado fueron
reportados 131 casos de profesores amenazados.
19
30
31
Atlntico:
32
33
Sin embargo las amenazas y los asesinatos a los maestros, no son solo de
agentes externos a la escuela; en zonas de alta conflictividad como el
Magdalena Medio o los sectores populares de Medelln, Cali y ocasionalmente
en Bogot, se han registrado casos donde los jvenes ven en el respaldo del
grupo armado al que estn incorporados, guerrilla, autodefensa, o pandilla, la
posibilidad de ejercer la violencia contra los maestros para presionar sus
exigencias.
20
RESTREPO. Op cit.
34
Algo que podra parecer de simple lgica frente a la situacin de riesgo a la que
se ven abocados, es que un maestro amenazado sea trasladado a otro lugar con
el propsito de proteger su vida, sin embargo la realidad esta bastante
distante de ello, pues son muchos los factores que hacen que para la gran
mayora de maestros esto sea un imposible.
21
Entrevista No. 11
35
22
Entrevista No. 9.
36
Un tercer factor son los tramites burocrticos, que como luchas solitarias,
debe realizar el maestro una vez que es amenazado, agravndose la situacin
cuando en muchos sitios se escuchan por parte de los jefes de ncleo y de los
secretarios de educacin afirmaciones que descalifican las peticiones de los
maestros acusndolos de auto amenazarse para ser trasladados; esta mirada
desde la desconfianza sobre la honestidad de los maestros los lleva entonces
en primera instancia a tener que radicar la denuncia en un juzgado, para luego
tener que respaldarla aportando las pruebas que les solicitan, y cmo hacerlo
entonces cuando las amenazas han sido verbales y sin testigos.
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24
38
39
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40
recuerdos.
Tal vez lo ms difcil que puede hacer un hombre es dejar de hablar,
pero l insista en hacerlo. Hasta que la vida misma le gano la batalla,
porque en ella est el secreto del habla como expresin ltima de una
opcin vital, que ni el terror, ni el dolor, ni el recuerdo de lo ocurrido,
pudieron acallar.
Entonces habl y pudimos saber el por qu de su mirada triste y de su
prolongado silencio.
26
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42
43
unidireccional y hegemnica.
El asumir los relatos particulares como eje y referente para abordar los
sentidos que emergen de la interaccin de sujetos singulares en comunidades y
tiempos determinados, nos permite acceder a los universos simblicos
constitutivos de los procesos identitarios que se tejen en la realidad de
comunidades especficas, que antes se invisivilizaban en medio de discursos
generalizadores y homogeneizantes al centrar su mirada en caractersticas
generales, bien fueran estas culturales o econmicas.
44
Las historias particulares son las que, por tanto, vienen a dar sentido a esas
historias universales, convirtindose as en un elemento emancipador de
sujetos concretos y en comunidades determinadas; es de esta forma como el
reencuentro de las memorias individuales y colectivas se convierte en un factor
imprescindible para la reconstruccin de las identidades que dan sentido a los
tejidos sociales, pues solo as se podr incidir entonces en la recuperacin de
los traumas psicosociales que, dado su profundo arraigo, se constituyen en
27
45
Mtodos y tcnicas cualitativas de investigacin en Ciencias sociales. Ed. Sntesis. Madrid, 1995. p. 263
46
Ahora bien, los testimonios son elementos de una produccin de sentido que se
enmarca en la dimensin social, y que por tanto no son el resultado de una
experiencia solipsista; asumirlos de esta manera
Pero el relato implica tambin, por parte del narrador, el riesgo de plasmar los
recuerdos, asumiendo que solo se traen esas primeras imgenes o las que le
siguieron, dando orden y claridad a lo que inicialmente no era ms que un
conjunto de impresiones confusas y singulares. Esto hace que en tanto ms nos
alejemos del relato, en tanto recuerdos, ms nos alejamos tambin de la
memoria.28
28
AUGE Marc. Las formas del olvido. Editirial Gedisa. Barcelona. 1998.
47
Esto aplicado a los relatos de los maestros hace que no se mire solamente la
situacin, como contexto, de las zonas particulares de orden pblico en las que
sucede lo narrado, sino que para poder evidenciar los significados que le
asignan a los hechos, as como las actitudes frente a estos y a s mismos, sea
necesario entrar a ver el cmo se cuentan; es de esta manera que dentro de las
narraciones cobran igual importancia tanto los aspectos textuales del discurso
como los silencios, que como significados no dichos nos permiten acceder al
mundo de las representaciones que determinan no solamente la forma como se
29
Ibid. P. 33.
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49
acta
como
intermediario
entre
los
significados
31
50
1) Las escenas del pasado, es decir del retorno, que tienen que ver con los
referentes biogrficos y sociales, por tanto estn compuestas de relatos y
de interacciones entre personajes relevantes para el que habla, buscando
de esta manera restablecer la continuidad con el pasado.
2) Las escenas que suponen las redes de relaciones del presente de los
sujetos,
es
decir
desde
el
suspenso
del
tiempo
al
seccionarlo
provisionalmente del pasado y del futuro, desde all los narradores elaboran
la recuperacin estableciendo su sentido para el momento que viven.
3) Las escenas de la entrevista, del re-comienzo de los sujetos, que suponen la
relacin en la que intervienen la escucha, la voluntad de transmisin y la
reciprocidad; es decir que la observacin sobre la entrevista no se queda
solo en el texto, sino que el foco de observacin est en la interaccin, dado
que el significado de los eventos es transmitido tanto en el comportamiento
verbal como en el no verbal, adems, as como el que narra se va
representando a s mismo, tambin lo hace el que escucha, porque el relato
pasa a ser parte de su experiencia.
32
51
2.3 Identidad
52
Sin embargo se hace necesario diferenciar el uso del trmino identidad visto
desde la psicologa o visto desde una perspectiva antropolgica.
En la
33
53
54
requiere para cada cual que se pongan en marcha y se conjuguen los sistemas
que la definen y que preexisten a toda relacin concreta34.
34
AUG Marc. El sentido de los otros, actualidad de la antropologa. Ed. Paids. Barcelona. 1996. p. 15
55
35
MARTIN BERISTAIN Carlos. Afirmacin y resistencia, la comunidad como apoyo. Virus Editorial.
56
Barcelona. 1993.
57
En
los
maestros
entrevistados,
los
prejuicios
evidenciados
estaban
36
58
39
Charla con una maestra de Popayan (Cauca) refirindose a una propuesta de apoyo a un proyecto por parte
59
Escepticismo evasivo
Frente
las
situaciones
de
violencia
prolongada,
que
dificultan
la
Defensividad paranoide
60
61
2. Se afianza la
estrictamente
62
Por todo lo anterior, es necesario entrar a ver como se dan las formas de
afrontamiento40 como correlato de la violencia; el afrontamiento esta mediado
por los procesos mentales y emocionales desencadenados por la necesidad de
adaptacin y de construccin de significantes ante la crisis generada por la
amenaza.
40
63
instrumental
colectivo-
asociado
mayormente
al
64
2.4
de
65
embargo sobre ese inters fue poco lo que aportaron dado que parecan
contestar sobre lo que crean mi expectativa y no sobre lo que realmente
ocurra ya que las historias cambiaban y se contradecan entre un viaje y otro.
A la duda que esto comenz a generar, se sumo el hecho de que en las charlas
que no eran propiamente de entrevista, se mostraban ms francos pero todo lo
que contaban lo hacan en tercera persona, como hechos que les haban
ocurrido a otras personas y solamente despus de un tiempo, en donde adems
ya haba ganado su confianza, reconocan que eran ellos los sujetos de la
historia.
66
sobre el tema; los maestros de La Gloria (sur del Cesar) decan que all no haba
pasado nunca nada, que eran exageraciones de la prensa, que si acaso eso deba
ser al otro lado del ro Magdalena en el sur de Bolvar y solamente luego de dos
das mientras bamos haca Aguachica en camin, contaron de las masacres, del
cerco paramilitar que afectaba a los maestros de la sierra, de los combates, las
amenazas, y quedamos en una cita para una entrevista, cita a la que ninguno de
ellos fue.
como
categoras
deductivas,
permitieron
organizar
las
primeras
informaciones y afinar los instrumentos con los que se siguieron recopilando los
relatos.
67
2.4.3.
Instrumentos de recoleccin.
Ahora bien, dentro de las posibilidades que tiene la misma entrevista abierta,
se escoge la entrevista no directiva, no estructurada segn algunos autores, ya
que esta permite una conversacin ms fluida sin las limitaciones y reducciones
que impone el abordar la memoria desde un tema precodificado y segmentado
68
El otro instrumento utilizado son las notas de campo que aportan elementos
complementarios para la interpretacin de las narraciones; en ellos se
recogieron los silencios, los gestos, los ambientes que rodeaban cada
conversacin incluyendo en ocasiones las solicitudes expresas de no registrar o
grabar lo que iban a contar, y tambin los miedos compartidos como el sentido
luego de dar un taller de convivencia con la presencia amenazante de un
maestro paramilitar.
La entrevista
69
2.4.5. Categorizacin
A medida que se fueron realizando las entrevistas se organiz la informacin
en las cinco categoras iniciales, sin embargo este ordenamiento evidencio unas
nuevas relaciones que llevaron de manera inductiva a la formulacin de nuevas
categoras que permitieran analizar la informacin de una manera ms precisa.
Este anlisis inductivo permiti la emergencia, a partir de las cinco primeras
categoras deductivas, de 15 categoras:
Referencias a s mismo
Referencias a la actitud
Referencias a la escuela
70
Referencias a la familia
Referencias a la comunidad
Referencias al futuro
Referencias al gremio
71
3. MAESTROS Y RELATOS
Los maestros de las zonas de conflicto, al igual que los dems civiles, se
encuentran inmersos en una situacin de guerra que determina una cultura de
la violencia en la que se alteran no solamente las formas de actuar, sino que
tambin incide en la forma como se ven a ellos mismos, pues uno de los efectos
inmediatos de la violencia se da sobre la identidad tanto de los sujetos como de
las comunidades mismas; esto como consecuencia de la intencin principal de
las acciones blicas que es vencer la resistencia del enemigo y para tal fin se
busca romper la estructura social y desmoralizar a los habitantes y a los
combatientes al amenazar el respeto de las personas a s mismas a travs de
una violencia organizada que no solamente produce dao fsico, sino que trata
de eliminar la dignidad de la gente.41
41
72
permite que los actores armados acten sin mayores problemas, y donde la
polarizacin del conflicto lleva a que todo el que no este en un bando sea
sospechoso de ser enemigo; esta situacin los lleva por tanto a ver como
natural el hecho de que no puedan confiar en nadie, a que siempre estn en una
actitud de recelo defensivo, no solamente ante los extraos, sino incluso ante
sus mismos compaeros con quienes acostumbran en las conversaciones evitar
manifestar
cualquier
postura
comentario
que
crean
que
pueda
42
Ibid.
73
tambin esta el miedo que se siente sin conocer precisamente la amenaza, como
cuando se entra a un cuarto oscuro, o se esta en un sitio presintiendo, o con el
rumor de que algo puede llegar a pasar.
74
43
Entrevista No. 7
75
que ser neutro pienso yo44, o porque se siente temor a ser acusado de ser
simpatizante o estar en algn grupo: si a uno lo ven hablando con Pedrito, y
uno no sabe que Pedrito es de all del otro lado, ah no, es que ese le est dando
informacin a Pedrito y Pedrito es paramilitar viene la guerrilla y lo mata, y
viceversa45; este tipo de situaciones se siente incluso en las relaciones que se
establecen con los estudiantes: le dijimos a la profesora nueva que llega a
segundo: nada de comentarios en presencia de los nios, por que los nios llevan
y eso si es un peligro46, o con la comunidad en general pues hay afirmaciones
como: entonces uno qu hace, por ejemplo ah en la regin donde uno ha estado
es muy difcil ir abriendo la boca en el medio donde usted trabaja y menos ah,
la gente tiene que callar, callar, hay que callar, uno no puede decir nada,
callar.
44
Entrevista 2-B
Entrevista No. 6
46
Entrevista No. 3
47
MARTN-BAR Ignacio. OP.Cit. Pag.78. Anota en este captulo las caractersticas de los cambios
cognoscitivos y comportamentales que se manifiestan en los traumas psicosociales producidos por la guerra.
45
76
48
Entrevista 2-B
77
49
50
Entrevista No. 4
Entrevista 2-A
78
51
79
80
(pertenencia real o solo identificacin con sus valores y acciones) sea de gran
52
Entrevista No. 3.
81
53
Ibid.
82
que por tanto sus padres apoyan a los paramilitares; situacin distinta a la del
maestro del Cauca que vivi la represin del ejrcito cuando torturaron a
muchos miembros de la comunidad entre ellos a su padre, o como el caso del
maestro de una escuela del sur del Cesar que es paramilitar y sus compaeros
lo sealan como participante en varias masacres, o el caso de las maestras que
fueron violadas por los paramilitares por denunciar al anterior. Tambin es
distinta la percepcin que se tiene de la guerra en el caso del maestro que solo
ha tenido referencias de los combates como una de las maestras de Santander
de Quilichao, a la que puede tener quien ha presenciado varias masacres y es
sobreviviente incluso de varias violencias desde la dcada del 50, como en el
caso del maestro que pidi no ser referenciado.
Ahora bien, los relatos de los maestros son narraciones que responden a un
contexto determinado por las acciones de guerra, una justicia inoperante que
afianza la impunidad, la no reparacin ni material ni moral a los afectados por la
violencia y la sensacin de indefensin cuando, tanto por el estado como por el
gremio mismo, han sido dejados en la mayora de los casos, abandonados a su
suerte.
