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NCLEO MRCIO PETER DE ENSINO - CONEXO LACANIANA

CURSO ONLINE 2008/2 - "PSICANLISE E CULTURA FREUD E LACAN"

Vdeo-Conferncia com VLADIMIR SAFATLE

A PSICANLISE LACANIANA COMO TEORIA SOCIAL

Vladimir Safatle graduado (1994) e mestrado

(1997) em Filosofia pela USP, doutorado pela
Universidade de Paris VIII (2002), com o orientador
Alain
Badiou.
Foi
professor
visitante
das
Universidades de Paris VII e Paris VIII, alm de
responsvel de seminrio no "Collge International
de Philosophie" (Paris). Desenvolve pesquisas nas
reas
de:
epistemologia
da
psicanlise,
desdobramentos da tradio dialtica hegeliana na
filosofia do sculo XX e filosofia da msica. um dos
coordenadores
da
International
Society
of
Psychoanalysis and Philosophy. autor de "A paixo
do negativo: Lacan e a dialtica" (Unesp, 2006), "Lacan" (Publifolha, 2007) e "Cinismo e falncia
da crtica" (Boitempo, 2008) entre outros.

Conexo Lacaniana: Todos me ouvem? Muito bem, vamos abrir nossa conferncia de
encerramento deste quarto curso da Conexo Lacaniana Psicanlise e cultura Freud e Lacan,
nosso conferencista ser Vladimir Safatle, professor do departamento de Filosofia da Universidade
de So Paulo, doutor em Filosofia pela Universidade Paris VIII. Dr. Vladimir autor de diversos
livros, entre eles A paixo do negativo Lacan e a dialtica (Unesp, 2006), Lacan (Publifolha,
2007), "Cinismo e a falncia da critica (Boitempo, 2008). organizador de Um limite tenso:
Lacan entre a filosofia e a psicanlise (Unesp, 2003), co-organizador de O tempo, o objeto e o
avesso - Ensaios de filosofia e psicanlise (Autntica, 2004). Em nome do Dr. Mrcio Peter e da
Conexo Lacaniana gostaramos de agradec-lo por estar conosco, uma honra t-lo conosco. O
senhor est com a palavra.

Vladimir Safatle: Gostaria de agradecer o convite, esse convite me deixa bastante feliz porque
vai me permitir discutir umas questes que para mim so bastante importantes. Eu havia
entendido que esse seria muito mais um espao de conversa por isso eu no vou apresentar um
texto preparado, que como eu normalmente fao. Quer dizer, eu no vou ler nenhuma
conferncia, no nego que falar de improviso uma coisa que eu particularmente no gosto
muito, mas de qualquer maneira acho que podemos conseguir ter um bom resultado.

Na verdade eu sugeri este tema - A Psicanlise Lacaniana como teoria social - por trs
razes. A primeira delas faz parte das minhas pesquisas atuais, tentar insistir na idia de que a
psicanlise, enquanto no s uma prtica clnica que nasceu no comeo do sculo XX, mas
tambm como uma experincia intelectual que mobilizou clnicos, tericos, a prpria literatura,
filsofos, socilogos.
A psicanlise enquanto experincia maior do cenrio intelectual do sculo XX foi marcada
por uma tentativa de desvincular a insistncia do paralelismo entre o mental e o orgnico para
expor o carter complexo e absolutamente fundamental do paralelismo entre o mental e social.
Gostaria de iniciar a partir dessa idia. A psicanlise traz o regime de reflexo onde o que
fundamental no exatamente o paralelismo entre o mental e o orgnico, mas o paralelismo
entre mental e social. No se trata, na verdade, de ignorar a existncia do paralelismo mental e
orgnico, mas a partir do momento, como todos vocs sabem, que a psicanlise enveredou por
uma prtica clnica absolutamente desmedicalizada e fundamentalmente vinculada capacidade
de reorientao da conduta mediante a palavra. Estava muito claro que havia como pressuposto
fundamental a existncia de um paralelismo extremamente complexo e muito decisivo entre
mental e aquilo que organiza nossa vida social, aquilo que d forma e estabelece as condies de
estruturao da nossa vida social. Dito isso, eu diria que este paralelismo, ele foi colocado de
maneira muito evidente, talvez o psicanalista que compreendesse da maneira mais evidente tenha
sido, de fato, Jacques Lacan.
Desde o incio, e quando eu digo desde o incio, eu digo desde a tese de doutorado de
1932 sobre Da psicose paranica e sua relaes com a personalidade estava muito claro para
Lacan a insistncia de expor alguma coisa como a gnese social da personalidade enquanto base
para compreenso das ditas patologias mentais. Por mais que esta estratgia tenha ganhado
novas inflexes no perodo da longa experincia intelectual do Lacan no comeo dos anos 30 at
sua morte, no comeo dos anos 80, inegvel que este princpio, me parece que foi conservado
em toda sua extenso.
Parece-me que esse princpio de base que aparece j na tese de doutorado, ou seja, tentar
compreender a partir da gnese social do que o Lacan naquele momento chamava de
personalidade, o fundamento das ditas patologias mentais, parece-me que este princpio vai ser
conservado. Lacan vai abandonar a idia de personalidade como um conceito por demais
psicolgico, mas ns poderemos dizer que a gnese social da subjetividade, a gnese social do
sujeito, enquanto categoria clnica, vai ser fundamental, vai ser o fundamento, da compreenso do
que ns costumamos chamar de patologias mentais.
Eu diria que no por outra razo que o uso do conceito de inconsciente anterior da
trajetria do Lacan bastante peculiar. Vocs sabem que at mais ou menos 1953, Lacan
simplesmente no utiliza o conceito de inconsciente. Ele v o conceito de inconsciente como um
conceito suprfluo, como um conceito demasiadamente psicolgico. H vrios textos do final dos
anos 40 onde isso fica bastante claro, Proposies sobre a causalidade psquica, por exemplo ,
um texto dessa natureza.
Vocs sabem que na verdade Lacan s vai realmente absorver o conceito de inconsciente
atravs de uma espcie de mediao fornecida pelo Lvi-Strauss. O conceito de inconsciente do
Lacan fundamentalmente um conceito que s pode mesmo ser compreendido atravs desta
mediao pelo Lvi-Strauss. E o que significa isso? Isso significa que a grande colaborao do
Lvi-Strauss para a noo de inconsciente insistir, e em ltima instncia, que o inconsciente
um fato social. O inconsciente no um fato individual, ligado particularidade das vivncias de

um sujeito, nessa particularidade da histria subjetiva do desejo do sujeito. O inconsciente

