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REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12

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13/06/14 00:01

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REFLEXIONES SOBRE EL
ALMA
domingo, 24 de febrero de 2013

Reflexión 12

Transcripción del curso impartido por
Enrique Eskenazi

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Ferran Ausiro
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Ferran Ausiro
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A REFLEXION 01 (1)

Bueno, preguntas, comentarios. Críticas.
-(Comentario del público)

No bueno, no, pero si. No. No críticas formales sino del contenido.
Dudas. Cosas que necesiten aclaración, hemos visto tanto. Porque
hemos hecho una síntesis tan monstruosa, tan deformada,
deformante. ¿Si? Poquito, suavemente, así me traerán el café, ja je je
je. Bueno a ver.

A REFLEXION 02 (1)
A REFLEXION 03 (1)
A REFLEXION 04 (1)
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A REFLEXION 06 (1)
A REFLEXION 07 (1)
A REFLEXION 08 (1)
A REFLEXION 09 (1)
A REFLEXION 10 (1)
A REFLEXION 11 (1)
A REFLEXION 12 (1)

-(Larga intervención del público)

Claro, en el momento en que puedes hablar de naturaleza, en el
momento en que puedes pensar, intuir, señalar, imaginar, representar
de alguna manera que existe algo llamado naturaleza es porque ya
no estás en ella.
-(Sigue el público)

Adler (4)
Alquimia (2)
Antropocentrismo (1)
Arquetipo (1)
Consciente (1)
Cristianismo (3)
Descartes (2)
Ego (2)
Egocentrismo (1)

Mientras estás en ella, perdona, mientras se está en ello ni siquiera
puede haber pensamiento de ello. Quiero decir que el supuesto
estado natural sería innombrable porque cuando es nombrable ya es
cultura, ya ha habido una alienación, no importa que uno se dé
cuenta que ha habido la alienación, el darse cuenta de uno es la
misma expresión de la alienación. No sé si lo entienden. No es a lo
http://reflexionessobreelalmaeskenazi.blogspot.com.es/2013/02/reflexion-12.html#more

Freud (7)
Giegerich (2)
Gnosticismo (1)
Hegel (1)
Heidegger (1)
Heráclito (2)
Hillman (3)

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REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12

que diga yo, creo que eso lo dije mencionando a alguien, eh.

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Idea (1)
Imagen (1)

-(Pregunta del público)

Muy bien, muy buena pregunta. Muy buena pregunta. Porque....el
Ánima Mundi la vamos a dejar en paz porque Ánima Mundi es una
imagen que nadie ha entendido. Es como...no, Ánima Mundi es una
imagen poética ¿no?, de la cual nadie quiere entender lo que hay
detrás. Entonces nos quedamos en suponer una especie de espíritu
inanimado, una cosa, bueno algo horrible, mejor no lo miremos. Así
como la gente se imagina el Alma humana como un riñón invisible o
un angelito que va detrás mio, un objeto, que es un error enorme
sustancializar el Alma desde esa perspectiva, también es un error
tremendo sustancializar una cosa que es el Alma del mundo que es
una envolvente, porque son literalizaciones, son maneras de
acercarse no a procesos sino de literalizar y buscar cosas. Un día
habrá gente que con un aparato trate de captar la radiación del Alma
del mundo. ¡En lugar de estar haciendo psicología se está haciendo
física! ¿No me entienden lo que quiero decir?
Por lo tanto esto del Alma del mundo como nadie lo ha reflexionado,
nadie de los aquí presentes lo ha reflejado, nadie ha intentado ir más
allá de la primera impresión subjetiva que lo más probable es que sea
cristiana y religiosa, y tú me estás diciendo ¡ay qué bonito el Alma del
mundo! y punto, nadie ha mirado qué hay ahí, lo vamos a dejar de
lado. Pero hay para mirar, ¡pero hay que mirar! Como siempre eh,
que te lo cuente otro no es suficiente para que tú veas absolutamente
nada. ¡Eso fuera!

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Pero la otra pregunta si que es interesante. Las dos son interesantes
pero esta lo es más porque da pie a discurrir sobre ello. Esta es la
idea de Giegerich, la realidad. Ya vimos, intuimos, mencioné que ya,
ya Jung dijo...el primer acto de creación de cultura...incluso el doble
intento de retorno a la naturaleza es cultura, ¿se acuerdan que lo
dije?, y lo puse en el blog además, no, no se lo acuerdan, deberían,
deberían, ¿no?, ven, el trabajo que no se hace se nota, eh, Jung
mismo en párrafos que yo he citado acerca del libro de La Flor de Oro
y en el prólogo del libro del I Ching y he mandado a los mails de Uds.,
y he mandado, y he puesto trocitos en el blog destacándolos, son
importantes para el curso de Reflexiones sobre el Alma.
Tiene razón el Alex, me tengo que ir a la casa de Uds., meterme
adentro y hacerlos leer yo porque sino imposible, je je je je,...eh,
tengo que ir de tal hora a tal hora a casa de cada uno con el apunte y
no sólo echárselo a la falda sino sentarme a leerlo yo porque sino...en
aquél texto Jung decía...incluso todo intento de retorno a la
naturaleza es un acto cultural...con lo cual está diciendo que todo
acto de darse cuenta porque lo inconsciente no es una cosa, esa
sería una sustancialización, ya lo hemos hablado algo eh, muy rápido
pero lo hemos hablado, pensar que lo inconsciente es un objeto es
sustancialización, es ir poblando el mundo de entidades. Lo
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REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12

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inconsciente no es sino el otro lado de la conciencia. La conciencia no
es una cosa, eso lo dije en la última, es una imagen. Entonces
mientras el lenguaje muestra, al mostrar lo que no muestra, que no es
un qué, es lo que en este lenguaje queda implícito, es lo inconsciente.
No existe por lo tanto lo inconsciente sin la conciencia. ¿Se entiende
esto?, no existe, es lo mismo, lo inconsciente de lo consciente. No lo
inconsciente como un cuarto, donde estoy en el cuarto de lo
inconsciente, y luego camino y me voy al cuarto de lo consciente, y
cuando estoy en el cuarto de lo consciente, allí sigue el otro cuarto.
Esto pasa porque la gente es literal, porque la gente no puede
imaginar sino en entidades físicas y espaciales y no atravesarlas
como una...pero la metáfora esencial es que el Alma no ni física ni
espacial pero a pesar de todo se la siguen imaginando
espacialmente. No llegan más allá, no llegan a captar que hay lo no
espacial. No como objeto sino como proceso. ¿Si?

Pero es cierto que por lo tanto la evolución...hablar de Alma es usar
una metáfora, no es hablar de un objeto, una sustancia, sino una
manera metafórica de aludir a un proceso. ¿Vamos bien? Y lo
simplificamos para no tener que decir, el proceso de la lógica de la
conciencia, decimos el Alma. ¿Se entiende esto? No es ningún...esto,
pensar metafóricamente, sin, sin pasar por Hillman no hay Giegerich,
y sin pasar por Jung no hay Hillman, y Jung fue el primero que
denunció la literalidad, lo gracioso es que todo el mundo dice,
denunciamos la literalidad literalmente, y siguen hablando literalmente
de Alma, de complejo, de Si Mismo, sólo que además añaden al
discurso la palabra de, no queremos ser literales literalmente. Va a
tener que ver mucho con lo que veremos hoy.

Hablar de temas desde un plano que lo vuelve todo vulgar y desde
ese plano, aunque se hable de lo más superior, se está hablando
vulgarmente. El tema no es ¿de qué temas hablo o se habla?, sino
desde qué plano se habla. No hay objetos de los que hablar, hay
niveles desde los que se habla. Pero la gente se cree que sentada en
el nivel más vulgar, más mediocre, como hablan de dioses tienen una
conciencia iluminada por ellos, y eso que llaman dioses, es una
vulgaridad literal, es una superstición, es una imaginación de niño de
cuatro años, es el cuco que viene con la bolsa, porque no pueden
todavía, no se han elevado, no se ha producido el crack, para poder
pensar en otro plano, eh. De mayor abstracción, de mayor pureza,
siguen teniendo que pensar espacial-mente, y entonces cuando se
dice, el Alma está dentro, se imaginan un dentro espacial, ¡horror de
los horrores! Y cuántas clases me he gastado yo diciendo que el
dentro nunca es un dentro físico porque si me abren físicamente
encontrarán pulmones, corazón, riñones, pero no encontrarán el
proceso lógico. Por lo tanto el dentro es una metáfora pero la gente
todavía no puede ir a la metáfora, dicen ¡si es una metáfora!, pero
siguen pensando literalmente, siguen imaginándose un dentro
contenido por un espacio que hay afuera, ¡qué absurdo!, ese espacio
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el movimiento no es una sustancia. no tiene vida propia. la mano es lo que se mueve pero el movimiento no es la mano. Es esto. no es la suma de sitios ni es la descripción de la persona. Si. cuando digo el movimiento que están viendo. que no designa ninguna cosa. esto. y eso que llaman lo capto no es más que un estado hormonal emocional que dura un segundo. que es otra cosa. pero no es ni el ser que camina ni el lugar por dónde camina.html#more Página 4 de 39 . ni los lugares visibles ni los lugares invisibles..es/2013/02/reflexion-12.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 imaginado como adentro sigue siendo totalmente exterior.y por lo tanto no permanece. ¡Porque es una metáfora! ¿Pueden captar. es para que piensen analógicamente. solamente están buscando sentir cosas.com. Volvamos. pero no digamos que estamos haciendo unas clases sobre el Alma. no se puede hablar de un proceso en estado puro sino de un proceso que se refleja en las circunstancias porque en el aire no existe. lo que no me parece legítimo es pretender conocer nada desde ahí. siempre es un proceso de.. Esto es un chute de emoción y mientras nos mantengamos en el nivel de chute de emoción que es muy legítimo. Siempre es el caminar de algún ser que camina por algún lugar que camina. eso no es entender. si no hay un quién camina y un por dónde camina. no está en ningún lugar. elaborar. un discurso no es una cosa. ¿Me comprenden o no? ¿Hablo muy difícil? ¡Es que es difícil pensar! No quieren pasar por el curro de pensar. que se haga una luz porque la he conquistado. un caminar no es una cosa. coca y porros sentiré que vemos cosas. Lo que quiero decir es que el efecto es ser como una prostituta ¿no?.. ¿eh?. pueden imaginarse esto? No es una cosa.blogspot. pueden intuir que haya algo que no sea una cosa? Yo en la clase pasada dí ejemplos. El http://reflexionessobreelalmaeskenazi. tienen derecho a hacerlo y pagan por ello pero no conocen nada. ni una cosa visible ni una cosa invisible porque ¡no es cosa! ¿Pueden.. Bien. no está. pero el caminar no es ni el paisaje ni el caminante. a uno le pagan por decir cosas. Esto no lo tomen literalmente eh. en y por. la mano es una sustancia. sólo una mano en el aire. Y si tengo una reunión y nos repartimos heroína. ¿no? Quieren ¡flas. Bueno cada uno va a captar lo que pueda y lo que pueda está en función del proceso que haya hecho no de la gracia divina. ¿Comprenden esto? Hablar del caminar no es hablar de Juan que está caminando ni de los lugares por dónde pasa. dije. Pero no puedo hablar del caminar. le pagan para que la gente sienta cosas. No puedo ver el caminar sino a través de un paisaje por el que se camina y del caminante. Y por lo tanto jamás podremos ver el proceso directamente sino a través de cómo se refleja. lo capto!. ¿no? No se puede venir a una clase a colocarse aunque muchos lo hagan. sentí algo ¡y ya no lo siento! Eso no es captar. eso no es ver. sólo existe en función de. ¿no? Estamos haciendo un happening para experimentarnos a nosotros mismos y colocarnos. es un pasar por.si decimos que el Alma es un proceso no es una cosa. por lo tanto se puede sintetizar con un nombre que no designa una sustancia.

pero sigue su propio decurso.. El proceso no existe en el aire. tú no puedes comprender la frecuencia estadística como un objeto entre los objetos. se han equivocado de lugar.html#more Página 5 de 39 . ¿o es la gente que depende de los movimientos de la bolsa?. ¿cómo captan esto? Esto no se puede intuir entrando en trance. cuando habla de las frecuencias de las caídas y subidas de la bolsa. porque el Alma sería en este sentido. esto sólo se tiene que pensar. estas cosas aquí no. es una función de varias variables. Yo no puedo criticar al cine porque voy al cine y resulta que no es ballet.. siguiendo a Giegerich. algo que les guste. los credos siempre han intentado frenar el conocimiento. y no. ¿Lo captas? Esto es Alma para Giegerich. Si van a vivir la psicología como un tema de fé personal se han equivocado de sitio. no se ve y no se entiende.. estas cosas en sectas. y yo diría. eh. Apúntense a una religión. pero no es la suma.. Si no entiendes las variables y en función de qué están relacionadas no entenderás de qué habla la estadística. no una cosa. estamos hablando de un proceso. los movimientos de la bolsa dependen de la gente. Como la estadística.no depende de lo humano. en grupos fanáticos.. y por lo tanto me dan una http://reflexionessobreelalmaeskenazi. es el movimiento de una serie de cosas interrelacionadas pero no son las cosas. no me gusta porque no coincide con lo que yo quería que fuera el Alma. o a un grupo fanático. Pero la tendencia no existe en el aire. es un proceso en función de las acciones y de los beneficios de las empresas y de las corporaciones. ¡es para que piensen!. ¡es cine!. y estar diciendo ¡quiero sentirlo!. El ponerte ante este dato estadístico y este gráfico. es el coeficiente que pasa por las cosas. ¿Si? Bien. sólo podemos llegar a percibir la tendencia desde sus reflejos y a través de cómo se manifiesta. Si están buscando un credo. en religiones. pero no es para que la sientan ni entren en trance. traten de entenderla. Y es cierto. El me dice. es más. ¿estamos hablando de una sustancia?. pero entonces depende de lo humano. no. algo que les dé ilusión para vivir. porque para entender el movimiento.Es como si yo te dijera. ¿El movimiento qué es? Claro que en el aire no se ve el movimiento.com. y yo no sé nada de bolsa pero me estoy haciendo una imaginación. el conocimiento no es el lugar de los credos. Si por lo tanto lo que quieren es algo en qué creer. un coeficiente que atraviesa la historia y a la que podríamos aludir como el Estadio de Conciencia. la pregunta es buena. no de cada persona sino de conciencia de toda una época.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 cuarto es una sustancia. Váyanse a una secta. ofrezcan argumentos. eh.. ni digan si me gusta o no me gusta. Habla de frecuencias y de movimientos.Es cierto que se manifiesta a través de lo humano sin ninguna duda.blogspot. es problema tuyo. que es una metáfora. ¿Los movimientos colectivos dependen del individuo aislado o lo que el individuo aislado imagine o deje de imaginar depende del movimiento de la conciencia colectiva? La gran idea que hay aquí. no el que los humanos quieren. es la tendencia.es/2013/02/reflexion-12.