54
83
Desde el miedo generado por esta situacin se afectan tanto los procesos
identitarios, como las acciones de los maestros que como respuestas de
afrontamiento y adaptacin entran a determinar sus acciones entonces uno
vive con esa tensin con esa con esa tensin de que le pueda pasar algo 55; es un
proceso de doble va, donde las acciones asumidas a su vez afectan la identidad
en la que se afianzan, haciendo cada vez ms profunda la huella del trauma
dentro de la estructura psquica de los sujetos yo por lo menos en el caso mo
yo he tomado las cosas as muy deportivamente, porque si no nos ponemos a
pensar en otra cosa, se enloquece uno y no hace nada y as56.
55
Entrevista No. 2A
84
En los relatos de los maestros hay que entrar a observar las relaciones dentro
del contexto de guerra, y que estn marcados por las acciones de la guerra
misma, la impunidad, la no reparacin moral de los sobrevivientes, y por tanto la
indefensin en la que se encuentran.
Las relaciones que se establecen dentro del proceso identitario del maestro se
pueden centrar en cuatro ejes que la alimentan: La valoracin social que se
tiene de la profesin, la historia personal del mismo maestro, su rol como
personaje pblico y su definicin poltica.
56
Entrevista No. 3.
Entrevista No. 2A
58
Entrevista No. 2B.
59
Entrevista No. 6.
57
85
La historia personal del sujeto entra a determinar la mirada que tiene sobre s
mismo como maestro, ya que es en esta historia donde se encuentra el origen
de la decisin por el ser maestro como proyecto de vida; ahora bien, esta
decisin esta relacionada con el imaginario de valoracin social que tiene la
profesin, bien sea porque se considera que da acceso a un mejor status y se le
ve como una oportunidad de reconocimiento y mejoramiento social, o porque
por el contrario el oficio est acompaado de la sensacin de frustracin por
no haber podido hacer algo mejor; pero la definicin poltica del docente
tambin forma parte de su historia ya que sta determina tanto su
participacin o no como actor social, como el papel que le asigne a la funcin
social de la institucin escolar como instrumento de reproduccin o como
instrumento de transformacin. Por ltimo hay que tomar en cuenta que todo
esto incide en la conciencia que tenga el maestro sobre su rol pblico como
agente socializador y referente en la construccin de sentidos de su
comunidad, siendo entonces la identidad una construccin emergente de la
interaccin permanente estos factores.
86
87
CONTEXTO
SUJETO
ACCIONES DE GUERRA
Combates
Masacres
Sealamiento
Amenaza
IMPUNIDAD
ACCION
VALORACION SOCIAL
DE LA PROFESION
ROL
PUBLICO
IDENTIDAD
NO REPARACION
DEFINICION
POLITICA
HISTORIA
PERSONAL
NORMALIDAD
INDIFERENCIA
AISLAMIENTO
ACTOS MIMETICOS
A LOS FIERROS
EL TRASLADO
A JUGARSELA
INDEFENSION
MIEDO
88
He
preferido
utilizar
el
trmino
Sobrevivencia
en
vez
del
de
normalidad,
amasada
de
vnculos
enajenadores
despersonalizantes.
89
Estas adaptaciones forman parte de las condiciones que rodean los procesos
de deshumanizacin de los sujetos y las comunidades, y que conllevan a un
mayor deterioro de las condiciones de convivencia social. Es as como la
deshumanizacin61, que se refleja en mayor o menor medida en las
categoras
desarrolladas
ms
adelante,
podemos
asumirla
como
el
60
61
Ahora bien,
3.1.1. La Normalidad
impunidad esta al orden del da, se llega a ver todo aquello que ocurre en la
sociedad como un resultado normal, pues no se poda esperar otra cosa.
92
distintas a las de los maestros que habiendo sido golpeados por un hecho
violento optan por aislarse como medida defensiva.
3.1.2. La Indiferencia
Entrevista No. 3.
94
64
Entrevista No. 5.
Entrevista No. 3.
66
Entrevista No. 1
65
96
conversaban ellos que ese era fulano que no se qu Hasta que un da pues
haba un animalito por ah que estaba molestando un macho lanzando patadas
entonces los muchachos pendientes de ellos entonces yo tuve que decirles
que bamos a tener que suspender la clase y hacer otra actividad para que,
para que ellos no se distrajeran y entonces me dijo uno de los nios no
hermana vmonos mejor de aqu, vmonos del saln y as fue, nos fuimos a
una lomita que queda enseguida y ah pues estuvimos y seguimos la clase,
precisamente estaba con una experiencia de democracia del voto por la paz
analizando lo que era el voto por la paz.
97
3.1.3. El Aislamiento
67
La presencia del miedo luego de la incursin paramilitar que los nios de esa
escuela contaban as: ...muchos nios uy que mataron a mi profesor, me
contaba una compaera que fue donde un nio de esos que estudiaba con l,
dijo: mire yo tengo aqu (un dibujo) a mi profesor a l lo mataron le metieron
11 tiros en la cabeza, no cierto que si ? me comentaba que es un nio como
de 4 aos, se mantiene presente en las siguientes citas que dan cuenta de
los sentidos y de la actitud asumida por esta maestra:
Cambia la vida de uno, le cambia harto porque ya uno teme, Uno a las 5 o 6
de la tarde pues ya estamos cerrando puertas, que escucha uno un ruidito,
yo soy que ya me abstengo de salir, poco salgo, ya uno sale y piensa que todo
el mundo le va a hacer dao, sale uno como con esa tensin, con ese miedo,
Ahora ltimamente trato de hablar poco, de por ejemplo no asistir a
fiestas, a m me gustaba que fogaticas y todo eso.
La situacin de los maestros como sujetos pblicos dentro del grupo social,
hace que la situacin sea ms marcada para ellos que para el resto de la
poblacin civil, pues cada bando entra a hacer exigencias no solamente para
que se convoque a los padres a espacios de reunin, sino que el hecho de ser
vistos como sujetos visibles y referentes de socializacin de la comunidad
hace que se les asuma como un punto estratgico que debe ser controlado
101
bien sea por que asimile por adhesin, o que se elimine si se resiste o se
identifica como enemigo.
102
68
69
Entrevistas 1A - 1B
Entrevista No. 2A
103
he sido
70
71
Entrevista No. 2A
Entrevista No. 1A
105
nosotros lo han podido corroborar con lo que han visto y como ellos siempre
pasan entonces tienen las versiones de nosotros72.
Entrevista No. 1B
106
73
Entrevista No. 3
Entrevista No. 6
75
Entrevista No. 3
74
107
La identificacin con uno de los actores del conflicto, puede ser vista como
respuesta a la necesidad de pertenencia a un grupo, quedando restringida la
explicacin al hecho de que dado el carcter gregario del ser humano, los
maestros buscan de esta manera en uno de los grupos, el equilibrio
necesario para recuperar el sentido de las acciones que se sienten como
resultado de una situacin impuesta. Y es precisamente esa precariedad del
equilibrio personal y social lo que ha ido volviendo al maestro cada vez ms
proclive a asumir formas deshumanizantes de adaptacin.
108
109
110
denunciarlo y que en sus escuelas, como represalia, haban sido violadas por
los paracos.
112
no se les mira de esta manera, lo que hace que muchas veces se les
invisibilice al pensar en la recuperacin de las comunidades desplazadas76.
Solo hasta ahora a partir de la investigacin de Restrepo Yusti, se ha planteado de manera oficial una
113
mnimo es un donante de
79
80
Entrevista No.6
Entrevista No. 7
115
La maestra de Puerto Concordia (Meta) que vio como entre sus compaeros
moran unos, y tenan que irse otros El ambiente es pesado tanto para ellos
como para uno, mucha gente se est yendo del puebloPor ejemplo en mi
escuela le toc irse a un maestro porque s lo amenazaron, se mantena en
una situacin de miedo constante que, como se haba anotado con
anterioridad, la haba llevado al silencio y al aislamiento dentro de la
comunidad Uno anteriormente viva tranquilo, contento, por la casa sabroso,
pero ahorita es que ya no, no se puede todo cambi, todo cambi por
completo; la entrevista se convirti para ella en un espacio de catarsis,
donde pudo verbalizar sus miedos y comenzar a buscar soluciones, sin
embargo la nica que vea posible era el traslado pero le fue negado porque
como no haba sido amenazada directamente, el miedo no se consideraba una
razn suficiente para gestionar la solicitud. Luego de tratar en Bogot y en
otros sitios, logr por fin quedar ubicada el un colegio de Granada (Meta),
que aunque tambin esta en zona de conflicto, por el tamao de la poblacin
puede, segn ella, pasar desapercibida.
Entrevista No. 2A La plancha de concreto fue construida especficamente para proteger a los nios de
116
dificultara el traslado era el ser negra y ser mujer A las profesoras que
somos negras nos mandan a los lugares ms lejos y a los blancos y las
blancas los colocan ms cerca el secretario de educacin dijo que el no iba
a nombrar negros, y menos mujeres, o sea nos tiene rabia ya el director de
ncleo lo haba envenenado en contra ma y supuestamente haban all otros
procesos de profesores negros que tambin haban estado amenazados,
entonces por esta razn l deca que nosotros nos habamos autoamenazado
y que queramos era que nos trajera aqu a San Jos82. Este caso particular
es significativo dado la solucin que se le ofreci luego de que ella logr
cumplir todos los requisitos, fue aceptar una escuela a orillas del ro
Guayabero en zona de influencia de la guerrilla, o renunciar; la decisin de
asumir la escuela estuvo mediada por la conviccin de que all no sera
perseguida y por el apoyo de una representante del sindicato, apoyo que se
le neg a la otra maestra por no estar sindicalizada,
yo tengo un sueo muy suavecito, me levant derechito, dormida y abr la
puerta y eran los guerrilleros, el comandante me sale dizque: Profesora!
,Primera negra berraca que yo veo que va abriendo la puerta sin preguntar
quin es? todo lo contrario, ellos nos apoyan, que la zona del Guayabero
est llena de chocoanos, y ellos nos apoyan a nosotros.
los bombardeos.
117
Entrevista No. 9
118
entr a pesar del calor, porque la oscuridad afuera era un riesgo; dnde
hablar y con quin Ahora ltimamente trato de hablar poco, de por ejemplo
no asistir a fiestas, a m me gustaba que fogaticas y todo eso83
3.1.7. A Jugrsela
Entrevista No. 7
119
Entrevista No. 6
120
Entrevista No. 10
121
De todos los maestros entrevistados, son los nicos que hacen alusin al
futuro como algo posible y que est en sus manos; esto tiene relacin
directa con el hecho de que al mantener su integridad en la voluntad sobre
sus propias acciones, mantienen tambin la perspectiva de s mismos en un
proyecto de vida coherente, mientras que los maestros que asumen otras
posturas bien sea mimticas, evasivas o polarizadas, van perdiendo la
capacidad de distinguir entre los actos decididos por ellos mismos y los
determinados por fuerzas externas, donde las conductas que pretenden
86
Entrevista No. 6
Entrevista No. 10
88
Entrevista No. 10
87
122
Otra caracterstica que los diferencia de los dems maestros, son las
manifestaciones durante las charlas, de un sentido del humor crtico y
mordaz, que les permite distensionar y resignificar las posturas asumidas
frente a los hechos, afirmando as su autonoma; es decir quitndole a la
percepcin de la realidad el carcter apabullante con el que se quiere
imponer para afectar la voluntad de los sujetos.
123
La visin que tienen del papel de la escuela en sus comunidades, los lleva a
asumir que sta juega un papel determinante en la posibilidad de
implementacin de cambios tanto culturales como en las dinmicas sociales.
la matemtica la trabaj este ltimo ao con los porcentajes de los
intereses que debe cada usuario ac en el banco, para demostrar que no van
a ser capaces de pagarle porque el banco viene y les dice vea, necesitamos
que se vengan a refinanciar, entonces desde la escuela les hice el
planteamiento de refinanciacin para que el mismo hijo le cuente al pap le
explico y le enseo al muchacho a que trabaje los porcentajes porque ellos
no los saben trabajar, pero a la vez se va de una pa la casa, dgale a su pap
que si l es capaz de pagar eso o qu vamos a hacer89
Si el maestro
89
Entrevista No. 10
124
Entrevista No. 6
125
que enseando, que haciendo esto. Creo pues que es hora de ir a ofrendar
algo y ya tanto tiempo, pues tenemos que empezar si nos toca a nosotros91.
Entrevista No. 6
126
Entrevista No. 10
127
que
3.2.2. Enunciacin
La enunciacin del maestro como sujeto social se ve alterada por procesos
de deshumanizacin creciente que si bien en primera instancia afectan el
espacio de lo privado, el hecho mismo del rol intrnseco que tiene frente a la
comunidad lo convierten en factor de reproduccin no solamente de la
cultura hegemnica, sino principalmente de las formas de respuesta frente
a la violencia; esto quiere decir que de alguna manera en la autoenunciacin
del maestro se ve el germen de la enunciacin de la comunidad sobre s
misma.
Hay que asumir entonces que la recuperacin psicosocial del maestro debe
permitirle resignificar la experiencia de horror vivida, para transformarla
en experiencia de conocimiento, llevndolo a cambiar la mirada que de s
tiene como vctima para entrar a ser autoenunciado como protagonista, a
128
3.2.3.
El doble pas
3.2.4.
La escuela de espaldas
3.2.5.
que apunte a la
EPILOGO
Los relatos que aqu intervinieron son relatos de maestros de carne y hueso.
