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“La corrupción mata a la izquierda

,
lo de Brasil es inexplicable”: José
Mujica.
CARLOS E. CUÉ Buenos Aires 6 MAY 2015 EL PAIS

Pepe Mujica, este lunes en Buenos Aires. / DAVID FERNÁNDEZ (EFE)

Fue guerrillero la mitad de su vida, pasó 15 años en la cárcel, vivió en el monte, en
la clandestinidad, y ahora dice que está viejo y no sabe cómo estará dentro de cinco
años para volver a presentarse a presidente de Uruguay. Pero nadie diría
escuchando a José Mujicaque está en el final de su carrera. Pletórico, influyente
como pocos en la región, pendiente de todo y de todos, Mujica viajó a Buenos Aires
a presentar el libro sobre su presidencia, Una oveja negra al poder, de Andrés
Danza y Ernesto Tulbovitz, que en breve saldrá en España (Random House
Mondadori).
Pregunta. Viaja ahora a España, a reencontrarse con sus orígenes vascos ¿Cierra
el círculo?

cerca de Génova. que sigue siendo el referente. los que no responden a ninguna disciplina. ¿Le da miedo el populismo? R. La frontera de eso es cuando las medidas que se toman paralizan a la economía. ¿Está pensando en Venezuela? . R. Y como tal manejable. Que la crisis española haya producido una cosa como Podemos me parece de lo más saludable. ¿Ve similitudes? R. P. Pagaría ese precio. pensar en los 85 es bravo. Pero ojo. Y después a un pueblito de Italia. voy a Muxica. P. ¿Adónde vamos? Por eso apuesto siempre a la política. ese pecado lo pueden tener muchos. Sigo siendo referente pero ¡yo que sé cómo voy a estar dentro de cinco años! Tengo 80. Dicen que usted va a volver a ser presidente de Uruguay. Imaginemos una Francia que se cierra. La crisis de la política solo acentúa el individualismo. Los partidos son el primer elemento de control que tienen los individuos. Lo antipolítico es aventurerismo o fascismo. P. pero política. ¿no? P. Yo llamaría populismo a eso. Prefiero que la gente no esté con la izquierda pero que esté con la política. Prefiero la política conservadora. Podemos reivindica su inspiración en la izquierda latinoamericana. socialismo. Me da miedo los sin partido. ¿Está volviendo la política? R.Respuesta. P. Me parece que cuando los pueblos tienen una crisis honda como España lo mejor es que las tensiones se puedan encauzar políticamente. Se llame PP. Si matás eso no tenés para repartir. Voy porque estoy entrando en una edad que si no voy ahora no voy más. Pero es algo colectivo. si populismo es la lucha por elevar el nivel de vida de la gente o las políticas de igualdad. que no quiere saber nada con la Unión Europea. Sí. Podemos. Usted se interesa por España. con los negros. porque querés repartir tanto que al final quebrás el interés en el trabajo y la inversión. por un recuerdo a la familia de mi padre. Es un fenómeno más maduro. donde está la familia de mi madre.

Le crean una contradicción internacional notable y estos bobos entran. ¿Recomendó a Maduro que no detenga a opositores? R. en parte en España. Inducen al Gobierno a pasarse de la raya. Cuando el afán de hacer plata se mete adentro de la política nos mata a la izquierda. tiene Estados que son como países. ¿Viene una época difícil para la izquierda latinoamericana? R. ¿Las nuevas generaciones son más exigentes? R. ¿Cómo vive alguien que fue guerrillero el acercamiento de EE UU y Cuba? . R. donde se corren riesgos empresariales. pero cuando se mete en la política estamos fritos. La derecha tampoco está dando muchas respuestas. por la corrupción. Es un error. Es inexplicable lo de Brasil. en Chile. P. P. La gente protesta y se aleja de la política en Brasil. Brasil es muy grande. Se lo he dicho a ellos. Ahí empieza todo. En el libro dice que en Brasil parece imposible hacer política sin ceder a la corrupción. no creo que pueda hacer maravillas. Y aquí en Argentina el vicepresidente está procesado. El país más robado de América Latina. Es una técnica. Pasó en Italia. Tenemos un flagelo adentro de carácter ético. Creo que hay un interés en ir preso en Venezuela. Yo creo que estamos en un momento de retroceso de la izquierda en Europa y cierto grado de estancamiento en América Latina.R. P. ¿Cómo va a andar una sociedad en la que cuesta más una botella de agua que un litro de nafta [carburante]? P. ¿Por qué prolifera tanto la corrupción? ¿Parece sensato que gente de 60. Allí hay partidos locales. La democracia moderna es muy cara. y el que gana el Gobierno nacional tiene que transar con ellos. Venezuela tiene la desgracia del petróleo. es la forma de luchar de la oposición. No sabemos. P. 70 años se emporque en unos pesos inmundos? ¡Si sabe que tiene poca vida por delante! El tema de tener plata para ser alguien puede ser una herramienta de progreso en el mundo del comercio.

Someterse a que te maten por control remoto… Hoy es posible hacérselas pasar bastante mal a los Gobiernos sin tirar un tiro. Tendemos a ver la estrategia política a través de las armas. R. porque habrá que ver el efecto de la entrada en Cuba de “la magia de la mercadería”. Los cubanos tienen un punto fuerte: mandan miles de médicos afuera y el grado de deserción es mínimo. Cuando uno está con las armas en la mano la política pasa por la mira. Pero tengo que hablar.R. pero conozco las enfermedades. En EE UU mucha gente cree que esto va a llevar a cambios en la sociedad cubana y los cubanos piensan que van a resistir. la guerra es una ilusión óptica que dirime la tecnología. Con el adelanto tecnológico. Yo sí. Nunca se ha estado tan cerca. . No estoy mediando nada. Pero tengo que tener una conversación con la gente de las FARC por dificultades de la negociación. El presidente Santos tiene buena fe pero tiene resistencia dentro y quisiera ver si lo que está representando a las FARC en Cuba en las negociaciones es obedecido en todo el campo de las FARC. A las organizaciones armadas les cuesta mucho tener capacidad política para negociar. Es la guerra ucrónica. P. ¿Es optimista? R. P. No le puedo decir nada porque si no estoy quemando todo. ¿Lo podrán resistir? No lo sé. Pero hemos entrado en otra época. hay que terminar con eso. Perseguir a las FARC en esas montañas es infinito. permanente. en palabras de Trotsky. desconfiamos de lo demás. La guerrilla podrá no triunfar pero terminar con ellos es imposible. No hay que irse a la sierra. Era un remanente de la guerra fría. La geografía colombiana es de terror. Es un problema que tenemos siempre los hombres armados. La historia va a decidir. Vale la pena pelearla. P. Mantener un conflicto in eternum no es estrategia de nada. Usted es la prueba de que se puede llegar al poder después de dejar las armas. Nada tiene que ver con el heroísmo. ¿Está mediando en el conflicto de Colombia? R.