pongo como ejemplo a la bolsa aunque yo no la conozco. El decir que las cosas valen si me gusta o nos gustan a todos.com. hay que salvar a la naturaleza! ¿Quién quiere salvar a la naturaleza? ¿El asesino? ¿El asesino que se cree redentor y que por donde va todo lo que toca apesta a nihilismo? No por favor. Daniel sí la conoce.. talamos árboles. intereses. cosa que nadie aquí está dispuesto a ser.esto. son deseos. desde ahí no.... porque el Alma es su idea. ¿cómo soluciono mi angustia?. pero lo que pasa. no van a ser ni pintores. es una dinámica de la propia evolución de la idea. Bueno. Que destruye al mundo. No es una dinámica física. Esto implicaría por una vez en la vida. interesarse por algo que vaya más allá de. se indigna con todo lo que no coincida con sus ideas de lo que. ¿cómo encuentro algo para vivir?. Ni siquiera quiere saberlo.. no.. así tampoco van a ser cardiólogos. la idea se va moviendo.para mí. lo odio. Porque la verdad cambia siguiendo sus propias dinámicas. transformamos las cosas en objetos que nos convengan ¡y después de mí el diluvio! Y luego esa persona desde esa colocación dice. ¿me querrá Pepita?.. has ido con falsas expectativas. el Alma no es una cosa sino que es una idea. ¡después de mí el diluvio!. a pesar del arbitrio humano. lo ataco.Yo vuelvo a. Contaminamos ríos. Lo más gracioso es que la gente que va así son los que luego quieren parar el desastre natural y no se dan cuenta que el desatre natural ¡lo llevan dentro! ¡Son un desastre andante! Son el desastre.. ¡te has metido dónde no corresponde!. no van a ser ¡nada! Van a ser gente que quiere sacarse . el que tiene ese interés no puede ver nada. pero una idea no quieta. Pasa por una dinámica misma de ese proceso. Bueno y el egocentrismo es un fenómeno natural para la vida del ego pero no llega a conocer nada. y es ¡después de mí el diluvio! ¡Eso es! Eso ha sido así colectivamente. Y esto no depende del arbitrio humano.html#more Página 6 de 39 . algo. Pero me da lo suficiente para ver las analogías.. sobre la idea de Psique. el arbitrio humano puede o no captar lo que está pasando. no me gusta. que ni siquiera se confiesan como intereses. venir a un discurso sobre la psicología. ¡ah.y sus ideas no son sus ideas. No..de encima. Nihilismo es cuando se ataca cualquier cosa que me duela porque no coincide conmigo sin querer averiguar si es verdad o no. ¡qué mal. me han estafado!.. así tampoco van a ser nada en la vida. No.blogspot. porque no está disponible.. pasa. ¡no le interesa nada! Claro así no. si. es Nihilismo.. Es una actitud que vuelve trivial todo.. egocentrismo puro y duro.es/2013/02/reflexion-12. Simplemente si no me viene bien me defiendo. Para poder ver ese gran proceso hay que cambiar la escala del pensamiento. el desastre que ven fuera es el desastre de la colocación que personifican cada uno de ellos. esto es lo mismo que tú me has preguntado. Si yo miro mi economía personal y ahí se acaba mi http://reflexionessobreelalmaeskenazi. Por lo tanto la verdad de un tiempo no es la verdad del tiempo siguiente.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 película. imaginaciones. Esto es lo que yo llamo Nihilismo.

¿O no? Ahora. entonces no interesa. no puedo. No sé sumar. no. se le puede explicar como quiera pero el proceso le afecta. Si quieres entender estadística tienes que saber matemáticas. No es obligatorio. no la mía que es pequeñita. no sé contar. de mi imaginación y mis intereses personales para comprender un campo inmenso en el que entran muchos más factores. No puedes. tengo que salir de mi idea de lo que es el dinero.literalmente sentándome y ya estoy. ampliar el espectro. ¿Me pescan o no me pescan? Y lo que hay ahí les puedo asegurar que es fascinante. es de qué eres digno. cerrada. Esto si lo quiero comprender.es/2013/02/reflexion-12. pueden no tener interés.com. Hay que set digno. condicionada y egocéntrica? ¿Que está determinada por factores intelectuales que ni siquiera sospecha.. que es otra forma de lo que me gusta y lo que no me gusta. pues no puedes. aunque lo ignore? ¿Puedo tratar de comprender todo esto quedándome en el Yo? No. son tan nihilistas que si no se vive desde el bien y desde el mal. puedo vivir ignorándolo. Tengo que ir a una macroeconomía. La puerta se cierra automáticamente en el momento de no ser digno de entrar en el proceso. pero lo que les afecta les afecta y cuando hay un crack en la bolsa la miseria llega a todas partes. imposible. tengo que pensar en otra escala. que está determinada por el nivel de conciencia de nuestra cultura. Tengo que cambiar. no. ¿Puedo entender algo del proceso de la conciencia. no puedo. no es lo que quieras. No sé lo que es marcha atrás ni marcha adelante ni cambio de marchas ni sé cómo funciona pero http://reflexionessobreelalmaeskenazi. veo cuánto gano. no puedes entender lo que quieras. cuánta gente viene al curso. entonces ya no hay interés. cuántos consultantes tengo. No digno moralmente sino qué curro has hecho. no. cuánto puedo ahorrar. o que se le explique como un tránsito interplanetario. No hagas el curro y la puerta está cerrada. Pero no por la esencia de las cosas sino por la lógica misma del proceso. es fascinante. no importa que se le explique como si un dios le está poniendo a prueba o que se le explique como que le ha llegado la hora por su karma. Bueno. haz el curro y la puerta se abre. no puedo. No se entra pagando una entrada. no porque esté prohibido por naturaleza. en el que estoy afectado aunque no me dé cuenta. no sé restar. cuánto pierdo. claro que no tengo ninguna obligación de comprenderlo.blogspot. Esto no quiere decir que sea moralmente necesario. ciega. al no tener medios ni desarrollarlos para poder entrar. pero hay que pagar entrada. pero sino después no puedo entrar ahí. y mis gustos y disgustos personales no entran en juego. no.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 interés en el mundo. No hay nadie que te cierre la puerta. no sé nada pero quiero entender las leyes estadísticas. ¿No has hecho ningún curro?..html#more Página 7 de 39 . ¿puedo entender yo esto quedándome en mis ahorros y lo que yo espero de la vida? No puedo entender nada en economía mundial. no importa que ese que se ve afectado por la miseria no sepa porqué se ve afectado o no. ¿tú crees que a través de ese sólo interés puedo comprender los movimientos de la bolsa?. Que la gente cree que le va a hacer algo si es moralmente necesario.

hablan a través de ti y te poseen. No fuera.es/2013/02/reflexion-12. ah conectas contra los elitistas porque yo quiero conducir sin hacer nada. Y esto también se puede ver. si nos va a hacer la vida más fácil. está fuera del arbitrio. ¿porqué él conduce y yo no?. Pero no porque haya un decreto de derechas que te lo prohíba. La mayoría de la gente quiere sentirse importante.en el ser humano. Con lo cual la puerta está cerrada.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 ¡quiero manejar un coche sin aprenderlo! Bueno yo puedo querer lo que quiera pero no conduciré un coche porque tengo que aprender a conducirlo. no pueden comprender nada más que cosas de pulgones.porque sigue su propia dinámica. porque no son tuyos. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. ¡nihilismo puro y duro! Hemos llegado a una cultura de cinco mil millones de seres humanos cuyo primario interés en la vida es pasárselo bien y después de ellos el diluvio. Se ha manifestado este proceso. Pero cuidado de caer en el error de que el Alma la hacen los hombres y está al servicio de los hombres.. mis valores. ¿Qué hay en marcha en este Estadio de Conciencia? Pero no lo pueden ver ninguno de esos pelmazos que sólo se miran el ombligo como si fuera el centro del mundo. No puedes. Porque esto quiere decir que indudablemente sin conciencia humana no hay Alma. sólo puedo captar su dinámica aparcando mis gustos y mis disgustos y mis intereses y dedicándome a observarlo tratando de comprenderlo. Pero en el mundo en que vivimos parece que eso no existe. la mayoría de la gente. sentirse el centro del mundo y que le quiten la culpa y pasárselo bien. Y ahora está fuera de él. Siendo muy humilde por lo tanto y muy interesado por algo que no soy yo. no te queda más remedio que sean tuyos. ¿Ves cómo el proceso tiene su propio parámetro? ¿Y lo que los seres humanos querramos o no. no puedes no por una cuestión humana.lo que te lo imposibilita no es nada humano. según lo que creemos que es más fácil....... ¡Ah no!.te lo imposibilita la lógica misma del proceso. Ahora. ¡Qué interesante sería mirar esto! Pero la gente no quiere. que también depende de un grado de conciencia colectivo aunque tú lo sepas. nadie quiere mirar ese proceso.. Pero es una pregunta superinteresante. o nadie es digno para hacerlo. Son el pulgón del que hablaba Nietzsche.com. porque no hay espacio fuera. Sólo nos puede interesar algo si le vamos a sacar provecho. o tienen demasiado invertida toda su energía en el tema del Ego. no lo cambia? Ni lo que querramos personalmente ni lo que querramos colectivamente.primeramente. Esos pulgones que se han extendido por todo el planeta y que lo están devastando.. sin saber que eso que tú llamas mis valores. Tú dirás. en un espacio afuera.html#more Página 8 de 39 . Que también es histórico. ¡eres un elitista!. Y su dinámica no es la que a mí me gusta o no me gusta.blogspot..

no se queden con cara de pasmados. para que tú seas feliz. Pero los nuevos románticos se imaginaron una especie de ser invisible. Con Hillman la psicología salió de la consulta. El Alma hoy. Pero la dirección de la respuesta. Y hace terapia del urbanismo. porque ya lo ha puesto en remojo. Pero ese tiempo ya pasó. y empieza a sugerir. para sentirte bien. deja el trato de lo personal. Nunca es nada por sí. y sé que no preguntan pero siguen sin entender. Hillman salió a la calle. la tienes que ver tú luego. que envuelve al mundo y que está para ti. me gustó. La profunda crítica es que esta mirada que ha permitido ver más que la mirada literal. no es suficiente..es/2013/02/reflexion-12. ¿Si? -(Comentarios del público) Si. La profunda crítica con gran amor por. supongo que me entienden. terapia del estilo de vida. de todo dato experimental. lo que mueve.requiere del ser humano indudablemente. porque creen que estudian la realidad y no ven más que el reflejo de lo que es real. terapia de la cultura. Por eso habla de Alma del mundo él. ¡que hay algo allí! Y empieza a atenderlo. La perspectiva clínica es una perspectiva interesada. como dije ya en la clase pasada. je je je. porque veo más. Otra vez no. La gente es tan literal que cree que decir que el Alma está en Internet te tienes que volver un técnico en Internet. Pero sé que supongo mal. claro. terapia de la publicidad. y empieza a hacer terapia al mundo. ¿Se entiende lo que estoy diciendo? Hagan una pregunta. porque este es el momento de hacer las preguntas. ¡no! Un técnico en Internet está ciego y un economista está ciego. ¿Qué estás queriendo decir? Porque yo.com. terapia de la sociedad. ¡Esta! ¿Te responde un poco? ¿Te sugiere por dónde va la respuesta? No a ti. porque veo a través. Realmente si.. ¿Qué está diciendo? Que no depende del individuo. estamos hablando de psicología. Y no entiendo porqué no lo preguntan. no la gente. cuando dices.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 ¡Ir más allá! Pero ya Hillman fue más allá. lo enfermo son las ideas. y por supuesto se ha dejado de todo cienticifismo. sólo existe lo que se puede probar. si no preguntan. esto es para los economistas. por un tema de Ego. de todo. No es suficiente. Y esta es la crítica de Giegerich a Hillman. porque pasa por Hillman. no estamos hablando de hacer economía. o me gustó mucho. y lo que es real no se puede http://reflexionessobreelalmaeskenazi.html#more Página 9 de 39 . Y hubo un tiempo histórico en que sólo se expresaba a través del ser humano.blogspot. Ya Hillman sacó a la psicología de la terapia individual. y todo este tipo de tonterías. o sea. investidura del Ego. Hillman en el setenta y pico cierra la consulta. La psicología deja de identificarse con medicina. ha visto la idea del mundo y de la vida que hay en el cienticifismo. ¡no la economía!. ¡Enrique no te entiendo! Y no quedar sentado para después hacer el signo.

REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 ver con lenguaje de economista.blogspot. es creer que sólo existe lo que conviene o lo que no conviene. son momentos de verdad. ¿y de qué me sirve a mí hoy querer refugiarme en la que fue verdad para la Conciencia Colectiva de la Edad Media si ya no vivo en la Edad Media? Es un interés historicista si se quiere decir así. ya está fuera. No es ni bueno ni malo el querer mirar las cosas. Está y no está porque a través del hacerse consciente. ¿Si? Entonces. punto. ¡es lo que lo mueve! Y para eso necesitas una mirada que no sea literal. no de lo que uno quiere sino de lo que hay aquí.?.es/2013/02/reflexion-12. Pero el tema es que estamos en el hoy. -(Comentarios del público) Si. Si se investigara ya no egóicamente eso continua. nada. ¿Pero es bueno o es malo? ¡Es nihilista! Es nihilista. lo cual es común. pero eso no desvaloriza que fue el momento de su verdad. hoy no es verdad. la verdad se hace. no es el momento de verdad de hoy. si. Lo que es real es lo que se está expresando de esta manera. lo llama psicologizar. ¡Pues no! Al proceso le importa tres pepinos tus valores y tus opiniones. Y lo que era verdad hasta ese momento deja de serlo porque se ve una verdad en otro plano.com. venga la otra pregunta. tú puedes seguir viviendo con valores de la Edad Media. O sea hacer algo psicológico es haber visto a través del algo.. aumenta el nivel de Conciencia Colectiva.html#more Página 10 de 39 . pero hoy. -(Comentario del público) Psicologizar. esto no cambia nada pero no estás en la Edad Media. Pero si no lo hace pues sigue atrapado en su burbuja. no es la verdad de hoy. el salto reflexivo. sencillamente es así. Pasó por ti pero ya no está en ti. Completamente fuera. No hay una verdad que se acaba. se puede ver con lenguaje de psicólogo. De tal manera que todo intento de explicarlo todo desde el individuo ya está perdido. -(Más comentarios del público) http://reflexionessobreelalmaeskenazi. pero no es un interés psicológico. Esa era superinteresante y difícil y apasionante.. pero tú tienes la libertad egóica de montarte tus películas. Que a su vez tiene su propio no verte pero no ve. es interesante pero ¿qué tiene que ver con lo que está pasando ahora?. no está ni bien ni mal. Bueno. Por lo tanto lo que fue verdad para un momento y una cultura. ¿Eh? ¿De que me sirve a mí querer. Al ver a través lo aclaro. Simplemente enriquece a nuestra información sobre la cultura del Egipto Antiguo. Si. ¡no es eso!. pasa por el hombre. como investigar las momias. y pensar en otros términos. olvidé de decirlo. Es el individuo que por lo tanto puede o no pegar el salto lógico.

pero no captan el proceso. Otra vez personalismo. pobrecito. no. como los complejos. no porque uno quiere. No de negarla. pero no es nada. muertas. Ahora es otra la conciencia que mira.html#more Página 11 de 39 . El Alma se mueve. Esa es la crítica. es un poco más compleja.. Lo detenido ya no es Alma. no. de Giegerich a Hillman. esto es cosa. sus defectos. en creer en cosas como lo inconsciente.muy bien Hillman. y esas contradicciones hacen que se mueva. Por la cual se atraviesa la psicología imaginal para ser perforada a través.. ese tema llevará a su propia contradicción. eh. pero la gente es tan burra que se lo toma como personal y se enamora de los pensadores. el hombre se puede morir.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 Muy buena pregunta Daniel. El movimiento por lo tanto se refleja en. eh. avanza porque un nivel de conocimiento que se está viendo llega por sí mismo. no soy metafísico. y dice. sus disgustos. Que es así cómo avanza el mundo de las ideas. Mira se ha vuelto. eh. la mano no es el movimiento de la mano. esto es cosa. pero lo que atraviesa por dónde va la vida del Alma. Estupidez. Ya no está más en ese plano. sino de llevarla a sus últimos extremos y mostrar la contradicción. y luego hay una contradicción.com. ha sido ir más allá. Y por tanto es continuo movimiento. no.. que en Jung ya hay una contradicción cuando Jung quiere ser empírico. soy un empírico. Eso es. no estoy hablando de Hillman. ¿Lo entienden esto no? Esta es la crítica en parte. No a lo que uno quiere. una idea. no por él..a mí me importa un pepino. y esa contradicción permite pegar un salto a un nivel que antes no se veía. y no entiende el pensamiento.. no es nada que pueda encontrar ahí y sin embargo se expresa. el movimiento no lo tienen. je je je. lo importante es la idea que pasa a través de él. una estupidez. eso se ha quedado. La psicología arquetipal manifestó de una manera muy clara las falacias literalistas. en pura metafísica.. pero luego quiere que el Alma se pueda experimentar cuando el Alma es un proceso que trasciende todo hecho. pero no es Hillman. sus gustos. no avanza por conquistas individuales. ¿lo entienden a ello? El haber denunciado esto no ha sido ir en contra de Jung. no. lo que Hillman. es un pensamiento.sin saberlo. yo y tú.. no es una cosa quieta.blogspot. Hillman que pesa tanto y que tiene tal mujer y que. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. las falacias naturalistas. quedó en puro naturalismo. te cortan la mano y tienen un objeto.. por mi Hillman. el mundo del Alma. Le ponemos un rótulo pero es una personificación.es/2013/02/reflexion-12.. no personalicemos. ahora se ven nuevas cosas. Al.conmigo Hillman no es el hombre eh. porque no es una cosa para empezar. Hillman es un sobrante. Desarrollarlo para que explicite sus contradicciones. a empezar a ponerse en contradicción. y desarrollando ese tema. ¿Entienden esto? No. Se enamoran de las cáscaras. Es la verdad que habló a través de Hillman y que no le pertenece. Llevar su pensamiento a todo su potencial. no es una literalidad. el riesgo de la escuela ortodoxa de los jungianos de quedarse en sustantivación.

sino que tomó lo que había y vio. Porque cada sujeto empírico vive condicionado por el entendimiento mismo. Que nunca puede ser objeto. Kant dice. Otra vez. Que es el que importa. y que es blanco. no era gratuito. es la ilusión de la metafísica.. de deseos. Por lo tanto no puede ser un objeto porque ya está http://reflexionessobreelalmaeskenazi.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 Es la vida del Alma. Sólo que no es un sujeto ni es una cosa ni está acabado. Su famosa revolución copernicana fue descubrir que sólo hay objetos para el sujeto. Pero no quiere decir que se haya vuelto inútil Jung. ¿Entienden o no entienden eso? Por eso hablé tanto de Kant. Era un pobre tío como cualquiera de nosotros. jamás el Alma se puede estudiar como objeto científico. ¿Entienden algo de esto? Es muy parecido. no hay nada de lo que dije que fuera gratuito. la conocemos y se acabó la investigación. ¿Se entiende? Pero Hillman va hasta dónde puede ir más allá.blogspot. Dio un paso más de un camino. Pero no puede haber más sin aquello. de ambiciones. él no inventó nada. volvemos a lo mismo. pipim. de todo entendimiento posible. Sólo es posible para quien está haciendo el camino. ¿Y qué descubre Kant? Que aparte del sujeto empírico concreto. El creer que llegamos a la verdad absoluta es propia del Nihilismo.com.. para él es el centro del mundo. un saco de huesos. que pasa por lo que Hillman dijo. Qué tipo de conciencia es la que se imagina el mundo con objetos fijos y puntos de vista que tienen que copiarlos.html#more Página 12 de 39 . el Alma sería. de la persona concreta. El habla del sujeto empírico. lo abarca y va más allá. negro. Todo tiene un más allá. no es eso lo que importa. de la mirada sustancial. ¡Qué tipo de conciencia ingenua que se imagina que hay un objeto independiente del mismo acto de conocer! Esto lo criticó Kant. Pero toda persona concreta capta a través de la estructura del entendimiento. El sujeto trascendental.. es lo que pone las condiciones del conocimiento. el objeto en sí no es más que una ilusión. Por lo tanto Hillman no tira a Jung.. Y que es autónomo ¿no? Pues Hillman fue. tú puedes no saber. La ilusión de un objeto independiente del sujeto es una ilusión. de que se puede tener un conocimiento absoluto cuando el mismo acto de conocer implica relativizar. Pero a partir de lo que hubo.el sujeto trascendental.hay un sujeto trascendental. que nace y que se muere. y que es pipim. Pero claro. El pensamiento de Hillman tiene un más allá. esto no depende de ti. esto criticó Kant. Fue explicitar todas las contradicciones y poder ver más. no por Hillman.es/2013/02/reflexion-12. y vio más. y por supuesto. representó. atravesar un nivel dado de lo psicológico. por eso empecé con Kant. pero el entendimiento no es de ninguna persona concreta. Que no tiene dueño. basurita histórica. eh. hay una verdad que está fija.. Por eso dijo Kant. Empecemos a preocuparnos de la estructura del entendimiento es decir. la vida del proceso. La persona concreta es como es. Está detrás. lo importante es la verdad. Lo supera que quiere decir. Sólo hay un objeto para un sujeto. Y no del entendimiento tal como lo vive Pepito o Juanita.

si no se va por ahí. no te preguntas si es verdad o no. Pero el pensar imaginativo siempre es un pensar que no pone en juego al sujeto. con todo el valor que tiene la psicología arquetipal. Pero mi http://reflexionessobreelalmaeskenazi. Es contemplar. no en yo.com. aparece para un entendimiento. Y un gran avance respecto a lo que había pero todavía sigue siendo una especie de pseudo religión. Pero si se comprendiera que la imagen es la manifestación de un pensamiento que no está siendo pensado. dependemos del Ego. y todos. dice. pero no es suficiente. Es cierto que el proceso de la psicología imaginal fue poderoso. no. ¡yo elijo servir a tal imagen! ¿Pero quién es ese yo?. no. cuando se puede pensar. la defensa a ultranza. A mi también me pasó. Transforma los hechos en imágenes. ¡y no quiere ir más allá de la imagen! Y cuando te quedas en un planteo imaginal sigue el Ego haciendo de las suyas. porque toda ciencia es posible a partir del sujeto trascendental y él no puede ser colocado al frente. la imagen deja de ser una imagen para transformarse en un acto de pensar que te transforma a ti. Pero detenerse ante la imaginación es haber dado un paso y quedarse a mitad del camino dónde se vuelven a plantear unos límites. ¿se entiende esto? Por eso es trascendental. Más o menos esta es la idea. aquí paro. todo lo que aparece. las visiones. que detrás de la mirada hay una imagen. De metafísica. grande. el sujeto trascendental no puede ser objeto de la ciencia. la primera vez que chocas con una visión. objetos. es como mirar la tele. ¡te es incómoda porque no va con lo que yo ya sé! Si es cierto. uno se queda atrapado en hechos.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 relativizado a un sujeto.blogspot. el imaginal muestra que detrás del hecho hay una mirada. Y no quiere ir más allá de la imagen. Así como el científico dice. Y en ese tope. muy fina. lo que quieran. y en el mirar la tele el sujeto puede mirar muchas imágenes pero permanece intocado por ellas. y es cierto. El hombre es un animal perezoso. Más bien. Y sin embargo es para él que aparecen los mundos. ese yo no está siendo atravesado. como una forma de platonismo. Dónde la gente elige.es/2013/02/reflexion-12. ¡lo voy a sacar!. muy fina. ¡dáme razones! No me gustó también cuando entró. no me gusta la imagen del mundo que se revela a través del cienticifismo. Se queda en sus propias literalizaciones. Pero se queda ciego ante la imagen. Y toma a la imagen como un dato último. ¿al frente de quién? Siempre que hay al frente hay al frente de un entendimiento.html#more Página 13 de 39 . el entendimiento nunca se puede colocar al frente de sí mismo. Es como si uno dijera. ¡porque tiene razón! Y no puedo decir no me gusta. Sigue habiendo la ilusión de elecciones y decisiones personales. no hay más que hechos y no vamos a ir más allá de los hechos. todos. trasciende toda categorización. ¿Porqué me gusta Giegerich? No porque me guste. es una reacción del Ego. ¿Se entiende? Es grande. Por eso Giegerich desenmascara. Llega a un tope y no va más allá. ¿Si? Pues lo que ve Giegerich es justamente esto. Bueno es lo mismo. sino el sujeto trascendental. no. porque todos defendemos lo que ya conocemos. ese pensamiento. literaliza.

un anatomista.es decir el dentista para besar una boca tiene que poner en juego sus intereses personales.html#more Página 14 de 39 . no besa cualquier boca. es que ya. de las raíces. que ese otro plano dónde ya no hay yo. Claro que no puedes vivir todo el tiempo allá viendo lo que hay. y cuando mira y lo ves ya no puedes. No es que me guste es que tiene razón. que le atrae. pero cuando está estudiando bocas ya no es más yo. Está en la instalación de todos los días que es de dónde vivimos. un anatomista sabe por sus estudios que somos un montón de músculos. esa es la diferencia. creen que cuando está haciendo el amor con su mujer está haciendo el amor con un montón de músculos. en ese momento no es un médico. joder. pero no entenderás nada del mundo. es claro que vuelves. es un estudio impersonal en el que estudia toda boca posible. ¿Uds. sino no podría ser dentista..blogspot. Y desaparecen los buenos y los malos y desaparece la actitud de que tú salvarás al mundo. venas. Pero la instalación de todos los días no permite ser dentista. está en otra instalación. arterias y excrementos. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. Es decir cuando miras como un médico miras como un médico pero luego como un ser humano. ya no puedes. cuando intentas comprenderla desaparecen los agentes humanos. También es cierto y este fue una de mis comentarios a Giegerich. que esta posición de creer que uno elige sigue siendo una posición egóica aunque veladamente egóica. Lo que muestra Giegerich es que no hay arbitrio. de los dientes. besa la boca que le gusta. No sé. son saltos lógicos. Pero tienes que ir más allá. lo otro duele. no ha comprendido la lógica inherente del proceso.. Tú vuelves a tu vida egóica cada día. ¡quédate!.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 suerte a diferencia de la de Uds. pero cuando besa una boca no está besando ese cúmulo de dientes. ¿lo entienden?. Se queda odiando aquello pero sin verse a sí mismo odiando aquello. no es tan difícil lo que digo. ¿Comprenden que hay planos distintos? Querer quedarse en el plano de todos los días.. Y cuando comprendes la lógica inherente del proceso.. que no ha comprendido lo suficiente. no están físicamente. Ahora el que entiendas no implica que no vuelvas al plano de todos los días. Pero cuando llega la hora de comprender. ¿lo entienden a eso no? Y un dentista conoce la boca amplificada de las papilas gustativas. pero a la hora de vivir tu vida cotidiana se vuelve al yo.es/2013/02/reflexion-12. no. ahí se queda la vida de todos lo días y ahí se entiende lo que hay en juego. de seguir viviéndolo desde una instalación que no puede capturar lo otro. Porque esa es una actitud de no querer comprender.. es que puedo verlo. No se pone en juego..com. Eres tú en dos planos.¿Ven cómo en el momento del estudio el Ego queda en un costado y el que aprende es el otro?.?. es cierto esto. La mayoría se queda atrapado por ello. desaparecen las morales. Para ser dentista tienes que mirar especializad amente.. venas. Lo que está ocurriendo está ocurriendo en un plano que ya no depende de nadie. la que ama. para que me entiendan. Siguen estancados viviendo posiciones egocéntricas.

el niño está en ti pero ya no como niño. La conciencia adulta sólo es posible como una evolución de la conciencia infantil.html#more Página 15 de 39 . pero ya está transformada.. Ahora bien. La ha superado pero eso no quiere decir que esa conciencia infantil no tenga importancia.luego retornas al empírico. pero es curioso porque la comprensión en el plano trascendental hace que cuando vives empíricamente el mundo que encuentras empíricamente ya no es el que había antes. son tan nihilistas. No es que permanezcan fijos los dos planos sino que al haber sabido más del gran mundo tu pequeño mundo está afectado. Bien no sé. esto es muy importante. El que conoce es el Sujeto Trascendental. ¡Vamos a salvar el mundo!. Pero no estás. a medida que en ti se produce este ascenso al trascendental.blogspot.. ña. ¿tú qué dices?. y no podemos mirar como los niños. ¿Es fascinante! Pero claro se revela otro mundo.. esto no quiere decir que la niñez ya pasó.es/2013/02/reflexion-12.. ¡y ya no puedes!. ha florecido en el adulto.. claro cuando has estado allí y vuelves aquí. un adulto ridículo jugando a ser bebé que no es ser un bebé.no es el tiempo pero transcurre en el tiempo. pregúntenme lo que quieran preguntar.¡son horribles!. es que ya no es que quieras o no quieras. no... entonces uno se revela como he dicho el otro día. No regresas como te fuiste.. Y tú eres distinto en un plano que en el otro. no lo eres. la conciencia transcurre. ñe. ñi. no tienes ni idea. los bebés no son horribles pero uno quiere hacer como un bebé. Tampoco les importa. ¿Han visto los adultos con los bebés? Ña. fuimos niños pero ya no lo somos. no. el adulto contiene al niño pero no literalmente como cuando era niño. los ves con sus buenas intenciones.. no les importa conocer. eres el otro. cuchi..REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 son saltos de colocación lógica. No se puede ser un bebé porque ya se es lo que se es. por eso en una clase yo les dije. eres el adulto que eres por haber sido el niño que fuiste.pero uno es un monstruo.com. ¡ya no puedes!. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. no. y está los de aquí que nunca han estado allí y que nunca van a estar. Esos cambios no son voluntarios. Y empiezas. con sus ideales y con su tremenda ignorancia y con sus posiciones egóicas. cuchi. ñe. sólo podemos mirar como un adulto se imagina que miran los niños. regresas transformado.. ya no es sujeto de decisiones. ¿Cómo es posible que se viva así? Pero entonces pasa a ser objeto de estudio.. ña. Entonces es cierto que existe esa imaginación y esa imaginación es digna de ser estudiada. Pero el que vive circunstancias concretas es el Sujeto Empírico. esos cambios son históricos. La ilusión de que eres el mismo todos los días. ya no puedes. y no es cuestión de elección y la imaginación de que hay elección es egóica. la niñez está en ti superada. cuchi. uno mucho más humilde.lo que pasa es que aquél plano ¡también se ha transformado! Por lo tanto los niveles cambian permanentemente pero siempre los hay.

