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DIARIO EL PAS

26110103

Las polmicas fechas patrias

Finalmente vot el pueblo y en el imaginario colectivo triunf Ia tesis det 25 de


Agosto a la que adhiri eI Partido Nacional.
Cules son las fechas que el Uruguay toma como verdaderos puntos de partida nacional. Es una, son
dos, son varias? Hay como cierta coincidencia por lo menos popular en atribuirle un lugar de privilegio al
25 de Agosto de 1825, no es as, Carlos Demasi?

s. Pero no siempre fue igual. El Uruguay ha tenido 4 fechas diferentes para conmemorar ia

-Ahora
lndependencia y todas han sido temas de discusin o de debate. Pero adems la fecha de

la

lndependencia es una construccin social. No existe una verdadera fecha de lndependencia.

-Pero

se renen para la proclamacin un cierto dia y lugar.


no ocurre normalmente.

-Eso
-Pero

en el caso de Uruguay ocurri, o no?

el hecho en s pero se debate su sentido. Eso es lo que se discute, lo que est en discusin. Es

-Ocurri
que las fechas famosas estn hechas para la historia.

-Qu

significa eso?

comudd cclnstruye su identrdad:inrtir de:determinadu riiqnento. La-identidad


-ta
cambia en el tiempo. y.entonetambienamael relat de sus.orgerps

tomo literalmente stgnifica


la Declaratoria
-Si
ser un hecho ficticio que despus adquiere el carcter
que

lo

de'la comunidad

de la lndependencia de la Florida puede llegar a


de oficial?

es un hecho real. Es obvio que existi esa Declaratoria de la lndependencia, pero que fu lo que

-No,
se declar

-La

ah?

incorporacin a la Argentina.
El primer artculo de esa Declaratoria

que nos

dice
declaramos independientes
-Exacto.
mundo. Y el segundo que nos incorporamos a la Argentina. Y adems jura por lo ms sagrado que ha
de todo el

sido eso lo que se quiso siempre.

-Quisieron

-Formar

qu?

parte de la Argentina. Y no estn fingiendo: lo estn jurando.

uno le vienen chuchos de pensar en esa posibilidad, aunque de pronto tendramos otro futuro por
-A
delante. Nos equivocamos con lo que vino despus? Para no rastrillar la historia, le cito dos nombres:
Kirchner parece un parmetro ms que aceptable por ahora, pero qu nos hubiera pasado en la poca
de Menem? Por lo pronto, eso s, no tendramos en el horizonte ningn problema con Ancap.
Es cierto. Es un relacionamiento que ha ido variando. A lo largo de la historia nos hemos

-(Risas).
alejado y acercado alternadamente.

-Y

hay momentos en que se agradece la separacin.

-Se

la ve como una cosa lcida.

-Se

parte de la Florida, entonces, y un acto gue se anula a s mismo.

2
en el camino. Los mismos participantes de la Declaratoria de la Florioa, un buen nmero de
-Avancemos
ellos, integraron

el primer Parlamento que existi en el pas a partir de 1830. Ese parlamento vot hacia
1834 su primera ley declarando las fechas patrias y estbleci como principal el 18
de Julio, la Jura de la
Constitucin. La importancia de esa fecha la evidecia Juan Andrs [arnas cuando se encarga del
nomenclator de Montevideo. A 18 de Julio dedica la calle ms hermosa, la principal, la que d alguna
manera representa a toda la ciudad. Las restantes tienen una connotacin parcial, fragmentaria. 25 de
Agosto es una calle perdida de la Ciudad Vieja que ahora prcticamente ha ciesapareido.

-Seguramente

antes luvo otro peso.