Es bastante probable, casi inexorable el que la guerra no slo contine sino
que aumente su intensidad. Sin embargo la esperanza se mantiene en las
palabras de Nelson Cofle ( conocido como entrevista 6):
Es hora de ir a ofrendar algo, y ya tanto tiempo, pues tenemos que
empezar si nos toca a nosotros yo tambin soy revolucionario, yo les deca
a ellos, y esa es la verdad, pero un revolucionario sin ese tipo de armas, sin
las armas.
Si no se piensa de una manera distinta, tanto la formacin, como la
recuperacin y la proteccin de los maestros, dentro de unos aos alguien
podr mirar espantado el relato de los que en ese momento ya sern
fantasmas, tal como ocurre con La Maestra de Enrique Buenaventura, que
nos cuenta como fantasma su vida durante la violencia de los aos 50:
Enseaba a leer y a escribir, enseaba el catecismo y el amor a la patria y
a la bandera. Cuando me negu a comer y a beber pens en los nios. Eran
132
pocos, es cierto, pero quin les iba a ensear?. Tambin pens: Para qu
han de aprender a leer y a escribir? Ya no tena sentido leer ni escribir.
Para qu han de aprender el catecismo?. Para qu han de aprender el amor
a la patria y a la bandera? Ya no tiene sentido la patria ni la bandera. Fue
mal pensado, tal vez, pero eso fue lo que pens Y as fue. Lo pusieron
contra la tapia de barro detrs de la casa. El sargento dio la orden y los
soldados dispararon. Luego, el sargento y los soldados entraron en mi pieza
y, uno tras otro, me violaron. Despus no volv a comer,, ni a beber, y me fui
muriendo poco a poco.
Marc Aug.
133
BIBLIOGRAFIA
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Paids. Barcelona. 1996.
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GILHODES, Pierre. El sueo de una Colombia sin violencia. En Lecturas
Dominicales de EL TIEMPO. Pag. 4. Bogot. Abril 18 de 1999.
134
137
ANEXOS
1A.
Yo trabajo en un resguardo, Escuela Venedo municipio de Silvia. En nuestra
comunidad se ha presentado la guerrilla, entonces la gente se ha
acostumbrado a vivir con ella. As conflictos hasta ahorita casi no se han
presentado y la situacin es que la gente, cuando han habido algunos
encuentros pues, si se ha puesto algo nerviosa y han tratado de estar
pendientes de los nios y tratar de protegerlos de algn accidente que
pueda ocurrir
Qu tipo de relacin se d o se ha venido dando entre los distintos actores
de la violencia: paramilitares, guerrilla, ejrcito y la Escuela ?
Las relaciones casi no se dan, lo nico es que ellos pasan, por ejemplo: en
nuestras regiones pasa la guerrilla y al poco tiempo pasa el ejercito. As
muchas veces la gente pues, como que le tiene un poquito de ms miedo al
ejrcito por las represalias que a veces toman. La guerrilla pasa y casi no
existe ninguna relacin porque la estada de ellos es en lugares apartados de
la poblacin, en montaas, siempre estn buscando los lugares donde puedan
conseguir agua y lugares casi ocultos dentro de la misma comunidad. El
ejrcito a veces toma represalias con la misma gente y... trata como de
presionar un poco ms.
Alguno de ellos pregunta qu se est trabajando en clase, interroga
alumnos o se manifiesta de alguna forma frente a lo que se hace en la
Escuela ?
S, la guerrilla pregunta cmo, cmo trabajamos nosotros como docentes, la
forma como los estamos llevando y sobre todo interroga a los alumnos.
138
1A.
la gente trata como de no meterse con ninguno, ni a favor de los unos ni a
favor de los otros, sino que se dedican a lo de ellos cuando viene la guerrilla
pues, pues cuando la guerrilla habla, pues citan o hablan con la gente pero
que ya hablen, lo mismo pasa con el ejrcito , el ejrcito llega, pregunta,
habla con la gente, pero pues , que digamos a favorecer al uno o al otro no, la
gente no como que no, no, es temerosa de porque ya han visto los
resultados por ejemplo lo que dice el compaero ac, pues ya han habido
muertes de por medio, heridos y entonces ya la gente como que no, como
que no convive con esto, con esa situacin.
1B.
Si, porque es una zona pacfica y es catalogada como zona roja, entonces
nosotros no entendemos eso, muchas veces pues se piensa que a travs de
los medios de comunicacin dicen que la zona tal, cierto ? pero en s la gente
es, demasiadamente pacfica, donde muchas veces las puertas permanecan
abiertas de da y de noche y ahorita no, hay que trancarlas ponerles una
tranca, all no usan chapas sino trancas y ahorita pues por esa misma
inseguridad que ahorita se vive pues, hace cambiar un poco la forma de vida
de las gentes.
1A.
Si y no es que digamos que por la guerrilla all, o que sea influencia
guerrillera o que la guerrilla permanezca all, la guerrilla pasa de vez en
cuando por la noche o temprano en carros, pasan encarpados y se van. Si,
pero, lo catalogan como una zona roja y que es influencia guerrillera y el
ejrcito cada que llega es preguntando que si estn aqu, pero realmente uno
pues de vez en cuando los ven no y a nosotros tambin, por ejemplo como
agentes de la educacin nos dicen que guerrilleros, no, pero en s es por la
mismas acciones que ha hecho la guerrilla y que siempre pues como es una
zona pues de difcil acceso y siempre se son zonas montaosas que se
prestan pa la guerrilla salir ms rpido, por ejemplo han habido tomas a
los diferentes municipios por ah cercanos si, siempre la salida es por las
zonas del corregimiento Valle nuevo, o sea por donde se pueden internar a
las montaas, eso influye a que la gente de afuera diga que esa zona que a
uno lo cataloguen como guerrillero .
Esa presin que genera el que la zona sea considerada zona roja se siente de
alguna forma en las relaciones que se dn con los chicos, o en las actitudes
de los maestros ?
141
No, casi no, no, no, porque nosotros, pues, por lo menos yo a los nios no les
digo eso de que es zona roja, de que es zona peligrosa, los nios no la
relacionan as, pero ellos si tienen el conocimiento de que all es zona
guerrillera y zona del ejrcito, que a cualquier hora llegan pero ellos ya mas
o menos tienen idea de que de como se deben tratar si, entonces, si ellos
ya, ya aprendieron a pesar de que con miedo, no, con temor porque ya casos
han pasado y entonces ellos ya como , si, como le digo a ratos con el ejrcito
cuando llega el ejrcito la presin es mayor porque ya comienzan las
requisas, a preguntar una cosa, la otra y entonces, si uno los niega entonces
ya lo presionan mas, eso pa la gente es como estresante se sienten todos
miedosos y por ejemplo ya por las noches no se ven por ejemplo cuando no
hay guerrilla ni ejrcito la gente sale pero cuando hay guerrilla le aseguro
que a las 6 o 7 de la noche no se ve un alma eso si en ese sentido si se nota
la presin, la presencia de estos dos grupos.
Como maestros cmo ven la imagen que la comunidad y los actores armados
tienen de ustedes ?
1B.
Nosotros en s, la comunidad a nosotros nos respeta y tratan de que
nosotros les colaboremos en lo que nosotros podamos, y se pueden hacer
proyectos y se han realizado proyectos, se han ejecutado y se han llevado a
la prctica, en ese sentido nosotros como docentes estamos bien si, pero ya
al respecto de la guerrilla sinceramente no sabemos como nos toman ellos
porque en si como le digo, los nios muchas veces sueltan lo que ellos sienten
y ellos saben el trabajo de nosotros, yo creo que al respecto pues estamos
bien, ellos yo creo que lo que los nios han dicho de nosotros lo han podido
corroborar con lo que han visto y como ellos siempre pasan entonces tienen
las versiones de nosotros.
En la zona ha habido maestros amenazados ?
Nosotros fuimos amenazados en el caso mo un hermano, una hermana y el
esposo de ella, nosotros fuimos amenazados por telfono pero segn lo que
nosotros pudimos averiguar fue mas que todo fue cuestin poltica, no, no
por parte de la guerrilla pues nosotros fuimos a la guerrilla aqu el
compaero pudo hablar con ellos y no era cuestin de guerrilla sino mas que
todo cuestiones polticas por lo que nosotros estbamos integrando un
movimiento comunitario cierto ? una nueva alternativa para la comunidad, y a
los grupos predominantes ah el liberal-conservador, pues no les gusto las
acciones de nosotros y a travs del telfono nos hicieron amenazas, a la
142
ENTREVISTAS 2A 2B
POPAYAN, JULIO 98
2A.
Bueno, mi nombre es Aminta Plaza y trabajo en el Centro Educativo el
Hogar, municipio de Piandam exactamente. Pasa en mi escuela de que est
ubicada en la carretera a 10 kilmetros del municipio. Resulta que hace unos
quince aos se fund un peaje, se estableci un peaje al lado de la escuela a
50 metros, para la defensa de este peaje han ubicado una base militar.
Tambin a otros 50 metros de la escuela... entonces si se vio afectada la
escuela porque la base est funcionando dentro del campo deportivo de los
nios o sea la cancha de ftbol y la escuela centro educativo queda ubicada
en el centro entre la base y el peaje. Cuando han habido enfrentamientos o
que vuelan el peaje, que lo han hecho cuatro o cinco veces de pronto a los
nios le ha tocado presenciar la ltima que fue hace unos dos meses, a los
nios les toc presenciar sta situacin, entonces los nios se ven
amenazados o sea con esta situacin. Nunca han tomado represalias contra
la escuela directamente pero , pues si se vive ese temor, los padres de
familia se llevan los nios, porque los alumnos estn... los matriculan en
otros centros educativos, algn padre de familia dice no yo no quiero
matricular a mi nio all porque Dios no lo quiera hay un enfrentamiento los
primeros que llevan del bulto son los nios. Hay que manejar con mucho
cuidado esa situacin porque son grupos subversivos y uno no puede estar ni
de un lado ni del otro, tiene que portarse neutro a la situacin . Se piensa la
reubicacin de la escuela pero de pronto hay intereses de la gente que tiene
sus artesanas o tienen sus negocios ah, eso es muy difcil.
Cmo maestra ha tenido que cambiar o tomar en consideracin para algn
plan de trabajo o para alguna actividad lo que pueda pensar uno u otro
bando ?
Yo pienso que en ese sentido he sido neutra. Pienso que les hablo mucho a
los nios o les hablamos, porque somos tres compaeros que trabajamos ah,
de los Derechos Humanos, que hay que respetar la vida del compaero,
143
plancha de concreto, si, porque en ese momento que estaba esa toma ah
haban muchos helicpteros, pues nosotros dijimos lo nico que nos interesa
es la escuela no, cerramos la escuela por completo tiramos los nios al piso
nos metimos debajo de los asientos y luego los sacamos por la parte de
atrs a meterlos en una casa que hay una plancha o sea como prevenir los
nios pero gracias a Dios no pas nada.
Pero el combate se dio cuando estaban los nios ah en la escuela?
Si, fue como a tipo diez de la maana, entonces nos dijeron por favor que
metiera los nios al piso o que los encerrara porque iban a hacer una toma, y
no tenia nada que ver con la escuela, pero no se, pienso de que si te afecta.
Cmo ha visto que se afecten los nios por esto ?
Bueno, porque el nio aprende de la accin no, el nio aprende de lo que ve, y
el nio presenciar una situacin de estas yo no lo veo muy adecuado porque
pues no le digo que los nios juegan nuevamente al combate, juegan al ... yo
soy fulano de tal y usted es fulano de tal y vamos a ser esto y vamos hacer
lo otro y esto es el peaje y lo dibujan y lo hacen y todo, entonces pienso que
en ese sentido
(La conversacin continua sin grabar por solicitud expresa de la maestra)
2B.
Yo soy Elvia Amparo Guasataga, trabajo en el barrio Nacional de Piendamo.
En mi escuela se ve lo del maltrato infantil, se ve mucho tambin la
violencia entre familiares, la drogadiccin, hay mucha gente desplazada por
la guerrilla, entonces eso es un asentamiento ferrocarriles y cada uno
construy su casita ah, as sea de barro, de un da para otro se meten ah,
las familias son muy numerosas, se ve que la gente de drogadiccin van y por
all en el pueblo roban y despus ya viene el CTI y eso cuando llegan uno
est en clase esos son tan vulgares y tan groseros que no respetan nada,
sino que se van entrando y les van preguntando donde est su pap, donde
est su mam a los nios, todos son encapuchados, todos tapados, tan
groseros, luego dan la orden que los tenemos que despachar y llegan y sacan
vacean las casitas todo afuera en la carretera se llevan todo, todo y los
tratan mal, tambin se ve mucho nio menor que va y compra la droga para
que la mam venda o el pap venda, ellos no saben que de da son un precio y
de noche otro precio, el pap trata mal al nio lo castiga, casualmente en
investigacin con la compaera tratamos el maltrato infantil y familiar, este
es el proyecto que tenemos nosotras para, lo que les organizamos no,
tambin se ve mucho la prostitucin, la mujer abandona al esposo, madre
146
profesor, no vaya donde Orfa porque hoy no le venden basuco porque Orfa
no esta, mire lo que dijo el nio con no ms conocerle la voz, profesor...
entonces dije yo y quin es ? no pues el profesor, el que da Educacin Fsica,
mi error fue no preguntarle si era de la maana o de la tarde ah fue que
comet yo el error de no preguntarle, yo tambin me qued con la curiosidad
de saber quin era, no ? qu profesor era, no supe quien sera si el de la
maana o el de la tarde, entonces que esperanzas imagnese ellos ah !