. sólo me importa lo que me sirve. si ya sé http://reflexionessobreelalmaeskenazi. ¿y de quién es la intención? ¿De un sujeto humano quieres decir tú? No. ¿Lo entienden un poquito? Bueno el Toni me iba a hacer una pregunta. -( Otra pregunta del público ) Perdón. una vez apercibido ya no hay vuelta atrás.ah ¡de qué te sirve?. no te sirve. lo digo porque tu voz es muy bajita. y un día. ¡si es a consecuencia de esa actitud! Y no lo digo para que se reforme porque esto sería ser moralista también eh. no.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 ¡tanto!.. deja de congregar.. instalado cómodamente en lo que se vende como Conciencia Colectiva. víctima de los prejuicios. ¿quién soy yo?. Y no digo ya la historia de él. Un símbolo.html#more Página 16 de 39 . dice Jung.es/2013/02/reflexion-12. hijo de su tiempo. ese pobre consumidor que se ha tragado el producto hasta el fondo y no lo entiende porque se cree sujeto de la historia. ya estaba en Jung. ya no está la verdad allí pero la estuvo. ¡eres un nihilista arrepiéntete!.Están llenos de buenas intenciones pero no ven el sujeto en ellos que es un Ego tremendo. que es la conciencia de un consumidor que ni siquiera se da cuenta de que es un consumidor sino que está persuadido de ser agente histórico. simplemente una apercepción. no es mía. no te arrepientas simplemente dáte cuenta. más bien ganaron las batallas porque el símbolo vivía y prendía en todas partes. ¿y ese nihilista se queja de que el mundo esté como esté?. que no creen que hay que conocer. es al revés. Y que defiende su importancia personal. Por eso una religión no triunfa por sus defensores. se seca.com. que se quiere a sí mismo.no. esto ya lo vio Jung eh. no. dime. lo digo pensando en la grabación. creen que basta ¡querer!. Era el estatus lógico de la humanidad en ese momento. Cuando uno entra a mirar así aparecen grandes temas. se impone por su propia potencia y los símbolos mueren dice Jung. no. ¿Se entiende? Pero este momento de verdad ha ido más allá de sí mismo. perdona. quería hacerte.al sugerir que el Cristianismo como un símbolo. ¿Es mía la apercepción?. -( Pregunta del público ) No importa. No lo mató nadie. la historia lógica no depende de un individuo. No es producto de ninguna conquista. pues soy el producto de una apercepción. ¿si? Pero habla fuerte Toni...blogspot. Si el Cristianismo se impuso no fue porque ganaron batallas. Yo quería. En este darte cuenta se produce sin tú quererlo un salto lógico. yo soy consecuencia de esa apercepción. ninguna conquista.. No sabe que la historia ya no está en sus manos. Entonces quién. se muere. bueno no nos quedemos en las palabras. defensor de ideologías. no te vas a hacer más rico ni vas a ligar más ni vas a conseguir que tu esposo te quiera ni que tu hijo sea más. Nihilismo.. su libertad de decisión.. el querer. como tal ha muerto ya hace tiempo.

Estos temas son muy difíciles. ¡Sin el intelecto y el proceso no hay idea! Es como creer que hay besos independientemente de los sujetos que se besen.la idea. otra vez sustancializaciones ¿no?.. No existen ideas como cuadros y cosas colgando en ninguna parte. no hablaremos de hacer Alma. son difíciles porque requieren atender. sino es imposible. Una idea sólo es una idea cuando está siendo pensada. La gente habla de ideas que andan por ahí como de extraterrestres invisibles que andan por ahí. en el mismo acto de entender se va creando. ¡No! Se hace. ¡hay un beso que anda por ahí!. es decir. El besar no es una cosa. es un proceso. ¡si no hay quién piense no hay ideas! En el pensar la idea se hace. la atención.html#more Página 17 de 39 . Una idea es lo que se revela a un intelecto. lo que se vio hace diez años se vio hace diez años y a partir de esto se ha visto lo que no se vio hace diez años. Y a veces se puede y a veces no se puede ¿no? Pero si no se puede no hay manera de entrar y yo quería entrar. No es ni el sujeto que entiende ni un supuesto objeto sino que es el encuentro del tema en el intelecto que lo plantea y es transformado por el tema que así se va transformando por sí mismo. eso que llama ideas siguen siendo imágenes. no hablaremos de hacer conciencia. ¿Comprenden esto que estoy diciendo? Pero esto no quiere decir. es un proceso que pone en juego bocas pero no son bocas. se hace en el entendimiento y la idea transforma el entendimiento. ¡no. no sólo. ¿Captas? Entonces yo. Hablar de idea como algo separado de todo idear. publicado en una revista. no hay.. no hablar del proceso porque entonces hablamos del proceso como algo que está al frente y todavía no estamos en el proceso. Sin bocas no hay besos. como marcianos. ya tiene diez años y la verdad es histórico. el beso se hace! Volvemos al tema del discurrir.blogspot. Pasaremos por darnos cuenta de lo que no nos dábamos http://reflexionessobreelalmaeskenazi.es/2013/02/reflexion-12. es un trozo del recorrido que hay que hacer. Vamos a leer un pequeño artículo. es volver a multiplicar los entes innecesarios en mi mundo. lo digo de verdad.hay que ponerlo. hay que concentrarse. Es un hacer. no hay ideas en algún lugar como. perdona..com. con lo cual esto sigue estando al frente y seguimos siendo el mismo Ego de siempre que mira las ideas pero no entra en ellas. el proceso a través de la expresión de Giegerich que yo creo que es quién mejor lo expresa ¿no? Giegerich es el que tiene más entrenamiento. quería más que hablar de Giegerich y hablar de esto. sin un entender no hay una idea.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 a dónde vas. Requieren devoción por lo tanto. el discurrir no es una cosa. hay que ponerlo. y por lo tanto en lugar de ideas. Es lo cierto. pero bueno. atender de verdad ¿no? Borrar todas las tonterías y poner atención. ¡se hará Alma! Que es muy distinto.. No. aún no lo he podido leer todo.. justamente quería proponerles ¡pasar por el proceso!. bueno ¡las ideas son como los besos!.. Por ejemplo. La idea se hace cuando se entiende.de 1998. En un maravilloso artículo que se llama ¿Es profunda el Alma? Aquí veremos cómo se hace Alma.

pero ya pasaste por el que fuiste. desgraciadamente no da tiempo.blogspot. no la podrían concebir. el movimiento les cuesta. en el que Heráclito decía. Y si no te has dado cuenta pues no te ha pasado nada pero si ya te has dado cuenta pues entonces ya no eres el que eras antes..com. Una vez que lo ves lo viste.el enfocarse en textos antiguos con las preguntas que nos hacemos hoy no hace de esta discusión un estudio ni histórico ni filológico porque lo que nos interesa es el Alma. je je je je. no lo vamos a mencionar. les toca. en Heráclito está el fundamento de la psico (Alma) logía (Logos) profunda... esto sí que es estar a merced de los elementos... ¡vaya!.y Hillman hizo de esto y dijo. http://reflexionessobreelalmaeskenazi.. no es decir que ya llegaste a la verdad. Y ya verán entonces que la cosa no sólo está fuera sino que te pone en juego.html#more Página 18 de 39 . la psicología es profunda porque tiene profundidad... pero puesto que el Alma nunca puede ser abarcada directamente. Psique. se te desarrolló un tornillo de pensamiento que no había antes. no?. Psique es la palabra que usará Hillman. vamos a entrar en este fragmento. Por mucho que recorras la extensión de la tierra ( Psique ) tan profundo es su Logos ( psicología profunda ) Y ahí se queda.es decir siempre haces el proceso sobre un reflejo. ya no se puede volver a dar. el fragmento 45 de Heráclito que ya lo mencioné. tan profundo es su Logos. vamos a hacer el camino que hay ahí.ej. dice.. ¿no?.estadística p. Lo viste..y no digo de los terremotos... no lo había visto. conciben que hay puntos.. ¡te cambió a ti!...lo siento porque están instalados en un modo de pensamiento medieval y les toca.. es terrible vivir en una época incomprensible para uno.. Y entonces Heráclito funda la psicología profunda. aunque es corto no da tiempo. claro. no se puede hacer psicología sino a través de una “manifestación” que es analizada.. todavía no conciben una función geométrica.es/2013/02/reflexion-12.no encontrarás los límites del Alma por mucho que recorras toda la extensión de la tierra. Dice así.....no lo había visto. ¿Entienden? Y este que eres ahora dándote cuenta tiene mucho más para darse cuenta eh... y entonces es profunda porque desciende.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 cuenta.... .. en el aire no puedes verlo. hay muchos tan anclados en el sustancialismo que todavía no pueden llegar a concebir la idea de una función.. eh. ¡no!. no encontrarás los limites de la Psique. pero en ningún momento se pone en cuestión.. aquél que Hillman toma como base de la psicología arquetipal. no encontrarás los límites del Alma. ¿si? Esto es un análisis del fragmento 45 de Heráclito.y se carga la psicología arquetipal de paso.. ¿Qué quiere decir profundo? ¿Y qué quiere decir Psique? Lo que hace Giegerich es. este estilo de investigación psicológica tiene que tomar la forma de “comentarios” sobre los documentos del Alma. ¿se entiende lo que digo. dice así. ¿Eh?.jolín..¡uf!. pero la función. ¡de otros peores!. ese ya.. ¿Es el Alma profunda?. les cuesta que pueda haber procesos que no son cosas..no lo voy a leer todo. siempre ves el movimiento porque algo se mueve.pero revela.

si prestamos atención realmente a lo que dice Heráclito.Heráclito por lo tanto está hablando del Logos. voy tan rápido por la vida que ni siquiera me detuve a ver lo que decía Heráclito... un ente natural. un descubrir... pero nunca me paré a..... lo profundo no es un qué.. ¡ya está. uno ya está en otro lugar.volverse a lo ya reflejado no es una trampa para llegar a la sustancia anímica de otra manera invisible ni un sustituto de “la cosa real” ...¡olé!.¡pam!.. y la reflexión y el entendimiento tienen que ver.cosa que parece que a Hillman y a los demás se les pasó de largo.. un reflexionar. porque aquello de lo cual el reflejo es reflejo no es un qué.. joder no lo había visto.. ¿has visto la diferencia que hay?.. . tú lo has captado pero tus compañeros se han quedado.. un darse cuenta. sino ¿cómo se refleja el Alma en sus manifestaciones? No somos tan ingenuos como para querer coger al Alma directamente.. .. No de lo que se está reflejando sino de la reflexión.tan profundo es. lo profundo es un discurso. del discurso del Alma. no lo voy a leer.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 .. y no es que uno quiera.... no es un objeto.blogspot. .. eso no es psicología.tenemos que entender que la psicología es el estudio del reflejo en un espejo y no el estudio de aquello de lo que la imagen en el espejo es reflejo de . ¡es el Logos del Alma!. no es una cosa.. http://reflexionessobreelalmaeskenazi.su Logos.no puede ser objeto el Alma.por lo tanto la psicología es la disciplina del reflejo.es/2013/02/reflexion-12.. . sólo un ingenuo cree que hay un objeto. La pregunta psicológica..com. yo quería que el Alma fuera profunda y quería que yo la fundara.. Heráclito dice. es muy largo. por lo tanto lo que Heráclito dice que lo que es profundo ¡no es el Alma!... lo profundo es el discurrir... Heráclito no dice que el Alma es profunda. Dice..pero no lo vamos a desarrollar simplemente llama la atención.. por el contrario. je je je je.. no encontrarás los límites del Alma recorriendo toda la extensión de la tierra.bueno todo esto me lo voy a saltar y ya empieza elaborando una cosa que si prestamos atención.html#more Página 19 de 39 .. sino que hice que dijera lo que yo quería. la cuestión psicológica no es ni puede ser.. ya está fuera! Una cosa es estudiar el reflejo en un espejo y otra cosa es estudiar aquello de lo cual el reflejo es reflejo. La psicología estudia el reflejo. ¿qué o cómo es el Alma?. no pretende tomar por objeto aquello de lo cual el reflejo es reflejo.si uno capta y los demás no. y Hillman diría. ¡tan profundo es su Logos!. las expresiones del Alma.. el Alma. . sabemos que lo ya reflejado es “la cosa real” de la psicología. las manifestaciones.. no.. de la reflexión. no es el Alma lo profundo.sólo podemos hacer investigación psicológica comentando los documentos.. las pruebas..