EL SILENCIO
nunca fue

crucial. Hay una calle Florida, otra 25 de Agosto pero el gran parmetro es 18 de Julio,
-Pero
con la Jura de la Constitucin porque se entiende que un cor.ato"'i6ciaF.tqidb,aS*eor.nunidad po,liti,ea,

Y por lo tanto esa era la fecha capital. Pero hay un dato curioso. La ley proclama el 'l 8 de Juiio pero
aclara que debe conmemorarse el 4 de octubr, el da de la ratificacin de la Convencin preliminar de
Paz' El pais se ha declarado independiente pero anexado a la Argentina. El Congreso de las provincias
Unidas acepta la proposicin y decreta la incorporacin de la Proincia Oriental. -Eso proroca la guerra
entre Brasil y Argentina. Y ah se produce la mediacin de lnglaterra y el Tratado de paz que establece la
lndependencia real del Estado oriental. Que todava se llam Estado de Montevideo en esa Convencin
Preliminar que se firma el 28 de agosto de 1928 y reconoce al 4 de octubre como fecha del intercambio
de las ratificaciones. Ya aparece la importancia medular del 4 de octubre de 1828 y empieza el proceso
de institucionalizacin del nuevo pas que termina con la Jura de la Constitucin de 1830.
estn todas las fechas importantes sobre la mesa.

-Y

alguna.

puede comprobar el silencio de los primeros acs sobre cul es la verdadera fecha
la historia entre 1830 y 1860 se ve que casi no hay referencias en torno al 25 de
Agosto. La primera que yo he detectado es la inauguracin d'el Teatro Sol que se produce el 25 de
Y se
-Falta
fundacional. Si uno mira

Agosto de'1856.

-Lo

que no es un hecho menor.

-No

lo es.

-Y

remarca una intencin explcita.

-Pero

no demasiado solemne. Francisco Acua de Figueroa...

-Segn

-Lo

Toms de Matto el gran alcahuete.

dice en una novela y lo ubica en medio de una carta supuestamente ntima.

-Pero

lo dice.

.lasEsbellas
Try cierto. El amigo de Mattos entonces le dedica un poema a la inauguracin
mujeres.
-Es

del Sols, habla de

realmente un alcahuete entonces.


Habla del espectculo y de la cultura y anota que el 25 de Agosto es el da que el pas festeja

-(Risas).
su aniversario.

-Por

qu marc el tramo que va entre 1830 y 1g60?

a partir de ah se aprueba la ley que cambia las fechas nacionales. Ahi se establece como
-Porque
fecha principal el 25 de Agosto y de nuevo se introduce otro doblez: se la celebra el 19 de Abril.
por

qu? Porque se filtra otro elemento de anlisis y se entiende que la nacin como estado indepeniente, o
germen, se inicia con los episodios del ao 25 que detona el Desembarco de los Treinta y Tres. Y para
entonces ya casi no vive ninguno, o slo uno, de los protagonistas de esa gesta, lo que borra toda
sospecha de involucramiento.

-Cundo

dejan de ser confusas las seales?

*Todo es confuso durante un largo rato. La mediacin inglesa, las intenciones de los firmantes de la
Convencin Preliminar de Paz tambin parecen poco claras. Lo mismo que las ideas de los orientales. Le
doy un ejemplo. En plena Guerra Grande, cuando Oribe sitia a Montevdeo se publica en el Cerrito un
diario que se llama "El Defensor de la lndependencia Americana" en donde consta el g de Julio como la
verdadera fecha patria.
era la de la Argentina.

-Qu

pero entonces no se sabia bien lo que era la Argentina y lo que era el Uruguay, si el nuevo pas
ms grande.

-Claro,
era otro o el mismo

retoma el ideario artiguista.

-Se

eso no se toma en cuenta: Artigas estaba borrado de la memoria. Artigas era considerado un
y tener un bandolero como referente no le gustaba a nadie. As que Artigas est archivado.

