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FEMINISMO E DESPATRIARCALIZAO

Segunda, 23 de setembro de 2013

Tergiversa-se sobre o
conceito de feminismo e
entendido como o machismo
nas mulheres. Entrevista com
Martha Noya
Se em 12 de julho de 1780 nascia Juana Azurduy de Padilla, mestia que liderou, ao lado do
seu marido, um exrcito de indgenas na Bolvia, em 10 de setembro de 1989 abriu suas
portas o centro que leva seu nome, em Sucre.Martha Noya dirige-o desde a sua fundao e
est plenamente convencida de que o esprito libertador da guerrilheira os guiou na luta pela
equidade de gnero durante esses 24 anos. Ela advogada e desde muito jovem esteve
envolvida nos movimentos polticos de esquerda do pas. Pertence a uma gerao de mulheres
que lutou incansavelmente contra a ditadura militar e pela instaurao da democracia.
A entrevista de Natalia Ramos e publicada no stio Rebelin, 16-09-2013. A traduo
de Andr Langer.
Eis a entrevista.
Que elementos voc identifica com a figura de Juana Azurduy para que o centro leve o
seu nome?
Juana Azurduy foi uma mulher rebelde, lder da guerrilha contra a colnia espanhola.
Transgressora e contestadora do sistema, com um profundo esprito de desejos de liberdade
do escravismo ao qual submetiam os indgenas. Uma mulher destas caractersticas uma
referncia a ser imitada, imprimindo nas mulheres o valor necessrio para lutar agora contra o
patriarcado. As mulheres vivem uma opresso que fruto de um patriarcado que se tornou
ainda mais abusivo com a chegada da colnia. Lamentavelmente, isto persiste. Sobretudo em
um pas latino-americano e subdesenvolvido como este, onde a maneira de se apresentar o
machismo e o patriarcado sumamente grosseiro e torpe.
H 24 anos, em que contexto surge o Centro Juana Azurduy?
Na dcada de 1980, a Bolvia era um pas de alta conflitividade poltica. As mulheres haviam
se organizado naFederao Democrtica de Mulheres, oriundas de diferentes partidos de
esquerda, para lutar pela democracia e contra a ditadura. A democracia na Bolvia, em grande
parte, mrito das mulheres; os homens que lideravam os movimentos contra a ditadura foram
para o exlio. Com o retorno democracia, os homens exilados voltam para tomar o poder e as
mulheres so totalmente excludas dos espaos pblicos. Foi ento que a Federao comea
um processo bsico de reflexo para identificar os elementos visveis que sustentam as
relaes de gnero desiguais. A criao da Instituio faz parte deste processo.
No trabalho pela busca da equidade de gnero, so muitos os obstculos que se
apresentam?
Sim, permanentemente nos deparamos com barreiras. Por exemplo, quando vamos trabalhar
as cartas orgnicas e propomos que necessariamente tem que existir 50% de mulheres que
ocupem espaos de poder ou que se disponha de uma porcentagem do oramento municipal