Y toda esa situacin as como tan conflictiva como la ve usted en clase ?
Pues horrible porque los nios no le digo que son agresivos y groseros.
Y Cmo maneja eso ?
En realidad uno lo maneja duro. Mire que uno tiene, est prohibido andarles
duro pero uno tiene que andarles duro, porque ellos son muy groseros, tiene
uno que llamarles la atencin, no traen tareas porque la hoja del cuaderno es
la que sirve para envolver el bazuco o sea que un nio no lleva tareas ya, por
ejemplo en lo que hicimos en 58 casas, no ?, 339 familias, hay 25 casas de
expendido de bazuco donde venden la droga a veces vienes a buscarlos,
llegan a buscar estas, los expendidos, y no los encuentran en ninguna parte
porque tienen un tal campanero, hay un campanero, el nio es el campanero, llega ese nio y ese pasa la voz de una casa a la otra a la otra por los
interiores - luego sube la patrulla, y a donde, esa gente oye que sube la
patrulla y ah mismo se pierde y as es cuando sube esa gente si, no
encuentran nada, no encuentran nada porque la gente se perdi.
Pero entonces la gente est perseguida por el CTI y por la guerrilla ?
Si y por la guerrilla.
Y esa persecucin cmo la siente usted en clase, adems de la agresividad
cmo se manifiesta ?
Si, porque los nios dicen muchas veces, ay mi pap, mi pap, mi pap, mi
pap cuando estamos en clase, hay veces que yo me quedo con ellos all en el
saln o cuando llega alguno de esos seores y dicen hgame el favor y
desocupen ya y se van ya para la casa entonces yo los despacho, yo los
despacho, cierro mi puerta y me voy, entonces claro los niitos cogen cada
uno para sus casas pues yo tambin me vengo, las dos veces que he estado,
yo trabajo con otro compaero, siempre me han cogido a mi sola, a mi me da
un miedo, no mas pa subir pa ya me da miedo, me da miedo de ver toda esa
gente toda tapada, y armados mejor dicho.
El otro da , a uno siempre le da miedo porque mire una cosa, uno tiene que
defenderse ahoritica profesor porque si es verdad a uno siempre le da
miedo, pues que si uno est de un lado pues tiene al frente el otro, si est
con otro, de todas maneras tiene uno que ser neutro pienso yo.
148
Es complicado, pero en este caso que est es como entre tres fuegos,
porque est entre los que expenden, entre la guerrilla que persigue a esos y
el CTI que persigue a los otros dos.
Cmo hace usted para trabajar con los nios sobre valores, o hacer
comentarios sobre lo que pasa, o trabajar en sociales. ?
No, mire que nosotros all traemos mucho al siclogo lo traemos a que les de
conferencias a ellos que les hable muchos a ellos, a los nios y a todos.
Pero usted personalmente como hace ?
Yo all pues les enseo les inculco que hay que respetarse el uno al otro, se
trabaja mucho el dibujo, con ellos tambin y el entorno de ellos se trabaja
mucho pero ellos son como apticos a todo.
Y esa escuela donde queda ?
Es en el barrio Nacional y eso es un campamento de los ferrocarriles, como
eso es invasin, invasin de los ferrocarriles, invasin de la gente del
ferrocarril, es un campamento eso no es escuela.
2A.
All lleg un seor... y llega profesor, usted se llama tal, usted tal cosa, una
serie de preguntas ... pero el seor me dijo de lo que ...que fue lo que dijo, ...
su seguridad depende de lo que pueda.. dependa de mi misma de lo que yo
pudiera callar, un poco de preguntas raras y .. y yo no se como se trata
estas situaciones porque usted sabe que uno es profesor ... y que esa
informacin .... en el caso de Piendam all donde uno vive o all en mi
escuela uno tiene que seguir conviviendo con las comunidades y conviviendo
con la misma gente uno no sabe quien es ese seor si es un paramilitar, si es
un guerrillero, si del ejrcito porque una vez dijo que era del B2,
sinceramente yo ni saba que era el B2, yo no saba que.. yo le pregunt qu
es el B2, sigue visitndonos y nos trata como si fuera un amigo, como si
fuera un amigo y hasta el saln se ha entrado y yo tener que callar y decir
no un seor que viene a preguntar una informacin y que necesita ? No, pues
que simplemente anda buscando una familia por ac o as una informacin
diferente entonces uno, yo no se pero... uno se siente como con miedo de
esa situacin.
Pero l se mete que a vigilar la clase ?
No, llega directamente a hacer preguntas y que ...
A los nios?
No, a mi, que le trabaje. Que si quiero pertenecer a determinado... a un
grupo, pero no se que grupo, que pretende, informacin. Que necesita
determinada informacin y que voy a tener ingresos, que depende de la
149
2B.
Por ejemplo all mi compaero. Mi compaero al principio cuando tena
apenas cinco aos hizo llamar a los padres de familia, a la comunidad, que
dejaran esa drogadiccin cierto ? y salieron varios y lo cogieron una vez por
ah y lo amenazaron, santo remedio, no nos volvimos l sobretodo no se
volvi a meter en nada nada.
2A
El director, el director que lleg tambin dijo no es que la situacin es as y
as y tenemos que hacer esto y tenemos que hacer lo otro. El director que
llev, aos antes a usted mejor que maneje la situacin pues con, con mucho
cuidado y depende de lo que diga la gente, de lo que diga la comunidad, ellos
son los que mandan y a veces cuando ya uno se ve enfrentado a todo un
problema entonces lo dejan solo, queda solo y entonces es mejor como dice
el dicho or pero callar, pues porque dicen a veces pasan esas situaciones
como dicen es duro, es duro de manejar.
2B.
Como el seor, acurdese del hermano el del, el seor que le peg a la niita
con la correa y le abri aqu y le abri ac, entonces lo pasamos a comisara
y ese seor viene y nos insulta y nos trata mal.
El pap que le peg con el ladrillo al niito y le abri aqu se acuerda ? ese
seor ya tiene como cuatro muertos, quien se va a meter ? yo no, en todo
caso....porque l ya ha matado a varios y coge y le pega al beb, con un
ladrillo un beb de un ao le tira un pedazo de ladrillo porque llora y porque
l dice que en ese tiempo estaba en la crcel y la seora tuvo el beb dice
que no es hijo de l y llega y porque el nio llora le pega y le abre la carita y
no pueden informar a comisara, porque en comisara se supone que es otro
muerto y entonces quien se va a meter en todo caso yo vi la seora sali profesora- como ser ese seor tan, vulgarmente tan animal, ella tambin
ella tambin es de machete, usted viera como se dan los dos, l la coge y la
amarra, ac atrs, la amarra bien amarrada, despus coge con esa lmpara y
le da. Entonces, uno que se va a meter profesor, entonces uno no se mete.
2A
... uno tiene su tica profesional y tiene la obligacin de uno es informar,
informar por encima de todo, porque en mi escuela cuando se maltratan a los
alumnos, yo si fui a informar e inform a comisara y le ayud a quitar los
nios al seor, yo enfrento hasta ltima hora pero yo tengo que informar, yo
si tengo que hacer algo.
151
2B
yo decid del primer seor el que le peg a la niita con la correa si inform,
inform, del niito del ladrillo no porque ese seor no ! es tremendo.
Ese es el que tiene ya varios muertos encima ?
Ah si, si. Yo les digo mire que al principio cuando entr se hizo una brigada
familias numerosas, se hicieron una brigada para hacer operar a seoras,
hicimos operar como unas quince y usted cree que cuando subimos como a
los tres das no nos coge un padre de familia y no nos insult, ah ! yo qued
convidada si, tengan hijos como fules, que los tengan, pero volverse uno a
meter en esas cosas, vea profesor queda uno convidado ay! Nos trat...
usted supiera todo lo que nos dijo... porque all tengan las numerosas de a
siete, ocho, hasta de 10 hijos....
2A
(contando la ltima toma del peaje) Se dio un trancon de carros para
abajo para arriba ah se forma esa cantidad de gente y comienzan a gritar
otra ! otra ! o sea que pongan otra bomba, otra ! y que tristeza uno ver que
no es la gente de all de la zona donde uno trabaja, no son nativos de ah la
gente de ah, uno ve que no es esa gente, sino que es la gente que va en los
buses, y despus dicen, dice la polica y cuando llegan, despus dice as que
esa gente del Hogar, esa gente del Hogar y del Mango y esa zona por ah que
disque decan esto y lo otro porque eso lo dijeron en un noticiero y eso es
muy falso, yo entiendo la gente porque la gente en ese momento, los padres
de familia, uno conoce todas las viviendas no estaban en ese momento ah,
solamente los nios estn metidos debajo de los pupitres, era la gente que
pasaba, la gente de los buses, vendedores, camioneros, gente que baja
Bogot - Pasto, Pasto - Bogot y que lleva sus camiones de ganado y esa
gente era la que, como hay restaurantes, toda esa gente era la que gritaba
ms no la gente de ac .... y que llegue y ese tilde a la gente que subversiva,
que no tiene nada que ver porque despus si llegaba gente particular y usted
vi ? y usted identific ? ah ! yo no vi nada me met debajo del saln, me
met debajo de las mesas y yo no vi nada y as yo lo haya visto yo no puedo
decir, por mi seguridad y luego a eso fue que apareci el seor que yo le digo
que es del CTI que para acabar con no se que, ah ! yo no pretendo que
acaben con nadie ni con el uno ni con el otro, a mi me interesa mi trabajo, lo
que yo pueda darle a la gente a la comunidad, pero yo no pretendo de que, de
que porque soy partcipe de los Derechos Humanos y as ... pero se tiene uno
que negar, no estar de ningn lado - estar como estoy.
152
ENTREVISTA 3 AGUACHICA
(nota: La persona que me contact coment que la familia de esta
maestra era acomodada y apoyaba paramilitares. Reserva sobre el
nombre y la escuela)
Mi nombre es *******************, mi escuela esta en el corregimiento de
********, pertenece ac mismo al municipio de Aguachica. Nosotros
tenamos 7 maestros, 130 estudiantes y se presento el caso de los grupos
armados y esas cosas y se fue formando, se fue poniendo as un poco... ya
una noche lleg la gente, sacaron la gente del pueblo los reunieron, mataron
3 en presencia de todos, el pueblo, las mujeres las hicieron a un lado, los
hombres a otro y eso fue una noche muy terrible que paso esta gente.
Quines hicieron esa accin?
Pues no se supo que grupo lleg, dentro nadie dijo nada, si era la guerrilla, si
eran los paramilitares, uno a veces uno es acosado, pues uno escucha, y ni
pregunta, pues no se puede ni preguntar, si uno pregunta se pone... ... bueno,
eh, la gente empez a desfilar se fue un poco la gente, los maestros, unos
maestros pidieron traslado, paso as. Luego volvi otra vez y sigui la cosa
normal. Vuelve otra vez la guerrilla y se mete ya, ya la gente abandona el
pueblo ah fue donde se declaro el pueblo fantasma, entonces ya quedaron
poquitas maestras y eso una maestra qued con un alumno, otra con 2, otra
con 3; nosotras tuvimos una semana que no bamos a trabajar pero al fin le
hicimos frente a eso ya y seguimos y seguimos y la gente de pronto... ....
usted sabe que la gente del campo o la gente de bajos recursos para venirse
a vivir al pueblo es como difcil, se vinieron, estuvieron por ac un mes, 15
das y volvieron otra vez all al pueblo, seguimos ah pero de eso ... ah la
guerrilla una tarde llego otra vez, se meti reuni al pueblo y lo trajo a la
carretera tenan un muchacho y que tenan das de tenerlo por all amarrado
lo pasaron por el medio de ah de la reunin y luego lo mataron.
El otro da que llegamos a trabajar los nios se, si es verdad que le
pegaron un tiro? y hacen as como ellos ven que le hicieron al otro en
153
presencia de los nios y as eso a sido un proceso muy terrible o sea que uno
a vivido muchas cosas ah. A mi me mataron un hermano all tambin y
debido a la muerte de mi hermano tambin mi papa muri porque se
encapricho porque era uno de los mejores hijos que l tenia. Usted sabe que
en la familia siempre hay uno que vive pendiente de la mam o que vive
pendiente del pap y l era uno que nosotros no tenamos preocupacin por
mi pap porque estaba con el. El era casado con 3 hijos y pero el viva
pendiente de mi pap, la esposa muy chvere, eso, pap como atenda la
esposa de mi hermano aprendi, pap no tenia problema y lo mataron a el y
ah sigui el calvario, ya muri mi pap y as han habido muchas muertes y la
mayora de los muchachos que pues pasaron por nuestras manos, ah en la
escuela que se llama el ******** de primaria.
De los chicos que murieron despus?
Si se metieron a la guerrilla, les lavaron el cerebro, por ultimo unos decan
que ah pues era bueno que le enseaban a disparar y que les daban esto...
les daban para los cigarrillos, les daban 2 muditas de ropa y en eso la
pasaban y como ah haban unos llenos de pereza pues para aprovechar...
Pero le cuento una cosa... que nosotros a pesar de los aos, yo soy la mas
vieja de estar ah, las otras son nuevas, los aos que nosotros tenemos de
estar ah nunca a nosotros nos llego a Dios gracias, nos llego mal la guerrilla,
all nos han llamado a nosotros a una reunin. Nosotros con esa gente no
hemos tenido problema ni con guerrilla, ni con ejercito, ni con paramilitares.
Los han dejado tranquilos ?