fundamentalmente um fato social ligado s estruturas scio-simblicas, que no s organizam a
vida social como tambm determinam previamente as possibilidades do pensar, e da experincia
de todo e qualquer sujeito.
Neste sentido o que interessante que atravs desta leitura do Lvi-Strauss o Lacan
ento pde desenvolver esta idia de inconsciente como a ordem estrutural da linguagem. Como
ns sabemos que a ordem estrutural da linguagem o nome que os estruturalistas davam para
aquilo que fornece o fundamento da vida social, ento fica muito claro que no fundo se tratava
simplesmente de absorver novas elaboraes no campo das cincias humanas, ento a
perspectiva, que era essa perspectiva que j estava deste o incio, e que ns devemos nos
perguntar sobre os processos que permitem a gnese social da subjetividade, daquilo enquanto
condio para compreenso do que ns falamos de patologias mentais.
Eu voltaria a Lvi-Strauss para a gente insistir, por exemplo, nesse texto cannico
Introduo obra do Marcel Mauss, o Lvi-Strauss falava muito claramente na idia de que: o
que so patologias mentais? A partir do momento que voc admite que o inconsciente nada mais
e nada menos do que a estrutura social que organiza previamente as condies de possibilidades
de qualquer experincia possvel. As patologias mentais so posies subjetivas de insero social.
Nesta idia de Lvi-Strauss, ela me parece que a base para uma idia fundamental do Lacan de
transformar as patologias mentais, as nosografias mentais, em posies subjetivas, posies do
desejo do sujeito em relao quilo que Lacan chama neste momento de Grande Outro, essa
maneira com que o Lacan trouxe do interior de uma situao clnica consideraes sobre o
funcionamento da ordem estrutural da linguagem.
Dito assim me parece que a partir desta perspectiva, ns podemos compreender mais
claramente, por exemplo, o que significa patologias mentais no interior da psicanlise. E essa me
parece ser uma questo bastante interessante porque, vocs sabem isso melhor do que eu, a
psicanlise normalmente criticada por ser uma espcie de prtica arcaica no sentido de que tudo
se passa como se ela no tivesse levado em conta toda a elaborao e o refinamento das
determinaes classificatrias prprias como, por exemplo, dos DSM (Diagnostic and Statistical
Manual).
Com este modo de trabalhar no mais com essas grandes categorias como histeria, como
neurose, como neurose-obsessiva, psicose, mas com categorias muito mais precisas, como os
transtornos, como as disfunes, enfim, coisas desta natureza. Ento uma destas questes
bastante interessantes h de se perguntar o que exatamente uma categoria como a histeria? O
que significa exatamente uma categoria como a neurose? O que neurose, por exemplo, qual o
seu fundamento? O fundamento uma certa disposio orgnica ou neuronal ou h algum outro
modo de compreenso, do que est em jogo no final da clnica psicanaltica.
Parece que esta insistncia no paralelismo entre mental e social permite compreender
muito claramente como que as categorias so no fundo descries de modos de insero social.
S que como o dispositivo de insero social para a psicanlise nada mais do que o desejo e os
seus processos de socializao, e por outro lado, como o que chamamos de social trata a
psicanlise, principalmente a lacaniana, marcada pelo menos nesse ponto, por uma estratgia
estruturalista de colocar a linguagem no centro da vida social.
O que ns chamamos de social uma estrutura na qual a linguagem tem seu papel
fundamental, ento esta questo pode ser retraduzida como uma questo que diz respeito ao
modo de relao. So modos de relao, entre desejo e linguagem, ou so modos de relao entre

desejo e, de uma forma ou de outra, aquilo que fornece o fundamento da vida social no sentido
mais amplo. Dito isso me parece ento que fica para a psicanlise uma obrigao maior, eu diria
que uma obrigao que em larga medida saiu do espectro da produo analtica e que estava
presente de maneira bastante forte desde os textos freudianos.
Essa obrigao fornecer a partir do desenvolvimento das novas consideraes da nossa
vida social, o quadro preciso de anlise da relao entre sujeito e sociedade. Por que eu insisto
nesse aspecto? Porque me parece que este um elemento constitutivo do projeto freudiano. Quer
dizer, um dado muito interessante porque vrios psicanalistas durante todo o sculo XX e
mesmo entre ns, expuseram de uma maneira ou de outra o seu desconforto com esta espcie de
psicanlise aplicada, esta maneira com que a psicanlise exigia a todo momento uma reflexo
sobre o lao social, uma reflexo sobre o vnculo social, sobre a natureza do vnculo social, como
condio isso um dado importante como condio para compreenso da eficcia da sua
clnica e no como exerccio subsidirio ou um exerccio suplementar, mas como elemento
fundamental na compreenso da eficcia da sua clnica.
Volto a insistir isso est presente desde Freud, ou seja, os textos dito sociolgicos
freudianos, Totem e Tabu, Moiss e o monotesmo, O mal-estar da civilizao, O futuro de
uma iluso. No so textos exteriores reflexo nica. Ter um s texto onde categorias clnicas
muitas vezes aparecem primeiro, por exemplo, o conceito de supereu, os elementos fundamentais
do conceito de supereu apareceram inicialmente em Totem e Tabu, antes de aparecer em
qualquer texto clnico. O que no de se estranhar, o conceito de supereu nada mais do que, de
certa maneira, o resultado de um processo de socializao das pulses a partir de um modo de
organizao da civilizao onde, civilizao e represso convergem na temtica fundamental no
Mal-estar da civilizao.
Neste sentido o que eu insistiria no fato de que esta abordagem, tpica do projeto
freudiano, esta peculiaridade de Freud, ou seja, essa peculiaridade de um clnico, de algum que
trata das ditas doenas mentais, ser obrigado a todo momento, a construir uma larga produo
sobre a natureza do vnculo social, fornecendo mesmo, como dizia Lvi-Strauss, os mesmos mitos
fundamentais para a compreenso desta maneira muito prpria das sociedades ocidentais de
conjugar processos civilizatrios e sentimentos de culpa.
Este tipo de operao, que inclusive aparece nos textos de Lacan, eu gostaria de falar
onde eu vejo que isso aparece. Parece-me que depois de Lacan houve uma certa averso a esta
obrigao prpria da psicanlise, uma averso que acabou transmutando de uma maneira ou de
outra em uma operao na qual tudo que no era vinculado clnica era colocado sob a alcunha
extremamente conservadora de psicanlise aplicada. Ou seja, um pouco como se tratasse de uma
maneira ou de outra, de usar os esquemas explicativos da teoria da sexualidade, da teoria do
complexo de dipo para dar conta dos fatos da cultura, que est longe de ser o caso que, est
longe de ser aquilo que me parece o cerne dessa operao psicanaltica e reflexo sobre o vnculo
social.
No caso Lacan, e a um dado bastante interessante porque na maneira que ele faz essa
articulao da psicanlise e teoria social, uma maneira mediada fundamentalmente pela filosofia.
Por que pela filosofia? Porque o dispositivo fundamental de compreenso desta relao psicanlise
e teoria social fornecido ao Lacan como aquilo que na poca do Lacan se compreendia como a
Dialtica do Senhor e o Escravo. muito interessante perceber a incidncia deste esquema porque
na verdade um esquema de estruturas e reconhecimento e de relaes intersubjetivas que so
fundamentalmente relaes de dominao e servido.