para as mulheres, toda a negociao se complica. O discurso das autoridades


aparentemente coerente com os direitos das mulheres, mas quando preciso
colocardinheiro ou limitar o exerccio masculino, comeam os conflitos.
O conceito de feminismo gera conflitos e diviso de opinies, mas interpretado ou
entendido corretamente?
O discurso patriarcal, to impregnado no discurso pblico, associa o feminismo como o
contrrio do machismo, ou sua verso feminina. Entende-se o feminismo como o machismo
nas mulheres. Isto uma grande tergiversao do conceito e sentido poltico do feminismo. A
estratgia que muitas instituies adotaram h anos foi deixar de falar de feminismo e falar de
enfoque de gnero, como se este no estivesse baseado na teoria feminista. Tira-se da
categoria de gnero o contedo poltico e, sobretudo, o sentido questionador das relaes
de poder, que o que o feminismo faz. Creio que a nossa instituio, por um tempo, caiu
nesta armadilha. Em meados da dcada de 2000, nos damos conta disso e comeamos a
reverter esta situao, recuperando o discurso original, falando de feminismo sem nenhum
complexo nem restrio. Isto nos colocou em situao de crtica na cidade, o que no limitou a
nossa ao.
Na viso indgena, como avalia sua postura em relao ao enfoque de gnero e o
feminismo?
No discurso governamental e das organizaes sociais indgenas originrias camponesas,
observa-se uma recusa das teorias estrangeiras, entre elas o feminismo. Mas,
contraditoriamente, criou-se uma instncia de governo denominada Unidade de
Despatriarcalizao, subordinada ao Ministrio da Cultura, que desenvolve polticas contra o
patriarcado. Confrontar o feminismo e a despatriarcalizao uma falsa dicotomia: No somos
feministas, mas vamos trabalhar pela despatriarcalizao. A ideia do patriarcado foi
recuperada pelo feminismo como conceitualizao do androcentrismo e da organizao
social baseada e dirigida pelo masculino. Apesar desta contradio, promovida, a partir do
Estado, um discurso e polticas dirigidas despatriarcalizao um avano importante. uma
situao que as organizaes de mulheres devem aproveitar para avanar na estratgia
despatriarcalizadora da nossa sociedade.
Alm disso, a partir desta perspectiva, existe um confronto entre os direitos individuais e
coletivos?
Produziu-se um discurso distorcido sobre os direitos individuais e coletivos, contrapondo-os.
Desde o feminismo e do movimento de mulheres, acreditamos que no possvel que as
mulheres exeram seus direitos coletivos se no se garante o exerccio de seus direitos
individuais. Os movimentos indgenas colocam as mulheres nessa falsa contradio gerando
nelas um sentimento de traio aos seus direitos como grupo cultural caso defenderem seus
direitos individuais. No se pode defender os direitos da comunidade destruindo os direitos das
mulheres.
O que pensa dos avanos na nova lei sobre a violncia de gnero, aprovada este ano na
Bolvia?
Houve mudanas muito positivas. Se bem que, pessoalmente, sou partidria de que um
agressor deve ser preso, as mulheres na Bolvia no esto preparadas para isto, optando por
no denunciar diante do medo de que seus cnjuges as abandonem. As mulheres no tm a
cultura da denncia e da sano. O problema que elas tm uma cultura de alta
tolerncia violncia. Por outro lado, ao ser um crime entra na norma penal, o que
representa um processo muito complexo e longo. As mulheres no querem passar por
um calvrio judicial. Creio que o conceito sobre o qual se construiu a lei est bem, mas o
procedimento faz com que nos deparemos com srios problemas de aplicao. Corremos o
risco de que, em vez de avanar na proteo do Estado s vtimas de violncia, limite o seu
acesso justia.
Quais so os fatores chaves para conseguir uma verdadeira transformao?

Conseguir uma sociedade despatriarcalizada com justia social e de gnero um processo


muito complexo e de avanos lentos. Provocar transformaes culturais em uma sociedade
diversa fruto de processos histricos colonizadores que instalaram pensamentos patriarcais e
machistas abusivos em toda a sociedade e suas diferentes expresses culturais e
organizacionais , ser fruto de uma luta incessante das prprias mulheres, tanto de forma
individual como coletiva

PARA LER MAIS:


23/09/2013 - O feminismo na agenda poltica
23/09/2013 - A violncia contra as mulheres e o Estado indiano
16/02/2013 - O feminismo camufla machismos
21/05/2012 - Do feminismo ''sororidade''
15/03/2012 - Religio: a fronteira final do feminismo?
05/07/2009 - Beauvoir, feminismo e fraternidade. 60 anos depois do "Segundo Sexo"

A
Daniela Lima
2 h Editado

Pessoal, Cynara Menezes, a Socialista Morena, disse que eu pareo um macho. O


motivo que ela escreveu um texto sobre a insuportvel opresso que o machismo
exerce sobre... os homens e eu discordei. No piada. No uma contradio
engraada. Justamente por isso, resolvi responder aqui:
(1) Apesar de no existir aquilo que seria uma representao plena, importante termos
algumas referncias de mulheres na prtica poltica: ativistas, jornalistas, parlamentares;
(2) O lugar que essas mulheres ocupam smbolo de resistncia. consequncia de um
acmulo histrico da luta feminista. Em ltima instncia, se Cynara Menezes escreve
hoje na Carta Capital graas ao mesmo movimento feminista que ela chama de
chato;
(3) Talvez Cynara no perceba que o lugar que ela ocupa hoje fruto de uma construo
coletiva. Contra todos os entraves da ideologia capitalista, que nos faz acreditar na
importncia da opinio individual. Das lutas individuais;
(4) Cynara, no existe opinio individual. Mesmo a sua opinio individual, totalmente
desassociada do pensamento feminista, reproduz o pensamento coletivo. O nome desse
pensamento machismo;
(5) Escrever sobre como os homens so oprimidos pelo machismo, enquanto uma
mulher morta a cada duas horas por crime de gnero no s falsa simetria; estar