Nosotros en ese sentido no hemos tenido ningn problema, nunca y la gente
pues dice, no, pues que esos son mentiras que esto, que nunca, ya sean
reuniones nosotros nunca nos han llamado.
Pero como se manifestaba en esa escuela toda esa tensin de guerra ?
Pues eso como le dijera , en los nios es bastante, esos nios se volva nios
agresivos, por ejemplo haban nios en preescolar, por que halla tenemos
preescolar, haban nios que decan se le voy a decir a mi papa para que le
eche la guerrilla, nios de 5 aos y as, y ya nios haciendo tercero cuarto lo
amenazaban a uno con la guerrilla, que le iban a echar la guerrilla, entonces
ellos estaban muy seguros de eso
Y frente a eso cmo hacan ustedes, cmo trabajaban eso?
No , pues nosotros en las reuniones citbamos a los padres de familia les
contbamos lo que piensan los nios y la forma, la amenaza de ellos, ellos se
rean y esas cosas y nosotros no, a los nios como se les ocurre a ustedes
ponerse a pensar en guerrilla que esto y que lo otro y as, digamos de all
sale mucho muchacho que se perdi y mucho muchacho bueno que estn ah
en la finca trabajando, pero hay unos que si , la mayora los han matado,
muchachos sanos familias buenas que se dejaron lavar el cerebro, iban
154
acabando, acabaron con todo as que tienen acabado el pueblo, usted sabe
que donde se tena 130 o 120 alumnos y que queda apenas con 10 o 15
alumnos, es duro.
Usted a sentido de alguna forma que toda esa situacin la ha llevado a
cambiar su forma de trabajar?
Pues uno lo nico que se vuelve halla es un poco aptico a eso, como que ya a
eso no le toma inters, eso lo toma uno como muy deportivamente. Yo
siempre le he dicho a la compaera, de la que yo era, de que tratramos de
no hacer ninguna clase de comentarios , primero no conocemos la gente que
llega, la nueva profesora nueva que llega, segundo nada de comentarios en
presencia de los nios por que los nios llevan y eso si es un peligro y hemos
tomado, yo por lo menos en el caso mo yo he tomado las cosas as muy
deportivamente, porque si nos ponemos a pensar en otra cosa se enloquece
uno y no hace nada y as.
O sea que de alguna forma han tratado de aislarse de ese conflicto?
Si, tratar de que las cosas... por ejemplo nosotras nos quedamos sin nios y
yo era una, vamos all a la casa de esa familia, hablemos con ellos, que por
ejemplo escuchaban una granada, que una bomba que esto y el padre de
familia corran a la casa y as se formaba el tiroteo. Por ejemplo el caso de
nosotras en unas elecciones habamos llegado a una casa de all estbamos
almorzando, yo tengo la costumbre que cuando yo llego almorzar es a comer,
por que qu tal que llegue algn vivo y me quita la presa, y yo que termino de
tomar el jugo cuando la primera bomba. Estbamos ac y aqu estaba el
ejercito y se prendi eso all, santo Dios, usted no sabe como fue ese da
de terrible, vivir uno una balacera de esas es cosa seria; despus no saban
como sacarnos de ah de *******, en helicptero, en los carros, esos
Cascabeles; yo s dije al helicptero no me subo, ni a esos Cascabeles,
porque que tal....
Al fin lleg un seor como a las seis de la tarde, nos dijo, slganse de aqu
de la escuela, disimuladamente, all hay un carro esperndolas, sbanse a ese
carro que el carro ya sala, y as fue. La polica y el ejrcito todava no
llegaban, pues por las elecciones y as hubo muchos casos, cosas terribles. Y
lo peor que ha habido que anteriormente la guerrilla llegaba a arreglar los
pueblos, despus se volvi aqu, fueron recogiendo mucha gente mala,
propiamente en el corregimiento hubo mucha gente dos o tres personas
malas, solamente muy malas, mucha ambicin de recoger plata pero no sin
trabajar, sino recoger esa plata fcil entonces eso, eso como le dijera... ...
da pues esa juventud, llamaron a esos pelados a reuniones y despus no
nos dimos cuenta cuando lleg el ejrcito nos hicieron reunin, llamaron y
dijeron: ustedes saben aqu en que casa hacen reuniones, que esto y lo otro,
no, nosotras no sabamos nada y hasta ahorita, ahorita yo vine a saber en
155
que casa hacen reuniones, empezaron a hacer las reuniones y trabajando uno
ah mismo en *********. Entonces, un sargento: ustedes no quieren hablar
pero les va a pesar. y preciso. Ahora es una seora que ya, ya es pensionada,
es maestra y tuvo los hijos all y todo ahora si llora ella y se lamenta
sabiendo las cosas, pero ya es tarde ya le mataron los hijos, tres nietos,
pelados sanos se metieron a eso, entonces son casos...
Y en la relacin con la comunidad?
Nosotros en la escuela,
nosotros all hemos sabido trabajar es
polticamente. Siempre nosotros nos movemos, esto, hemos sido, como le
dijera, unidos en tiempo de elecciones. Tenemos un seor que era del FER y
l, nosotros le trabajamos ah al candidato que l tuviera. La escuela usted
va a la escuela encuentra de todo, all hay hasta televisor. Est bien
dotada, material, muebles, tenemos para regalar, pero no los regalamos, la
escuela mantiene bien pintadita, tiene todos los servicios, hay un preescolar,
pero entonces nosotros y l mantena tambin las profesoras, cada curso
tena su profesora, se acab el preescolar porque a nivel rural en ese caso,
el de ********, en esa poca y saque de la colaboracin de los padres de
familia no es que se diga que es... por ah cuando se hace una fiestecita que
el da de la madre, que el da de la familia, pero por ejemplo ahorita
nosotros no los tocamos a ellos, porque en realidad la situacin es una
situacin crtica, sin plata, la gente que tena plata se sali. Qued la gente
que no... siempre pedimos la colaboracin por ac en Coasal, pedagos, Aguila,
la Cocacola y bueno.. eso a nivel de padre de familia, con los padres de
familia no tenemos problemas nos llevamos bien.
Hubo una poca como
sucede en todas las escuelas que hay nios que no les entra ni con ... los
padres de familia tambin se ponen a hablar dicen que la maestra no ensea,
que esto y que lo otro pero ya, uno ya est enseado a esto y ya... uno va a
la casa de ellos, ellos van a la cada de uno a la escuela le piden un favor uno
se lo hace como si nada hubiera pasado uno no sabe nada que dijo el padre
de familia, y aunque uno tenga... yo siempre le digo a la compaera, as y
cuando un padre llega a hacer un reclamo o alguna cosa, yo le digo a ella, si
les da rabia qudense calladas, no contesten nada porque eso es lo mejor
que podemos hacer como educadores, porque si nosotros nos alzamos, que
vamos a esperar. S o No?
Entonces ellos llegan all hacen el reclamo,
preguntan se qu paso que esto y que lo otro, uno hubiera querido un
alivio, les dice esto es as ... por ejemplo un da una seora que me estaba
esperando, apenas me vio entrar me dice, profesora vea hgame un favor,
usted qu fue lo que usted me puso a hacer a mi hija en la escuela, as pero
como con ganas de cogerme, por qu me le acab las uas a mi hija, las
156
manos como las tiene, as me dijo una nia de seis aos de siete aos porque
est haciendo segundo de primaria, y yo doa y qu fue lo que le pas a la
nia, tiene las uas acabadas las manos acabadas, y yo mamita venga a ver
aca, qu fue lo que usted hizo ayer en la escuela ? que yo recuerde.... no
seo nada... y qu le pas entonces a usted en sus manos muestre a ver ?
tena una vejiga aqu y otra ac, usted cmo se hizo esa vejiga mi amor, en la
escuela ? - dijo : no, se quemando aqu un papel... se quem , se hizo una
vejiga y se quit la .... y la mam quera mejor dicho consumir con nosotros.
Le dije se d cuenta ? as no son las cosas, el deber suyo sabe cual es ? Ir
all a la escuela a ver cual fue el trabajo que hizo su hija y que fue lo que
pas, preguntarle a los compaeros, as apareci y ella pens que era que
haba puesto a trabajar su hija y era una nia rebelde no le gusta trabajar,
no le gusta hacer nada, pero la mam cree lo que la nia dice. Entonces uno
llega, por ejemplo al ratico tengo que llegar otra vez a la escuela como si
nada hubiera pasado porque si nos ponemos a tomar todo eso en serio.... Y
as como estaba comentando lo de entonces pues le cuento que los nios que
la carta que los novios, entonces una vez lleg un padre de familia muy
furioso... y tomamos tambin lo mismo, si vamos mal, llevarlas, cambiarlas...
Es difcil
All eso es normal que las peleas que las cosas y los enfrentamientos y los
padres de familias llegan por sus hijos se los llevan y eso que no los van a
volver a mandar, y de pronto llevan cinco, ocho das y vuelven y los mandan y
as y ah estamos.
Usted cree que hay diferencia entre ser maestro de cualquier otro sitio y
ser maestro de esta zona de conflicto?
Pues yo no lo creo no, lo uno porque uno ah es como el maestro o habemos
maestros un poco valientes cierto? en ese sentido somos valientes. Hay
maestros que dicen que... Vea, le cuento una cosa, que Adriana estaba
comentando que para ir a hacer el taller all, pero aqu hay maestros que no
le van a ********; por el miedo no van y all se han hecho talleres y todo
porque es una escuela muy bonita, pero hay maestros que no van a ******* y
le tienen miedo. Lo nico que yo veo es que habemos unos mas fuertes, mas
valientes que otros en ese sentido.
Pero entonces hay maestros que tienen temor al desplazamiento a otras
escuelas?
Pues si. ...
Y usted cmo siente por ejemplo su posibilidad de desplazamiento por la
zona ?
Pues yo, no se, yo le cuento una cosa yo tengo una compaera o sea la
profesora que siempre toma la palabra la que toma la palabra es la que no
le tiene temor a eso, incluso ella dice que nos vamos a vivir all, yo no se,
157
No, no, no una vez estaba, llegu a la carretera listo a esperar el carro
cuando de pronto una peladita como de unos quince aos, armada ah
tomando y cuando de pronto miro hacia all a la mesa y cuando un muchacho
me dice seo venga, ay Dios mio ! yo dije hasta aqu canto el grillo y me fu
ay Dios mio llegue a la mesa y cuando yo voltee a lo que yo me volteara dije
aqu este tipo me va a matar y entonces dijo vea se le presento aqu un
amigo, mira cuadro, esta es la profesora que me ense a leer. Profesora
que se toma, no, una Coca Cola o una gaseosa. Yo pens aqu a lo que yo
porque haban bastantes ah y no, ella fu la que me ense a leer, y me
present otro tipo que era con mas nivel que l, ah en el...Dios mo pero
usted no sabe uno tiene sus ratos, de miedo pero hay que hacerle frente a
las cosas y lo nico que digo, las maestras se rean porque yo les dije hasta
aqu cantaste mi nio Ay Dios mo...
Y Ya estando por ejemplo en clase o en el saln ha tenido as situaciones de
miedo. ?
No, lo hecho normalmente ,con los nios ah uno ha tratado de que las cosas
no son todas normales, eso con el fin de que el nio no se lleve eso a la casa
y que diga uy que la se estaba asustada y que la se esto y que la se lo
otro. usted sabe que los nios son un reflejo esa gente no, no. Ah llegan y
le cuentan a uno cosas ay mire que se llevaron a fulano se, que amarraron
a fulano , se ...escucha y no hace ningn comentario. Uno entra al saln a
trabajar comn y corriente como si nada en la vida, ese odio por ah y los
disparos y eso ahorita no est, eso ah porque eso est lleno de
contraguerrilla, eee, se ha ido mucha gente de ah, todos los muchachos que
estaban los sacaron para otra parte, los estn matando a todos.
Y si los chicos en el saln le preguntaban cosas as muy puntualmente sobre
que opinaba o que pensaba o que estaba pasando usted que deca ?
No, no ellos no preguntaron sino que hacan un comentario otra vez ay que
fulano que tal cosa pero nada ms por ejemplo un da lleg, una
contraguerrilla la guerrilla se meti a la Maria y mandaron una tanqueta para
all, y tenan a ******* mejor dicho listo, y llego un tipo, no se como se le
dice, ser el teniente? No s, el que comandaba la tanqueta, pidi el favor
de darle a los alumnos para hacer una reunin con ellos, usted sabe que con
ellos no se puede uno negar, uno est hablando con ellos, como estamos ac
hablando y ellos estn mirando que cara hace uno, si uno arruga la cara, ellos
dicen que este h.p. no es de nosotros, porque uno lo ha escuchado all
hicieron un reunin con los nios y les hablo el teniente, no me gusto lo que
el habl, porque todo lo dijo de forma directa, entonces les dijo: Cuando
ustedes vean un tipo raro por ah, en su casa, que lleguen, entonces informen
inmediatamente; una cosa as es muy directa. Usted sabe que dijeron los
159
nios? Apenas se fue dijeron: viejo pendejo nos cree guevones. Los nios
son as
castigaran. Era cruel pero eso fue en esa poca eso s. El presidente sali y
ya las cosas fueron cambiando ahora por lo menos ya en nuestra regin que
son aproximadamente siete veredas estn en la parte alta de la cordillera
occidental comprendidas entre el ro Mit y el ro Cauca donde fluyen en esa
parte mas o menos al margen derecho de la represa la Salvagina toda esa
regin. Ahora pues yo comenc a trabajar de maestro en el ao de 1984
tena yo quinto de primaria nicamente y despus sal y trabaj tres aos no
mas y luego me dediqu mas bien a seguir estudiando el bachillerato.