. a ver... no debemos quedarnos en éxtasis ante la supuesta frase que se repite insensatamente como un slogan como un artículo de fe.. .. una bandera por la que luchar..tenemos que entrar en el intrincado y complejo proceso de pensamiento que Heráclito condensó en este fragmento y re-pensarlo. por todo el camino..a fin de hacer esto tenemos que dejar atrás todo el equipaje que traemos con nosotros.html#more Página 20 de 39 ... mmmh. .. es profunda. ¿Se entiende? De lo que está hablando heráclito no es del Alma sino de la lógica del Alma...no la sabiduría. no debemos hacer eso si queremos ser psicólogos evidentemente.. creo en el Alma que es profunda.pero otra cosa es... y a nuestro fragmento como un ejemplo de pensamiento viviente. si queremos ser sectarios. tener una mística...el Alma es profunda porque yo lo creo.blogspot.Heráclito nos envía a buscar los límites del Alma. como movimiento.... una verdad estática y acabada. …... porque yo lo siento y si tú no lo crees eres mi enemigo.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 ¿De qué habla Heráclito por lo tanto?. si que podemos hacerlo. sino a lo largo de todo posible camino.... http://reflexionessobreelalmaeskenazi. a ver a dónde puedo..me creo que el Alma es profunda. es profunda. es decir. re-construirlo... dice.no encontrarás los límites del Alma aunque viajes por todos los caminos de la tierra...no debiéramos permanecer en éxtasis ante la mísitca supuesta de que “el Alma es profunda” y repetir insensatamente este slogan como si fuera un artículo de fe. a fin de hacer esto se supone que tenemos que avanzar y viajar no por un solo camino. tan profundo es su Logos. Lógica no como una ciencia del razonamiento sino como un proceso de entendimiento. a fin de encontrar a dónde conduce este movimiento y cuáles son sus resultados.. De la palabra Logos viene lógica. nadie sabe lo que quiere decir. en todas las direcciones posibles y debemos viajar por cada uno de estos caminos por así decirlo..es/2013/02/reflexion-12.. este artículo habla expresamente de viajar pero aunque no lo hiciéramos todavía tendríamos que honrar a Heráclito como un pensador. . habla del Logos.. a ver a dónde puedo..com.. e incluso acerca de su supuesta profundidad y someternos al mismo viaje al cual nos envía este mismo fragmento. seguir su movimiento interno.. nadie se ha preocupado de mirar. en otras palabras..el fragmento 45 habla expresamente de viajar. dice..palabra dorada de sabiduría sobre la profundidad del Alma.no una idea. todas nuestras ideas preconcebidas acerca de la naturaleza del Alma. me voy a saltear. Cosa que había perdido de vista completamente ¿no? Dice.sería un insulto a Heráclito suponer que todo lo que quería hacer con este fragmento era establecer una especie de.una regla.

Dice. motores.. Uno incluso podría extender esta idea incluyendo todos nuestros medios técnicos. el fragmento está hablando acerca de la naturaleza del Alma. . y que tuviéramos la capacidad de..nos somete a un experimento mental. que el Alma es infinita. viajar cada camino todo el camino... ¿qué es lo que quiere decir que el Alma es infinita? Uno podría pensar que significa que el propio viaje podría seguir y seguir y seguir interminablemente ¿no?. incluyámoslos..en el sentido de.dice Heráclito. ni aunque recorras todos los caminos.no un infinito real sino la posibilidad de ir siempre un http://reflexionessobreelalmaeskenazi.... aviones.. ir a través de todos los caminos. no habla de eso. ¿cómo viajar por todos los caminos hasta el final?... que no hubiera ningún límite humano.. Pero hay que hacerlo a esto y lo vamos a hacer. este sentido de infinito es lo que los psicólogos llaman el progreso infinito.. que no lo podía preveer Heráclito.html#more Página 21 de 39 .el filósofo. realmente. realmente en una era en que viajar un camino significaba hacerlo a pie o a caballo. no podrían encontrarse ni siquiera por un ser suprahumano. eh. encontrarás los límites de. que no hubiera ninguna limitación física ni mental respecto a tiempo o fortaleza. . . que si tuviéramos mejores medios. no...esta es una idea difícil. No...el punto es que en principio los límites del Alma no se pueden encontrar. La vida es demasiado corta y nuestra fuerza física demasiado menguada... esto quiere decir que no hay límites. ninguna existencia finita de la naturaleza humana.eso. para ver qué es lo que nos encontraremos.la palabra de Heráclito quiere decir.. Más que hablar de nuestras insuficiencias. los de transporte. .pero tal sentido de infinidad no es el que apoya este fragmento.. tenemos que ponernos de viaje con la mente.. que el Alma es sin límite.supongamos que fuéramos capaces de buscar en cada rincón del universo descubriríamos que no podemos encontrar los límites del Alma.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 . Supongamos. Ya me entra el vértigo porque pensar da vértigo. por lo tanto tendríamos que ponernos en qué quiere decir Heráclito cuando dice recorrer no un camino sino todos los caminos y no todos un poquito sino todos hasta el final... Heráclito no está tratando de decirnos de que esta tarea es demasiado inmensa o difícil para nosotros.es/2013/02/reflexion-12..blogspot.. recorras hasta el final todos los caminos de la tierra...... no tenemos que abandonar la casa físicamente. o sea lo que viene a decir Heráclito es.y transformamos la frase de Heráclito en lo siguiente. y lo que Hegel llamó el mal infinito o la mala metafísica.. no. je je je.como lo aclara en la última frase que habla de profundidad de su Logos.. naves espaciales.. nos dice Heráclito..la idea no habla de la imposibilidad humana de llegar a los límites del Alma.. Es obvio que empíricamente o sea de hecho no podríamos..com. el problema no es un problema práctico de que estamos limitados y por eso no llegamos. y su última frase habla de..

el resultado con el que terminamos es paradójico. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. a la esfera de lo mental o de lo lógico. la reflexión de Heráclito en lugar de privarnos de un sentido de límite.ese “no aún” es quitado por Heráclito con un “no” conclusivo.. . la expectación del infinito perpetuándose hasta el final de la propia búsqueda en algún futuro inalcanzable.el cierre que no puede ser encontrado en un hecho o en una cosa. en absoluto. ha sido totalmente negada por Heráclito desde el punto de partida. esto es. ese in re ya lo he explicado en otra clase. la realidad psicológica..aunque pudieras de hecho recorrer todo el infinito en un instante. el infinito perpetuándose.... un problema de Uds. un nuevo límite.... La palabra “no aún” en un futuro eternamente diferido..blogspot.al sujeto... eh... de la esfera de lo real o de lo ontológico. más adelante. no. ¿recuerdan?. toda la orientación respecto a una profundidad sin fondo. no es que no los puedas encontrar. como un pensamiento limitador que termina con nuestras expectativas infinitas y nuestra búsqueda de un límite. ...o sea que llego pero todavía no aún.ánima in re.. Se muestra que no es sólo fútil sino irrazonable desde el punto de partida.. No terminamos con una indeterminación de una determinada profundidad en el sentido de una extensión sin final en la distancia.html#more Página 22 de 39 .o in re. en un futuro. Heráclito no dijo. por lo tanto no es la idea de que puedes andar más y más. El proyecto entero es así frustrado. allí. provoca una transportación de la idea de “límite” ..imaginar que el Alma.... sino que ¡no hay límites!.el Alma.. en cualquier lugar. ahora gira sobre sí mismo en la mente dentro de nuestro propio pensamiento de límite. del objeto. in ánima. ¡es que no los hay!.la idea dice se ha terminado la búsqueda y como tal plantea un límite....es/2013/02/reflexion-12.de lo ontológico a lo lógico.com.. haya algún límite del Alma.el resultado final de la reflexión de Heráclito no es la total ilimitación. el cierre que no puede ser encontrado en un hecho o en una cosa.la visión que Heráclito ha obtenido y pronunciado no se llevaría hasta el corazón y no moraría en él porque todavía estaríamos esperando en ese caso. pero esta visión resulta en sí misma ser una idea terminal y como tal.. es decir que por mucho que andes puedes andar un paso más. pone un fin a cualquier búsqueda de límites del Alma...REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 punto más allá..... siempre puedes ir un paso más en busca del límite.. que aquí y ahora termina con cualquier flirteo con la idea de que allí haya. sin llegar a encontrar los límites. el cierre del Alma.. in re. la visión es que el Alma no tiene límites. no es comprender lo que dijo Heráclito.... Su visión a priori hace que todo intento de encontrar los límites del Alma se vuelvan absurdos. no encuentras los límites porque es infinita. no importa si horizontal o vertical.la visión de Heráclito es definitiva.. está diciendo que aunque pudieras dar los infinitos pasos no habría límite. algún límite. .. ¿Se entiende esto? O sea que la idea de infinito es otra..

no es nada difícil. por un lado.. y en este sentido.. Es decir el Alma es contranatura. frontera con algo extraño..com. no?.. si lo comprenden da vértigo. su pensamiento. ¡piénsenlo!.. sin límites. no. hay un punto dónde ya no hay más idea?.reflexión. una idea que dice.... el mundo del Alma es un mundo invertido. ¿esa idea de que hay un límite más allá de lo cual no hay Alma no es una idea?. y límite con otra cosa. .cita a Heráclito.. ¿desde dónde se puede uno imaginar que hay un plano psicológico que se acaba en lo nopsicológico?.por eso Hegel un gran pensador dijo. la noción o la lógica del Alma excluye cualquier más allá... No podemos llegar allí.es/2013/02/reflexion-12. -( Comentario del público ) No voy a acabar nunca y es tanto lo que queda por leer que cuando lo escuche no podré repetirlo dos veces..Heráclito no está usando meramente la palabra Alma sino que está tocando la realidad que entendemos por Alma puesto que el Alma es.¿comprenden lo que estoy diciendo?. limitación. frontera con algo nuevo. no hay nada fuera de la Psique.¿se entiende lo que está diciendo. obstrucción. tenemos que darnos cuenta de que el Alma no tiene nada fronterizo y que el Alma implica por lo tanto absoluta confinación. esta es una idea contradictoria. Bueno.. límite significa dos cosas.¡piensen bien lo que estoy diciendo!.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 . infinita.html#more Página 23 de 39 .. ¿y no es una idea por lo tanto contradictoria. no hay un otro.voy a seguir. no hay apertura a otra cosa. .. nunca hay un punto desde el cual abrir una demarcación separando lo que está dentro del Alma de lo que está fuera del Alma. final. sea así o sea lo que sea?...si el Alma no tiene límites esto resulta en una inversión de los dos sentidos mencionados de límite o de frontera.. Estamos http://reflexionessobreelalmaeskenazi.. como decía Hegel.. es la reflexión de lo natural. no lo comprenden. dicho de otra manera un mundo reflejado... Conversamente esta inversión del orden natural de las cosas muestra que dentro de esta visión de “sin límites”... una apertura a nuevas regiones o nuevos paises..blogspot. ¿qué quiere decir que hay un punto dónde el Alma se acaba y empieza la NoAlma..estamos por lo tanto desesperadamente encerrados.. bueno no el mundo literal sino su inversión.. ... cierre. . cualquier extranjería. su reflejo. donde frontera significa abrirse a un exterior tenemos que darnos cuenta de que el Alma no tiene nada que la limite que esté fuera de ella y que el Alma implica por lo tanto absoluta contención en lo anímico..¿se entiende lo que estoy diciendo eh?..el Alma no tiene límites... circundados por el Alma. donde frontera significa limitación el Alma es ilimitada...por lo tanto decir que el Alma no tiene límites quiere decir que no hay un punto donde se acabe el Alma y haya lo que sea que no es Alma.. un mundo invertido.dónde borde significa que hay limitación el Alma es ilimitada e infinita pero dónde borde o frontera significa abrirse a un exterior.

com. es un texto del Antiguo Testamento. en el tiempo. así como en el reino interno de las propias ideas y pensamientos.34. ¿cómo puedo huir de tu presencia?. a priori. oh señor. tú te has puesto delante mio y detrás mio. ya sea que vayamos hasta el final del mundo en el Este donde el sol se levanta o en el Oeste donde se pone en el océano. si digo. ¿a dónde he de ir a partir de tu espíritu?. no hay huída.html#more Página 24 de 39 . incluso el pasado prenatal. aunque con respecto a la presencia de dios en lugar de la presencia de la Psique. En su experimento mental el salmista realmente viaja todo camino posible en todas direcciones. todo. En un conocimiento absoluto. en el espacio empírico. su entera existencia está absolutamente contenida en un absoluto. ¿a dónde esconderme?. no es un área que produzca un exterior a la mirada de dios. seguramente las oscuridades me ocultarán. porque no hay una palabra en mi lengua sino. en un ser conocido. tú entiendes mi pensamiento desde lejos. yo no puedo llegar a él. si asciendo hasta el cielo tú estás allí. Si no hay salida y no http://reflexionessobreelalmaeskenazi. oh. dice así: “Oh señor tú que me has buscado y que me has conocido. No hay salida. incluso la noche es luz para tí. Quisiera aclarar esta noción de absoluta interioridad en el sentido de un círculo indestapable volviéndome a otro texto de otra civilización en el cual. Autónomo. tú tienes tu mano puesta sobre mi. en su absoluta interioridad. tú abarcas mi sendero y mi estar echado y conoces todos mis caminos. que es experimentado como un aprisionamiento. el salmista se ve obligado a darse cuenta de que de todas maneras estaría rodeado por la presencia de dios. de la línea 1 a la 16. tu mano derecha me contiene. si la oscuridad no me oculta de tí sino que la noche brilla como el dia. si tomo las alas de la mañana y me sumerjo en las partes extremas del mar. objetivo.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 desesperadamente atrapados en el Alma. tú allí también estás. salmo 139.blogspot. la misma idea se presenta pero con más detalle y plasticidad 1. mi sustancia no puede esconderse de tí ni siquiera cuando estaba en secreto siendo hecho en el vientre de mi madre. Esté en movimiento o esté echado no puede huir .es/2013/02/reflexion-12. Incluso la aparente privacidad de sus ideas y la oscuridad de la noche. mutatis mutandi. aún allí tu mano me alcanza. tus ojos vieron mi sustancia aún imperfecta y en tu libro están escritos todos mis miembros que fueron hechos a continuación cuando todavía ni siquiera existía ninguno de ellos diferenciado” Este es el texto del salmista y ahora el comentario de Giegerich: Lo que Heráclito presentó brevemente en una frase y en una idea de viajar por cada camino posible. ya sea que ascendamos al cielo o al submundo. tú has conocido mi acostarme y mi levantarme. si hago cama en el infierno. tú ya las conoces todas. es lo mismo que anuncia el salmista. Lo que el salmista expresa es la idea de estar inescapablemente rodeado por todos lados. esto es decir.24. la oscuridad y la luz son ambas iguales para tí. tal conocimiento es demasiado maravilloso para mi. es elevado.