 impressionante perceber como este esquema ele aparece em vrios momentos da obra
de Lacan at os primeiros anos da dcada de 70, o que demonstra que no correto uma certa
leitura que diz, de uma maneira ou de outra, toda a influncia ou todos emprstimos que o Lacan
faz da filosofia hegeliana so estritamente vinculados a um determinado momento que deveria ir
at mais ou menos meados dos anos 50.
Tudo isso me parece uma leitura muito equivocada que vai totalmente contra os textos,
por exemplo, percebam como a Dialtica do Senhor e do Escravo um dispositivo fundamental
para se compreender um seminrio como o O avesso da psicanlise. Basta ler o seminrio,
vocs vo perceber como as temticas sobre a Dialtica do Senhor e do Escravo aparecem mais
de uma vez de maneira insistente, ou mesmo, por exemplo, a Teoria dos quatro discursos.
sempre bom lembrar que o chamado Discours du matre; matre era o termo que na poca se
traduzia a idia do herr na dialtica do Senhor e do Escravo.
Por que eu insisto neste aspecto? Porque se trata da importao de um esquema de
compreenso dos modos de organizao dos laos sociais. E o que este esquema nos diz? Eu
lembraria que como Lacan se aproveita desse raciocnio dos escravos est presente na forma
como ele compreende a relao no s entre os pequenos outros, o Outro, o sujeito e o grande
Outro; entre o Eu e essa imagem, entre o beb e a me, que o que ele diz em vrios momentos.
O que esta dialtica nos mostra? Primeiro, que toda e qualquer relao intersubjetiva,
uma relao baseada na experincia de dominao e servido. Quer dizer, no h uma relao
intersubjetiva que seja simtrica. Este um dado muito importante, porque no interior da
psicanlise, principalmente da psicanlise prpria da escola inglesa, da teoria das relaes de
objeto, insistiu-se constantemente, na seguinte idia: existe uma experincia inicial, entre o beb
e a me, por exemplo, uma experincia dita de intersubjetividade primria, onde tanto um quanto
outro tm uma dependncia mtua. Essa dependncia mtua ela deve ser de uma certa forma
rompida, para que o processo de maturao se desenvolva. No entanto, o fato dessa dependncia
mtua aparecer como uma primeira experincia de, digamos, social do sujeito.
Ou seja, como se houvesse uma espcie de intersubjetividade primria nas bases das
experincias sociais, que permite uma subjetividade primria ligada idia de amor. A relao de
amor entre o beb e a me permite no s as seguranas do processo de maturao, ele se sabe
amado, por isso ele pode entrar num processo de maturao, onde abrir mo de certas situaes
fundamental, mas permite tambm, garantir que o vnculo social pode ser pensado, pode
tendencialmente se desenvolver em direo recuperao desse solo de intersubjetividade
primria. Este solo de mtua dependncia, mas agora a mtua dependncia marcada pela
autonomia do sujeito, e por a vai.
No existe este esquema no interior da psicanlise lacaniana, por qu? Porque para Lacan,
desde o incio, a relao entre o sujeito uma relao marcada pelas idias de dominao e
servido. E o dispositivo, atravs do qual, essa idia de dominao e servido so implementados,
a noo de fantasma. Quer dizer, atravs da idia de fantasma, o sujeito procura submeter o
outro condio de objeto do meu desejo.
Esse jogo de submisso cruzada atravs da relao entre me e beb, que faz a mediao
da relao que para Lacan, desde o incio a noo de fantasma e dos objetos fantasmticos, seja a
me, seja a tentativa de imaginarizao da posio da criana que a me procura fazer. Isto
demonstra para Lacan que, por exemplo, no existe algo como a intersubjetividade primria. No
havendo algo como a intersubjetividade primria, ento a experincia social fundamental que a
primeira, a experincia do conflito. E a relao entre me e beb, desde o incio uma relao

conflituosa. E esta experincia do conflito que instaura o vnculo social. Ou seja, o vnculo social
desde o incio uma experincia marcada pela irredutibilidade da noo de conflito.
Toda questo, o que um dado muito interessante, que, eu diria que esse um
elemento fundamental, por exemplo, na crtica lacaniana, a tentativa de transformao da
intersubjetividade em paradigma de tentativa de racionalidade da clnica e todas as crticas que
Lacan faz noo de intersubjetividade.
Bem, eu diria que a base dessa crtica a compreenso de que instaura a vida social a
idia de irredutibilidade da noo de conflito, da noo de acordo, da noo de conflito. Esse um
ponto; o segundo ponto que tambm bastante interessante Lacan vai retomar essas
consideraes sobre a teoria social, no por acaso, no final dos anos 60, ou seja, no momento de
efervescncia social da Frana, devido a maio de 1968. Ele retoma tentando sistematizar algo que
em alguns outros seminrios apareceu de maneira relativamente dispersa, uma situao aqui,
outra situao ali.
A partir do seminrio XVI - De um Outro ao Outro - o elemento fundamental na
elaborao lacaniana a tematizao da relao entre psicanlise e teoria marxista. Isso me
parece uma coisa que vale a pena ser retomada, tem alguns lacanianos que retomaram isso mas
me parece que uma rea muito interessante a ser desenvolvida a. Por qu? Porque no fundo a
maneira como Lacan se aproxima do Marx, uma maneira bastante peculiar por duas razes:
primeiro porque ela no fundo um desdobramento das suas leituras do Hegel. Ou seja, h uma
continuidade entre as leituras que Lacan j fez do Hegel e do Marx. Em suma, o Marx lacaniano
um Marx muito hegeliano. Muito mais hegeliano do que era o Marx em circulao no final dos anos
60.
Por que ele muito hegeliano? Porque ele lido a partir dos problemas da dominao do
senhor dos escravos. S que a o Marx aparece permitindo ao Lacan repensar Marx de uma
maneira mais clara as questes vinculadas idia de trabalho, e por a vai.
Mas o dado que eu gostaria de insistir, que atravs dessa passagem de direo a Marx.
Qual a importncia da passagem em direo a Marx? A passagem em direo a Marx permite,
me

parece,

ao

Lacan,

posicionar claramente quais so as conseqncias, que segundo ele

prprio, o nico conceito que ele criou; o nico fato, a nica noo por ele criada, que a idia
de objeto a.
Todos vocs j conhecem um pouco, ou j ouviram falar dessa idia do objeto a como o
mais de gozar, de uma maneira de que o Lacan teria da partir da idia marxista de mais valia.
Reconstituir a idia de objeto a , eu s insistiria num aspecto; eu terminaria um pouco por aqui
para que a gente tivesse mais tempo para discusso.
Quer dizer, por que em um determinado momento, Lacan se v obrigado a recorrer a uma
teoria social, como a teoria marxista, a economia poltica marxista, para dar conta, ou para
definir mais claramente esse, que segundo ele mesmo, era o nico conceito por ele criado. Pareceme que essa estratgia, ela extremamente sintomtica e muito importante; muito importante
por qu? Porque no fundo, no fundo, bem, se entrar mais nas questes, da natureza desta leitura,
que depois, se for o caso, eu poderia entrar com mais calma, eu gostaria s de expor de uma
maneira como eu compreendo, o que est por trs dessa articulao entre o Lacan e o Marx. O
que est por trs basicamente o seguinte: tudo se passa, como se Lacan falasse mais ou menos
a seguinte coisa: da mesma maneira com que a sociedade organiza a sua vida econmica, e
determina a configurao da sua vida econmica, o sujeito organiza a sua relao ao desejo, ao
objeto de seu desejo.