Termin el bachillerato en 1993 y he seguido trabajando, trabajando y he
estado trabajando con el Cable y con el municipio. Pues de all que digamos,
pues ejrcito ahora dentra y la guerrilla de pronto se esconde. ee.
nosostros que le dijera, por ahorita yo no me siento afectado siempre y
cuando ni lo uno ni lo otro se encuentren o vayan a haber esos conflictos.
Pero, de verdad que si uno anda con ese temor que ya con el cuento de que
los paramilitares que van a entrar, y que en estos das no mas escuchaba que
de pronto por el lado de Suarez estaban entrando ciertos grupos
desconocidos y que iban hacia esa regin en busca de lugares donde la
guerrilla se quedara, ya. Entonces nosotros por ejemplo tenemos una finca
por la parte bien alta donde ya se cruza para la Costa Pacfica all lo que es
por atrs entonces por all la influencia no mas, siempre eso esta muy
presente por ah y como es tan lejos entonces no,
Desde qu ao est trabajando como maestro ?
Yo estoy trabajando desde el ao 1984
Y en todos estos aos ha visto que cambie la relacin por ejemplo suya como
maestro con los chicos por efecto de la guerra ?
Hago el deber yo en cuanto al trabajo no? en cuanto al trabajo, en cuanto al
trabajo mo con los chicos ha cambiado mucho es que imagnese cuando yo
inici clases yo enseaba le cuento como a mi me haban enseado a mi,
igualito pero pues ya ahora las cosas han cambiado mucho ya uno tiene mas
en cuenta todo lo que el nio haya conocido en su entorno en el cual el vive.
Teniendo en cuenta eso entonces de all se parte y pues el nio, parece que
ya el escucha y eso tambin como que se vuelve ya tan normal, que el nio
escucha que en tal parte la guerrilla mat a fulano y que por all pas otro
caso y de todas maneras cuando pues uno ve, o los niitos ven pues se
aterrorizan pero que ellos escuchen pues... eso ya parece como algo normal.
Cmo trabaja usted eso con los nios, cuando ellos preguntan o cuando
cuentan ?
A ver, me parece que los nios en caso de la violencia ellos, a veces ellos no
s, pero el nio en el caso mo culturalmente es como el nio tan dado todo a
recibir y eso a mi me preocupa mucho. No, el nio casi no pregunta y eso por
ejemplo en el caso mo a mi me preocupa mucho. Hay a veces nios que s,
161
163
164
adelante por ejemplo nos han estado haciendo mucho la identidad nosotros
tenemos el valor
En el 82 el ejercito dejo montada una autodefensa, una defensa personal
para los mismos campesinos; entonces el ejercito no se con qu argumento
motiv a que se armaran, y se armaron. En la regin estuvieron armados, y el
problema es que ellos hicieron un grupo como de 35 personas mas o menos,
pero de all, con escopetas, revlveres y algunos tenan carabinas; y
entonces para que los dems que no quisieran les colaboraran, a todo el
mundo lo iban amenazando y que si no se meta en las filas de ellos lo
mataban. Pero no, nadie les hizo caso, menos mal que solo fue amenazas,
pero no paso y eso que tenan bastante amenazado de que si no se meta a
las filas lo mataban, y eso al comienzo andaban mejor dicho no trabajaban,
pues, ese fue el problema, la gente ya no trabaj, sino que todo era por los
caminos, camino arriba y camino abajo. Eso duro como unos seis aos, ya
ahora, pues los jefes de eso se fueron, los que estaban resistiendo como
tenan que salir al pueblo, la guerrilla los cogi por ah y se los llevo,
entonces los dems dijeron si esto es as no podemos salir y se fueron unos
para el Caqueta y otros para el Putumayo, otros se fueron para Villavicencio;
en todo caso se fueron los jefes y ahora todo normal, la guerrilla de vuelta
comenz a meterse en esta zona, en estos pocos das me parece, hace como
seis meses estaban ellos tambin en ese proceso, disque la sensibilizacin a
la comunidad, disque la lucha armada, haban ido hasta all, toda esa regin
de Tierradentro y hablando con la gente y ya ellos les han dicho que pues
ellos queran pasar por ese camino sin hacerles ningn dao, que les dieran
permiso, pero es que antes no pasaban por ah, siempre se daban la vuelta,
que les dieran permiso, que ellos queran pasar as directo lo que es una
parte que llama las Palmas, Tierradentro, La Florida pues queran pasar
por ah, para eso nos reunieron; y lo otro es que como esa zona es zona de
resguardo ellos siempre han estado pidiendo permiso al gobernador del
resguardo, o sea que en ese sentido nos han respetado, ellos siempre han
tenido en cuenta las normas de la etnia, y pues el gobernador que puede
hacer, el no puede decir que no, que van y le dicen o lo llaman y le mandan
una tarjeta diciendo que tal fecha van a estar en esa regin, pues el de una
vez tiene que decir que si entonces el siempre esta enterado de que la
gente esta por ah, de que tal fecha salieron.
Se han relacionado de alguna forma o ellos han revisado de alguna forma lo
que se hace en la escuela o han propuesto algo para la escuela ?
A veces , a veces s, ellos proponen por ejemplo a la misma gente a los
adultos porque es que a veces a veces est tan complicado que llegar es ms
fcil llegar a los nios que llegar a los adultos , pero en cambio con ellos no
165
s la gente eso si, eso si caminan, es tanto que all en la escuela ma una vez
cuando yo recin comenc porque me trasladaron dijimos, vamos a hacer una
vuelta escolar y en ese da pues hicimos una minga y entonces ese da yo no
sabia que haban llegado esas personas y tambin estaban colaborando.
Partiendo guadua , templando el alambrado y cercando estuvieron todo el
da ayudando ah, entonces ah daban a entender de que, que no solamente
andaban por all calle arriba, calle abajo sino que ellos tambin ayudaban a la
comunidad y ayudaron bastante despus se les dio el almuerzo y en la tarde
se fueron. Entonces eso daba a entender que a la comunidad camino tambin
ayudan a trabajar camino arreglar los caminos, tambin han estado
colaborando o sea han estado metidos en el asunto de comunidad y entonces
mire eso, eso hacen ver a la comunidad de que si trabajan ellos que no son
de por ah y que nadie los obliga a que trabajen, nadie, quien ? pero estn en
ese deber por ayudar
Pero se han acercado de esa forma en la comunidad ?
Exacto.
Adems de ese trabajo de la huerta de la escuela, han propuesto algo ya
sobre el hacer de la escuela o han cuestionado la forma de trabajo de la
escuela o de los contenidos ?
En eso no, en contenidos no se han metido. En eso no, no se han metido pero
por ejemplo si han inculcado mucho a los padres de familia disque a los nios
hay que de todas maneras darles esa formacin y que ojal a mi mismo me
dijeron vea si usted tiene la posibilidad de estudiar, estudie que eso va en
bien para la misma regin porque mrelo usted desde aqu, yo soy de ah, de
ah mismo, sabe por eso no me siento ahorita, porque mi casa est ah en el
corredor de la escuela y entonces no hay ningn problema por ese lado
entonces ellos me decan hay que estudiar, hay que capacitarse, hay que
estar al tanto de la situacin, como va la modernizacin , que el mundo cada
da cambia, hay que estar al tanto de eso porque no podemos quedarnos
enfrascados ah en donde estamos, eso si me dijeron.
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Bueno, condicionada tal vez por la atencin de los nios pero por m, porque
yo le tenga miedo pues a que mi labor como docente vaya afectar o vaya a
tener peligro no, no he tenido nunca miedo de ello ni pienso pues que ellos
tomen represalias contra nosotros porque all han apreciado la labor de las
religiosas y de los maestros. Ellos no, es decir nunca han demostrado as o
que se haya dicho que hayan conversado con un maestro de, de hacerles
alguna advertencia nada, los maestros all somos simplemente, es decir no
preguntamos nunca hablamos con ellos. Ellos pasan saludan, saludamos y no
ms.
173
choque con el maestro y choque con el maestro, pero el nio lo dejaba all
si ? entonces yo deca siempre pensaba o pienso que los resultados se tienen
que ver reflejados en el comportamiento de los hijos de la escuela a la casa
primero para eso no ? de la escuela a la casa y, y me han dado resultados
fenomenales o sea la mediacin siempre ha sido del del a travs del alumno,
a travs del nio, entonces el padre de familia como le deca la experiencia
de la seora que le comentbamos cuando ella vi que su nio empez a
hacer una serie de cosas que ella jams en su vida se imagin y no lo vio en
sus hijos que estn estudiando en bachillerato, ella empez a cambiar su
forma de pensar con relacin a la escuela, su forma de pensar con relacin
al maestro y su forma de pensar con este trabajo que estaba haciendo el
maestro que para ella antes no era as. Entonces ahora ellos cambiaron
totalmente su forma de pensar, cierto ? ya optan entre una filosofa que le
haban dado y entre el trabajo que el maestro estaba pensando entonces
como hizo el maestro pues trabajar con su hijo, ahora ese nio sirvi de
mediador entre el padre de familia y el maestro.
Usted no ha tenido problemas como los que contaba el compaero donde los
padres estuvieran politizados hacia alguno u otro lado y eso le generara
conflicto ?
En la zona donde yo trabajo es mas que todo verde comunista, tipo
comunista, entonces por eso le digo de que casi todos, todos me han
presentado ese problema, como le deca todos, no comulgan, no comulgan con
los maestros, y es ms son tan, tan reacios inclusive hasta con sus hijos, en
el 94 cada uno dijo profe: pero es que usted no le pega a los nios, yo veo
que usted no los castiga, que usted no le hace que usted aquello y cada uno
me llevo personalmente me mand una vara de guayabo yo miro hasta donde
esa concepcin filosfica de ellos que al hombre hay que andarle duro
cierto ? que al hombre hay yo no se que mas cosas que cada uno mandaba su
varita con su nio y con esta profe que aqu que mi pap mand decir que con
esta me castigue cuando yo me porte mal eso reun casi 30 varas de guayabo
entonces como, como el padre de familia con esa filosofa que tienen se
vuelves desde todo punto de vista violento, violento violento que no hay otra
forma de. De mediar el comportamiento del hombre si no es a travs de la
violencia, entonces yo pienso, sigo diciendo lo mismo no ? el trabajo viene es
a travs de los nios eso ha cambiado mucho la filosofa de los padres de
familia por lo menos lo han manifestado no ? lo han comentado ya la relacin
con la comunidad ha sido, es mejor cierto ? desde todo punto de vista ya,
ya... yo siempre visito las familias antes nunca me invitaban nunca, ahora ya
invitan al maestro nos invitan a ambos venga profe charlemos cunteme mas
175
de eso que estn enseando de eso que usted sabe de eso que sabe mi nio
porque el me cuenta cosas veo que es interesante ya l pregunta ya el
expone, ya no le d miedo, ya no es el nio tmido que yo tena aqu que haba
que pegarle para que hablara no, ya no.
Pero todava le censuran algunos temas ?
S todava, todava los mismos de pronto lo de religin, todava lo censuran,
lo de tica y valores, inclusive lo de educacin sexual todava o sea el
trabajo por eso digo que, si el trabajo estuviera hecho all creo que pedira
no ? yo dira bueno ya es justo tengo por aqu 11 aos en el campo, San Jos
para nosotros es campo todava si ? aunque parezca una ciudad eso no es
ciudad dira lo mismo son suficientes 11 aos all y son 11 aos, 11 aos
trabajando entonces pienso que no el trabajo para nosotros hasta ahora
est empezando. Si hubiera oportunidad de seguir all yo seguira all.
A pesar de los problemas ...
A pesar de los problemas de orden pblico, a pesar de esa tensin y esa
zozobra que el maestro vive, como digo no ? sera bueno que, que el maestro
estuvieran un poco ms pendientes del maestro no no es como si llegaran a
un campo de concentracin y votaran una cosa all uy vamos a mirar si est
viva o no est viva o qu pas con eso.
Uno lo dice chistoso imagnese yo digo esto chistoso. Por all al pie de mi
mam mi mam que ni me pega porque mientras la guerrilla estaba matando
por ejemplo este es el pueblito, esta es la cuadra, aqu la otra cuadra, aqu la
guerrilla con un seor un compaero y lo mat, por este lado, aqu
aparecieron unos paramilitares en una camioneta por aqu venan dos
guerrilleros y por aqu venan la camioneta de los paramilitares buscndolos.
Oiga, eso se forma una tensin en el pueblo, se forma una tensin en el
pueblo horrible todo el mundo se esconda y, y pues claro yo tambin me
escond porque mataron un profesor y vienen por los profesores vienen
matando los profesores uno no, uno pues... el maestro por esta zona, en el
campo es todava la persona especial, la persona que debe saber, qu debe
saberlo ! todo, de conocerlo y entenderlo todo entonces siempre lo buscan a
uno por ejemplo por all en ese sector, si es la guerrilla hgame el favor y
pues hgame estas cartas, estas indicaciones escriba a mquina, redcteme
la orden del da y todo porque la mayora de los comandantes no es que sean
intelectuales, no lo son uno nota no ? no ms en la expresin uno dice la
expresin es muy torpe, entonces es donde se d uno cuenta de que han
estudiado mucha revolucin pero es revolucin revolucin si pero la
revolucin pedaggica (formalmente les falta) formalmente esa pedagoga,
la revolucin no la... o sea, a ellos les dan como de arriba para abajo no es de
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abajo para arriba uno, yo por ejemplo not eso, la mayora de los
compaeros que estamos en la universidad tambin notamos eso, son tipos
que hablan pero que hablan porque tienen un fusil grandotote aqu o que se
yo pero uno nota que haya gente aqu y que ah est la gente no, uno analiza
unas frases y una serie de cosas la forma como ellos escriben, bueno, no es
que uno aqu maneje caracteres a travs de la estructura uno sabe, uno se
identifica con que la pedagoga de la revolucin no es sta ve ? yo tengo un
librito de Marco Franco un escritor ruso que habla acerca de la revolucin,
de la pedagoga de la revolucin y yo me pongo a leer esto y eso no tiene
sentido sin embargo pues a uno le toca que callar. Entonces el maestro tiene
que... entonces si es, si no es la guerrilla que le dice uno hgame el favor
ustedes no hacen esto, o hace esto, entonces son los paramilitares y ese es
el maestro, la realidad en el campo, el campo est lleno de guerrilla y
paramilitares.