. un nuevo estatus de conciencia. Estamos absolutamente atrapados... determinado por la idea de una interioridad inescapable.. En tanto que la infinidad del Alma es en si misma absolutamente cerrada en su absoluta interioridad...ni pasado ni futuro.en el nivel de la conciencia alcanzado por el salmista y por Heráclito. el otro lado de la frontera entre ellos. Es arrojado sobre si mismo y reflejado sobre si mismo. en el cual.... Esta interioridad es infinita y por lo tanto no está limitada por ninguna exterioridad.com. nuestra lucha por llegar a un límite en la infinita distancia. esto es pensar. Nuestra visión habitual de interioridad o de lo interior es abstracta. lo exterior.es/2013/02/reflexion-12. como si hubiera una pared de ladrillos. dentro de este conocimiento omniabarcador de dios..o es solamente exterior porque de acuerdo a esa idea lo interior tiene su otro. el salmista ha intentado todo tipo imaginable de exterior en su experimento mental y ha experimentado que la hipótesis de que pudiera haber un camino afuera no se podía cumplir.El nuevo límite es la prisión absoluta...El primer aspecto de este resultado es el carácter de aprisionamiento de nuestra contención en el Alma. el conocimiento de que no hay ¡ya!. Nos vemos obligados a avanzar a un sentido de interioridad interior que ha interiorizado incluso la idea de algo exterior dentro de sí misma.. el fuera de si. a priori. aquello de la infinidad del Alma.. Pero hay también otro aspecto de la visión de lo “sin límites”. Es absoluta porque esta interioridad no es la contraparte de una exterioridad. ¿Comprenden lo que está diciendo no? .blogspot. se ve siempre repelido.funciona como un nuevo límite imposible de sobrepasar. te vuelve hacia su http://reflexionessobreelalmaeskenazi. no se puede huir más y más y más hacia lo extenso. un nuevo tipo de conciencia. Aún cuando Heráclito nos da sólo la más breve condensación de su experimento mental. Ya sabemos que esta infinidad no puede significar una extensión que no acaba en la distancia. de este modo ha adquirido para sí mismo dolorosamente. un exterior real se ha vuelto inconcebible. ni espacialmente ni en el tiempo.o sea no está pensada. se falsaba todo el tiempo. que su proceso mental era el mismo y vemos que ha conducido al mismo resultado. por el salmista. Es ilimitada. Empujados por el deseo de salirse fuera. no hemos entrado en ella. . la pared de la prisión absoluta que es absoluta porque no separa libertad exterior de aprisionamiento interior.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 hay exterior entonces sólo hay interioridad.nuestro salmista se da cuenta de que cualquier exterior concebible está ya. podemos suponer a partir de lo que dice.no más adelante.... no..html#more Página 25 de 39 . ya sea en la interioridad del ser conocido por dios.¡límite!.. ¡ya!. esto es pensar. Eh... y lo interior queda así tan externo como el mundo externo. absoluta interioridad. o ya sea en la interioridad de la Psique para Heráclito...

un. la gente usa esas cosas li-te-ral-men-te. El interior anímico es absolutamente interior. un interior que está en el mismo plano que el exterior. que está limitado por las paredes. ¿Ven que pensar es difícil? Pero esto es pensar. Lo que quiere mostrar Hillman es que la profundidad del Logos no es una profundidad de espacio. es hacer del Alma algo externo. porque no hay nada que pueda limitar el proceso lógico a no ser la lógica misma.html#more Página 26 de 39 . Pero un interior que está en el mismo plano del exterior es un interior externo. ¡porque no hay exterior! Todo exterior que imaginen sigue siendo un.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 propio interior. no es un concurso de la tele ni es una serie de estas de reality show. No es familiar. la interioridad del Alma no es una interioridad espacial. Sin límites. y el afuera que menciono en esa frase es una imaginación de un afuera. Y eso no es una idea psicológica. puedes entrar cada vez más. Incluso cuando afirmo que hay un mundo afuera sigue siendo una afirmación lógica.blogspot. esos se entienden fácil ¿verdad? Esto supone que pongan en cuestión su manera de pensar. Que tiene que ser probado. ¿Qué interior puede estar limitado por un exterior si no está en el mismo plano? Podemos decir ¡el interior de este cuarto!. sino una interioridad lógica. uno! Toda afirmación acerca de la lógica de la comprensión ¡es lógica! No. ¡No se puede salir de la lógica. no puedes salir. Si ya se imaginan un exterior no psíquico. Un fuera literalizado. un fuera imaginado físico que ya no está en el plano lógico. Decir que el Alma está dentro de un afuera. que atiendan a qué quieren decir cuando dicen que algo es externo y que algo es interno. porque toda afirmación pertenece al proceso de pensar. Ante esto no acepto que me digan. Y no se puede salir del proceso de pensar. sino de ir más allá de sus supuestos en un espacio lógico. pero el interior de este cuarto es de la misma naturaleza que el exterior de este cuarto. no de bajar físicamente. Porque hay que pensarlo. no relativo a alguna exterioridad. hablamos de interior no es un interior de un exterior. tienen que hacer un esfuerzo. una idea de exterior. Ya no está en el espacio. ¿Eh? -( Pregunta del público ) http://reflexionessobreelalmaeskenazi. Entonces se imaginan un interior rodeado de pura exterioridad. No. no físico. Es un mal interior. Ese entrar no es un entrar espacial.com.es/2013/02/reflexion-12. ¡son ambos físicos! Si el interior del Alma es algo físico entonces el Alma es física. está interiorizada en sí misma. ¿Entienden algo de esto? Por lo tanto cuando el Alma. está forzada a ir hacia dentro. sino una profundidad de pensamiento que cada vez se refleja más y profundiza. el interior en el que se imaginan el Alma sigue siendo un interior no psíquico. Está dentro del proceso de pensar. no lo entiendo. Pero la gente no se detiene.

lo. ¿Comprenden algo o no? ¿Puedo leer un poco más? Si.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 Bueno.. No sólo no es cosa. ¡pero hasta esto es animistamente. Sólo ahí entonces hablamos de Alma. Incluso el intento de salir es estar operando lógicamente como el salmista. pero quien entienda esto. no sé. -( Pregunta del público ) No. no quieren pensar.com. dime. pero no puede ser cosa no porque lo decrete Giegerich.es/2013/02/reflexion-12. el escondite eres tú.. El realmente estudia una idea. porque hasta ese más allá de lo conocido. y cosas en que creer y sentirse bien..él habla mucho de alquimia. para entender que no es una interioridad de realidad externa sino interioridad de proceso lógico. no tiene contradicción pero implica cambiar el plano en el que se vive esta interioridad.. piénsalo hasta el final y vas a ver cómo la idea se contradice a sí misma. si es una cosa ¿cómo te colocas frente a la cosa? Analízalo.... Quieren creer en una cosa invisible llamada Alma y ni siquiera entran en la contradicción.quien haya entendido eso. Toma una idea que todos usamos como una vaga impresión estúpida que creemos que entendemos y que no entendemos y nos obliga a pensarla.. acerca de lo físico y acerca de lo que sea.html#more Página 27 de 39 . sigue hasta el final...por eso dije..lo refinado a su vez es sujeto de una nueva transformación. Y nos muestra que pensándola.blogspot. Y cada vez es. pero no sólo se va sublimando una cosa al frente mio. Está pensando en términos físicos.si. aún no ha llegado al reino del Alma. Pero la gente. los ingenuos y los religiosos y los místicos y los que buscan fe. no puede serlo.. la misma idea tiene contradicciones y que esas contradicciones no muestran que la idea es falsa. es conocido por esta conciencia absoluta llamada dios..incluso cuando me voy a esconder de ti. ya no se ve atrapado jamás en los pseudo-dilemas de un interior literal y creer que el alma está en un abajo literal. y uno quiere imaginarse que hay una mirada de dios y algo más allá que no está visto por dios. ni siquiera piensan la contradicción que es el hacer del Alma una cosa. si la pensamos. eso sólo lo has entendido tú. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. pues que la mirada de dios no tiene límites. creo que nadie aquí todavía.. no hay salida. totalmente literal. parece contradictorio. Cuando empiezan a ver la lógica de cualquier enunciado. El que está ahí está en una imagen del interior totalmente exterior.. se va sublimando tu proceso de transformación. señor.. esa lógica sólo puede ser limitada por la lógica misma. bueno el Alma es una cosa. si es una cosa ¿en qué espacio está?. Y que es cierto que no hay exterioridad del proceso lógico. Porque si lo pensaran empezarían. No hay más allá de lo anímico no en el sentido físico o espacial sino en el sentido lógico. Cuando entramos en el reino del Alma. e imaginarse una profundidad en la que uno se sumerge como una especie de. no te quedes con que es una cosa.se va sublimando.. Que la contradicción de una interioridad sin límites por lo tanto una interioridad literal no contrastada por una exterioridad.decir que no hay nada fuera de la mirada de dios ¿qué quiere decir?.

estarás convencido de ser un mejicano.¿pero cómo puedo captar el Logos si no es pensando? Porque Logos es pensamiento.tan profundo es su Logos. Como dije los otros días..html#more Página 28 de 39 . Pero no sabes lo que es ser un mejicano. ¡Esto no es personal! Esto no es humano. No quiere ponerse en remojo. hace un crédulo. Un conocimiento en el que yo me veo sometido a un proceso. que me cuide y que me proteja. Usa las ideas como si las ideas estuvieran hechas y acabadas y no las somete a crítica. Se trata de que uno se deje llevar por el proceso lógico mismo.. quiere un osito rosado lindo.com. Que seas ridículo no importa. ya no se trata de que uno elija posiciones. Nadie lo prohíbe. ¡no hay ninguna persona empujando! La misma noción de límite y de frontera cuando se la lleva al Alma. házle un altar. exactamente de lo que habla Heráclito. hace un predicador y un religioso. ya no habla más de espacios físicos. hace un cura incluso. No se da cuenta de la vida lógica que hay allí. el dar por supuesto que no sabes qué es el Alma y cargar esto de ideas no pensadas no hace un psicólogo. puedes ser feliz y siendo ridículo. llamarlo Alma y sentirse bien. depende del pensar. no puede serlo porque el mismo movimiento de la idea se niega a sí misma. pero no hace un psicólogo. Emborráchate de Nihilismo llamándote espiritual.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 ni Juan. no depende de mi. ¡rézale!. Porque da por supuesto y no quiere analizar sus supuestos. Si bien se expresa en mi inteligencia humana pero lo que se está expresando. ¿Qué quiere decir que el Alma no http://reflexionessobreelalmaeskenazi. ¡lógica! Un movimiento de ideas. simbólico. lo que me está empujando. si tienes el derecho de comprarte un sombrero mejicano en las ramblas y pasearte por Barcelona sintiéndote un mejicano. yo quiero rezarle al Alma. De eso habló Heráclito. ni Pedro. Ya no se trata de que uno elija lo que quiere creer. depende del Logos. especial. ¿De qué habló el salmista con que no hay salida de tu conocimiento? ¿Habló de un dios que fisicamente está en todas partes? ¡No! Hablaba de un conocimiento inescapable. ¿A dónde te va a llevar? ¡No sabes a dónde te lleva! ¡Hay que hacerlo! Pero la gente de antemano no quiere hacerlo. Bueno. imaginario. pero la gente no quiere un movimiento de ideas.. Pero no soy llevado ni por una persona.. ¡rézale a eso que te imaginas!. objetan. si nadie te lo prohíbe. un conocimiento del cual yo soy objeto. Esto es lo que está viendo Giegerich. en el que yo soy llevado.es/2013/02/reflexion-12. sólo te importa sentirte un mexicano.. de lo que habló tanto Heráclito. ni por una ideología. tienes todo el derecho.blogspot. Y no es que a mi me guste. ¡Es vida! No es lógica y ¡clack! Es la misma idea que se mueve si la piensas y te lleva a sus límites y a sus negaciones. No lo verás además.me quitan mi ilusión de vivir.. hace un fanático. Transfórmala en sustancia. Hacer el viaje. ni siquiera te importa.

entendido.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 tiene límites? ¿Qué quiere decir Heráclito cuando dice que el Alma no tiene límites? ¿Lo han pensado alguna vez? ¿Han tratado de entender qué quiere decir un Alma infinita? Se han imaginado un espacio infinito.. un espacio es un contenedor. Mientras no entremos en el concepto de Alma ilimitado sigue siendo una cosa que miramos al frente de una conciencia que todavía se mueve con límites espaciales. a pensar una idea? No a poner en la idea si me gusta o no me gusta. se ha incorporado en la lógica. Por lo tanto el Alma no es nunca un objeto sino el proceso de entendimiento. Y esta nueva manera de pensar ya no encuentra aquél tema.blogspot.com. una vez que es penetrado. Esta es la gran pregunta. la articulación de un discurso. El Alma no está en los temas. si yo quiero ahora creer sigo siendo el mismo de antes que ha añadido un objeto allá al frente que sí lo lleva. que no se elige. Mientras sean vistos como temas al frente todavía no han sido penetrados. No. y los temas de los que se habla. ¿Cómo es que no nos detenemos a mirar. no se puede. hablamos de los dioses pero no podemos hablar desde lo divino. Como todos. entendido. La crítica de Giegerich es no comprender que lo que aparece como tema. Por lo tanto la imagen es para que la piensen y entren en ella y esto no lo puedo hacer por Uds. No me queda más remedio que pensar como pienso y a ti como piensas. Y acumulo información. No es de lo que se habla. ¿es el alma un contenedor?. si no la piensan sigue siendo una cosa ahí. es la manera de organizar. Pero en esta incorporación te aparecen temas que antes no aparecían. ¿algo quieto con cosas dentro?..un ejemplo. desmenuzado... pero si un espacio infinito siempre tiene límites. el Alma es la articulación. ¿es el Alma una sustancia? ¿Cómo puede hacerse el Alma si decimos que es una sustancia ya hecha y acabada? ¿Porqué la gente usa palabras que no entiende? Porque la gente no quiere atender.html#more Página 29 de 39 . porque tu estructura de comprensión sigue siendo superficial. Entonces cuando tú haces del Alma un objeto puedes hacer un objeto del Alma y estar hablando lo menos psicológicamente posible. no. Hablamos de la mística desde una posición enteramente secular y empírica. yo no puedo elegir cómo pensar. Hillman habla de una imagen pero no se la autoaplica.. ¿Se entiende? Una vez puse un ejemplo. No es porque yo quiero ahora creer. la distinción entre sintaxis. ¡entra en la idea! ¡Viaja el viaje de la idea! Es la crítica a Hillman.que no se elige. esto no es Alma. ¿Entienden esto? Esto es clave en Giegerich. pero no ha digerido nada. no. la diferencia. Si http://reflexionessobreelalmaeskenazi. deja de ser tema y se transforma en la manera de pensar. como todos.es/2013/02/reflexion-12. está en los objetos de nuestros pensamientos pero no en nuestra forma de pensar. ese tema ha perdido interés. No puede haber un salto voluntario de lógica. es una imagen. por lo tanto es malo.