desassociada da realidade;
(6) So palavras que machucam as mulheres expostas cotidianamente s violncias reais
e simblicas desencadeadas pelo machismo;
(7) Estar aberto ao outro deveria levar os homens a desconstruo do machismo no
para "poder chorar" ou por questes individuais. Mas para alargar este fio que separa
vida e morte para as mulheres vtimas do machismo: isto ser aliado do feminismo;
(8) Cynara, se voc pretende fazer poltica e no ser s mais uma jornalista mulher que
escreve para homens, que faz poltica sem polmica, poltica pop, poltica light, poltica
sem poltica, escute as mulheres;
(9) No mais, querida, eu gostei de parecer um macho, porque isso significa que o
meu feminino se apropria de caractersticas que antes no eram acessveis s mulheres,
como fazer poltica no espao pblico e questionar lugares de poder, como o seu.
Talvez, voc devesse experimentar.
X
Raphael Tsavkko Garcia No entrando no mrito das ofensas, mas tenho
que discordar de um ponto: Sim, o machismo tambm oprime homens. Nem
de longe h uma relao simtrica entre o machismo sobre homens e sobre
mulheres, no essa a questo, mas sim, o machismo no prejudica apenas
mulheres, mas tambm homens. Direta e indiretamente.
1 h Curtir 7

Felipe Mota Concordo com tudo, Dani, mas queria tirar uma dvida quando
ao item 5.
Voc no acha que uma vitria do feminismo que homens tentem (alguns)
desconstruir seu machismo? ser fora da realidade entender que isso
importante?
1 h Curtir 1

Daniela Lima Raphael, a questo a falsa simetria e a diferena entre


oprimir alguns homens e oprimir, matar, estuprar todas as mulheres no
mundo todo. Convenhamos que se sentir oprimido por uma condio de
poder e domnio diante da morte das mulheres em consequncia do
machismo estar desassociada da realidade, no?
56 min Editado Curtir 11

Raphael Tsavkko Garcia Nisso concordamos, Daniela. Acho que esse texto
explica um pouco o raciocnio (escrito por uma feminista)
http://desassossego.blogspot.es/141617.../o-outro-masculino/ A opresso
que o homem sente sob o machismo no nem de longe igual ao da
mulher, s um maluco poderia dizer isso. Mas o machismo nocivo a todos
e em alguma medida nos afeta at pela representao de papis que nos
forada - maches, pegadores, etc. Alis, entender tambm o papel do
machismo sobre homens que nos ajuda a entender o feminismo (ao menos
funciona comigo).

Raphael Tsavkko Garcia Da mesma forma que eu tenho algo de machismo


em mim (porque fui criado como homem com papis definidos), luto contra
e sofro influncias negativas do machismo (a prpria imposio de papis
sociais). um dado. Agora o sofrimento das mulheres incomensurvel,
no se trata de uma comparao, mas digamos de duas anlises separadas
que em algum ponto se tocam quando compreendemos que o machismo
nocivo socialmente. Por isso que, pasme, eu at gostei do texto da Cynara,
pese ser raso.
Bruno Marconi Muito bom, Dani! E essas pessoas que acham que machismo
um corpo sem rgos? Uma estrutura sem agentes? Se o homem sofre
machismo, ele seu principal propagador nas violncias cotidiana

Todos ns vivemos o impacto de uma certa viso do que so e como devem


ser tratados mulheres e homens
Raoni Tenrio No acho que "tenho algo de machismo dentro de mim". Isso
parece diminuir meus privilgios cotidianos por ser homem ou me livrar de
prticas machistas - ou de ser um machista. Achei no mnimo uma frase mal
colocada por um homem.
Em relao opresso, o machismo um sistema de dominao de homens
sobre mulheres, atribuindo comportamentos, vestimentas e afazeres a
ambos. Quando um homem "afeminado" ou um homem gay/bi so assim
descobertos, certamente perdero alguns espaos de convvio, sem deixar,
no entanto, de serem beneficiados cotidianamente pelo fato de
simplesmente ser homem.
Sobre as mulheres, temos todo o peso dos estupros, da negao aos
direitos, da perda da identidade quando se torna me etc.
Acho que cabe uma boa discusso do machismo com a homofobia, suas
interseces e tal.
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