Dentro de todo lo que me ha contado est como mal la relacin con el
problema de la guerrilla, pero por ejemplo la presencia de los paramilitares
como la ha sentido ?
Pues, el problema es uno solo que el paramilitar mata y eso lo tenemos por
eso yo deca sicologicamente uno ya, sicologicamente uno dice vienen
paramilitares toca a todo el mundo esperar a ver o sea usted, o sea aquel o
sea ste, o sea yo porque es que el problema del paramilitar ellos, la, la
inteligencia del estado si a uno lo ven hablando con Pedrito y uno no sabe
que Pedrito es de all del otro lado a no es que ese le est dando
informacin a Pedrito y Pedrito es paramilitar viene la guerrilla y lo mata y
viceversa. El paramiliatar mire ese es el profesor y est hablando con
Juanito y Juanito es informante de la guerrilla entonces toca darle al
profesor primero por sapo pero yo honestamente, yo no le tengo miedo a
ninguno de los dos o sea miedo, miedo no, pero los maestros si a los, a los
que estn mas hacia este sector es que Concordia se divide en dos sectores
la parte de la sabana y la parte del ro o sea el ro Ariari divide al Llano el
Meta y divide a este lado que pareciera como que quedara el Guaviare
entonces lo que es esta zona es mas, es mas poblada de guerrilla, esta
tambin pero es poco entonces toda la pelea es en esta zona y todos los
maestros de esta zona ellos son, entonces el maestro vive con una zozobra
que lleg y cobr el sueldito y el domingo a las 2, 3 de la tarde crralo para
all porque. Porque no el que venga de tal vereda ese es, seguro que mnimo,
mnimo es un donante de vacunas.
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tolerantes pero, eso tiene que ver con el mismo ambiente en cual se est
viviendo. Ms o menos...
Y cmo trabaja eso con los chicos?
Pues mira una vez que da hicimos una marcha dizque de la paz entonces
bamos en la marcha y empezaron como a, dije yo pero muchachos les parece
genial vamos dizque marchando por la paz y ustedes dndose pata no? Que
tal! Entonces a partir de ah yo siempre llegu al saln y empec a hablar
sobre la importancia de la tolerancia de que y colocando ejemplos prcticos
de los casos que han pasado de las personas que han asesinado por el hecho
de tal cosa porque desde nios no se corrigieron entonces que, o sea me he
valido de esos casos para llevarlos al aula y empezar a ponerles esos
ejemplos, y los chiquitos claro han mejorado precisamente como son
pequeitos han mejorado han dejado de tanta peleadera entonces yo lo... y
se cuestionan se quedan como pensando cuando les digo pero muchachos
pero marchamos y por tal cosa imagnese ustedes -------- y por ah he
seguido trabajando y he mirado la resultados por ejemplo ahorita quisimos
hacer una jornada cultural y deportiva para lo que es como, como calmar un
poquito y tratar de que la comunidad se distensiones entonces vamos a
hacer por ejemplo la parte de ftbol, que el desfile, la parte artstica,
canto, teatro si ? Son como, es una semana pero entonces lo estamos
haciendo como de una forma de desviar y adems que los nios descarguen y
ocupen su tiempo s? A travs de eso y olviden un poco lo que est pasando,
es una forma de distraerlos s? Y fuera de eso tambin vamos fabricamos
unos instrumentos como unos muecos para colgarlos en los rboles para que
ellos descarguen ah esa flexibilidad practiquen porque para ayudarle al
compaero entonces mas bien en las horas de descanso o en una hora antes
uno como maestro no tiene ningn control para que los chicos si ? Le den
puos al mueco que se han elaborado en trapo lleno de aserrn porque es
que hay demasiado mucha agresividad en el aula y pues tambin yo creo que
como mucho maestros tambin fuimos, fuimos educados con mucha, mucha
imposicin s? Porque hay maestros que estamos estudiando y hemos estado
cambiando la forma de actuar y de pensar pero otros todava si ? Ejercen
sobre los nios mucha violencia tambin agresividad y eso hace que el nio
reaccione de esa manera s? Pues yo a veces en mi escuela en las reuniones
que hacemos trato de dar algunas ideas a veces uno choca pues porque hay
gente que no quiere cambiar si ? pero no obstante yo trato de hacer en el
aula de aplicar mas o menos lo que me estn enseando ac en la... lo que
hemos estado mirando en la profesionalizacin y en mis amigos yo he visto
algo de cambio.
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No porque tal vez yo he visto que hay una relacin de estas comunidades de
comprensin , la gente como que ya, porque hay disgustos hay veces y por
problemas dentro de la vereda que ya por ejemplo que se perdi algn
animal que ya que los animales de fulano de tal le hicieron dao a la finca de
fulano, entonces empiezan esos conflictos, entonces yo les digo vea eso es
dentro de la finca dentro de la escuela no... pero entonces me llegan
profesora usted nos puede dar un consejo que podemos hacer... no, llmele
la atencin formalmente sin ninguna discusin un reclamo formal . y.. no es
que el es muy agresivo muy atarvn, no, veremos que no entonces yo antes
de que esa persona vaya a hablar con el otro amigo con el otro vecino le
mando una notica que lo necesito que lo queremos integrar mejor tal comit
se mira tal espacio, se atrae, se va l como que relacionando mas con las
dems comunidades. Entonces esta persona ya deja de ser fuerte de ser
agresiva y ya toma relacin con las dems personas y pasa ese conflicto pasa
ese problema.
Pero por ejemplo dentro de esa practica de organizacin en ningn momento
ha temido que la que la acusen de estar con uno u otro grupo por el hecho
de estar organizando la comunidad?
Mire que si he notado eso. He notado eso por ejemplo me ha afectado en
cuanto a mi familia en mi hogar. Yo he notado eso y entonces me he
dedicado nicamente a las normas del reglamento educativo no? pero
entonces siempre como los padres de familia son los que hacen parte de la
directiva entonces ellos siempre tienen que valerse de mi . Dicen no
profesora pero si es que usted es la persona principal y es la que nos tiene
que ayudar a solucionar esto y como lo vamos a hacer entonces yo digo pues
vea si ustedes quieren tener mas relaciones en cuanto a lo educativo,
quieren salir adelante en comunidad pues acepten a las reuniones de la
Junta de Accin comunal y miren que hacer dentro de la junta.
Mire primero que todo entre su comunidad y ustedes que hay que hacer y
luego aqu dentro de mi escuela por ejemplo por medio del Consejo
educativo, tambin vamos a mirar que hay que hacer y lo vamos a hacer es
entre todos porque es para bien de la comunidad, entonces esta gente se
ocupa en sus tareas en como, como hacerlos yo les digo vean lean los
estatutos les hice llevar los estatutos y una fotocopia del consejo municipal
les dije lean esos estatutos y mire en sus tareas que es lo que tienen que
hacer ya como que la gente mantiene es ocupada en lo que tiene que hacer
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podido safar de mi trabajo de por aqu que hago por aqu y yo que hago si yo
aqu me estoy un da o dos das en la gobernacin, esperando hablar con el
seor gobernador y no he podido hablar, se me hace tarde para mi trabajo,
se me hace tarde para cumplir con mi deber en mi hogar de mis hijos, de mi
estudio, profesor estoy un poquito como me dijo el compaero los ojos lo
demuestran, complicada en este caso profesor yo le pido un favor que ojal
hablara por m estoy en una confusin muy ... muy como le dijera yo, muy
difcil para poder yo solucionar el problema en cuanto a mi familia, yo en
cuanto mi trabajo me siento bien, mi estudio bien, en pero en la
desorganizacin de mi familia no.
ladrn juzgaba por su condicin porque yo tena mucha rabia yo cuando fui a
hablar con ese seor estaba dispuesta a que me destituyera y me echara
porque yo me fui ya tena mucha rabia porque me iban a poner una demanda
por abandono de cargo a seguirme un proceso disciplinario por abandono de
cargo. Entonces yo fui all con todo dispuesta a lo que l me hiciera o dijera
entonces yo le dije a l que el director de ncleo Tabares que recordara
quien era Tabares , Tabares es un pcaro ladrn que a toda institucin que l
va roba. Entonces como l es un ladrn y un veyaco entonces por eso se vino
al secretario de educacin y le dijo que yo me haba autoamenazado porque
claro, si l todas las cosas que hace son malas por qu va a pensar que yo,
que a mi vinieron y me amenazaron y por qu nadie vio. Si simplemente me
dijeron vyase y despus me comentaron a mi y l se di cuenta y en la
vereda le dijeron que por qu no iba y le deca a la guerrilla que investigara
el caso mio, porque no se justificaba que yo no me haba metido con nadie y
adems toda la comunidad me quera y los alumnos para que me fueran
amenazando y l dijo que l no iba a hacer ninguna investigacin as dijo.
Entonces despus como la gente habla tanto comentario que hasta pasaron y
yo nunca le di importancia a eso porque yo donde estoy me siento bien
gracias a Dios y que supuestamente era la otra profesora que como ella
tiene su familia ah en la misma vereda frente a la escuela, disque haban
buscado unos payasos para que me asustaran y me viniera esa fue la ltima
conclusin que sali y eso se lo dijeron al secretario de educacin pero como
ya el director del ncleo lo haba envenenado en contra ma y supuestamente
haban otros procesos all de otros profesores negros que tambin haban
estado amenazados entonces por esa razn l deca que nosotros que
queramos era que nos trajera aqu a San Jos.
Pero le abri al fin el proceso disciplinario ?
No, no me lo abrieron antes yo le dije a l yo lo nico que quiero es que
usted me reubique, ubqueme donde sea que para donde usted me mande me
voy me dijo entonces vyase para Calamar entonces yo le dije a Calamar no
voy a ir porque tengo obligatoriamente que pasar por el retorno y me dijo
pues vyase en avin y yo le dije si pues porque usted me va a dar la plata ?
entonces me dijo que me fuera
para Miraflores yo le dije listo pues me
voy para Miraflores pero yo estaba con una representante del Sindicato y
ella fue quien le dijo que no me mandara para all que en el ncleo C haba
una escuela y que por qu mejor no me mandaba para all y para eso me
reubicaron en la escuela que trabajo actualmente.
Siendo la discriminacin otra forma de violencia en qu otras instancias se
est manifestando esta discriminacin ?
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O sea por ejemplo que cualquier, si, a los profesores que somos negros nos
mandan a los lugares mas lejos, y a los blancos los colocan mas cerca por
ejemplo hay muchos docentes negros que tienen aos de estar trabajando
en la zona rural y ellos no los han ubicado aqu sin embargo llegan profesores
blancos el mismo ao y de una vez los nombran aqu en el departamento
incluso bachilleres los nombran aqu entonces en eso nos estn afectando.
Los otros actores de violencia sea guerrilla o paramilitares manifiestan
actitudes discriminatorias ?
No pues yo hasta la presente no la verdad es que por ejemplo en la escuela
donde yo estoy trabajando actualmente pues una noche yo estaba
durmiendo y cuando yo oa disque no ella debe estar donde doa Noelia yo,
pero yo tengo un sueo muy suavecito y me levant derechito prum prum
prum dormida y abr la puerta y eran los guerrilleros el comandante y me
sale disque profesora ! primera negra berraca que yo veo que va abriendo la
puerta sin preguntar quin es ? pero yo estaba dormida ya ? entonces pues
ellos no, todo lo contrario nos apoyan que la zona del guayabero est lleno
de chocoanos ellos nos apoyan a nosotros y ven el sacrificio tan grande de
venirnos de tan lejos a trabajar ac a prestarles los servicios al Guaviare.
Pues con ellos hasta la presente no.
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no slo se solucionaran el
problema de las vas sino que tambin propusimos creacin de unas plazas
educativas pero obviamente yo no pensaba en ser el educador ah, cierto, y
nos fuimos entonces, ya nos propusimos eso y en el arreglo se dio que
dieron cuatro plazas educativas PNR, yo recuerdo que antes yo haba venido
al consejo de Santander de Quilichao a peliar, no haba venido a ver al
consejal sino a peliar, a solicitar una plaza para la escuela de paz porque
haba un solo profesor y el consejo accedi a dar esa plaza cuando cre que
era para m porque all no haba persona que haba estudiado
ms del
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por ejemplo en esa zona la UP en esa zona y entonces ya era un sector que
se haba salido del tradicionalismo poltico y pues apareca como una zona
conflictiva que apenas tuviera una necesidad la comunidad organizada sala a
por medio de la movilizacin a hacer valer sus derechos.