Se o objeto causa do seu desejo estruturalmente similar a essa noo fundamental do

Marx, que permite o desenvolvimento do funcionamento da vida econmica, se o objeto causa de
desejo similar quilo que fornece o fundamento da vida econmica de uma sociedade, ento
significa que uma relao profunda de paralelismo que nos permite colocar a seguinte questo:
em que a maneira com que ns constitumos a nossa relao ao desejo dependente da maneira
com que ns enquanto agentes scio-econmico nos deixamos determinar por um certo modo de
configurao da sociedade capitalista?
Ou seja, isto me parece um dado bastante interessante e at certo ponto ainda h muito a
ser explorado, que no s isso poderia, no s esta perspectiva demonstra o profundo vnculo
entre clnica e a teoria social, no caso a psicanlise, mas tambm nos permite colocar a seguinte
questo: at que ponto uma modificao estrutural, a relao do sujeito com objetos de seu
desejo no implica ou no exige uma modificao estrutural, na relao, na maneira com que o
sujeito se vincula quilo que fornece o fundamento da vida scio-econmica da qual ele faz parte.
Ou seja, at que ponto pode uma clnica, um progresso analtico, um progresso interior numa
situao analtica ser independente de uma reconfigurao dos modos de insero social do
sujeito.
Eu insistiria muito neste aspecto, que me parece, eu terminaria um pouco por aqui, que
me parece que uma das coisas mais interessantes de Lacan neste sentido, e tambm talvez mais
problemticas, seja exatamente o fato dele ter sido o psicanalista que mais vinculou final de
anlise e reinsero institucional daqueles que passaram por final de anlise. Por isso que, o
problema da escola de analistas, ou seja, dessa instituio composta por aqueles que passaram
por final de anlise, se transforma em uma questo no simplesmente institucional, mas uma
questo interna clnica, interna ao processo analtico.
A idia me parece bastante clara, por que que ela interna ao processo analtico?
Porque impossvel pensar finais de anlise sem pensar o problema, bem, mas qual o tipo de
vnculo scio-institucional que aqueles que passam por um final de anlise criam? E no por
outra razo, que a partir de um certo momento, o problema desse vnculo pensado sobre a figura
da escola se transforma numa questo clnica para o Lacan, ou seja, o objeto de teorizao, o
objeto profundo de teorizao, como talvez nenhum outro psicanalista tenha teorizado. Muitos
poucos psicanalistas fizeram esse vnculo e nenhum teorizou de maneira to extensiva esta
questo.
Ento isto simplesmente demonstra o qu? Que h no interior da experincia lacaniana
uma postura muito grande neste tipo de vnculo entre o impacto que a cura pode produzir, e a
modificao no modo de insero social do sujeito. Porque a cura indissocivel desta
modificao, seja atravs da reconstituio de vnculos sob a figura da escola e atravs desta
reconstituio de vnculos sociais fortemente mediados pela linguagem, que o aparto
fundamental de toda e qualquer verdadeira produo artstica e da porque, talvez, seja uma das
razes pelas quais tambm esse recurso a dar seja uma constante to forte no interior do
pensamento lacaniano.
Bem, mas eu paro por aqui para que a gente possa discutir, tem um tempo maior de
discusso.
Conexo Lacaniana: Muito obrigada, professor, vamos para as perguntas agora. Eu gostaria de
pedir que vocs fizessem as perguntas em ordem, e ns vamos estar marcando a ordem das
perguntas, e colocando para o professor Safatle, obrigada.

Pergunta (RJ): Estamos s voltas com as novas configuraes dos sintomas, novos sintomas, ou
a-sintomas?
Vladimir Safatle: Ok, esta pergunta uma pergunta interessante, talvez ela explique porque a
psicanlise nunca precisou e que nunca quis ser, at onde eu consigo enxergar, uma
sintomatologia. No por outra razo, que a estrutura nosogrfica psicanalistas so muito
flexveis em relao quilo que ns podemos chamar de sintomatologia. Por que, por exemplo, ns
podemos conservar categorias como a histeria, mesmo admitindo que os sintomas histricos
atuais no so exatamente idnticos tais como os sintomas histricos que apareceram para o
Freud?
Porque, em ltima anlise, enquanto posies subjetivas em relao ao desejo, mas no
sentido de modo de insero social no processo de socializao do desejo. Estas categorias elas
so quase como, por um lado dramatizaes existenciais, e por outro, posies lgicas, que so
relativamente independentes no que diz respeito a uma estrutura bastante determinada de
sintomas.
Ento, me parece que a grande vantagem voc tem uma certa flexibilidade em relao aos
sintomas porque voc admite que novas configuraes sociais impem novas formas de produo
sintomtica por parte dos sujeitos. Bem, esta foi uma questo muito boa.
Pergunta (SP): Voc acredita que ainda estamos vivendo sob a dige do discurso capitalista ou
alguma outra estrutura est se configurando?
Vladimir Safatle: Essa pergunta uma pergunta boa, mas que exige um esclarecimento sobre
que o significa exatamente discurso capitalista. Eu digo isso, porque, tem uma maneira de
compreender que prpria do interior do lacanismo, uma das figuras dos quatro, no dos cinco
discursos, e voc tem uma maneira mais rpida de compreender o discurso capitalista. Eu diria
que a maneira lacaniana uma maneira bastante interessante de compreender o que o
capitalismo, que primeiro, um dado muito importante, nem sempre lembrado, quer dizer, o
capitalismo uma forma de discurso; um modo de funcionamento de discurso. Ou seja, h um
modo de funcionamento disso que fornece o fundamento do vnculo social, que prpria
linguagem, que tpico do capitalismo. Agora, qual o modo de funcionamento do capitalismo
enquanto discurso? Qual a caracterstica do capitalismo como discurso?
Parece-me que uma das questes mais importantes do Lacan, que o capitalismo um
tipo de discurso, e a eu desenvolveria alguma coisa que eu tentei desenvolver no ltimo livro que
escrevi que se chama Cinismo e a falncia da crtica, o capitalismo uma forma de discurso, que
contrariamente ao discurso do mestre, onde uma posio de comando claramente posta e
claramente defendida, o capitalismo uma forma de discurso, que pode de uma certa forma expor
aquilo que sua impostura, digamos assim, sem que a sua capacidade de mobilizao seja
colocada em xeque.
O capitalismo tem como o modo de funcionamento uma certa forma de legitimao, que
uma legitimao em constante crise de legitimizao. Por exemplo, pegue por exemplo um dado
que estrutural do capitalismo como forma de vida, o capitalismo no s um modo de trocas
econmicas, o capitalismo no s uma maneira de funcionamento da vida econmica. O
capitalismo uma forma de vida, que ns j tnhamos entendido isto muito claramente que Max
Weber ao insistir que o capitalismo impe um certo modo de disposio de conduta, de disposio
tica de conduta, que lhe fundamental.
O capitalismo como forma de vida, ele se desenvolve concomitantemente a um fato, que
um fato fundamental para a psicanlise, no qual a todo momento a psicanlise se confronta, que
a idia do declnio da autoridade paterna. No por outra razo que o desenvolvimento, no