-No,
bandolero

-Cundo

-Casi
Artgas

-La

lo desempolvan a Jos Artigas?

enseguida, despus de la polmica cie Juan Carlos Gmez. Ya entre 1882 y1884 toma fuerza e!
de Carlos Mara Ramrez y su polmica con Sudamrica de Buenos Aires.

lucha contra la leyenda negra argentina.

as. Cuando ellos construyen la historia argentina tienen que construir al otro, al enemigo y el otro es
-Es
Artigas. Es una visin partidaria, claro. Cuando hablan dl Partido Federal argentino hablan de Rosas y

cuando hablan de Rosas hablan de Artigas. Entonces Artigas es el representante de todo lo malo.

-Ramrez

es de los primeros que defiende el recuerdo de Artigas, entonces.

a poner ciertas cosas

en claro. Admite
Artigas tuvo algunas cosas malas pero a{irma
-Empieza
no se puede probar que haya sido un caudillo sanguinario y reivindica el episodio de los 7 jefes que
que

que

Buenos Aires enva para que Artigas los ejecute y l se niega a hacerlo diciendo que no es el verdugo dei
Gobierno de Buenos Aires.

que

sucede
-Y
la gesta del25?

mientras Artigas reaparece del pasado? Las referencias principales son los autores de

gente del 25, claro. Pero Artigas es una especie de hroe nacional Nmero
-La
Joaqun Surez. Es el que primero obtiene un monumento en Montevideo.

-Por

2. El nmero 1 era

qu la primaca de Surez?

--Porque Surez muestra algunas particularidades. No es militar, sino civil. Se entiende que el Uruguay

haba vivido cuatro guerras de la lndependencia y durante las cuatro Surez estuvo del lado correcto. Ai
lado de Artigas hasta que Artigas en 18'14 empieza la guerra contra Buenos Aires. Luego se mostr
contra los portugueses, contra Rosas, contra los brasileos. Representa entonces una visin de la nacin
construida contra 4 enemigos y por lo tanto se lo identifica con la continuidad histrica. Pero es un hroe
muy montevideano aunque nace en Canelones.

-Y

bastante colorado.
seguro. Cuancio

votan una estatua


-Ah!,
lndependencia en 1923, hay que retirar

para Artigas, que recin se levantar en la Plaza

la estatua de Surez para hacer lugar al futuro emplazamiento.

Cuando finalmente lo hacen en 1905 estalla una polmica en el Parlamento donde dicen que un gobierno
colorado efecta lo que no pudieron los blancos: marginar a Surez y llevarlo hacia las afueras.

-Ya

est cristalizada la nueva identidad?

4
acercan pasos importantes. En 1910, se conmemora el Centenario de la Revolucin
-Se
Uruguay decide conmemorar

de Mayo y
el Centenario de la Batalla de Las Piedras, el prmero que tiene que ver con
la gesta artiguista. Se lo inaugur el 25 de Mayo de 191 'l y la misma
Comisin del Centenario encarg
apurar Ia construccin del Monumento a Jos Artigas. Qu a su vez se inaugura
el 2 de febrero de 1923,
en el ltimo acto del Presidente Baltasar Brum. En ese momento Brum intenia
darle un senticio balista ai
hecho. Dice que Artigas luch por los hombres del campo y el bafllismo aprob
el Estatuto del pen
uruguayo. Pero es muy temprano para hacer esas asimilaiones. Artigas y Baflie no pegaban
con nada.

-Por

qu?
Batlle y

Ordez era Presidente


-Jos
los actos de la celebracin

Monumento a Jos Artigas.

en 191 1 y no hay testimonio que haya participado en ninguno de


rn 1s3 no aparece en el strad dL la inauguracin el

del Centenario.

HECHO CURIOSO

el hecho.

-Explique

como figuras antagnicas.


-Son
Lo que le importa es la

Brum hace un vano esfuezo por aproximarlos. Batlle est en otra cosa.
Constitucin del 17 que formula ra estaOiloalpoltica, la participacin de los
Partidos, cuando se funda la democracia y se crea una colectividad nueva. All
se discute cul va a ser ia
fecha del Centenario d".1._" colectividad. Hay que festejar un centenario nuevo y
estalla otra vez la
polmica entre el 25 y el 30.