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accediera. El cargo que le dije que tuve doble renunci a uno de ellos para
que mi esposa lograra pero fue ms del querer de la comunidad que una vaina
poltica porque en ese momento no tena yo pues como lla vaina de manejo
poltico a nivel de Santander sino que la comunidad pidi eso. De all
renunci y inici un proceso de bachillerato no haba bachillerato en la zona
entonces empec a plantear vine dispuesto a renunciar, ah, quiero
manifestar, cuando me vengo de all el profesor que lleg no quiso ensear
quinto entonces determina irse. No yo no enseo quinto sino hasta cuarto, y
yo haba dejado muchachos que pasaban a quinto. Qu hice, recib los
muchachos de quinto de esa escuela a mi casa son cuatro horas, es otro
resguardo, y la comunidad vino a pedirme que por favor que qu hacamos
con esos muchachos no podan quedarse sin quinto, ya tenan ganas de que
los muchachos accedieran a otro nivel de educacin y la nica forma que le
encontramos fue que yo vine a pedir un permiso en la supervisin que iba a
trabajar un semiprivado pero iba a clasificar qu metodologa. En mi casa
con material que yo tena, quin me pagaba, nadie, los mismos muchachos
eran muchachos por ser una comunidad que ha estado bastante con bastante
problemas a nivel de educacin, eran muchachos de 13, de mnimo trece
aos, trece a quince aos entonces la mano de obra la utilic unos diez
muchachos, diez muchachos, entonces ellos me trabajaban todo el da ellos
me pedan por favor no nos dejen pues listo, yo me estoy retirando a ver no
voy a ir ms para all, ya hice lo que tena que hacer all entonces yo se los
recibo ellos me trabajan desde las siete de la maana a las once de la
maana en la finca junto conmigo yo doy la alimentacin, ustedes notienen
mando de alimentacin y a partir del almuerzo yo trabajo acadmicamente
con ellos hasta las cinco y as terminamos el quinto de primaria. Cuando
termin el quinto de primaria con ellos en ese proceso me dieron las ganas
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ayudar para que te traslads, te voy a dar una moto, una cantidad de cosas,
segua siendo yo secretario del cabildo indgena, vincul a mi esposa a dar
tejidos. Esa era la manera de colaborarme pero me fue cerrando, l me fu
cerrando, y yo segua con la propuesta poltica. Haca algn tiempo te
comento como profesor, haba lanzado un movimiento que se llam "El Mico",
pero era una consigna reciente de Santander de Quilichao pero an todo
mundo la... todava se maneja y ese fu el nacimiento de un movimiento que
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tenamos ah, apenas habamos tres profesores y los otros eran de oficios
que enseaba... ah, era que enseaba tejidos el que enseaba ebanistera, el
que enseaba a hacer colchonera y yo le dije: No, hablmosle al docto. Pues
ellos no lo queran hacer, yo lo hice, el doctor me fu cogiendo un poquito de
vaina; entonces determin renunciar al colegio, renunci all, sal despus de
como unas cinco renuncias, la coloqu irrevocable, los padres tampoco la
queran aceptar, el doctor a lo ltimo pues me pidi aceptar y me dieron mi...
y todo eso y entonces cuando sal de all llegu a Paez donde una vaina que
siempre haba querido y era ensear en la escuela donde me haban negado
la posibilidad de la escuela de Paez pero yo sal retirado cuando la
comunidad me llam, la comunidad me llamaron y me dijeron: Alberto,
nosotros queremos que vengas a ensear aqu en la Escuela de Paez y volv a
asumir otra vez el rol de profesor, me incorpor en el ao del... me retir en
el 92 y me reincorpor en el 93 y h empec a trabajar por la maana con la
escuela trabajaba por la tarde en una jornada de otra propuesta de colegio
que es la del Siglo 21 que est muy avanzada aqu en Santander y por la
noche trabajaba alfabetizando la comunidad, pues a nivel de... si de...
colaborando no, sin cobrarles; estuve trabajando un ao y pico ms o menos,
ah, me hablaba el comandante, cuando estuve en el colegio lanc una lista
con esta al consejo nuevamente y el doctor nos la opac y en una reunin
donde yo no estuve el propuso de que no fuera yo sino que ahora fuera otro
y nos dividi y no pudimos salir. Entonces cuando yo vine ac, llegu a ser
profesor contratado.
que
no
tena planeamiento,
no
hacan
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B: A ver, unos eran panfletos del movimiento, pero lo de los panfletos era
general, las otras si eran annimas que me hicieron llamadas por va
telefnica diciendo que si yo volva a salir concejal al otro da se mora mi
hijo, dicindome que deba incluso irme de Santander de Quilichao, adems
porque haba tenido una palea aqu en Santander que han de saber que era
una vaina que me toc a m, osea aqu haba un concejal que ha representado
a la clase dominante y llevaba 22 aos de ser concejal de Santander de
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trabajo an no, temores, porque usted ya como que va mal y dice no pues
ser que no me meto hasta all y ms vale me dedico un poco ms a la parte
pedaggica y la verdad yo he llevado un cambio en eso, hemos estado ya en
la situacin de que vamos a seguirle jugando por la situacin del trabajo
pedaggico y lo que se pueda aportar y ya ir dejando la situacin de frente
de la vida poltica, sin embargo, pues se sigue con la esta del movimiento y
las ideas que tienen ah, pero ya no muy de frente porque previene uno la
situacin econmica de la cual sal del consejo donde yo personalmente tena
una finquita, estaba ah ms o menos econmicamente y sal, acab con lo
que tena por el trabajo mismo porque lo mo se lo entregu a la comunidad,
entonces eso si ya ha hecho que uno haga un parntesis de replantear y
diga, como que voy a tener para mi comunidad pero dejando ya un
porcentaje ms alto para la labor pedaggica. Aqu por ejemplo en la
secretara de educacin municipal no me pueden ver, en el caso de la
departamental si, en el pueblo, en la municipal no porque como se maneja el
cambio de que llega es fulano de tal y no miran un proyecto educativo para
el municipio sino es que si ah estn los que son que quieren que ellos estn;
estoy seguro por ejemplo, estoy completamente seguro que si en este
momento yo fuese amenazado o algo, no me permitiran un traslado por nada
del mundo. Entonces, qu tiene que hacer uno, actuar con la situacin de
volverse neutral en todos los aspectos, donde en este pas pues con la
trascendencia de la problemtica armada ya tienes que aprenderte el otro
mandamiento, el onceavo que es el de "ver y callar se llama sobrevivir"
entonces ya a uno le toca y hacer su trabajo con los muchachos, no he
tenido como te digo ni de parte del movimiento ni de parte de la polica en
serio de las autoridades hago una persecucin directa no, ir all todos los
das me traslado a la comunidad, mi seguridad por ejemplo me decan que
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pasado estuve aqu, en todas las jornadas, pero hice traslucir de que antes
de solucionar los problemas nacionales haba que solucionar los problemas
municipales y entonces que citramos al alcalde en cada una de las
actuaciones pblicas, dijo: citemos al alcalde, citemos al gobernador,
solucionemos los problemas que tenemos aqu en el Cauca antes de que
solucionen los nacionales y me cans de decirlo pero no porque la directiva
de ASOINCA aqu fue funcional con el trasegar poltico del alcalde actual y
del gobernador y entonces ah si ha habido rivalidades no, rivalidades ms
vale con algn sector.
Cmo cree que va a ser su futuro como maestro en las condiciones actuales
que tiene el conflicto?
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que vea que si estoy. No voy porque no quiera porque, que porque despus
uno no pueda liderar una invasin o respaldar una propuesta, pero si no que
estudi... pero estaba uno ah en esa situacin. Entonces yo pienso que eso
puede si y le va a seguir generando conflicto de todos modos a quienes
estn en una zona donde las fuerzas estn casi medidas no; vuelvo y repito,
uno tiene que seguir siendo neutral y quedarse bueno en la parte de
educacin y sin abandonar hermano o sea la situacin es que yo digo si el
maestro y es que el maestro trabaja en poltica porque y si buscar la
solucin de las necesidades del pueblo en poltica, buscar las estrategias, lo
del problema de la educacin es un problema poltico y entonces uno va a
tener problemas.
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liderar los procesos vuelve y cae y ah no est neutral uno. Nos traen esas
cosas del gobierno no voy a estar, no voy a estar que entonces que el
gobierno haga una cosa y que uno se queda callado as la comunidad est
comiendo... ves o que el gobierno haga cosas buenas y que la comunidad siga
pensando que eso no es cierto tampoco porque habra que entrar a decirle
cosas buenas o cosas malas que se estn haciendo por parte del gobierno.
Despus de salir e concejal, de con mi esposa... o sea con mi esposa ha
cogido el rol de liderar tambin procesos, mir que tambin cuando yo te
hablo creers que es que yo me meto en todas las cosas de la comunidad, no,
organic un grupo de jvenes y despus de organizados los dej, o sea dejo
caminando solo el proceso, tengo una asociacin de productores, los
productores,
sea
nadie
le
ha
presentado
una
propuesta
de
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granjas integrales donde la gente tiene, nos salimos de la vaina del caf no
slo entonces la gente tiene pltano, sembrado integrado con frutales, por
debajo entonces se siembra frjol, hortalizas, si y hemos conseguido los
dineros o sea yo personalmente me valgo de mis contactos, de mis amigos,
que an me tienen y consigo y consigo los recursos, se le da a la gente pero
no se le entrega pum, sino se que me entreguen los materiales y si miramos,
osea mir que ha mejorado la situacin. Entonces en este momento estoy en
este proceso y entonces vena la sede y dnde venamos a meter la compra
de eso, entonces empec a presentar un proyecto y ya construimos una sede
con recursos no de los compaeros de la comunidad sino de la federacin y
todo eso, y en esa sede la intencin ah es vender y comprar lo que se
necesita para la comunidad, es decir, en el futuro formar un pequeo
mercado all en la zona, pero y eso a qu contribuye a lo de Santander, no,
es que entonces ya no vienen los 20 campesinos y cada uno trae dos pltanos
a vendrselos qu sino que nosotros como asociacin se lo vamos a comprar
all y empezamos a traerlo ya con un planteamiento que sali y que se lo
plante don Mata aqu en Santander, a planeacin municipal tambin; que nos
consiguieran unos permisos de los barrios para nosotros entrar por ejemplo
el jueves al barrio Villa del Sur donde se congregan tres o cuatro barrios y
decirle a ellos empezando con un mercado pequeo, estamos en la propuesta
de reunirnos con la junta de accin comunal para hacer una encuesta y ms o
menos qu es lo que ms consumen all etctera y mir, eso eliminan al
intermediario pero eso va a dejar, va a descongestionar un poco la galera, el
barrio el porvenir que la plaza de feria que tambin nos dijeron, lo que nos
ha faltado en este momento de recursos con qu nosotros ya comprarles
directamente, pero ya hay produccin, ya hay produccin organizada, osea
no puede seguir pasando de que la gente saque los racimitos, el otro bus no
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lo toma, y si vos vas a cobrar lo que vale el pasaje, la persona mas lo que le
cobran entonces pierde la rentabilidad el producto, en eso si estoy metido
entonces en base a eso entonces yo basados en esa vaina ya organizarnos
unos equipos de ftbol femeninos y toda esa cuestin, alguien que seguro se
oli el problema de que un da la guerrilla me haba dicho algo de m, pues
que tambin frente y ah dijeron no nos equivocamos, es que nos mandaron
a contar eso desde el pueblo y nosotros
entonces l se comi ese cuento, entonces alguien seguro nos escuch esa
vaina y cogieron a una muchacha y la arrastraron, la golpearon y me
mandaron un mensaje con ella, un mensaje de que si yo, si ella seguira en
contacto con nosotros dejar de organizar cuestiones de ftbol y toda esa
vaina, pues que no slo debera pagar ella sino toda la familia. Empezamos a
investigar, y entonces bueno, yo fu a donde la muchacha comentada la
asustaron ella me coment y yo empec a mirar de dnde vena eso y mir
problemas as de pequeitos que se vuelven de tamao, entonces qu pas?
eh, encontramos que era un problema de celos de un muchacho con la
muchacha y se vali de esa situacin para hacer para y como un grupo
paramilitar. Entonces yo le coment al cabildo y le ped el favor de
investigar esa situacin y no lo hizo, entonces yo investigu y di con las
personas no dije nada, ni he dicho nombres ni nada, a la hora de la verdad
hagan de cuenta que yo haba investigado y se fueron, pero entonces lo que
te quera hacer mirar es entonces se valan de grupos paramilitares a la vez
que no existen en ese momento en la zona, pero a los das cuando el cabildo
castiga a todas esas personas a otros muchachos con juicio y con un poco de
cosas, aparecen unas vainas en las paredes de amenaza con un grupo
paramilitar y diciendo que fue la guerrilla, creando una cantidad de
conflictos y volv y particip ah, volv y particip en qu, en la reunin de
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El trabajar por ejemplo son esos contenidos con los chicos en clase frente a
la problemtica social le ha generado problemas?
No, hasta ahora no, pienso que acato que no o no se mirar mucho en la
comunidad antes me ha favorecido, o sea matemtica la trabaj en este
ltimo ao bastante en quinto con los porcentajes de intereses que debe
cada usuario ac en el banco, para demostrar que no van a ser capaces de
pagarle porque que el banco viene y le dice vea, necesitamos que se vengan a
refinanciar, entonces desde la escuela les hice el planteamiento de
refinanciacin para que el mismo hijo le cuente al pap entonces de da
$500.000, estaba pagando el 35%, la deuda ha corrido tanto, ahora le van a
capitalizar esos intereses para decirle que le hacen una nueva deuda,
entonces como se le haba alcanzado en unos tres aos o cuatro entonces ya
es 1'400.000, entonces el banco ahora le va a hacer una deuda de 1'400.000
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