momento em que o capitalismo se desenvolve, com toda sua fora, quer dizer, meados do sculo
XIX at hoje, um momento em que a temtica do declnio da autoridade paterna entra e
aparece. E ela vai ser uma constante a todo momento. O interessante que, por um lado, voc
tem este tipo de colocao que afirma: bem o que o capitalismo faz, ele retira os vnculos
tradicionais, ele problematiza os vnculos tradicionais, e ao problematizar os vnculos tradicionais,
ele faz ento com que todas as autoridades vinculadas tradio sejam colocadas em xeque; e
por outro lado, ele abre um risco, que um risco daquilo que podemos chamar de uma situao
de anomia, de anomia social, vinda exatamente devido fragilizao daquilo que tradicionalmente
funcionava como esteio da vida social.
Um dos dispositivos fundamentais dessa fragilizao o dito declnio da autoridade
paterna. E a psicanlise, de uma forma ou de outra, um discurso, uma prtica clnica que
nasce exatamente desse que um de seus grandes sintomas. Para Lacan, atravs da idia do
declnio da imago paterna, esse um dos primeiros dos grandes sintomas da psicanlise, que se
considera que a psicanlise lida. Agora, o que interessante nesse processo todo? No que a
figura do pai entra em declnio, e com isso voc tem uma situao na qual o sujeito no sabe mais
como se orientar. O que interessante que voc tem uma situao, na qual mesmo em declnio,
mesmo em regime de completa fragilizao, as figuras imaginrias do pai continuam to
ameaadoras quanto anteriormente. Ento, o que faz com que os sujeitos vivam numa situao
bastante interessante, voc tem uma fragilizao social, mas uma conservao, do ponto de vista
imaginrio, de figuras que j no tm mais nenhum tipo de indicao na vida emprica do sujeito.
Ento, por qu? Porque essa a grande caracterstica do capitalismo, ou seja, um tipo de
discurso que pode funcionar em crise de legitimidade. Ou s funciona em crise de legitimidade.
Pergunta (RJ): Esta tese da economia estar ligada economia psquica tem sido fortemente
desenvolvida por Melman, o que acha?
Vladimir Safatle: Sim. Eu acho que de fato uma perspectiva que deve ser mais aprofundada,
acho que algo que faz todo o sentido no interior de algumas elaboraes do ltimo Lacan. E me
parece que h todo um trabalho a ser desenvolvido a partir desse tipo de paralelismo, que como
eu havia insistido desde o incio, me parece que na verdade um setor dessa idia de que o
verdadeiro paralelismo, com o qual psicanlise trabalha, entre, digamos, mental e social.
Pergunta (CE): Prof. Safatle, j que estamos falando de novos sintomas, novas configuraes
sociais dos sintomas... Aproveito para perguntar sobre a posio do analista diante disso. O
senhor concorda que nessa mutao cultural que vivemos, no mais possvel s intervenes
simblicas? O analista no seria convidado a intervir em outros registros, como o imaginrio?
Vladimir Safatle: Bem, sobre essas questes de modo de atuao do analista, eu no me vejo
como a pessoa mais indicada a responder, porque na verdade eu sou muito mais um interessado
do que realmente algum que desenvolva alguma coisa nesse sentido. O que eu sei eu recebo
muito mais dos meus amigos analistas, aos quais eu sou infinitamente grato. Mas, s uma questo
que a sua colocao pressupe, essa distino entre uma coisa a interveno simblica atravs
da palavra, outra coisa a interveno atravs do ato.
No me parece que essa categoria do ato seja uma categoria ligada ao imaginrio, ao
menos por Lacan. Muito pelo contrrio, me parece que essa categoria do ato muito mais uma
categoria que est para alm do imaginrio. E eu insisto nesse aspecto porque por um lado, o que
a palavra, no interior da metapsicologia lacaniana? A palavra nunca uma descrio de um
estado, a palavra sempre um ato. A palavra que interpreta sempre . No por outra razo que
Lacan sempre utilizar algumas estruturas tpicas de ato e fala para expor esse poder performativo
da palavra que interpreta. Ou seja, a verdadeira palavra sempre um ato, porque ela nunca um