Entonces de qué. Solo que imaginemos un edificio que esté evolucionando continuamente. decora tu cuarto con Hércules y con Hera. el primate tiene que evolucionar.no. no puede saltar. es lo que la sintaxis aún no puede mencionar. vive en un mundo de imágenes arcaicas que ya no pueden captar la lógica del mundo. cree que el Alma es extensa... no. chico yo no puedo hacerle a un primate comprender lo que piensa una persona evolucionada. que la derecha es la derecha de la izquierda nada más... No es un objeto.blogspot.. yo quiero los dioses. comprender que la conciencia es . Si todavía no pueden transcender el pensamiento sustancialista y místico de la Edad Media. por lo tanto no van a entender ni de física ni de nada. De la misma manera que expliqué la clase pasada pero creo que no la entienden todavía. ¡me afecta! El Ego se mueve en cuartos pero la estructura del edificio que contiene esos cuartos no depende del Ego.y lo inconsciente evidentemente pues es lo mismo.. quiero ir a los dioses griegos. Cuando cambia lo consciente cambia lo inconsciente porque no son dos. llena tu cuarto de cosas pero de lo que estamos hablando aquí es de ver en otro plano donde ya no se ve desde dentro del cuarto sino lo que se percibe es la estructura. ¿de qué depende mi libertad de decisión?. es relativo a.lo inconsciente no es sino aquello que la conciencia no capta aún.. el ejemplo entre una estructura de un edificio y cada. Lo que afecta a la estructura del edificio que yo no veo nunca porque estoy adentro de mi cuarto. es lo inconsciente de lo consciente. Por lo tanto la gente que todavía se imagina lo inconsciente como un lugar. Lo inconsciente es relativo a lo consciente. es que. En mi casa. Esta es la gran aportación de Giegerich. Eso es lo inconsciente. que van a http://reflexionessobreelalmaeskenazi.com. Solo ejercitando su lógica esta misma lo lleva más allá.. está atrapado en una metáfora extensa. perfecto. en mi cuarto.perfecto. Yo vivo en un edificio. ¿entienden lo que digo? Bueno.html#more Página 30 de 39 . yo lo puedo decorar como quiera. no hay la derecha en si y la izquierda en si. sino dos caras de una sola cosa.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 la estructura lógica en la que se mueven sigue siendo primaria y de primate. Habla del Alma espacialmente.es/2013/02/reflexion-12. decidir que mi cuarto lo pinto de azul y que aquí pongo un altar y aquí pongo una biblioteca ¡pero no puedo modificar la estructura del edificio! ¿Si? Pues el Ego ese que habita en un cuarto donde se mueve pero que jamás descubre la estructura que le determina. Entonces la gente que dice. ¿Se entiende? Pero la estructura del edificio es independiente de mi. si yo me siento el primate y a su lógica de primate le hablo de cosas superiores el primate sigue entendiendo cosas de primate. Es pre-cartesiano. Porque creemos que Descartes no existió. cada casa del edifico.

veían desde dónde podían ver y era la verdad de ese nivel. Y cada juego que hagan de volver a ser el niño. ¿Porqué volver? ¿Porqué no seguir a partir de dónde estás? ¿Qué miedo hay a afrontar lo que hay? ¿Qué miedo hay a continuar el descubrimiento? ¿Porqué las barreras? ¿Porqué el yo ya se? ¿Porqué el yo no quiero? ¿Quién es el que sabe? ¿Quién es el que no quiere? ¿En qué estatus lógico está? ¿Entienden la pregunta? http://reflexionessobreelalmaeskenazi.blogspot. creen que con un ábaco de contar que fue como empezó la humanidad se podría elaborar una teoría cuántica? No. puede pensar en términos de integrales y diferenciales. Pero ahora ya no podemos volver a contar con ábacos. hay otro entendimiento más sutil.y trata de entender el mundo a lo que se puede reducir a cuentitas pero es tu problema porque hoy en día ya no se puede entender desde ahí. hago una pregunta con una retórica que deja sólo una respuesta posible. no se hubiera llegado. no más verdadero. es el adulto que está haciendo la impostación de ser el niño. que ya no puede regresar. ¿eh? Sólo fue posible llegar a la física cuántica cuando hubo los instrumentos que hicieron posible percibirlo y estos instrumentos no son el ábaco.html#more Página 31 de 39 .. al cálculo diferencial integral. no pueden volver a ser el niño que fueron. Y cuando una mente que no es la de Uds. capta un universo que la mente que se mueve con cuentitas que yo pueda ver. ¿Uds. Pero se podían resolver las cuestiones prácticas. Pero sin el ábaco no hubieran..com. ¡Pues es lo mismo! Quiero decir cuando el ser humano puede concebir un universo relativo es porque ya está en un estadio lógico que no estaba antes. Pero no es el niño. Al estar en este estadio lógico la verdad de este momento no es la verdad de antes. ¿o dice que nosotros no estamos preparados para ello? ¿Se trata de reducir el mundo a lo que se puede contar con el ábaco? ¿O se trata de entrar en la lógica del ábaco y avanzar hasta tratar de ser capaz de percibir el cálculo diferencial y acceder hacia un mundo inimaginable cuando cuentas con cuentas? ¿Qué creen Uds? Lo pongo fácil además. El intelecto está a unos niveles hoy en día... plam plam.es/2013/02/reflexion-12. por el proceso en que el ábaco nos metió. que lleva a otra verdad. No hay forma de volver.yo te doy dos palomas y tú me entregas dos lechugas. qué les vas a contar. Ahora el que no podamos comprender la física einsteiniana ¿quiere decir que es trivial y es banal y no cuenta nada del mundo?. por si me dijeran. como Uds. No es que los anteriores estuvieran equivocados. Si. más sutil . je je je. ¡ya está superado!. no. como decían por ahí. Ahora después de los ordenadores ¿quién va a contar con ábacos por favor? Bueno tú comprate un ábaco si quieres y cuenta con bolitas y saca tu economía como.. que todo se pueda contar con ábacos y ya está. más sutil. no puede captar.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 entender la teoría de la relatividad.

Pero bueno. es pequeño.bueno entonces yo le hago observar una cosa. Si entras en la idea misma ya no puedes hablar más de rojo ¡y eso es genial! ¡Entremos a eso! Cada vez que pensemos ¡apliquemos el pensamiento!.. pobrecitos!. Es. Creen que pensar es sentarse y mirar la tele. Que tú te despegues del camino y digas. abandonen la idea de un Alma personal. no es una cuestión personal. pero no. luego dicen que es un chupete. Y entonces dicen ¡me lo han quitado todo! No. No es bueno ni malo.. tenerlo siempre al frente.es/2013/02/reflexion-12. Pero el mundo no es humano.. la gente se acerca a esto buscando lo bueno y lo malo. no podrías hablar de rojo... imaginemos que todo el mundo fuera rojo. te defiendes de los otro ¿no? ¿Qué pasa contigo? Mirate.. es banal. el alma no es humana. que está pensando en algo que no se lo está aplicando. desde su negación. Atacas a lo otro. En el sentido del que se mueve te guste o no te guste.porque sólo se puede mencionar algo desde su contradicción. Y no juguemos a estar quietos pensando sin implicación con el http://reflexionessobreelalmaeskenazi. Sin negación no hay conciencia.blogspot. y me dice. Hay que estudiar y hay que pensar.. entremos en el pensamiento a ver a dónde nos lleva. y vuelvo a insistir. no se qué es. No es todo lo que eres pero has llegado a eso y de ahí no te mueves. pero no se puede jugar con esto.claro yo. quiso jugar.. entro en la duda y la duda me cuestiona.. perfecto.. es lo que uno es. no ponerse nunca en cuestión. juegas a que todo es rojo ¡menos tú! Entonces claro tú hablas del rojo y todo lo que. ¿Qué te pierdes? Te lo pierdes todo.. Todo el tiempo el esfuerzo está en. tu ideal de frontera es falsa. Pero tú te estás imaginando todo rojo y tú fuera del rojo y por eso te puedes imaginar un azul.com.. No has aplicado tu idea a ti mismo. no yo voluntariamente me pongo en cuestión. hay que pensar.¡buaaa... Bueno les voy a dar un ejemplo. te han quitado un juguete inútil porque has llegado a la hora de no jugar sino de enfrentar algo mucho más serio. Pues alguien movido por entusiasmo por estos temas. No porque yo me quiero poner en cuestión sino que al dudar de algo.ni de nada. ¡Pero no. no. es corto.si todo el mundo fuera rojo. mirate desde dónde piensas. no quiero ver más.No se dan cuenta que hay una dimensión en la que ni siquiera pueden sospechar en la trivialidad de sus planteos de sus pensamientos. es infantil. seamos lógicos. pero el proceso sigue.. Y que ya tienes un desarrollo que te permite pasar del chupete..html#more Página 32 de 39 . yo quiero el chupete!.métete en ello.. ¿Quieres saber quién eres? Eso eres.. es ponerse en cuestión. Volvemos a Giegerich. Es que esto yo lo digo en cada clase y no me lo creen. ¡No es bueno ni malo! Simplemente no es psicológico.tú te crees que hay un afuera del todo rojo.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 La gente se queda angustiada cuando se les dice. si todo el mundo fuera rojo uno podría decretar que lo azul no entra en lo rojo.

lo que pasa no está en los periódicos.. imagina. defendamos la belleza del mundo y. Pero es ya lo que no se puede pensar. literalistas ni mecanicistas.Yo. está en mi visión. Está en el yo. El Ego es la incapacidad de someterse al proceso. eh.y yo no estoy en el mundo. El Ego es la. ¿Y dónde está el que juzga? ¿Desde qué lugar juzga a la totalidad del mundo? Ingenuo..fases lógicas en. eso es ser sin Alma. todavía sigue personificando. no se sigue el proceso por si mismo.es/2013/02/reflexion-12. rebelarse... no me entienden. no se aplica su propio pensamiento. Esto lo dice Giegerich. En lugar de hablar de Plutón y Perséfone. ¿Qué es esto de creer que tú puedes saber lo que es el bien y el mal como si tú estuvieras fuera del mundo? ¡Es lo mismo! La gente juzga al mundo.paisajes. en un exterior espacial. por lo cual tiene que morir como Perséfone. ¡Entra en el pensamiento! ¡Aplícalo en el pensamiento! ¿Lo entienden esto? Por eso les hablé de Descartes.. hechos ni formatos. ¿Qué imaginación es esa? ¿Quién hay ahí? ¿Entienden lo que estoy diciendo? ¡Entra en esa imagen y verás la contradicción que produce! Llévala hasta el final. Porque claro en el mundo imaginal. no eres importante tú.. ¡Ego! Ahí está el Ego.Perséfone lleva a Plutón en su interior. no digo leer hechos.blogspot.todo esto por muy bonito que suene sigue siendo no atender al proceso mismo. conciencia ingenua. ¡Esto es lo que dice Giegerich! Y entonces cuando Hillman habla del Ánima Blanca y habla de Perséfone y habla de Plutón. soy atravesado por el mundo... No puedo hablar de la totalidad del mundo porque el mundo habla en mi. Ahora... Plutón nunca fue ajeno a Perséfone sino que es el estadio posterior a . pero mi conciencia sigue siendo ingenua. les hablé de Nietzsche. Ese mundo que aparece frente al yo es un mundo egóico. no hablo de un pasar de hechos fuera. la idea está dentro suya.. Lo que pasa no. si yo estoy en el mundo. Perséfone es una cosa y Plutón viene de fuera. Eso es Plutón.. ¡No! ¡Digo lo que pasa en la conciencia! ¡Y por lo tanto también en tu manera de ver lo que pasa! ¡Y darte cuenta de que no hay un ver lo http://reflexionessobreelalmaeskenazi. En Giegerich no hay nada que hacer. Por lo tanto todo esto de elegir. eso es ser totalmente antipsicológico. Nunca puede ser un objeto al frente porque para ello hay que tener la ilusión de que yo estoy fuera de todas las cosas pudiendo contemplarlas y las cosas está acabadas al frente. no es. blanca e ingenua. no sean cienticifistas. no es algo que esté afuera. En el estadio de Perséfone. está contado en forma de imágenes y lo que hacen las imágenes es transformar las. les hablé de Kant. todo lo que veo del mundo es visto desde dentro del mundo. es importante lo que pasa. entiéndanme. Ahí tenemos un discurso aplicado a si mismo.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 pensamiento.html#more Página 33 de 39 . miro la totalidad del mundo. no está en los. pero no ha percibido aún la idea. Y el mundo no sólo está fuera.com.

sino. Pero nosotros seguimos intocados.pasan otras cosas. nos podemos sentar y hablar horas sobre la violencia sin ser en absoluto conscientes de que la violencia que importa no es el tema. usa técnicas para aplicar a otra cosa.. Con lo cual perpetuamos la violencia y somos antiviolentos porque mostramos cuadros de violencia. no hay un objeto independiente del sujeto que lo mira. Muestra que la psicología es paranoica. ese objeto es para ese sujeto. Y la desmonta.. la violencia que importa está en el discurso. No nos sometemos a los procesos de los cuales hablamos como cosas que están al frente. me contaste que fuiste a una exposición sobre la violencia. No hay una separación. Por lo tanto en mi reflexión no sólo es.html#more Página 34 de 39 . que la psicología es esquizofrénica. que la psicología está enferma si se le aplica a la psicología las técnicas de la psicología. ¡Pone a la psicología a caldo! No solo usa lo que la psicología dice para hablar de otras cosas sino que aplica a la psicología lo que la psicología dice. Pero la psicología no hace eso.. Así que hablamos de la violencia como un objeto creyendo que nosotros no llevamos violencia y que el pensamiento con el cual pensamos está fuera de la violencia.. La violencia que te importa no es la que tomo como objeto sino la que me tiene a mi sujeto. Giegerich psicologiza a la psicología. documentales de violencia.acerca de.. son cosas que se escapan ¿no?. A mi y a todos nosotros. Pero esto no se hace en las conferencias sobre la violencia. El sujeto es sujeto de ese objeto.. transformar a la violencia en un tema de cosas que pasan afuera. como si hubiera un fuera del Alma. ¿Comprenden esto? Entonces esto es genial.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 que pasa sino un a través del ver mismo! Y que no existe lo que pasa independientemente del ver y que cada transformación del ver es. Es el descubrir lo otro. si estuviera en la estructura de su conciencia ya no habría que hablar del Sí Mismo. incluso puede ser violento y el mayor ejercicio de la violencia..es/2013/02/reflexion-12. Y por lo tanto no es hablar sobre la violencia sino poner de manifiesto la violencia estructural del discurso. el tema está afuera como si hubiera un fuera separado de un dentro. entremos en la violencia y descubriremos que la violencia real no es de la que se habla sino la que estructura el discurso.com. Los jungianos hablan del Sí Mismo como un objeto y no está en la estructura de su discurso. Por lo tanto hablamos de la violencia pero no entramos a discutir las contradicciones de la idea misma de violencia.. Es la crítica de Giegerich.blogspot.. La damos por supuesto. que la psicología es neurótica. No. No http://reflexionessobreelalmaeskenazi.desde la violencia. Una vez en un mail a ti recuerdo haberte puesto. Es decir discursos puede haber de mil cosas incluso de hablar de no violencia. y le expliqué.sobre la reflexión misma.. Y puedo organizar una serie de charlas sobre la violencia para denunciar la violencia y movilizar contra la violencia y la violencia está en la organización del tema. la violencia es el objeto de nuestra contemplación pero todavía no está dentro nuestro.