-La

vieja lucha.

25 de Agosto de 1825 se inaugura


-El
alude al 18 de Julio de 830. EI

el Palacio Legislativo pero al Estadio se le llama Centenario y se


-prefiere
prttioo l.acional y sectores
en general
l so y
.Batllismo
antibatllistas del Partido Colorado se inciinan-por 1g25.
"i
1

-Qu

sentido tiene esa divisin?

cre-o que tiene que ver con el Perfil tradicionalista y renovador


-Yo
tiempo' El Partido Nacional

de cada uno de los sectores en ese


reivindica ms la tradicin. [, trrJ"ir't
qu" la lndependencia es el
resultado de un largo proceso que cristaliza el 25 de Agosto de 182S.
"rponu
Et trrtt"ro ms invencionista
considera que la realidad presente no debe servir com condicionante y
sostiene que la Jura de la
Constitucin fund el pas en 1830. As como el Batllismo pudo fundar
un pas modelo a partir de 1g1 1 . El
30 significa la creacin a partir de la nacja o casi.

-Cul

de los dos tiene razn?

-Ninguno

de los dos.

los dos.

-O

dos En mayo-junio
;o
los.
Diputados sale aprobada

de 1823 se produce un largo debate en la cmara de Represeniantes. En


como fecha dl centenaro eizs de Agosto. En senadores optan por el ig
de
Julio' se debe reunir ra Asambrea Generar para zanjar er diferero y
nrn"u ro hace.

-Y

se sigue sin zanjar oficialmente?

-Lo

ms importante que queda de la Dcada del 20 es la


culminacin del Centenario en 1g30.

-Prestigiado

por Ia conquista del ftbol.

parte del impulso innovador de meter a un deporte


dentro de una conmemoracin patritica de
-Forma
corte tradicional' Y el Estadio es una marvilla y la Torie
oe loi oirnp"o" un hecho arquitectnico que

deslumbra a los arquitectos extranjeros hasta hoy.

-El

Centenario como alusion al Centenario de 1830. Se me haba


borrado esa asociacin.

que

el
-Es
que empez

Centenario ahora es el lugar y el ftbol. Todo cambia de senticlo, como cambi ia bandera
con franjas celestes y se volvi azul por reclamo de los argentinos.

por la insistencia, sigo centrado en el diferendo en torno a cul es la fecha de la verdadera

-Perdn
independencia.

-Ya

no existe ms. En los hechos !a corriente tradicionalista termin triunfando.

-Por

el peso de la emocin.

ser, en parte. El 25 de agosto se admite como la fecha de la lndependencia. La discusin ya no


a nadie fuera de los hisloriadores. Y advierta que hay oiras fechas que no se toman ni siquiera
en cuenta. Estn 1825, 1828, 1830, pero el 13 de abril de 1813 aparece la primera declaracin de
independencia. La realiza Artigas en'la lnstruccin No. 1 de la lnstrucciones del ao Xlll. O sea que a las
tres fechas anteriores sumo el 13 de abril de 1813.

-puede
le interesa

-Las

celebraciones mojonan esa identidad sin embargo.


Los festejos del 2000, multitudinarios y casi espontneos demostraron la fuerza de las

-Depende.
vivencias. Los actos propiciados por la Dictadura, el Sesquicentenario, el Mausoleo de Artigas y el
revisionismo de Latorre, terminaron en el fracaso. Y casi io mismo acaeci con el Tricentenario de
Colonia.

-Perdn

que vuelva a Batlle, por qu el no a Artigas?

Batlle el pasado no tena ningn valor. lncluso l remonta la historia de su sector slo hasta el
casulmente acta su padre y no hasta Rivera. Tiene que venir Luis Batlle
on su discurso en el centenario de la muerte de Artigas para que se produzca la reconciliacin.

-Para
gobierno de la D'efensa, donde