dispositivo constatativo, ela nunca constata uma situao, mas ela sempre um dispositivo
performativo, ou seja, ela produz uma nova situao.
Pergunta (RJ): Achei muito interessante esta idia do declnio da funo paterna embora o pai
imaginrio possa estar mantido. De que forma isto poderia estar relacionado ao supereu tirnico?
Vladimir Safatle: Bem, a maneira como eu compreendo essas discusses sobre o supereu em
Lacan mais ou menos da seguinte forma. Eu havia tentado desenvolver isso nesse ltimo livro
que eu escrevi, num captulo que se chama Para uma crtica da economia libidinal, em que a
idia basicamente a seguinte: todos vocs sabem da enorme diferena que existe da teoria do
supereu no Lacan e da teoria do supereu no Freud. A teoria do supereu no Freud no s uma
instncia de observao moral, uma internalizao de uma instncia de observao moral, dessa
instncia que em larga medida marca com o selo da culpabilidade toda a exigncia de satisfao
pulsional. Enquanto h uma verdadeira inverso quando Lacan fala: No, a verdadeira juno do
supereu no renuncie ao gozo, mas Goza!.
Essa inverso significa que voc j no vai ter mais essa noo entre exigncia de
conformao lei e renncia pulsional. Por que isso ocorre? Eu diria que isso ocorre exatamente
porque h dois momentos sociais muito distintos. O momento em que o Freud pensa e o momento
em que o Lacan pensa. Grosso modo, eu diria que basicamente uma diferena to grande
quanto a diferena, por exemplo, do capitalismo como sociedade de produo e do capitalismo
como sociedade de consumo.
Eu tenderia a dizer mais ou menos o seguinte: Freud compreendeu qual o custo de si de
uma sociedade de produo como o capitalismo. Por que eu digo isso? Porque por exemplo se
vocs forem ao Max Weber e essa idia de que ns nunca compreenderemos o que o capitalismo
se ns no nos perguntarmos sobre como se constituem as disposies individuais de conduta que
aceitam as injunes do capitalismo como as injunes racionais. Ento, ele chega concluso de
que o capitalismo tem como base uma tica protestante do trabalho, marcada pelo afetismo,
marcada pela renncia ao gozo, porque ao renunciar ao gozo eu sou obrigado a poupar, eu sou
obrigado a no consumir os frutos do meu trabalho, e por isso eu posso explicar essa disposio
psicolgica que permitiu um processo como, por exemplo, a acumulao primitiva, to
fundamental para o desenvolvimento do capitalismo.
Basta vocs lembrarem as figuras clssicas dos milionrios do final do sculo XIX,
Rockefeller e Cecil Rhodes, eram pessoas absolutamente espartanas, para quem o dispndio era
visto como algo inaceitvel, s era possvel devido a uma tica protestante. A idia de que voc
internaliza um princpio de renncia ao gozo, como um elemento fundamental de socializao, ou
seja, como um elemento fundamental de constituio de um sujeito, como um sujeito no interior
de um certo vnculo social mediado pelo trabalho.
Essa idia, eu diria estruturalmente semelhante quilo que o Freud descreve quando vai
falar do supereu, ou seja, essa exigncia de uma renncia cada vez mais irracional, a exigncia de
satisfao pulsional, como um processo determinante de um modo de insero social, de
reconhecimento de si como sujeito. Bem, o que interessante que com a modificao da
sociedade de produo, da sociedade do consumo, com o fato de que hoje, cada vez mais ns
estamos longe dos processos produtivos e nossa sociedade uma sociedade fundamentalmente
uma sociedade do consumo, ou seja, uma sociedade atravs da qual o consumo e as exigncias
prprias do consumo que permitem a insero social.
Com esse tipo de modificao, muda-se radicalmente esse dispositivo que era o grande
dispositivo de mediao estabelecido entre a cultura e o supereu e como dizia um crtico, um
socilogo conservador, Daniel Bell, que dizia basicamente o seguinte: o que destruiu a tica
protestante do trabalho foi o carto de crdito, porque antes do carto de crdito voc tinha que

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poupar para consumir, hoje voc pode satisfazer todos os seus desejos imediatamente e depois
Deus nos acuda.
A idia por trs disso era que voc tem um processo hoje de exigncia social, de uma
espcie de desenvolvimento do Eu e das suas expectativas de diferenciao, expectativas essas
que so a mola de funcionamento da sociedade de consumo e do desdobramento cada vez mais
infinito nas identidades propostas pela sociedade contempornea, das miscigenaes propostas
pela sociedade do consumo. Nesse contexto, o dispositivo de mediao que surge e que modifica
isso radicalmente. Dessa forma o supereu se modifica radicalmente.
Em que o Lacan insistia? Lacan insistia que esse modo de insero, na verdade um modo
de insero atravs do qual eu j no internalizo a figura ideal do pai, mas eu internalizo a figura
ideal desse pai senhor do gozo, tal como ele aparece em Totem e Tabu, mas que seja a figura
ideal daqueles que exigem satisfao irrestrita. Nesse sentido, e ele muito interessante, como os
tipos sociais ideais j no so mais tipos baseados numa espcie de capacidade de auto-controle
sereno, so tipos ideais dessa exigncia, dessa injuno de uma gratificao irrestrita. Talvez ns
sejamos a primeira sociedade, tal como ns sabemos, onde essas figuras se transformaram em
tipos ideais de conduta. Quais sero as conseqncias disso? Isso uma outra questo.
Pergunta (SP: Voc descreve funo e figura paternas. Pode explanar um pouco mais isso? Qual
estaria em "declnio" considerando o pai como uma metfora, como um acontecimento prprio
posibilidade de produo de significao e sentido.
Vladimir Safatle: Essa pergunta uma boa pergunta. De fato, h uma diferena muito clara
entre funo e figura.
A maneira como eu compreendo basicamente a seguinte: de fato h uma diferena muito clara,
no lacanismo, no ponto de vista da psicanlise lacaniana entre funo paterna e figura paterna, ou
seja, funo paterna o pai emprico. Qual a idia fundamental no Lacan? Esse um dado muito
interessante que aparece nos dados familiares de 1938, onde ele fala basicamente o seguinte: As
sociedades modernas ocidentais tm uma caracterstica que elas fazem convergir na mesma figura
duas funes distintas.
Na figura do pai a funo simblica daquele que aparece como o ideal, como aquele que
aparece como o ideal de conduta a ser seguido, que permite um processo de formao e uma
funo imaginria de rival na posse do objeto paterno. Ele chega mesmo a dizer que para evitar
essa sobreposio que em algumas sociedades essas funes so disjuntas, ou seja, a funo
simblica, de ideal do Eu, fornecida por uma outra figura que no o pai, o irmo da me, uma
coisa assim, e que permite que o pai tenha uma funo muito menor e retire um pouco os ndices
de rivalidade, ou seja, altera os ndices de rivalidade e no coloca em questo tambm a funo
simblica.
Exatamente por sobrepor essa duas que voc tem essa situao tipicamente neurtica de
eu me identificar com aquele que em ltima instncia tambm , em vrios contextos, o meu
rival. Em que Lacan insiste? Insiste na seguinte idia, me parece, com o declnio da figura paterna
abre-se a possibilidade de que a funo paterna possa ser conservada. Porque o declnio da figura
paterna significa o qu? Significa que nenhum pai emprico pode realizar a funo paterna.
um pouco a idia do Lacan, nessa famosa frase de Lacan, de que o verdadeiro pai um
pai morto. Nenhum pai emprico est altura da funo paterna, mas esse no estar altura
permite que a funo paterna aparea como uma espcie de pura funo que no pode ser
anunciada por ningum. Por ela no poder ser anunciada por ningum, sem que seja na
impostura. Como ningum pode falar em nome do pai, ento ningum pode determinar qual o
modo a se conduzir, qual o modo de se desejar a partir da funo paterna.

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O que a funo paterna simplesmente faz expor no interior do vnculo social uma
inadequao fundamental entre o que da ordem do desejo e o que da ordem dos objetos
empricos. Desvincular a uma funo desprovida de anunciador significa reconhecer que meu
desejo ou algo de fundamental do meu desejo se satisfaz l onde nenhum objeto emprico pode
ser anunciado, l onde nenhum pai emprico pode ento realizar, e s como nenhum pai emprico
pode realizar a funo, como no pode falar a funo, ou seja, ento ele no pode determinar a
funo, ele no pode ento agir conforme o pai sem ser isso. s um dado que me parece
bastante astuto, que significa, basta dizer, bem, com isso abre-se uma possibilidade de
reconhecimento de algo fundamental na ordem do desejo humano, que no desejo humano h
uma dimenso fundamental sua na qual ele se satisfaz l aonde nenhum objeto emprico pode ser
enunciado e determinado.