mi mundo conocido. que sea crítico. pero claro si la gente no es capaz de liberarse de los apegos más banales se va a liberar una idea.. sino que sea un discurso que no hable de la crítica. habla de algo que no vive. en lugar de ser lo que eres hablando de la perfección. de verdad no se quedó nadie. mi estilo de vida.. está construido dentro de su mundo conocido. Los otros días en una lectura de Tarot. ¿vamos a soltar los esquemas por los cuales nos sentimos seguros de algo para afrontar que detrás de esa aparente seguridad está el infinito? http://reflexionessobreelalmaeskenazi. Todo es usado y consumido. no se. un espacio donde está el Alma y un espacio donde no está el Alma. ¿De qué? De lo que no se puede defender. que está fuera pero no te toca. el consultante dijo bueno. acerca del pensamiento crítico. estaría hablando el Sí Mismo. fuera de. involucrado. hablaría el Sí Mismo.. hablas de los pensamientos pero no los piensas.html#more Página 35 de 39 . Y cuando uno denuncia esto la gente se siente atacada en lugar de abrir los ojos y darse cuenta de que es muy fascinante el universo. de un fuera.. ¿Entienden lo que digo? Y naturalmente hay un circulo vicioso. ¡no! Que el discurso esté hecho desde el pensar. eh. totalmente Ego.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 habría.blogspot. Entonces hablaríamos del Alma. Está continuamente poniendo límites al Alma sin darse cuenta de que es ilimitada. Y ahí. Sería difícil. no hay cambio ahí. Pero no. El Ego se llena de fábulas.pero es así. Esta persona habla del fuera pero no lo aplica a su discurso. defendido. con lo cual no hay ningún fuera.. Es maravilloso liberarse de bagaje que no sirve. Está en medio de una reflexión infinita. Hay continua utilización de lo mismo para estar atado a un punto. menciona muchos temas pero está permanentemente fijo. nada es penetrado ni uno es penetrado por nada.. eso es difícil.com.. Habla del fuera como si ya lo conociera. él.sino un ser que se atreva a ser ¡perfectamente imperfecto! ¡Aaaaah! ¿Qué pasa? ¿Han entendido algo? ¡Atrévete a ser perfectamente lo que eres!.su discurso de la perfección no es más que un discurso de un ser imperfecto con su imaginación imperfecta de la perfección. fija. Y no tiene nada que ver con un supuesto fuera.. ahí está. Lo que ya no ve es que eso que llama fuera de mi mundo conocido.ocurre algo. no cuando se habla de cosas sino cuando está en lo hablado. fija las cosas.es/2013/02/reflexion-12. no el Ego sobre el Sí Mismo. ¿Se entiende? ¡No! seres imperfectos hablando de perfección. je je je. si vamos cargados de cosas innecesarias a la muerte y que no soltamos y son banales.. Ego.. y quiero descubrir qué hay más allá. Ego. vulgar. fija. atrapado. es la imaginación que sólo puede tener desde dentro. En el otro caso hablamos del Ego. que no sea un discurso anodino. Y no es un fuera. yo tengo. Hablas de los sentimientos sin sentir. no hay salto a nada. o poco crítico. ya no se qué que. ya no sería un objeto. está en la estructura.

. ¡ni falta que hace! ¡Ni falta! ¿Qué tienes que decidir? Es como un médico que tiene que decidir cuántos órganos que tiene que haber en un cuerpo humano. El alquimista nunca decía. se mueve sola. El Alma es absoluta interioridad. que cavo. Giegerich lo dice claramente.. No estoy hablando de un espacio.. es la historia de lo que los hechos reflejan. eeh.. Y encuentra un corazón y ver cómo funciona. Estoy hablando de un hacerse... ¡ay no me gusta estar en el. no de profundidad física sino de sutileza.muestra que cada concepto.profundidad y superficie. En el caso del pensar el objeto ¡es el mismo pensar! No hay objeto fuera. no es una interioridad relativa a un exterior sino ¡absoluta interioridad sin límites! En el sentido que siempre con planos. cuando no se sabía. La Historia no es un invento.el mismo tema se mueve. que cavo.. no lo hay. no me gusta ya la putrefacción.... Bien..por lo tanto se mueve... y el pozo ya está quieto. la obra está en el mundo en este momento. Que me enseñe él. ahí está el Ego. Y esto era la alquimia. ¡Error! ¡Es la materia la que se transforma sola! Es la materia la que pasa por sus procesos cuando ha llegado su tiempo. es la obra la que lleva la clave.. en qué estadio se encuentra la obra.. no como yo quiero que funcione. Y reflejan estadios de conciencia..html#more Página 36 de 39 . apago este canal y prendo aquél canal. un médico tiene que mirar y dejarse llevar por lo que encuentra.. si entras en ella.fanático! No.es allí dónde está el Alma.. ¡esto es un.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 Pero es allí a dónde va la cosa. Aquí tienen un caso entre.y luego se giró. tú estás a la guaita de aquello.¡no!. Pero claro no es la historia de hechos. de un hacerse en planos continuos de refinamiento. cada idea. Imagínense un alquimista que diga. no hay un fuera de la lógica. un pozo que cavo. me voy a la sublimación. ¿Quién soy yo para decir no me gusta este momento y voy a vivir como un medieval porque entonces me siento con más Alma? Tu alquimista diría.. bueno ahora voy a cambiar de tema... se trata de seguir el tema mismo y el tema mismo se transforma en otros temas.y punto. o dentro y fuera. tiene que descubrir! Eh. Los niveles sintácticos van siendo transmutados infinitamente. el alquimista tiene que asistir a que la obra se haga.... ¡se gestan solos! http://reflexionessobreelalmaeskenazi.. no.me voy al.viendo lo que hay.y por lo tanto no miro porque esto no me encaja con lo que yo digo. tiene su límite y ¡remite a otra!.blogspot. ¡no tiene que decidir. Giegerich hace dialécticas maravillosas.estoy hablando de Giegerich. no tienes ninguna capacidad de decisión ni cuentas...yo he decidido que tiene que haber treinta y dos órganos para que encaje con el alfabeto griego. ¡esto no es un médico!. ¿Y tú quién eres? Tú eres un servidor. estoy poniendo un ejemplo que es una imagen no un pensamiento.es/2013/02/reflexion-12.com. jamás.. no él. Bueno. La obra del Alma está en el mundo. ¡no!. pues la gracia es abrir y.no se trata que diga.. no. es allí dónde se mueve. La Historia es un laboratorio alquímico para Giegerich. de nivel sintáctico. no decidiendo....

¡Estás pensando mal! ¿Se entiende? http://reflexionessobreelalmaeskenazi.¡ay no me gusta.. ¡y bueno es lo que hay! No nos pongas una bayoneta porque no te gusta. Pero si quiero hablar de un interior anímico como opuesto a un exterior físico. eso sí que se puede penetrar. reducir el Alma al cerebro es negarle toda lógica. un tiempo en que el individuo ya no vale como lógica del Alma. eso es una idea no un hecho. Y se puede entrar en esa idea pero nadie lo hace.. es no ver que el Alma no está en el objeto. el Alma está y luego están los hechos. La gente dice. se acoge. un tiempo dónde el Nihilismo ha llegado y tiene que ser reconocido. ¿Has leído los artículos que he puesto de Giegerich? ¿Son artículos de economía? ¡No! ¡De eso hablo! Hablo del Alma de la economía. equivale a decir que a lo que se reduce el Alma es al cerebro. Hablo de la lógica de las ideas. transformarlo en objeto. se puede penetrar en lo que lleva a esa visión y de dónde viene esa visión. ¡en ningún momento! Es lo opuesto de reducir el Alma al cerebro. de sumas.los que me tocan vivir. hablo de lo que mueve a eso.. No puedes llegar al hecho que no es anímico.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 Aceptar el tiempo que nos ha tocado vivir que es un tiempo sin los dioses antiguos. es un hecho para una posición. hablo del alma de la política. qué banal! Entonces tendríamos que hablar de economía. porque estamos hablando de un interior físico y de un exterior físico. no. sino Giegerich. ¿O no? No se trata por lo tanto de decretar los símbolos que me gustan sino. es en qué tiempo estamos. no quiero! Yo no digo que te guste o no. un tiempo en dónde lo que domina es una lógica mundial y no una lógica personal. Y todavía te dicen. ¿Cuáles son los hechos internos? ¡Ah si. estamos hablando de la idea de que el Alma es una cosa que está en el cerebro. que es lo que un economista nunca ve. los movimientos de los riñones! Bueno entonces si.blogspot. ¡No hay hechos internos ni hechos externos!.com. ¡no hombre qué tonto eres. positivista. Si. no me gusta!. ese está atrapado por una idea que no ve como una idea y por eso la ve como hecho. Pero estamos hablando de lógica..html#more Página 37 de 39 .que el Alma es la economía.. Y esto no se puede ver con ojos literales. Y no ser tan literal como percibir lo que me toca vivir como movido por el proceso lógico del Alma. y si hay algo que pueda pasar. No es como. de cálculos. me parece que estás confundiendo las categorías. será a través de acogerlo. ¡no se elige la fase de la obra! Se acepta. naturalista.yo no. y esa visión en qué se traduce. ¡no se elige el tiempo con el que se está!. hechos internos y hechos externos.es/2013/02/reflexion-12. ¡Pero el Alma sí está en esa visión que hace de lo psíquico cerebro! Porque eso es una idea y tiene su lógica.. No hablo de política. ¡pero es una barbaridad!. ¡yo quiero vivir como se vivía lo romántico.. cienticifista. ya no estamos hablando más de cerebros. je je je je. no hablo de datos. no de buscar otra cosa. ¡es una barbaridad!.. eso es para una visión literal. No hay límites en el Alma. pero entonces tú dices. Así que creer que a lo que se reduce la psicología es a la economía. de restas.

Si tú dices que el Alma es inespacial ya no puedes usar la interioridad espacial para hablar del Alma. yo quiero ver dentro de la tiza.blogspot. Metáfora. no me sigas a mi! ¡Piensa! ¡Sigue tu pensamiento! ¡Extrae hasta las últimas consecuencias! ¡Métete en ello! ¡Deja que entre!. cuéntame qué quieres decir. ¡Si tú crees que el Alma es una interioridad de una exterioridad física tú crees que el Alma es física! Aunque digas que no. No hay un salto de plano. Hegel. Ego..com. el interior de la tiza es una manera de hablar de lo mismo físico. si el interior de la tiza es lo que obtengo partiendo la tiza siempre obtengo exterioridad.. Consciente. Egocentrismo.es/2013/02/reflexion-12.¡No uses palabras que no piensas! ¡Empecemos a hablar en serio! Si tú me dices. el Alma está en el interior. Cristianismo. ¿qué tipo de interioridad es? Cuéntamelo. Inconsciente. parto la tiza. pero el fuera es del mismo nivel que el dentro.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 No se trata de imponer nada.. Ego. Transcrito del audio de 2h 19m 50s por Ferran Ausiró Publicado por Ferran Ausiro en 5:14 Recomendar esto en Google Etiquetas: A REFLEXION 12. ¿Qué idea de interioridad tienen Uds? Interioridad es lo que limita con la exterioridad. la interioridad de la tiza es la exterioridad de la tiza aún no manifiesta. Logos. Nihilismo.html#more Página 38 de 39 . Porque luego los ejemplos que me pones son todos exteriores y espaciales. Ego defendiendo opiniones que no se ponen a caldo. Todavía no has pensado lo que estás diciendo. Imagen. No es una interioridad absoluta. Jung. Hillman. Alquimia. el Alma no es espacial. Partiré y siempre tienes fuera porque dentro de un fuera está en el mismo horizonte. Kant. es físico. Heráclito.. pero cuando parto la tiza todavía tengo el fuera de la tiza. la interioridad de un cuarto es la que limita con la puerta que da afuera. pero nada más. Idea. yo ya lo conté en otra clase. es un puro relativo que está en el mismo plano de la exterioridad. http://reflexionessobreelalmaeskenazi. se trata de ¡piénsatelo más! ¿Qué significa un interior circundado por exterioridad? ¿Cómo un interior puede estar circundado por un exterior y no ser por lo tanto cómo un exterior? Si es el interior de un exterior. no. No más que otra manera de hablar de esa exterioridad no manifiesta. ¿Entienden lo que digo? ¿Qué es una interioridad invisible? Cuéntenmelo. Giegerich. Se obstina uno en presentarlo como acabado y ni siquiera se deja penetrar por el discurso. Y si hay una interioridad no espacial. Ese es un discurso que al no penetrarse se contradice pero no se sigue en sus contradicciones. piénsalo! ¡No. ¡Es tan relativo que estar dentro del cuarto es estar fuera del pasillo! ¡Pero estar dentro del pasillo es estar fuera del cuarto! ¡Están en el mismo plano! ¡Son físicos! ¡Hacer del Alma el “otro cuarto” del cuerpo es hacerla cuerpo! ¡Y si no piensa bien qué estás diciendo! ¿Cómo puedes moverte en ese plano? ¡Piénsalo.Y verás lo que pasa.

Gracias de nuevo! 6 de agosto de 2013. Con la tecnología de Blogger.com. Sintaxis 1 comentario: Anónimo dijo. ¡Muchísimas gracias por compartir estas transcripciones! Un placer poder leer y aprender de estas conferencias. Ver todo Plantilla Travel. Imágenes de plantillas de i-bob. http://reflexionessobreelalmaeskenazi.html#more Página 39 de 39 .blogspot. 8:22 Publicar un comentario en la entrada Enlaces a esta entrada Crear un enlace Entrada más reciente Página principal Suscribirse a: Enviar comentarios (Atom) Google+ Followers Mi lista de blogs Ferran Ausiro ale bica blog Pensando el fenómeno de la adicción: la adicción como enfermedad metafísica Añadir a círculos Mis otros Blogs PSICOLOGÍA ANALÍTICA DIALÉCTICA METAFÓRICA MENTE 45 me tienen en sus círculos...es/2013/02/reflexion-12.REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexión 12 13/06/14 00:01 Proceso.