Pergunta (SP): No discurso do analista o objeto 'a' est no lugar do agente, como desejo do
inconsciente e almeja-se como produto o 'significante mestre', o saber do analisando. No discurso
capitalista o objeto 'a' que est nesse lugar como um 'mais-de-gozar'. Pelo processo da
transferncia no transcorrer da anlise esse 'mais-de-gozar' autoritrio e alienante ir se
transformar no desvelamento do desejo do inconsciente'. Voc acha que isso uma forma de
concretizao do desejo de Freud expresso pelo "Wu ES war, soll Ich werden"?
Vladimir Safatle: Se eu estou entendendo, voc est dizendo que pelo fato do objeto a estar no
lugar do agente no discurso do analista... De certa forma eu concordaria com o que voc est
querendo dizer, mas diria, isso relativamente trivial no sentido de que se trata de expor como
processo de subjetivao na clnica, o processo expresso nesta frase do Freud Wo ES war, soll Ich
werden, o processo de subjetivao na clnica est fundamentalmente vinculado a uma
modificao na posio do objeto a, quer dizer, o objeto a sai de uma determinada posio onde
ele o fundamento do discurso para ele aparecer numa posio na qual ele uma espcie de
fundamento indeterminado, ou seja, no sentido de que ele no aparece mais como um objeto
tipicamente ligado a uma estrutura que seria o prprio imaginrio, mas ele aparece como um
resto inapreensvel pelo discurso. Bem, o que significa subjetivar isso? Significa reconhecer-se l
onde me confronto com o objeto, que no pode ser absorvido no interior de uma lgica no vnculo
imaginrio do discurso. No sei se era isso que voc tinha em mente, talvez eu possa
complementar.

Pergunta (SP): A individualizao exagerada, a depresso, anorexia, as drogas adies, seriam

sintomas do declnio da funo paterna, aonde o sujeito quer "gozar a qualquer preo?
Vladimir Safatle: Veja, ateno s em um aspecto, at onde eu consiga lembrar Lacan no fala
em declnio da funo paterna, ele fala em declnio da imago paterna, a funo no declina, esse
um dado interessante, ao contrrio, a funo se fortalece quando a imago declina, a funo s
pode realmente aparecer l onde a imago declina.
Pergunta (SC): Interessante como a linguagem da natureza joga o ser humano do consumo para
a sobrevivncia. E a figura paterna retorna, ao menos temporariamente, na figura das
autoridades.
Vladimir Safatle: Joo, voc pode me explicar um pouco melhor essa sua colocao, o que voc
tem em mente?

Pergunta (SC): Refiro-me experincia que estamos passando em Santa Catarina. Sou de SC.
H uma esperana da populao atingida com relao figura da autoridade, espcie de figura
paterna.
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Vladimir Safatle: Essa pergunta, Joo, ou esse comentrio, eu no saberia muito que dizer, voc
talvez tenha condio de falar muito mais do que eu porque eu estou longe da e no tenho
nenhuma idia do tipo de discurso que circula. Talvez voc tenha muito mais condies de analisar
ou de ter uma posio a respeito do que eu aqui a distncia.
Pergunta (SC): Em algumas regies o comportamento me lembra o filme Guerra do Fogo, em
que a figura da autoridade mais importante do que as explicaes cientificas para o fenmeno
metereolgico, feito pelo prprio homem em sua busca pelo consumo, alterando a natureza.
Vladimir Safatle: Interessante, valeria a pena fazer uma espcie de psicologia das catstrofes e
ver o tipo de discurso que aparece em situaes de catstrofe.
Pergunta (SC): Professor, foi acentuado o impacto do social sobre a patologia e, vice-versa, o
impacto da cura para a insero social, mas, onde est exatamente a diferena com a cura na
proposta "clssica", ou seja, desde Freud em que o enfoque j sobre o discurso e no sobre o
orgnico, a cura no levava sempre insero social sem a qual o homem no pode viver em
nome da sua prpria fragilidade? Como entender que capitalismo s se faz valer nas "crises de
legitimidade" se ele vigora desde a revoluo industrial? Qual, afinal, o fundamento da sua
adaptabilidade para alm da idia do GOZE?
Vladimir Safatle: Desde Freud em que o enfoque j sobre o discurso e no sobre o orgnico, a
cura no levava sempre insero social sem a qual o homem no pode viver em nome da sua
prpria fragilidade? Sim, mas h uma questo bastante ambgua no Freud que por exemplo, se
voc pergunta o que uma situao ideal para o Freud, estou tentando lembrar esta frase famosa
- voc diminui a presso do supereu sobre o eu, recompe as condies de trabalho e recompe
as condies de amor - todo mundo sabe que isso esta longe de ser pouco, mas eu diria o
seguinte, me parece que h uma idia muito interessante que fica muito clara, talvez muito mais
clara quando ns passamos em direo ao Lacan que o mais ou menos seguinte, se perguntem
sobre o que acontece com a pulso de morte no final de anlise tal como Freud imagina.
At onde eu consigo enxergar, me parece que a pulso de morte sempre aparece para o
Freud como alguma coisa que bloqueia o processo analtico, seja atravs de reao teraputica
negativa, seja atravs de uma compulso de repetio que coloca sempre em xeque os processos
de rememorizao, de verbalizao, de simbolizao, que so prprios da clinica freudiana. No
texto Anlise terminvel e anlise interminvel, Freud chega a reconhecer de fato que uma
espcie de limite a esses modos de subjetivao, mas ele nunca responde uma questo sobre,
afinal de contas, h um outro modo de integrao da pulso de morte que nos permita pens-la
para alm destas figuras dos processos que bloqueiam o progresso analtico.
Digo isso porque me parece que para o Lacan, os sinais se invertem, a pulso de morte
uma condio para o progresso analtico, seja porque ela uma condio para o sujeito se livrar
das amarras do outro, ento h uma dissoluo do eu que aparece inclusive no interior destes
desdobramentos mais ulteriores como o caso da destituio subjetiva, ento h uma dissoluo
do outro que s pode ser feita atravs da pulso de morte, ou seja, uma funo da pulso de
morte no interior processo analtico, e por outro lado, como toda a pulso virtualmente pulso
de morte como o prprio Lacan fala, ento, a idia de viver a pulso como aparece no seminrio
XI est na verdade vinculado aos estilos da pulso de morte. Isto tem muita relao, eu diria, com
aquilo que ns poderamos chamar sobre o que significa insero social como resultado de um
processo, a prpria cura.
Se quisermos utilizar esse termo devemos falar a cura indissocivel de um processo
atravs do qual eu sou capaz de pensar vnculos sociais que tem como sua base pulsional, no
exatamente a pulso de vida, que para o Lacan uma iluso narcisista, diga-se de passagem, com

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esta sua tendncia construo de unidades cada vez mais amplas e cada vez maiores, mas d
para se pensar vnculos sociais agora tendo como com sua base pulsional a pulso de morte, que
j no mais pensada como um instinto de destruio, mas pensada como uma outra figura
fundamental da dinmica pulsional.
E eu diria inclusive, fazendo um parntese, que esta questo foi o que animou, talvez,
uma das recuperaes mais interessantes a meu ver da teoria lacaniana para o campo da reflexo
social que foi essa empreendida pelo o Alain Badiou e posteriormente pelo Slavoj iek, isso que
significa no que eles transformaram - s um parnteses, mas um parntese interessante como que eles transformaram Lacan no terico da revoluo, como eles conseguiram fazer isso?
Eles simplesmente fizeram, eles fizeram o seguinte dispositivo: sendo toda a pulso
virtualmente pulso de morte e sendo esta pulso de morte um processo fundamental onde
destruio e criao se articulam conjuntamente, isso fica muito claro quando Lacan vai pensar a
sublimao a partir da idia de pulso de morte, ento toda a questo : os sujeitos, da
modernidade, so animados por uma pulso onde destruio e construo se articulam
conjuntamente e no por outra razo que toda a histria do sculo XX foi uma histria toda
marcada pela paixo por aquilo que Badiou chamava de paixo pelo real, ou seja, uma crena no
potencial desruptvel enquanto condio para a reconstruo de vnculos sociais.
Ento a houve essa transformao do Lacan em terico da revoluo social. Eu diria que
h algo de interessante nesta idia e que h algo nesta idia que deveria ser de fato mais
trabalhado.
Essa s uma primeira parte da sua pergunta, a segunda Como entender que
capitalismo s se faz valer nas "crises de legitimidade" se ele vigora desde a revoluo industrial?
Essa uma bela questo, mas a questo na verdade, a resposta seria o que vigora desde
a revoluo industrial o mesmo capitalismo? No deveramos ser obrigado a fazer uns testes de
descrio no s das fases do capitalismo, no s das fases no sentido do bem, antes voc tinha
um capitalismo monopolista industrial e hoje voc tem um capitalismo financeiro e por a vai. Mas
a descrio das formas de vida ligadas ao capitalismo, as formas de vida que o capitalismo
produziu nos anos do revoluo industrial so as mesmas que ele precisa hoje produzir no
momento onde estamos numa situao onde mercado financeiro e sociedade de consumo so os
elementos fundamentais, e se a resposta for no, ou seja, o capitalismo produz formas de vida
distintas porque no h uma unidade fundamental entre isso que voc diz que vigora desde a
Revoluo Industrial, ento talvez fique mais claro para ns porque s a partir de um determinado
momento, uma certa configurao do discurso social sobre a gide do capitalismo se modificou.
Minha idia seria basicamente essa, o que vigora desde o capitalismo industrial no o mesmo
capitalismo, no so as mesmas formas de vida, no o mesmo modo de funcionamento.
E Qual, afinal, o fundamento da sua adaptabilidade para alm da idia do GOZE? Bem,
eu vou dizer que a maneira de eu responder como eu compreendo o que significa esta idia de
gozo aplicado teoria social. Eu acho interessante porque ela nasceu no interior da teoria social,
Lacan quando vai utilizar a noo de gozo ele toma de emprstimo, na verdade, do Bataille, do
Roger Caillois, do College de Sociologie, ento ele no de fato tenha desenvolvido neste conceito
de gozo no interior material da festa.
Ns podemos dizer h fatos sociais totais, esses fatos sociais so fatos onde o sujeito j
no age a partir de um clculo utilitarista, da maximizao do prazer e afastamento do desprazer,
na verdade eles agem a partir de algo que est para alm do princpio do prazer, do afastamento
do desprazer. Bataille dizia que ns podemos muito bem ver isso na festa, no erotismo e no
sagrado. Pra isso ele desenvolveu o termo de gozo. O que o gozo? esse dispositivo de
compreenso de modos de interao social no utilitarista, que no se submetem mais ao clculo
utilitarista de prazer ou desprazer.

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Lacan se apropria disso e deixa muito claro, tanto que os exemplos que Lacan usa so os
exemplos do Bataille, como por exemplo o seminrio VII, que a prtica tribal onde eu tenho que
dar alguma coisa a essa tribo e essa tribo tem que dar outra coisa para mim e eu tenho que dar e
destruir e neste processo, um processo no qual as duas pilhas so comparadas e aquele que
consegue destruir mais tem a supremacia.
Ento, o que significa a idia do gozo? A idia do gozo uma idia muito interessante que
significa o modo de ao social que j no se pauta pelo clculo utilitarista do prazer e do
desprazer, mas que flerta continuamente com a retrica da transgresso.
E tem um dado interessante tambm que o gozo um termo que aparece no vocabulrio
jurdico para dizer exatamente o contrrio, o usufruto dos bens aos quais eu sou proprietrio. O
que trazer este conceito para o interior das sociedades capitalistas? Isto significa dizer que as
sociedades capitalistas elas flertam continuamente com a transgresso, elas flertam
continuamente com ao que a princpio parece colocar em xeque os limites e o modo de orientao
de clculo prprio ao eu, ento elas flertam continuamente com uma situao de anomia, me
parece que essa a idia e uma idia muito forte para entender as sociedades capitalistas atuais
e entender o impacto destas sociedades no interior da vida psquica do sujeito.
Conexo Lacaniana: Peo para encerrarmos as questes. Adoraramos seguir, mas devemos
encerrar por aqui, e ler - aos que no o fizeram - os textos do Safatle, Zizek, Badiou. Um mapa
da ideologia uma referncia dessas idias que aqui ele articula.
Vladimir Safatle: Se eu estou entendendo, esto pedindo para encerrar, ento ok, muito
obrigado por tudo e espero que vocs tenham gostado.
Conexo Lacaniana: Muito bem, mais uma vez gostaria de agradecer ao prof. Vladimir em nome
do dr. Mrcio Peter e em nome de toda a Conexo Lacaniana, agradecemos sua valorosa
conferncia e sua entusiasmada disposio em acolher nossos interminveis questionamentos, foi
um privilgio t-lo aqui conosco, muito obrigada, professor.
(Vrios agradecimentos)

(RJ): Boa noite a todos e aproveito para agradecer equipe da Conexo Lacaniana pelo curso
sempre muito bom, neste evento que encerra as atividades. Abraos, Adelina
(SP): Parabns, Prof. Safatle. Achei formidveis suas articulaes com o social. Esclareceu-nos
muitas coisas, ainda no pude fazer questes. Abraos, obrigada! Abraos a todos, Carla
especialmente!, ao dr. Marcio Peter.
(SP): tima escolha para finalizar o curso!

Ncleo Mrcio Peter de Ensino - Conexo Lacaniana

Curso OnLine "Psicanlise e Cultura Freud e Lacan"
Conferncia 30/11/08 | Moderao: Carla Audi

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